Katselin tuota suvaitsevaisuuskeskustelua, ja tulin miettineeksi, että olisko hyvin tiukkaan valvottu, ns. totalitaarinen yhteiskunta parempi ratkaisu kuin vapaammat järjestelmät?
Onhan Singaporekin meidän käsitystemme mukaan varsinainen "poliisivaltio", mutta onko se välttämättä niin huono asia kuin yleensä kuvitellaan? Onko kansalaisten valvominen väärin? Loukkaako se ihmisoikeuksia?
Voivatko ihmiset olla totalitaarisessa järjestelmässä onnellisia? Miksi voivat tai eivät voi?
Itse melkeinpä kannattaisin Orwellilaista yhteiskuntaa, tosin tietenkin hieman muunneltuna. Toisaalta kommunistinen "utopia" olisi myös varsin mukava paikka elää, luulisin. Suora demokratia ei ainakaan tunnu pelaavan, ihmiset kun ovat joukoissa tyhmiä (ryhmädynamiikka on pirullista). Ehkäpä pitäisi keksiä ratkaisu, joka ei ole yhtä äärilaidalla kuin fasismi ja kommunismi (joiden ääriliikkeillä ei paljoa eroa ole, loppujen lopuksi.)
Siinä siis mietittävää kaikille.
Onhan Singaporekin meidän käsitystemme mukaan varsinainen "poliisivaltio", mutta onko se välttämättä niin huono asia kuin yleensä kuvitellaan? Onko kansalaisten valvominen väärin? Loukkaako se ihmisoikeuksia?
Voivatko ihmiset olla totalitaarisessa järjestelmässä onnellisia? Miksi voivat tai eivät voi?
Itse melkeinpä kannattaisin Orwellilaista yhteiskuntaa, tosin tietenkin hieman muunneltuna. Toisaalta kommunistinen "utopia" olisi myös varsin mukava paikka elää, luulisin. Suora demokratia ei ainakaan tunnu pelaavan, ihmiset kun ovat joukoissa tyhmiä (ryhmädynamiikka on pirullista). Ehkäpä pitäisi keksiä ratkaisu, joka ei ole yhtä äärilaidalla kuin fasismi ja kommunismi (joiden ääriliikkeillä ei paljoa eroa ole, loppujen lopuksi.)
Siinä siis mietittävää kaikille.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Kuten jo varmaan olet huomannut niin siellä kaupungilla on niitä video kameroita joka nurkalla -ainakin täällä kuopiossa päin-. Poliisille on lisätty oikeutta kuunnella ihmisten kännykkä ja muita puheluita on annettu lupa salakatseluun ja muutenkin ihmisten valvontaa on nyt EU-aikana helpotettu huomattavasti.
Niin ja mehän emme elä missään totalitaarisessa yhteiskunnassa kuten totesit, elämme demokratiassa ja kansan edustajat edustavat meitä!
Miten se poliiisi valtio ja valvonta sinun mielestä lisää kansalaisten hyvin vointia. Lisääkö sinusta ratsiat tienpäällä turvallisuuden tuntua, entäs kun ajat 5-tietä ja siellä on poliisin kamera valvonta ?? Tuntuuko turvallisemmalta.
Kyllä ihminen voi olla onnellinen missä vain yhteiskunnassa, varmasti neuvostoliitossa oli yhtäpaljon onnellisia kuin nyky Suomessa. Ei ihmisen onnellisuus yhteiskunta järjestelmästä riipu, se tulee paljon lähempää, kavereista, ympäristöstä.
En usko että jos Suomessa siirryttäisiin eloonjäännin yhteiskuntaan ihmisten olevan yhtään sen maseentuneempia kuin nyt, voisi olla että kun ihmiset palaisivat pois teknoyhteiskunnasta usimmilta stressi ja muu vaiva vähenisi.
En minä sanonut että ehdottamani yhteiskunta olisi täydellinen tai onnellisempi, totesin vain, että se olisi yhtä toimiva kuin nykyinenkin.
Kuinka valvonta vähentää sinun tyytyväisyyttäsi? Jos et ole tehnyt mitään väärää, onko sinulla syytä "kirota" turvakameroita ja muita valvontakeinoja? Jos niitä ei käytetä vääriin tarkoituksiin vaan nimenomaan kansalaisten turvaamiseen, kuinka sinun turvallisuuden tuntusi vähenee kun näet kameran tuijottavan sinua autosi ikkunan läpi? Tietenkään ei ole syytä mennä liiallisuuksiin ja ryhtyä pilkulleen toteuttamaan 1984:ssä esitettyjä ajatuksia.
Sitäpaitsi NL:ssä oli uskomattoman paljon onnettomia ihmisiä juuri kommunistisen "hirmuvallan" takia. Kolhooseissa, uudelleenkoulutusleireillä ja vastaavilla ei liiemmin virnuiltu, luulemma. Kommunistmi on pirun hyvä idea mutta ei se toimi käytännössä koska ihmisluonto tuppaa olemaan läpimätä. Tämän takia kannatan ihmisten valvontaa.
