laivojakin.
Ei tuo AGW usko kanna niitä jäitten yli, vaikka itkis ja pieris.
http://www.warwickhughes.com/blog/?p=1273
Laajenevat Antarktisjäät saartavat jo
71
161
Vastaukset
- Eelis Permanen
Kylmenemishihhula luulee ettei tuollaista voi tapahtua keskellä maailmanlaajuista ilmastonlämpenemistä. Onpas tyhmä. Totta kai voi tapahtua. Onhan Suomessakin nyt sentään jonkunlainen talvi, siitä huolimatta, ilmasto lämpenee.
- Sähköteurastaja
Johtuuko laivojen jäihin juutuminen siis mielestäsi ilmaston lämpenemisestä?
- Eelis Permanen
Ei johdu. Se johtuu siitä, että ilmaston lämpenemisestä huolimatta talvi-niminen vuodenaika vallitsee edelleen osan vuodesta. Yksinkertaista kun sen ymmärtää. Hörhö ei taida ymmärtää?
- 4+8
Mutta kun tuolla Etelämantereella on nyt kesä. Mitä sinä eelis horiset?
- Sähköteurastaja
Ollos hyvä ja näyttää tieteellisen todisteen että ilmasto lämpenee.
Joko näyttää sen, tai sitten tulkitsemme ettei ole todistetta, joka
puolestaan todistaa ettei ilmasto ole todistettavasti lämpiämässä.- Eelis Permanen
Niitä tieteellisiä todisteitahan on linkitetty tänne tuhansittain, jopa niin että teikäläiset on niihin kyllästyneet. Voiko tulkita ettet ole vaivaantunut lukemaan niistä ainoatakaan.
- Sähköteurastaja
"Niitä tieteellisiä todisteitahan on linkitetty tänne tuhansittain".
Näytä ny vaikka yksi malliksi.
Mutta kun tiedän ettei sellaista ole olemassa, odontankin vastaukseksi jotain muuta.
Miten olisi linkkilitaniasi todisteeksi? - ilmasto lämpeneepi
No Sähkömies vastaa sitten esim. siihen miksi väittämäsi kylmeneminen aiheuttaa Arktisjäiden sulamista. Fakta jota et voi kumota on se. että jääminimit ovat viime vuosina poikkeuksetta olleet erittäin alhaalla. Ja satelliittimittauksia on jo jonkin aikaa tehty joten et voi vedota siihenkään. Miksi kylmeneminen aiheuttaa lisänntyvää jäiden sulamista? Ja nyt ei myös riitä vastaukseksi vanha virsi "pohjoisnapahan oli sula -59...". Nyt puhutaan koko arktisesta alueesta eikä yhden paikan valokuvan todistusvoimasta. Vai onko arktis ollut sulempi jääminimiltään -59 kuin viime vuosina? Ei kyllä minkään tietolähteiden mukaan.
- huoh....
Kerro ihmeessä kuinka paljon alempana kuin -20 luvulla?
http://news.google.com/newspapers?id=mx0bAAAAIBAJ&sjid=zEkEAAAAIBAJ&pg=5854,2365724
http://news.google.com/newspapers?id=0bVaAAAAIBAJ&sjid=AlQDAAAAIBAJ&pg=5277,376085&dq=arctic warming&hl=en
http://news.google.com/newspapers?id=wKZUAAAAIBAJ&sjid=UDsNAAAAIBAJ&pg=1574,6789241&dq=ice free arctic&hl=en
Tai -50 luvulla?
http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article/59534920?searchTerm=glaciers melting&searchLimits= - Eelis Permanen
huoh.... kirjoitti:
Kerro ihmeessä kuinka paljon alempana kuin -20 luvulla?
http://news.google.com/newspapers?id=mx0bAAAAIBAJ&sjid=zEkEAAAAIBAJ&pg=5854,2365724
http://news.google.com/newspapers?id=0bVaAAAAIBAJ&sjid=AlQDAAAAIBAJ&pg=5277,376085&dq=arctic warming&hl=en
http://news.google.com/newspapers?id=wKZUAAAAIBAJ&sjid=UDsNAAAAIBAJ&pg=1574,6789241&dq=ice free arctic&hl=en
Tai -50 luvulla?
http://trove.nla.gov.au/ndp/del/article/59534920?searchTerm=glaciers melting&searchLimits=No onko sinulla jotain eksaktia tietoa (numeroita kehiin) miten alhaalla ne sitten olivat 20- tai 50-luvulla. Pari vanhaa lehtileikettä ei vielä paljon vakuuta.
Vai tuollaisiin "tietolähteisiinkö" denialistinen hörhötiede perustuukin? - huoh....
Eelis Permanen kirjoitti:
No onko sinulla jotain eksaktia tietoa (numeroita kehiin) miten alhaalla ne sitten olivat 20- tai 50-luvulla. Pari vanhaa lehtileikettä ei vielä paljon vakuuta.
