Lentokoneen jarrutus

Ei ilmanohjain lisää downforcea, vaan poistaa mahdollisimman paljon siiven nostetta

Laipat muodostavat melkoinen esteen ilmalle ja siiven alla pakkaantuisi ilmaa, joten spoilerit aukeaa päästäen paineellisen ilman karkuun. Laipat jarruttaa koneen menoa tehokkasti että lisääntyneestä nosteesta huolimatta niitä ilman muuta käytetään. Toki spoilerit auki ilmavirtaa siiven päällä poikkeutetaan ylospäin, mutta kokonaisuus laipat alhaalla ja poilerit auki, noste on edelleen positiivinen..
Tämä on sitten minun mielipide asiasta,, ilman tarkempaa tietoa

http://www.youtube.com/watch?v=gng20L68ELo

ei tiedä toimiiko linkki, mutta siinä näkyy et laskeutuminen siitä kun pyörät maassa ja rullaus on n kolmannes pituudesta. ja kiitorata on 2340m

tietty kun noi siiven heltat on moottorin edessä kääntää ne moottorin "puhaluksen" jarrutukseksi??

on on maalikko minä kirjoitti:

http://www.youtube.com/watch?v=gng20L68ELo

ei tiedä toimiiko linkki, mutta siinä näkyy et laskeutuminen siitä kun pyörät maassa ja rullaus on n kolmannes pituudesta. ja kiitorata on 2340m

tietty kun noi siiven heltat on moottorin edessä kääntää ne moottorin "puhaluksen" jarrutukseksi??

Lue lisää

En minä tuosta videosta nähnyt jarrutusmatkaa. Kone oli vielä reilusti liikkeessä kun kuva vaihtui rullaukseen. Ei ne "siiven heltat" eli laskusiivekkeet moottorien puhallusta käännä, reverssit on moottoreissa.

http://www.youtube.com/watch?v=KA73PRKgshI&feature=related

Ne spoilerit nousee ylös 3.28 -kohdassa ihan kuin formula-auton spoilereiksi ja koneen jousitus painuu heti alemmaksi. Siis downforce.

Ps. Videossa oli hauskan näköinen Boeing 747. Keskiosa oli pullistettu.

negatiivinen noste kirjoitti:

Ne spoilerit nousee ylös 3.28 -kohdassa ihan kuin formula-auton spoilereiksi ja koneen jousitus painuu heti alemmaksi. Siis downforce.

Ne jouset on aika lytyssä koneen ollessa paikallaankin, ei silloin ole downforcea.
Pikemminkin filmistä näkee kuinka ensikosketuksen jälkeen etummaiset renkaan telineissä tuskin koskettevat kiitotietä ennen kuin spoilerit aukeaa. Siiven noste on niin suuri ennen sitä.

Siellä on muutama kuvaus edestä päin jolloin spoilereita ei voi oikein edes havaita koska ne jää siiven otsapinta-alan taakse. Laipat näkyy sen sijaan hyvin. Noste on siis positiivinen koko ajan. Jos nuo noin metrin mittaiset läpyskät tekisi downforcea, kai niitä viriteltäisiin myös alapuolelle antamaan lisää nostetta laskussa.. Pienempi ilmanopeus säästäisi renkaita ja lyhentäisi laskukiitoa merkittävästi.

Toki myönnän että spoilerit lisää ilman muuta downforcea, poikkeuttaahan ne ilmaa ylöspäin. Mutta kokonaisuus siis siipi laippoineen tuottaa vielä nostetta. enemmän kuin spoilerit kykenee tuottamaan negatiivista nostetta.
Jos spoilerit ei aukeasi paineistuisi koko siiven alapinta laippojen ilmaa pakkaavasta vaikutuksesta. Kuten patosiivellä tapahtuu. Nyt sopilereiden aukosta paineistunut ilma pääsee pois.. olen ihmetellyt miksei laipat aukea vielä enempää, jyrkemmäksi. Kuten esim Cesnassa. Se saattaisi tehdä koneesta leijan joka ei istuisi koskaan kiitoradalle vaan leijailisi ilmatyynyn varassa liian pitkään. Ei oikein ilmassa mutta ei vielä maassakaan.

negatiivinen noste kirjoitti:

Ps. Videossa oli hauskan näköinen Boeing 747. Keskiosa oli pullistettu.