Kannatan toisaalta myös lainsäädännön muuttamista. Esimerkiksi huumelait olisi syytä pistää täysin uusiksi ja mennä enemmän Hollannin kaltaiselle linjalle, mutta esimerkiksi henkirikoksista ja vastaavista tulisi määrätä vakavampia tuomioita.
Olisiko yhteiskunta ilman valvontaa parempi? Luotatko todella kanssaeläjiisi ja heidän "luontaiseen hyvyyteensä" niin paljon?
Semmottis.
Jaahans, valvonta lisää turvallisuutta, no näinhän se toki on. Aina on apua tulossa paikalle jos jotain sattuu. Kun kuopion keskusta laitettiin kameravalvontaan parin viikon sisään poliisi oli lehtitietojen mukaan estänyt kaksi tappelua, kuinkakohan monta tapelua olisi poliisiasuinen konstaapeli jalkapartiossa estänyt varmasti paljon enemmän.
Puhuit neuvostoliiton pakkotyöleireistä. Sinnehän sioitettiin toisin ajatteliota, jotka vastustivat _teoriassa hyvin toimivaa_ kommunismia. Toisin ajatteliallahan ei ole missään yhteiskunnassa onnellinen, paitsi omassa ihanne yhteiskunnassa.
Pääosin ihmisen elämähän on työntekoa tai koulutusta, se on miltei sama minkälainen yhteiskunta järjestelmä on jos työ ei nappaa tai on suhteissa ongelmia niin varmasti on epämukavaa. Ei se valvonta siihen vaikuta.
Hollannin linja ei suomessa tule toimimaan koskaan. Korkeintaan jos Eu- määrää niin silloinhan suomi kumartaa perässä.
En minä tietääkseni missään vaiheessa ole sanonut, että partioita pitäisi vähentää kameroiden kustannuksella. Molemmat valvontatavat tulisi yhdistää, näin päästäisiin parhasiin tuloksiin.
Neuvostoliitossa käsitys "toisinajattelijasta" oli ehkä hieman erilainen kuin sinulla. Korruptoituneet virkamiehet saattoivat passittaa ihmisiä leireille vain turvatakseen oman selustansa, ja tietenkin kaikki, jotka kehtasivat inahtaa järjestelmää vastaan lensivät kaaressa Siperiaan jos eivät jo kiinni otettaessa saaneet kuulaa kalloonsa. Onko tämä sinun mielestäsi oikeudenmukaista ja teoriassa hyvin toimivaa? Toisinajattelijoiden poistaminen yhteiskunnasta on järkevää? Huvittavaa on myös se, että sinun ilmeisesti ihannoimassasi Neuvostoliitossa harjoitettiin varsin tarkkaa ihmisten valvontaa.
Muutenkaan äärimarxismi (kommunismi) ei ole kovinkaan tehokasta ihan jo kilpailun kannalta, lähinnä sen takia ettei kilpailua yritysten (yrityksiä ei varsinaisesti ole) välillä synny, joten tuotteet olivat usein "juosten kustuja", koska ei ole painetta kehitykseen. Nykyisessä kapitalistisessa järjestelmässä, muista epäkohdistaan huolimatta, firmojen välinen kilpailu on se, joka luo tuotekehittelyn.
Kommunismin ja sen kaltaisten järjestelmien toimimattomuus on todistettu moneen kertaan. Teoriassa ne ovat ihanteellisia, mutta käytännössä ne kompastuvat ihmisen luonteeseen.
Elämän turvallisuus vaikuttaa olennaisesti myös sen mukavuuteen, ja turvallisuutta voi luoda juuri tehostetulla valvonnalla. Jos ihminen pystyy ymmärtämään, miksi häntä valvotaan, tietää ettei valvontaa käytetä vääriin tarkoituksiin, hänellä ei ole mitään syytä tuntea antipatiaa kameroita kohtaan. Poikkeuksena tietenkin ovat esimerkiksi rikolliset ja kapinamieliset höpöilijät, joiden mielestä valtio ei saisi olla missään tekemisissä ihmisten yksityiselämän kanssa. Jos rikoksia halutaan vähentää, valvontaa on kuitenkin lisättävä, ja tämä tarkoittaa yksityiselämän *näennäistä* vähenemistä. Elämäsi on edelleen omaasi, mutta jos teet jotakin väärää, jäät siitä todennäköisemmin kiinni.
Miksei Hollannin huumepolitiikka toimisi täällä kotomaassakin? Tottakai lakeja täytyisi muuttaa ja poliisin huumeyksikön toimenkuva muuttuisi, mutta ei se niin suuri ponnistus kuitenkaan olisi, ja sen edut olisivat huomattavat.
En tiedä mikä sinut saa vihaamaan auktoriteetteja kuten Euroopan Unionia tai miksi pelkäät kameravalvontaa, mutta voisit edes yrittää esittää järkeviä perusteluja mielipiteillesi.
höpö höpö analysointia, Käykääpä asustelemassa
jokunen kuukausi vaikka Kuubassa.