Vai tuollaisiin "tietolähteisiinkö" denialistinen hörhötiede perustuukin?Taas on eelis sekaisin.
Tuohan on lehtiuutisointia. Ymmärrätkö?
Sanomalehtiä. Meneekö jakeluun?
Ja minä esitin kysymyksen, kuinka paljon alempana tämä kuuluisa "jääminimi" on nyt alempana, kuin esim. -20 tai -50 luvuilla. Ymmärrätkö?
Miten voi asioitten käsittäminen olla alarmistille vaikeata?
Huvittavaa lukea "laajenevista Antarktisjäistä" kun siellä on keskikesä ja jäät vähenemässä.
http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/S_stddev_timeseries.png
Totuushan on, että sielläpäin on jäitä ympäri vuoden ja kun jäälautat tuulen mukana sopivasti pakkautuvat, ei laivalla pääse satamaan tai edes redille ja sillä hyvä. Ei auta kuin odotella joko tuulen kääntymistä tai jäänmurtajaa.- mo12345
Yläpuolella on teille denialisteille se yksi teidän kaipaama todiste. Totuus on kuitenkin se, että tuosta ei kuitenkaan ole minkäänlaista hyötyä, koska ette usko mitään todisteita vaikka niitä paukutellaan naaman eteen jatkuvalla syötöllä.
Toki ilmasto tulee kylmenemään, mutta vasta ilmaston LÄMPENEMISEN jälkeen. - Vihermies1
mo12345 kirjoitti:
Yläpuolella on teille denialisteille se yksi teidän kaipaama todiste. Totuus on kuitenkin se, että tuosta ei kuitenkaan ole minkäänlaista hyötyä, koska ette usko mitään todisteita vaikka niitä paukutellaan naaman eteen jatkuvalla syötöllä.
Toki ilmasto tulee kylmenemään, mutta vasta ilmaston LÄMPENEMISEN jälkeen.Tässä ongelma onkin. Teiltä pyydettiin todistetta siitä että CO2 lämmittää ilmastoa. Mutta mitä saadaan.
Saadaan käppyrä joka kuvaa että arktisjäät ovat pienempiä kuin vertailujakso.
Sehän ei todista siis mitään kuin että arktis on lämmennyt. JOSTAKIN TUNTEMATTOMASTA SYYSTÄ.
Ja tällaiseen typerään loppuun ovat päätyneet kaikki ilmastouskovaisten todisteentarjoamiset.
Ei teidän kanssa vihrepiiperöt voi keskustella kun te ette edes voi ymmärtää mitä teiltä on pyydetty... - vety ja atomi
Vihermies1 kirjoitti:
Tässä ongelma onkin. Teiltä pyydettiin todistetta siitä että CO2 lämmittää ilmastoa. Mutta mitä saadaan.
Saadaan käppyrä joka kuvaa että arktisjäät ovat pienempiä kuin vertailujakso.
Sehän ei todista siis mitään kuin että arktis on lämmennyt. JOSTAKIN TUNTEMATTOMASTA SYYSTÄ.
Ja tällaiseen typerään loppuun ovat päätyneet kaikki ilmastouskovaisten todisteentarjoamiset.
Ei teidän kanssa vihrepiiperöt voi keskustella kun te ette edes voi ymmärtää mitä teiltä on pyydetty..."TUNTEMATTOMASTA SYYSTÄ."
Vai on se syy jollekin vielä tuntematon. No mikä se voisi olla, no ihmisen aiheuttamaahan se on.
- Sähköteurastaja
Tulimmeko lopputulokseen että laiva jäi jäiden saartamaksi keskellä kesää.
Onko vastaansanomista?
Johtuiko jäätilanne siis ilmaston lämpenemisestä, saanen kysyä.
Taas oli IPCC piplia merenkulkuoppaana, tälläistä siintä sitten seuraa! - Eelis Permanen
Vastakysymys, johtuuko arktisjäiden historialliset jääminimit siis ilmaston kylmenemisestä?
- Sähköteurastaja
Näytä "arktisjäiden historialliset jääminimit" niin voimme keskustella aiheesta.
Oliko se silloin kun USS Skate vieraili sulalla pohjoisnavalla vai,?
http://www.john-daly.com/NP1987.jpg- Eelis Permanen
Ei ollut, tuosta voit tarkistaa
http://www.socc.ca/cms/en/socc/seaIce/pastSeaIce.aspx
Olemme keskellä historiallisia jääminimejä! Nyt voisimme ilmeisesti alkaa keskustelun kun sinäkin olet ne nähnyt. Harmi vaan että aamulla töihin lähtevä ei tässä enää kauaa voi roikkua, joten sanohan sanottavasi heti! - huoh....
Eelis Permanen kirjoitti:
Ei ollut, tuosta voit tarkistaa
http://www.socc.ca/cms/en/socc/seaIce/pastSeaIce.aspx
Olemme keskellä historiallisia jääminimejä! Nyt voisimme ilmeisesti alkaa keskustelun kun sinäkin olet ne nähnyt. Harmi vaan että aamulla töihin lähtevä ei tässä enää kauaa voi roikkua, joten sanohan sanottavasi heti!Mitä ihmeen historiallisia jääminimejä?
