Atlantis...

Mr. R

Löytyykö vielä niitä, jotka TOSISSAAN uskovat Atlantiksen tarinaan -niitä jotka tietävätkin tarinasta enemmän?
Platon EI ollut tarinan alkuperäinen kirjoittaja. (Itse asiassa, Atlantiksen tarinan takaa löytyy kyllä totuus, mutta epäilen kannattaako sitä tulevaisuudelle paljastaa...vertaa vaikkapa Troijan löytymiseen.)

11

1900

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tarina on tosi

      Kysyit varmaankin asiaa tiedepohjalta. Itse lähden pohjalta, joka on paljon syvemmällä kuin nykytiede vielä pitkään aikaan.

      Atlantis on ollut olemassa, monilla herkillä ihmisillä on reinkarnaatiomuistoja tuolta ajalta. Kuulun niihin ihmisiin, jotka muistavat asioita menneistä ajoista kuin muistelisi omaa paikallaoloaan jossakin aikakaudessa. Voin hiukan kertoa, vaikka hajanaisia palasia on vaikea kertoa kokonaisuutena:

      Atlantis: ilmasto on ainakin aivan selkeästi kuvailtavissa: samanlainen kuin amerikan usassa osissa, joissa ei tule lunta, leuto, aavistuksen verran trooppinen. Hiekkaa, itsetehtyjä istutuksia, karuhkoa kuivaa maastoa, kallioisia kivikkoja, vaaleanruskeaa kiveä. Meri-ilmasto ainakin siellä mistä kuvailen, joten tuulista ja raikasta. Kreikkalaistyylinen rakennuskulttuuri ja vaatetus. Egyptiläis- ja kreikkalaiskulttuurin sekoitusta, myös rakennuksia, jonkalaisia on muinaisessa irakissa tehty; sokeripalan näköisiä, joissa vain pikkuriikkisiä neliön muotoisia ikkunoita. Nämä ovat keskiluokan ja vauraiden asuntoja. Varsinaisesti köyhiä ei näissä "kuvissa" ole, mutta maanosa on suuri ja siellä on niin vaalearotuista kuin mustaihoista barbaarikansaakin, joka on paljon hurjempaa ja fyysisempää kuin vaalea rotu, joka on hillittyä ja henkisesti pitkälle kehittynyttä kansaa.

      Kerron nyt vaaleasta rodusta; kauniit kaupunki- ja sisäpihapuutarhat, pienet ihmisiä vilisevät kauppatorit. Mielessäni on hienostunut ja rauhaisa tunnelma. Saattoi olla, että egyptiläisten sfinksikulttuuri kukoisti jo Atlantiksella, sillä sellaisia visioita minulla on ja vakuutan, että omaan epätavallisia kykyjä nähdä menneeseen - ja joskus tulevaankin.

      • Rahikka

        Ehkä enemmän kuin tiedepohjalta minäkin, mutta sillä erolla, että uskon löytäneeni johtolangat sen sijainnin laskemista varten. Ensimmäiseksi vihje sanaksi annan Mahabharatan, sekä tarinan egyptiläisestä haaksirikkoisesta keskimmäisen valtakunnan (2100-1750 eKr) ajalta...katsotaanpa löytääkö joku toinenkin jäljille jo näiden vihjeiden avulla -teoriani on perusteiltaan yksinkertainen ja perustuu todellisiin faktoihin!
        Ratkaisua en paljasta vielä, sillä ..no sitten näette!


      • puitteet
        Rahikka kirjoitti:

        Ehkä enemmän kuin tiedepohjalta minäkin, mutta sillä erolla, että uskon löytäneeni johtolangat sen sijainnin laskemista varten. Ensimmäiseksi vihje sanaksi annan Mahabharatan, sekä tarinan egyptiläisestä haaksirikkoisesta keskimmäisen valtakunnan (2100-1750 eKr) ajalta...katsotaanpa löytääkö joku toinenkin jäljille jo näiden vihjeiden avulla -teoriani on perusteiltaan yksinkertainen ja perustuu todellisiin faktoihin!
        Ratkaisua en paljasta vielä, sillä ..no sitten näette!