Tuollaisilla koneella taitavat kuljetella lentokoneiden osia eri tehtailta lopulliselle kokoon panotehtaalle. Airbusilla on ainakin kyseinen kuljetusversio koneiden osien kuljetukseen. Sopiihan siihen tietysti paljon muutakin tilaa vievää purkamatonta rahtia. Kuinkahan tuulimyllyjen pitkät lavat matkustaa,, vie ne tilaa laivassakin, kun ovat niin pitkiä, mutta painoa taitaa olla helposti toistakymmentä tonnia lavalla, ei niitä ehkä koneella kuljetalla. Tuulimyllyn siipiä ei voi kuitenkaan kuljettaa alimmaisena. Onko tehtaalla oma laiva siihen tarkoitukseen, Myllyjä nousee maailmalla siihen tahtiin että kuljetettavaa riittää. Meneehän samalla nekin muut osat.

On kokeiltu sekä pyöritysmoottoreita että vanteissa olevia kauhoja, jotka panevat pyörän pyörimään ilmavirrassa, mutta näköjään todettu, että ei kannata, antaa olla.

Taitaa spolerit saada tietoa noista pyörimisistä ja sen mukaan avaavat spoilerit.

Ilmeisesti kun moottoreita joutusi aina pitämään mukana ja joka pyörälle jolloin sitä massaa taitaisi kertyä kymmenia ja tai satoja kiloja. Vonkua pitäisi olla aika paljon jotta edes 100km/h kehänopeuteen päästäisiin. Vertaa autonpyörän pyöritystä, helppo pyörittää, mutta satasen nopeuteen saa jo punnertaa aika paljon

Noissa pitäisi päästä jo 200km/h huitteille ja renkaat on kohtuu isot ja massiiviset.
Ihan standardi moottori ei käy, koska kyseessä on lentokone, jokainen pultti tai osa on x100 hintainen tavalliseen verrattuna. Moottorit olisi sika kalliita testausten ja lentokonelaadun takia.
Kollimaattorin mainitsema kuuppa systeemi, kuulostaisi aika hyvältä, mutta telineet alhaalla pitäisia ajaa aika tovi ennen kuin pyöriminen olisi toivotunlaista, ja lisääntynyt vastus .. polttoaineessa menisi sekin hyöty, kuten kollimaattori mainitsee asian kuopatun. Vaikka alaspäin ollaan tulossa että liiasta nopeudesta meinaa olla haittaa. mutta loppu lähestyminen tapahtuu kuitenkin tehoja käyttäen.

airfoil kirjoitti:

Taitaa spolerit saada tietoa noista pyörimisistä ja sen mukaan avaavat spoilerit.

Ilmeisesti kun moottoreita joutusi aina pitämään mukana ja joka pyörälle jolloin sitä massaa taitaisi kertyä kymmenia ja tai satoja kiloja. Vonkua pitäisi olla aika paljon jotta edes 100km/h kehänopeuteen päästäisiin. Vertaa autonpyörän pyöritystä, helppo pyörittää, mutta satasen nopeuteen saa jo punnertaa aika paljon

Noissa pitäisi päästä jo 200km/h huitteille ja renkaat on kohtuu isot ja massiiviset.
Ihan standardi moottori ei käy, koska kyseessä on lentokone, jokainen pultti tai osa on x100 hintainen tavalliseen verrattuna. Moottorit olisi sika kalliita testausten ja lentokonelaadun takia.
Kollimaattorin mainitsema kuuppa systeemi, kuulostaisi aika hyvältä, mutta telineet alhaalla pitäisia ajaa aika tovi ennen kuin pyöriminen olisi toivotunlaista, ja lisääntynyt vastus .. polttoaineessa menisi sekin hyöty, kuten kollimaattori mainitsee asian kuopatun. Vaikka alaspäin ollaan tulossa että liiasta nopeudesta meinaa olla haittaa. mutta loppu lähestyminen tapahtuu kuitenkin tehoja käyttäen.