Kuinka paljon nyt pienempi on tuo historiallinen jääminimi, kuin -20 tai -50 luvulla?
Eikö pöljä eelis huomaa tuota 30 vuoden sykliä, jolloin on noita "historiallisia jääminimejä"? - Eelis Permanen
huoh.... kirjoitti:
Mitä ihmeen historiallisia jääminimejä?
Kuinka paljon nyt pienempi on tuo historiallinen jääminimi, kuin -20 tai -50 luvulla?
Eikö pöljä eelis huomaa tuota 30 vuoden sykliä, jolloin on noita "historiallisia jääminimejä"?Sellaista sykliä ei todellakaan näy. Miksi sitten 80-luvulta lähtien koko ajan ollaan oltu tosi alhaisissa minimeissä? Mikä sykli se sellainen on? Vai olisikohan joku muu vaikuttava tekijä....
- Sähköteurastaja
Pärmäsen grafissa lukee "rekontrukitio".
Se tarkoittaa että se on tehty pleikkarilla, koska 1950 luvulla ainoita tietoja pohjoisnavan jäätilanteesta oli USS Skatelta, ja se oli todistettavasti sula.
Ei näy pärmäsen pleikkarissa, ei näy, ei.- Eelis Permanen
Sinulla on tämä ainainen ongelma. Puhutaanko nyt pohjoisnavasta vai Arktiksesta. Noilla asioilla on eroa suunnilleen saman verran kuin valtamerellä ja hyttysen p,askalla. 1950-luvulla alkoivat pitkät reittilennot kun huomattiin Arktiksen ylityksen olevan monilla reiteillä se nopein. Sieltä olisi kyllä tietoa saatu jos jäätilanne olisi ollut poikkeava. Mutta ei se ollut. Jäätä oli ja rutkasti. Tilanne ei ollut ollenkaan niin poikkeava kuin vaikkapa viime syyskuun alussa.
- Sähköteurastaja
Todistavatko arktirktislennot siis ihmisen osuudesta ilmaston lämpenemiseen,
vai mitä ne todistavat.
Jos ne on pitäneet kirjaa jäistä, miksi et näyttäisi, olisi kiva nähdä talvikirjanpito jäiden laajuudesta.
Luulen että lentely Arktiksen yli ei ole ollut kovin vilkasta, kun reitti ei ole pelastustoimien ulottuvissa, ja suunnistaminenkin oli vähän ongelmallista,
kun yksi lentsikka (tietysti KAL)napaa ylittäessään harhautui 90 astetta
kurssistaan ja harhautui Venäjälle jossa MIG,it ampu sen alas, Karjalan järven jäälle.- Greenman
Sähköteurastaja: "Todistavatko arktirktislennot siis ihmisen osuudesta ilmaston lämpenemiseen, vai mitä ne todistavat?"
Todistaako tämä lause, että olet huumorimies vai ilmastopelle?
- Sähköteurastaja
Ja noista lennoista uutisoitiin äskettäin.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2078301/Mind-sleigh-Airlines-given-permission-fly-North-Pole-time-slashing-hours-exotic-destinations.html - 0´23448
Haloo, älkää viitsikö kinata pöpin kanssa!
Jos ette ole huomanneet niin tiedoksi: tällä palstaa terrorisoivalla sairaseläkeläisellä ei ole kaikki valot vintillä päällä.
Ei sille kannata vastailla yhtään mitää, trollia ei pidä ruokkia!- amisfyysikko 3
Kyllähän tämä yleisohje joka tästä Sähkiksenkin viestin linkistä selviää on järkeen käypä ja samalla vetää maton alta väitteiltä että Arkitsella napa-alueella olisi ollut vilkasta lentomatkailua. 99% ihimisistä jotka arktisella napa-alueella tuohon aikaan olivat olivat sotilaita eteenkin US Navysta ja tästä todisteena on US navy lokikirjat ja valokuvat esim . Ydin sukellusveneen USS skaten matkoista joiden aikana se oli täydessä hälyytystilassa kommunismia vastaan eikä millään turistimatkalla .
Nyt nämä USS Skaten matkat ja niiden lokikirjat toimivat edelleen ja ovat tehokas ase viherkommunismin vastaisessa taistelussa joka taas jälleen kerran kääntymassä vapaan mailman ja USA voitoksi.
- Sähköteurastaja
No enhän minä voi sille mitään että kun kysyin todistetta ihmisen aiheuttamasta
ilmaston lämpenemisestä, saatiin todisteeksi se että lentokoneella on lennetty
pohjoisnavan yli.