        Kirjalliset lähteet:
        Platonin dialogi Kritias, jossa Platon kertoo Kritiaan kertomuksen Atlantiksesta. Kritiaan isoisä kuuli tarinan omalta isältään, Dropideelta, joka oli kuullut sen runoilija-valtiomies Solonilta, joka oli kuullut sen egyptiläisiltä papeilta, jotka kertoivat Atlantiksen ja Ateenan välisestä sodasta 8000 vuotta ennen Solonin aikaa.

        Monissa vanhoissa kertomuksissa on mainintoja vedenpaisumuksesta, joka hukutti vielä muinaisempia kulttuureja.

        Luonnontieteellisiä faktoja:
        Jääkausiajan viimeisimmän jäätiköitymisvaiheen huippu oli noin 18 000 vuotta sitten, jolloin valtamerien pinnat olivat 100-125 metriä nykyisiä merenpintoja alhaisemmalla tasolla mannerjäätiköihin sitoutuneen veden vuoksi.

        Jääkauden jälkeisen lämpökauden huippu on suunnilleen 8000 vuotta sitten ja merien pinnat ovat saavuttaneet huippukorkeutensa (n. 5500 eaa) joitakin metrejä nykyisen vedenpinnan yläpuolella. Toisesta merien huippukorkeudesta on viitteitä ajalta 3000-2000 eaa.

        Johtopäätöksiä:
        Kirjallisten kertomuksien taustalla on todellisia kokemuksia havaituista ilmiöistä, yksittäisten henkilöiden tai kansojen koottuja kertomuksia silloisten elämisympyröiden kokoluokkien tapahtumista. Kertomuksia on kerrottu lukemattomien sukupolvien ajan. Aikamääreet, sukupolvet ja muut yksityiskohdat ovat saattaneet muuttua. Platon toimittajan vapaudella on todennäköisesti dramatiikan lisäämiseksi sullonut mukaan Santorinin rähähdyksen aivan eri kaudelta ja poliittisia ideologioitaan.

        Merenpintojen kohoamisen tarkemmat ykstyiskohdat tarkentuvat tutkimuksien edistyessä.

        Kuvitteelisen Atlantiksen mahdollisia luonnollisia olinpaikkoja löytynee suuria määriä sopivalla ohjelmalla, jolla poimitaan erilleen maapallon topografiasta alueet väliltä -100m - 5m.

        Sopivimpien ehdokkaiden poimimiseksi voi yrittää sovitella kohteisiin kerronnallisia yksityiskohtia, maapallon ilmastojärjestelmiä , muuta tunnettua historiaa ja luonnollista maatiaislogiikkaa.


      • Rahis
        puitteet kirjoitti:

        Kirjalliset lähteet:
        Platonin dialogi Kritias, jossa Platon kertoo Kritiaan kertomuksen Atlantiksesta. Kritiaan isoisä kuuli tarinan omalta isältään, Dropideelta, joka oli kuullut sen runoilija-valtiomies Solonilta, joka oli kuullut sen egyptiläisiltä papeilta, jotka kertoivat Atlantiksen ja Ateenan välisestä sodasta 8000 vuotta ennen Solonin aikaa.

        Monissa vanhoissa kertomuksissa on mainintoja vedenpaisumuksesta, joka hukutti vielä muinaisempia kulttuureja.

        Luonnontieteellisiä faktoja:
        Jääkausiajan viimeisimmän jäätiköitymisvaiheen huippu oli noin 18 000 vuotta sitten, jolloin valtamerien pinnat olivat 100-125 metriä nykyisiä merenpintoja alhaisemmalla tasolla mannerjäätiköihin sitoutuneen veden vuoksi.

        Jääkauden jälkeisen lämpökauden huippu on suunnilleen 8000 vuotta sitten ja merien pinnat ovat saavuttaneet huippukorkeutensa (n. 5500 eaa) joitakin metrejä nykyisen vedenpinnan yläpuolella. Toisesta merien huippukorkeudesta on viitteitä ajalta 3000-2000 eaa.