Lue lisää

Jos spoilerit saavat tiedon pyörän pyörimisestä tunnistimen kautta niin on riski yhdelle vikamahdollisuudelle lisää. Jos spoileri tulee ulos väärään aikaan.

kannattaako? kirjoitti:

Jos spoilerit saavat tiedon pyörän pyörimisestä tunnistimen kautta niin on riski yhdelle vikamahdollisuudelle lisää. Jos spoileri tulee ulos väärään aikaan.

Niin. tai ei avaudu vaikka pyydetään.
Mutta jos taas avautuu liian aikaisin eikä kone ole vielä maassa, kone putoaa liian suurella pystynopeudella.
Tämä pyörimis juttu taisi olla ilmailuhden yhdessä onnettumuus raportissa. kun kone muistaakseni Meksikossa meni pitkäksi laskussa. Rankkasateessa koneen pyörien pyörimisen kiihtyminen kai johonkin rajanopeuteen venyi ja spoilerit avautui liian myöhään ja jarrutustehot pyörissä ei riittänyt enää. Siinä oli erikseen maininta että ei ollut tullut suunnittelu insinööreille mieleen että pyörät ei alkaisikaan heti pyöriä kosketushetkellä, voisiko vesiliirtoa tai jäätä olla niin paljon? Tuo jää voisi hyvinkin viedä kitkaa ja pehmeässä laskussa pyörä voi hyvinkin liirata tovin, jos spoilerit ei avaudu.

airfoil joka ei kirj kirjoitti:

Niin. tai ei avaudu vaikka pyydetään.
Mutta jos taas avautuu liian aikaisin eikä kone ole vielä maassa, kone putoaa liian suurella pystynopeudella.
Tämä pyörimis juttu taisi olla ilmailuhden yhdessä onnettumuus raportissa. kun kone muistaakseni Meksikossa meni pitkäksi laskussa. Rankkasateessa koneen pyörien pyörimisen kiihtyminen kai johonkin rajanopeuteen venyi ja spoilerit avautui liian myöhään ja jarrutustehot pyörissä ei riittänyt enää. Siinä oli erikseen maininta että ei ollut tullut suunnittelu insinööreille mieleen että pyörät ei alkaisikaan heti pyöriä kosketushetkellä, voisiko vesiliirtoa tai jäätä olla niin paljon? Tuo jää voisi hyvinkin viedä kitkaa ja pehmeässä laskussa pyörä voi hyvinkin liirata tovin, jos spoilerit ei avaudu.

Lue lisää

Pitkäksi mennyt laskukin olisi pienempi katastrofi kuin siiven nostovoiman täydellinen menetys ilmassa.
Parempi olisi että lentäjä avaa spoilerin. Lentäjä unohtaa lentämisen perusasiat liian automatiikan seurauksena ja vikatilanteiden mahdollisuuskin kasvaa. Sitten kun tapahtuu niin lentäjä hämmentyy hetken liian pitkään.

" suihkun energia suuntautuu eteenpäin taikka viistosti alas ja ylös. "

Oikea aeroinssi kylläkin tietää, että energia on skalaari eikä vektori, joten sillä ei ole suuntaa eteenpäin, eikä viistosti alas tai ylös. Liikemäärällä ja liikemäärän muutoksella (impulssilla) sensijaan molemmilla on vektorisuureina suunta, aivan kuten voimallakin.
Muuten kylläkin puhut asiaa ja hyvä niin.