En vieläkään näe yhteyttä näiden asioiden välillä, eikö alarmisti kaikessa pöljyydessään voisi selittää asian. - Eelis Permanen
Kyllä sinulla edelleen on tämä vakavampi asteinen ymmärtämisen häiriö. En ole maininnut sanallakaan sellaista että arktislennot todistavat ihmisen osuuden ilmaston lämpenemiseen. Sen ne todistavat, että takavuosina kun kuvasi kertoo olleen jonkun aukon pohjoisnavan seudulla, ei jäätilanne kokonaisuutena ole Arktiksella ole ollut mitenkään poikkeava. Jos olisi ollut, esim. minimit olleet poikkeuksellisen pienet, siitä olisi maailma tiedon saanut. Elämme siis juuri nyt historiallisten jääminimien vuosia. Sen on sitten kai aiheuttanut ilmaston kylmeneminen ;)
- Eelis Permanen
"Uusi luku maailman ilmailuhistoriaan kirjoitettiin, kun säännöllinen lentoliikenne Kööpenhaminasta pohjoisnapa-alueen kautta Tokioon aloitettiin vuonna 1956."
Eiköhän tuolta nyt ainakin se sulanut Arktis vuonna -59 olisi havaittu?
Lähde lainaukselle, YLEn sivut jonka elävästä arkistosta kyseinen dokumentti lennosta napa-alueen yli löytyy.
Voi voi hörhöä, odotettavissa itkupotkupieruraivaria ;) - Sähköteurastaja
No mutta mutta, jolleivat havainneet sulanutta pohjoisnapaa, voithan näyttää havaitsivatko he jäätyneen pohjoisnavan.
Vetoat edelleen lentohin pohjoisnavan yli todistaaksesi, mistä?
Näytä vain reittilentäjien kartatat napajään kattavuudesta.Eiköhän ne liikennelentäjät raportoi vain poikkeamista: Olisihan se aika tollon kuuloista jos joka ikisessä lokikirjassa lukisi Pohjoisen Jäämeren yli lennosta havaittua, että oli jäätä silmänkantamattomiin. Ihan tosi? Että oli jäätä? Sepäs merkillistä Jäämerellä tosiaan ja huomionarvoista...
- äfceevenus
Ei ne siellä ole jääkarttoja tekemässä. Mutta varmasti tieto noiden lentojen vuoksi olisi tullut ennemmin tai myöhemmin, jos olisi ollut poikkeuksellisen sulaa. Ei ollut.
- Sähköteurastaja
Meinaatko että liikennelentäjien raportoinnin puuttuminen todistaa ihmisen aiheuttaman ilmaston lämpenemisen.
Siis todisteen puuttuminen todistaa mielestäsi jotain.
Syö pääsi!Meinaan, että pohjoisen napa-alueen yli lentäneet eivät ole raportoineet sulasta napa-alueesta, ei nykyään eikä 50-luvulla. Yksinkertaista, kun sen oivaltaa.
- amisfyysikko 3
Kollimaattori kirjoitti:
Meinaan, että pohjoisen napa-alueen yli lentäneet eivät ole raportoineet sulasta napa-alueesta, ei nykyään eikä 50-luvulla. Yksinkertaista, kun sen oivaltaa.
Ei nyt liikennelentäjät raportoi lokikirjaan mitään jäätilanteita jäämerellä. Ei se lokikirja ole mikään teinitytön päiväkirja vaan tärkeä dokumentti mihin laitetaan vain oleenaisia tietoja ja tapahtumia aluksen matkanajalta. Kyllä kollimaattori on yhtä tyhmä kuin seksikäskin.
- Eelis Permanen
amisfyysikko 3 kirjoitti:
Ei nyt liikennelentäjät raportoi lokikirjaan mitään jäätilanteita jäämerellä. Ei se lokikirja ole mikään teinitytön päiväkirja vaan tärkeä dokumentti mihin laitetaan vain oleenaisia tietoja ja tapahtumia aluksen matkanajalta. Kyllä kollimaattori on yhtä tyhmä kuin seksikäskin.
No ehkä ei tarvi kyseessä olla mikään raportti lokikirjaan. Luuletko tosiaan että jos vaikkapa tuona armon vuonna-59 Arktis olisi ollut sula, ei siitä mitään tietoa olisi tullut. Siellä olisi vaan todenneet yläilmoissa niin lentäjät kuin matkustajat (...koneissa on nääs ikkunoita) että "kappas, on sulanut" mutta ikinä koskaan eivät olisi tästä kellekään maininneet? Se olisi ehkä ollut tuon vuoden suurimpia uutisia! Miten yksinkertainen amisfyysikko oikein olet?