        Johtopäätöksiä:
        Kirjallisten kertomuksien taustalla on todellisia kokemuksia havaituista ilmiöistä, yksittäisten henkilöiden tai kansojen koottuja kertomuksia silloisten elämisympyröiden kokoluokkien tapahtumista. Kertomuksia on kerrottu lukemattomien sukupolvien ajan. Aikamääreet, sukupolvet ja muut yksityiskohdat ovat saattaneet muuttua. Platon toimittajan vapaudella on todennäköisesti dramatiikan lisäämiseksi sullonut mukaan Santorinin rähähdyksen aivan eri kaudelta ja poliittisia ideologioitaan.

        Merenpintojen kohoamisen tarkemmat ykstyiskohdat tarkentuvat tutkimuksien edistyessä.

        Kuvitteelisen Atlantiksen mahdollisia luonnollisia olinpaikkoja löytynee suuria määriä sopivalla ohjelmalla, jolla poimitaan erilleen maapallon topografiasta alueet väliltä -100m - 5m.

        Sopivimpien ehdokkaiden poimimiseksi voi yrittää sovitella kohteisiin kerronnallisia yksityiskohtia, maapallon ilmastojärjestelmiä , muuta tunnettua historiaa ja luonnollista maatiaislogiikkaa.

        Platon on nuorin Atlantiksen tarinan kertojista, sekä vielä Solonkin. Tässä mielessä he ovat varsin epäluotettavia kertojia, ainakin Platon. Mutta kiitos hänelle, tunnemme ainakin ilmiön nimen.. Vedenpaisumuksista jos joku haluaa lueskella, suosittelen lämpimästi etsimään Gilgamesh -runoelman. Tämä lienee tunnetun historian vanhin vedenpaisumustarina.


      • Qadesha

        >sokeripalan näköisiä, joissa vain pikkuriikkisiä neliön muotoisia ikkunoita

        Olen nähnyt vision smaragdinvihreästä rinteestä, jossa tököttää juuri tuontapaisia rakennuksia. (Sopii tietysti vaikka minne...)

        Niille jotka ovat kiinnostuneita lukemaan hyvän teorian Atlantiksesta, suosittelen Otto Muck -nimisen insinöörin kirjaa "Atlantis, kadonnut manner".


    • Mikko

      Tää on arkeologian -palsta. Tuommoset jutut atlantiksesta kuuluu huuhaa -palstalle

      • Rahikka

        Vastaajan jutut kyllä, mutta ei silloin, kun ollaan etsimässä myytin todellista alkulähdettä. Troijakin, kuten muistat, oli alkujaan pelkkää satua, kunnes Heinrich Schliemann löysi sen Turkista. Atlantiksen tarina on paisunut kautta aikojen, mutta sen alkulähde on löydettävissä -ja kiitos geologien, myös laskettavissa.


      • vaikeudet
        Rahikka kirjoitti:

        Vastaajan jutut kyllä, mutta ei silloin, kun ollaan etsimässä myytin todellista alkulähdettä. Troijakin, kuten muistat, oli alkujaan pelkkää satua, kunnes Heinrich Schliemann löysi sen Turkista. Atlantiksen tarina on paisunut kautta aikojen, mutta sen alkulähde on löydettävissä -ja kiitos geologien, myös laskettavissa.

        Valitettavasti vain kuvitteellisenkin Atlantiksen esiinkaivaminen on äärimmäisen vaikeaa. Ensinnäkin mahdollisia paikkoja on paljon. Toisekseen se on kymmeniä metrejä meren pinnan alla. Kolmanneksi se on vuosituhantisten (siis monimetristen) merisedimenttien hautaama. Neljänneksi yksi todennäköisimmistä paikoista on sellaisen valtion alueella, mikä ei paljoa salli arkeologisia kaivauksia.

        Teoriassa löytäminen voisi olla helppoa isolla rahalla, jos unohdettaisiin politiikka. Vaikkapa viisikymmenmetrisiä porausnäytteitä todenäköisimmiltä alueilta. Yhtäkin mahdollista aluetta on ehkä muutama satatuhatta neliökilometriä (puolen Suomen alue) ja sieltä pitäisi löytää kivikautinen kaupunki, joka on rakennettu vesiliukoisesta kalkkikivestä kalkkikiviperustukselle.