- Eelis Permanen
Rauhoitu nyt hyvä mies, joskus vaan käy niin että häviää ;)
- amisfyysikko 3
Eelis Permanen kirjoitti:
No ehkä ei tarvi kyseessä olla mikään raportti lokikirjaan. Luuletko tosiaan että jos vaikkapa tuona armon vuonna-59 Arktis olisi ollut sula, ei siitä mitään tietoa olisi tullut. Siellä olisi vaan todenneet yläilmoissa niin lentäjät kuin matkustajat (...koneissa on nääs ikkunoita) että "kappas, on sulanut" mutta ikinä koskaan eivät olisi tästä kellekään maininneet? Se olisi ehkä ollut tuon vuoden suurimpia uutisia! Miten yksinkertainen amisfyysikko oikein olet?
joku on voinut asiaa ihmetellä mutta ei siinä mitään outoa olisi ollut vähän kun itämeri on tällähetkellä sulana vaikka varmasti jenkkituristit odottavat että kaduilla suomessa kävelee jääkarhua. Ei ole Washington post kirjoittanut että jääkarhut ovat kadonneet Helsingin katukuvasta raportoivat useat alueella olevat turistit.
- voi voi
Eelis Permanen kirjoitti:
Rauhoitu nyt hyvä mies, joskus vaan käy niin että häviää ;)
Sinähän siihen olet tottunut.
- ,jkh
Pahalta näyttää nyt tässä...
http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php - Sähköteurastaja
No miten ikkunasta havainnoidaan pohjoisnavalla, kun siellä on pimeää
puoli vuotta vuodessa.
Ja edelleenkään olematon havainto ei todista ihmisen aiheuttamasta
ilmaston lämpnemisestä, eikä mistään muustakaan, paitsi kollimaattorin pöljyydestä.- Eelis Permanen
Jäät vähäisimmillään heinäkuun lopulta syyskuun puoliväliin, voit miettiä miten pimeä siellä silloin on. Eli olisi paljastunut v. -59 jos olisi ollut sula. Piste.
Eli näin on todistettu, että nykypäivinä ollaan historiallisissa jääminimeissä.
- Sähköteurastaja
Paljastuihan se 1959 että se oli sula, koska USS Skate oli sulalla pohjoisnavallakin, mistä on useita valokuvia sekä kirjallista materiaalia
todisteena.
Ehkäpä lentäjät pitivät sulaa pohjoisnapaa niin luonnollisena ilmiönä,
etteivät raportoineet siintä sinulle erikseen.- amisfyysikko 3
jotenkin US navyn lokikirja tiedot tuntuvat luottavimmilta, kuin tälläinen olettamus että lentomatkustajien täytyy omatoimisesti vahvistaa ydinsukellusveneen ottamat valokuvat muuten niihin ei voi luottaa.
Kovin hataralta pohjalta yrittää Kollimaattoi ja homoeelis kiistää US Navy lokikirjat jotka olivat liitteenä Richard Lindzen todistajanlausunnossa US congressille sen järjestämässä kuulusteluissa v 2010 joulukuussa.
Miksi kukaan ei omassa todistajanlausunnossa debunkannut US. Navyn lokikirjoja. Niin miksi??? - Eelis Permanen
Milloin opit että pohjoisnapa ja Arktis ovat eri asia? Tarkoitin että koko arktinen alue sula...eri asia on sitten vuoroveden, tuulen ja merivirtojen avaamat avannot sinne tänne. Vai olisivat pitäneet luonnollisena ilmiönä että se on sula. Kun normaalisti siellä 10 milj. neliökilometriä jäätä, vuodenajasta riippuen alle tai yli. Eiköhän se vuoden uutinen olisi ollut jos tuo sulanut olisi. Mutta nyt jos alat puhua sulasta POHJOISNAVASTA niin katson sen luovuttamiseksi. Tarkastellaan vaan hieman laajempaa aluetta. Et siis ilmeisesti yritä väittääkään että Arktis on ollut sula, kun vänkytät pohjoisnavasta...no sitähän minäkin.
- ...............
Wikipediasta:
"Ydinsukellusvene USS Skate nousi pintaan pohjoisnavalle murskaten melko ohuen napajään, joka on vain tavallista merijäätä."
Siis se sukellusvenehän sen aukon teki. - ??
Eelis Permanen kirjoitti:
Milloin opit että pohjoisnapa ja Arktis ovat eri asia? Tarkoitin että koko arktinen alue sula...eri asia on sitten vuoroveden, tuulen ja merivirtojen avaamat avannot sinne tänne. Vai olisivat pitäneet luonnollisena ilmiönä että se on sula. Kun normaalisti siellä 10 milj. neliökilometriä jäätä, vuodenajasta riippuen alle tai yli. Eiköhän se vuoden uutinen olisi ollut jos tuo sulanut olisi. Mutta nyt jos alat puhua sulasta POHJOISNAVASTA niin katson sen luovuttamiseksi. Tarkastellaan vaan hieman laajempaa aluetta. Et siis ilmeisesti yritä väittääkään että Arktis on ollut sula, kun vänkytät pohjoisnavasta...no sitähän minäkin.
"Kun normaalisti siellä 10 milj. neliökilometriä jäätä, vuodenajasta riippuen alle tai yli."
Eelis, paljonko alle tai yli? - amisfyysikko 3
............... kirjoitti:
Wikipediasta:
"Ydinsukellusvene USS Skate nousi pintaan pohjoisnavalle murskaten melko ohuen napajään, joka on vain tavallista merijäätä."
Siis se sukellusvenehän sen aukon teki.pelle kato ne kuvat, niin näet taas kuinka oikeassa wikiped on tässä asiassa.
- Eelis Permanen
?? kirjoitti:
"Kun normaalisti siellä 10 milj. neliökilometriä jäätä, vuodenajasta riippuen alle tai yli."
Eelis, paljonko alle tai yli?Täh? No riippuu tosiaankin vuodenajasta. Ja siitä minkä vuoden tilannetta tarkastellaan. Nykyisinhän maksimit ja minimit ovat selvästi pienempiä kuin vielä muutama vuosikymmen sitten. Tuo 10 milj. nyt oli vaan sellainen suuruusluokka. Kyllä se siitä putoaa. Jo 25 vuoden kuluttua voi mennä syyskuisin nollaan neliökilometriin.
- .................
amisfyysikko 3 kirjoitti:
pelle kato ne kuvat, niin näet taas kuinka oikeassa wikiped on tässä asiassa.
Katsoin juuri, siinä kovasti rikkoi jäätä ja sai aukon ja tuli pintaan.
- elVH1dR6
Eelis Permanen kirjoitti:
Täh? No riippuu tosiaankin vuodenajasta. Ja siitä minkä vuoden tilannetta tarkastellaan. Nykyisinhän maksimit ja minimit ovat selvästi pienempiä kuin vielä muutama vuosikymmen sitten. Tuo 10 milj. nyt oli vaan sellainen suuruusluokka. Kyllä se siitä putoaa. Jo 25 vuoden kuluttua voi mennä syyskuisin nollaan neliökilometriin.
No Eelis, kuinka paljon Arktiksen jääpeite vaihtelee? Eihän se ole mikään salaisuus. Kerro nyt.
- Anu & Per Saukko
................. kirjoitti:
Katsoin juuri, siinä kovasti rikkoi jäätä ja sai aukon ja tuli pintaan.
Nyt venatkaa hetki, Eelis vastaa kohta Arktiksen jääpeitteen vaihtelukysymykseen tuossa ylempänä.
- opettaja-jari
Anu & Per Saukko kirjoitti:
Nyt venatkaa hetki, Eelis vastaa kohta Arktiksen jääpeitteen vaihtelukysymykseen tuossa ylempänä.
Eelis, näytä jäiden vaihtelu denialisteille.
- opettaja-jari
opettaja-jari kirjoitti:
Eelis, näytä jäiden vaihtelu denialisteille.
Olinhan sinun idoli Kouvolasta. Älä nyt petä minua, Eelis.
- Sähköteurastaja
Tämä kuva esitettiin US Kongressille todisteeksi sulasta pohjoisnavasta.
http://www.navsource.org/archives/08/tn/0857806.gif
Ei siinä näy kuin sulaa vettä, eikä ole jäitä minkä läpi murtautautua.
Myös keväällä 1987 jäidenlähtö arkktiksella tapahtui ennätysaikaisin eli jo toukokuussa.
http://www.john-daly.com/NP1987.jpg
Nykyäänhän siellä ei esiinny jäidenlähtöä koska se on ympäti vuoden jäässä.
Tämä johtuu siintä että jääkentät ovat kasvaneet rajusti sitten kuvien ottamishetkien.Onkohan kellään viisaalla mitään kommentoitavaa USS Skaten vuosien 1958 - 1959 matkoilla mukana olleen miehistön jäsenen kertomukseen:
"the Skate found open water both in the summer and following winter. We surfaced near the North Pole in the winter through thin ice less than 2 feet thick. The ice moves from Alaska to Iceland and the wind and tides causes open water as the ice breaks up. The Ice at the polar ice cap is an average of 6-8 feet thick, but with the wind and tides the ice will crack and open into large polynyas (areas of open water), these areas will refreeze over with thin ice. We had sonar equipment that would find these open or thin areas to come up through, thus limiting any damage to the submarine. The ice would also close in and cover these areas crushing together making large ice ridges both above and below the water. We came up through a very large opening in 1958 that was 1/2 mile long and 200 yards wide. The wind came up and closed the opening within 2 hours. On both trips we were able to find open water. We were not able to surface through ice thicker than 3 feet."
Valokuva valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa, vai miten se menikään?- amisfyysikko 3
Kollimaattori kirjoitti:
Onkohan kellään viisaalla mitään kommentoitavaa USS Skaten vuosien 1958 - 1959 matkoilla mukana olleen miehistön jäsenen kertomukseen:
"the Skate found open water both in the summer and following winter. We surfaced near the North Pole in the winter through thin ice less than 2 feet thick. The ice moves from Alaska to Iceland and the wind and tides causes open water as the ice breaks up. The Ice at the polar ice cap is an average of 6-8 feet thick, but with the wind and tides the ice will crack and open into large polynyas (areas of open water), these areas will refreeze over with thin ice. We had sonar equipment that would find these open or thin areas to come up through, thus limiting any damage to the submarine. The ice would also close in and cover these areas crushing together making large ice ridges both above and below the water. We came up through a very large opening in 1958 that was 1/2 mile long and 200 yards wide. The wind came up and closed the opening within 2 hours. On both trips we were able to find open water. We were not able to surface through ice thicker than 3 feet."