        Asia helpottunee huomattavasti, jos maltamme odottaa seuraavaan jääkauteen asti mikä saattaisi ehkä alkaa jo parinkymmenen tuhannen vuoden kuluttua (normaalisti interglasiaalikaudet ovat noin kymmenen tuhannen vuoden mittaisia, mutta 400 000 vuoden takainen oli 28 000 vuotta pitkä ja nykyiset Milankovitchin syklit ovat sitä vastaavia), ellei ihmiskunnan keksimä kasvihuoneilmiön voimistaminen sotke systeemejä. Silloin muinaiset Atlantikset nousevat jälleen merestä (kuten New Agelaisuuden atlantisopit opettavat) ja jälkeläisemme (sikäli kuin heitä sattuu silloin vielä olemaan) pääsevät kaivelemaan kuivia saaria. (Ei tietenkään heti jääkauden alussa, mutta ehkä sitten 50 000 vuotta kestäneen jääkauden vaiheessa.)


    • nimi

      Viime kuussahan Atlantiksen arveltiin löytyneen Espanjasta http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/3766863.stm Onkohan tästä kuulunut mitään uutta?

      • mr.MR

        ...ajoituksensa mukaan liian nuori -vain yksi monista, vaan ei vanhin. Yhdistämällä alkuperäiset tarut uponneesta saaresta voidaan päästä lähemmäksi totuutta. aikaväli 2100-1875 eKr. olisi tarkempi (Egyptiläisten ja intialaisten tarujen mukaan)


    • Pseudotiede

      Troija on hyvä esimerkki siitä, että tiede tietää vain sen minkä on todistanut. Suuria saloja on maan ja meren povessa?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persujen mukaan rasismi on huumoria

      Vaan kun koomikko kutsui Halla-ahoa fasistiksi, niin piti haastaa oikeuteen. Mihin se huumorinitaju yhtäkkiä hävisi? ⠀
      Maailman menoa
      251
      6470
    2. Rasismia kaikkialla näkevät ovat Suomen tyhmimpiä ihmisiä

      ja monillahan kuluu myös mielialalääkkeitä, eli päässä on ongelmia. Mutta he eivät tajua kuinka paljon ja ihan todellis
      Maailman menoa
      198
      6024
    3. Ei kahta sanaa etteikö Petteri Orpo hyväksy rasismia

      Koska jatkaa hallituksessa rasistisen perussuomalaisiksi itseään kutsuvan puolueen kanssa. Se on Petteri Orpon arvomaai
      Maailman menoa
      25
      5572
    4. Mitkäs nuorisoporukat ovat toisia nuoria ryöstelleet (selvää rassismia)

      No poliisi kertoo, että maahanmuuttajataustaisia ovat, ja isot porukat sillä yhden suomalaisen uhrin kimpussa on ollut j
      Maailman menoa
      125
      4338
    5. Hallitus on kaadettava ja Orpon on erottava

      Mikään muu hallitus ei ole oman elämäni aikana tuhonnut näin paljon tämän maan taloutta ja työllisyyttä sekä suomen main
      Maailman menoa
      155
      3576
    6. Lasse Lehtonen vaatii persuja pyytämään anteeksi aasialaisilta

      Persut ova romahduttaneet Suomen maakuvan parissa päivässä negatiiviseksi rasismillaan ja se alkaa vaikuttamaan jo Suome
      Maailman menoa
      131
      3385
    7. HS 12/25 kysely: persut romahti, demarit raketoi

      Kyyti on kylmää persuleirissä, saattaa vetää siellä silmätkin viirulleen. Sen sijaan SDP:n puoluetoimistolla voidaan pok
      Maailman menoa
      28
      3076
    8. Rasismi rapauttaa Suomen mainetta ja hallituksen hiljaisuus pahentaa vahinkoa

      Finnairin viesti Japanista on pysäyttävä: suomalaisen politiikan rasismikohut heijastuvat suoraan matkustuspäätöksiin ja
      Maailman menoa
      282
      2562
    9. Töppö-persut ovat todella tyhmiä

      sen kertoo tämäkin avaus: "Persujen suosio vain laskee" Töppö-persu vaan unohtaa, että ennen tätä galluppia persujen kan
      Maailman menoa
      17
      2540
    10. Lasse Lehtonen palasi ambulanssilennolla Suomeen

      Nyt on syytä lopettaa irvailu.
      Maailman menoa
      139
      2395
    Aihe