Valokuva valehtelee enemmän kuin tuhat sanaa, vai miten se menikään?Kuinka monta vuotta tämä tapahtuneen USS Skaten partiointitehtävän jälkeen nämä muistelot kirjoitettu se mikä on täysinvarmaan on se että hälyytysvalmiudessa olevassa sukellusveneessä ei kirjoitella mitään omian kirjoituksia ja paikanmerklintöjä tai oteta valokuvia ja sen jälkeen kun laiva saapuu satamaa viedään ne kotiin.
Ei ei kaikki kynä, paperit ja muistiinpano välineet kamerat ovat kapteenin hallussa ja vastuulla ja aina osa lokikirjaa, Mitään omia sivilli kyniä ja lehtiöitä ei taistelu sukellusveneissä ollut täydessä hälyytysvalmiydessa seilatessa mailman merillä.
Kylmän sodan aikan nämä taistelusukellusveneet olivat täydessa taisteluvaliudessa kokoajan. amisfyysikko 3 kirjoitti:
Kuinka monta vuotta tämä tapahtuneen USS Skaten partiointitehtävän jälkeen nämä muistelot kirjoitettu se mikä on täysinvarmaan on se että hälyytysvalmiudessa olevassa sukellusveneessä ei kirjoitella mitään omian kirjoituksia ja paikanmerklintöjä tai oteta valokuvia ja sen jälkeen kun laiva saapuu satamaa viedään ne kotiin.
Ei ei kaikki kynä, paperit ja muistiinpano välineet kamerat ovat kapteenin hallussa ja vastuulla ja aina osa lokikirjaa, Mitään omia sivilli kyniä ja lehtiöitä ei taistelu sukellusveneissä ollut täydessä hälyytysvalmiydessa seilatessa mailman merillä.
Kylmän sodan aikan nämä taistelusukellusveneet olivat täydessa taisteluvaliudessa kokoajan.Tuskinpa suklarin lokikirjastakaan löytyy merkintää avovedestä. Etkö ymmärrä, että koko vouhotus on vain yhden valokuvan ympärillä, kuva, joka melko varmasti esittää USS Skatea, mutta ei mitään varmistettua tietoa missä, koska ja kenen ottamana?
- nasumakkara
Kollimaattori kirjoitti:
Tuskinpa suklarin lokikirjastakaan löytyy merkintää avovedestä. Etkö ymmärrä, että koko vouhotus on vain yhden valokuvan ympärillä, kuva, joka melko varmasti esittää USS Skatea, mutta ei mitään varmistettua tietoa missä, koska ja kenen ottamana?
Kolme karhua on nähty siellä. Todistettu juttu.
https://www.youtube.com/watch?v=xXBISRHeXUA
Eikö teillä ole mitään parempaa tekemistä kuin vängätä turhasta.
Ai, sorry, en haluaisi nähdä teitä, kun vänkäätte turhasta. - amisfyysikko 3
Kollimaattori kirjoitti:
Tuskinpa suklarin lokikirjastakaan löytyy merkintää avovedestä. Etkö ymmärrä, että koko vouhotus on vain yhden valokuvan ympärillä, kuva, joka melko varmasti esittää USS Skatea, mutta ei mitään varmistettua tietoa missä, koska ja kenen ottamana?
Mikä suklari se on Ydinsukellusvene ja tekniikan viimeinen sana 1950 luvulla. Ei tämä ole mikään irrallinen kuva vaan luultavasti sen aikaisen vakoilulentokoneen ottama valokuva ja aika ja paikka on varmasti tiedossa ainakin niillä jotka päätöksiä tekevät US congressiaa ja US Presidentilla.
Ei tälläisen vakoilukoneet lentele huvikseen pitkin ja poikin jäämerellä vaan noudattavat tarkkoja etukääteen määrättyjä käskyjä millon missäkin pitää olla ja näissä koordinaateissa ollaan sinä ajankohtana kellon lyömänä niin kuin pitääkin. Tässäkin on kyseessä harjoitustilanne jossa nämä kaksi tämän ajan tekniikan huippua kohtaa toisensa huolellisen suunittelun ja toteutuksen tuloksena US parhaiden sotilaiden toimesta.
Ja juuri tama valokuva oli todisteena US congressissa .
- amisfyysikko 3
Onko tämä miehistön jäsenen kuvaus osa US navy lokikirjaa kuten tämä kuva joka on myös ollut US congressin kuulusteluissa todistusaineistona.
JOTENKIN TUNTUU , että luotan enemmän US congressiin ja US navyyn ja sen lokikirjoihin kuin johkin "miehistön jäsenen muisteloihin" tämä takia juuri kapteeni ja perämies pitää tarkkaa lokikirjaa josta selviää päivän sää , paikka ja kurssi nyt ainakin ja vähintään kolmekertaa päivässä. Onko Kollimaattorilla mitään käsitystä miksi lokikirjaa pidetään laivoissa ja miksi niillä on niin suuri todistusarvo aina kun niitä tarvitaa selvittämään mitä todella on tapahtunut matkalla ja mitkä ovat olleet olosuhteet. - Sähköteurastaja
No myöntäähän kollimaattori siellä olleen avovettä, jos viimevuosina
olisi löytynyt vähänniin sulaa niin painomuste ei olisi riittänyt, ja valoja olisi räpsytelty, kirkonkelloja soitettu, tuhkaa varisteltu päälle, ja ALAAARRMM kiljunta olisi raikunut maan ääriin.
Mutta ei ole ollut näyttää avovesikuvia kuten aiempina vuosikymmeninä, tämä johtuu siintä että Arktisjäät ovat vahvistuneet sitten kuvien ottamishetken. - Eelis Permanen
Okei, no hörhöt vastatkaa sitten suoraan kahteen yksinkertaiseen kysymykseen. Paljonko oli teidän käsityksenne mukaan jääminimi syyskuussa 1959? Mihin käsityksenne perustuu?
- edellinen
Tarkennus, Arktiksen jääminimi. Ja jos et tiedä mikä on Arktis niin kilauta vaikka jollekin kaverille ;)
- amisfyysikko 3
Niin selvästi vähemmän, että US. congress päätyi mm. US navy lokikirjojen perusteella olla uskomatta koko ilmastonlämpenemis propagandaa siinä muodossa kun klimatologit sen ovat esittäneet.
MIT astrofyysikko esitti nämä sukellusvenekuvat liitteenä omassa todistajanllausunnossaan tietäen että congressin edustajilla on mahdollisuus tarkistaa sen autenttisuus US navy arkistoista ja samalla saada luettavaksi niin paljon tarkkaa jäädataa alueelta kun sielu sietää. Ilmeisesti edustajat ovat näin toimineetki koska kuulusteluiden jälkeen USA lopetti kokonaan IPCC rahoittamisen ja jon sen jalkeen jattanyt kaikki kansainvaliset ilmastopaperit allekirjiouttamatta, Ihminen kun toimillaan ei aurinkoon voi vaikuttaa , vaikka siirtyisi kivikaudelle sakki paassa kavelemaan. - amisfyyikko 3
amisfyysikko 3 kirjoitti:
Niin selvästi vähemmän, että US. congress päätyi mm. US navy lokikirjojen perusteella olla uskomatta koko ilmastonlämpenemis propagandaa siinä muodossa kun klimatologit sen ovat esittäneet.
MIT astrofyysikko esitti nämä sukellusvenekuvat liitteenä omassa todistajanllausunnossaan tietäen että congressin edustajilla on mahdollisuus tarkistaa sen autenttisuus US navy arkistoista ja samalla saada luettavaksi niin paljon tarkkaa jäädataa alueelta kun sielu sietää. Ilmeisesti edustajat ovat näin toimineetki koska kuulusteluiden jälkeen USA lopetti kokonaan IPCC rahoittamisen ja jon sen jalkeen jattanyt kaikki kansainvaliset ilmastopaperit allekirjiouttamatta, Ihminen kun toimillaan ei aurinkoon voi vaikuttaa , vaikka siirtyisi kivikaudelle sakki paassa kavelemaan.No kollimaattori vieläkö väität, että kongressimiehillä ei olisi halutessaan mahdollisuutta saada selville tarkkaa ajankohtaa milloin kuva on otettu ja tarkat koodinaatit jokaisesta kurssista ja niin kääntöpisteestä koko partiotehtävän ajalta.
Ja väitätkö että jollakin muulla taholla voisi olla tarkemmat jäätiedot kun USS Skatella ja US Navylla artkisen merijään tilasta, kuten on useasti todettu ajanmukaiset jäätiedot ovat tärkeää tietoa ydinhyökkäyssukellusveneelle joka pystyy laukaisemaan ohjukset (ainakin tuohon aikaan ) ainoastaan merenpinnalta ja jos meri on jäässä sen täytyy murtautua jäänläpi jotta voi lähettää ohjukset matkaan, Skate oli suunitelu murtautumaa vain 3 jalan paksuisen jäänläpi. Nykyiset tulevat 6 jalkaisesta läpi.
- Eelis Permanen
Vastaus oli "niin selvästi vähemmän".
Kiitän, tuo kertoikin jo ihan kaiken. Eihän ihan noin tarkka olis tarvinnut olla ;) - cph
Mitä Eelis Permanen oikein haluat sanoa? Oletko jokin trolli?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1242078Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1331984Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2101813Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2561485Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341396Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii5361133Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50986Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115930Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse352907