Katsokaas kuinka sulalta Koillisväylä näyttää avaruudesta kuvattuna. Google Earthin "big picture" on koottu kymmenistä tuhansista pikkukuvista. Jäämerikin on koottu varmaan tuhansista kuvaosioista.
Missä yhtenäinen jäätynyt meri? Jos se olisi jäätynyt, yleisväri olisi valkoinen. Nyt se on sininen. Jos jotain jäätä siellä on, on se vaan jotain pikkuhilettä joka ei yleisväriä pysty muuttamaan.
Jokainen tajuaa, että olisi liian iso homma manipuloida yleisväri "ilmastouskovaisten" mieleiseksi siniseksi sulanmerenväriksi. Sitäpaitsi värityshomma pitäisi tehdä jokaisen kuvapäivityksen yhteydessä. Totuus on, että meri on OIKEASTI sula.
Google Earth sen todistaa. Katsokaapa myös Afrikan korkeimman vuoren Kilimanjaron huippua. On se niin sulanut verrattuna 100 vuotta sitten otettuihin kuviin että HUH-HUH!
Google-Earthin todistusvoima murskaava
45
310
Vastaukset
- Sähköteurastaja
"On se niin sulanut verrattuna 100 vuotta sitten otettuihin kuviin että HUH-HUH! "
Mikset mäyttäisi sadan vuoden takaista Google Earth kuvaa, niin voimme vertailla.- Kilimanjaro 1912
Tässä muutama NASA:n satelliittikuva:
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=4708
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=3054
Kuuluisa valokuva Kilimanjarolta vuodelta 1912 löytyy googlaamalla. Siinä se Kilmanjaron huippu vasta lumiselta näyttää. - Eelis Permanen
Kilimanjaro 1912 kirjoitti:
Tässä muutama NASA:n satelliittikuva:
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=4708
http://earthobservatory.nasa.gov/IOTD/view.php?id=3054
Kuuluisa valokuva Kilimanjarolta vuodelta 1912 löytyy googlaamalla. Siinä se Kilmanjaron huippu vasta lumiselta näyttää.Hirvittävää sulamista vuodesta 1993 vuoteen 2000. Kerrassaan järkyttävää. Pahalta näyttää että jäätikköä ei parinkymmenen vuoden päästä ole.
Tässä asiassa hörhö on valehdellut paljon. Nyt hörhö pieree verta.
- 4+8
Et voi olla tosissasi.
Katso vaikka tuolta satelliittikuvaa. Ei sekään ehkä ole ihan totuudenmukainen, mutta kuitenkin lähellä oikeaa. http://satellite.ehabich.info/arctic.htm- GooleEarth
on myös kooste satelliittikuvista jotka ovat 100 kertaa tarkempia kuin tuo kuva. Miksi GE:n näyttämä kuva sulasta Koillisväylästä ei kelpaa?
- Eelis Permanen
Ei kai se keskellä kylmintä kaamostalvea sula voi olla mutta katsotaanpas vaikka 10.9. seuraavaksi. Todistusvoima tulee olemaan musertava. Onko joku jo löytänyt vanhoja kuvia Afrikasta Kilimandzarolta. Ei niiden tarvi Google earth kuvia olla. Sähköteurastajaa täytynee sivistää että Google earth kuvia sadan vuoden takaa ei ole. Luulin että olisit tiennyt tuon. Mutta kamera oli kyllä keksitty.
- ÖÖmies Jäz
http://www.mtkilimanjarologue.com/planning/random/famous-1912-kilimanjaro-picture-global-warming.html
Löytyy, nyt koitti hörhölle kovat ajat nahkurin orsi kutsuu. - Sähköteurastaja
Ittehän ituhippi vinkaisi:
"Google Earth sen todistaa. Katsokaapa myös Afrikan korkeimman vuoren Kilimanjaron huippua. On se niin sulanut verrattuna 100 vuotta sitten otettuihin kuviin että HUH-HUH! "
Kysyin vain mainitsemaasi Google Earth kuvaa sadan vuoden takaa, ja alat vikisemään ettei sitä ole.
Ei se oli vikani ettet löydä sitä ja jäit taas kiinni paskanpuhumisesta,
että kaikkia luulis naurattavan.
Jos itkettää, muita viherpöpejä itkettää pöljyytesi, kun sä mokaat niitten pisnekset.- GoogleEarthilla
näkee kyllä totuuden Kilimanjaron huipun nykytilanteesta parhaiten. On se vaan niin sulanut että HUH-HUH, tuskinpa sinne enää edes leopardi pystyy kuolemaan kuten Ernst Hemingwayn aikana joskus 1950-luvulla.
Zoomailkaa ja hämmästykää. Huipun jäätikkötilanteesta saa mainion eritt'in tarkan ja monipuolisen kuvan tällä lahjomattomalla apuväineellä, Google Earthilla. Sillä voi tsekkailla myös muita mielenkiintoisia ilmastomuutoksen markkerijäätiköitä ja verrata niitä historiallisiin kuviin.
(HUOM! Ei pelkästään pinta-ala vaan myös jäätikköjen paksuus on vähentynyt metrikaupalla)
- Sähköteurastaja
Kilimandzaron lumet, ompas vahvistuneet sitten vuoden 1912 värikuvasta, tosin silloin ei ollut vielä värifilmiä, onkohan se kuvattu Attenboughin jääkarhustudiossa Amsterdamissa.
Mutta tapani mukaan mun kuva on aito, lisäksi oikeita tietoja aiheesta.
http://wattsupwiththat.files.wordpress.com/2011/03/kilimanjaro_newsnow.jpg?w=640
Saa ituhippi taas rukoilla ilmastojumalaansa apuun, mutta ei sekään pysty pöljyyttä parantamaan.
http://wattsupwiththat.com/2011/03/21/kilimanjaro-regaining-its-snow-cap/
Google Earth on näköjään valittu ekofasistipiireissä seuraavaksi ilmastonobelistiksi, BUHAHHAAHHHAAAA!!!!!!!!!!!- No, eikö edes..
järki sano, ettö GE:n todistusvoima on aitoa tavaraa. Vai epäiletkö todella, että ne miljoonat osiot joista GE:n "bigpicture" (satelliittikuvakuvamosaiikki) liimataan, käytäisiin huolellisesti läpi ja kaikkia jäätiköitä pienennetään jotta "ilmastonlämpenemishuijaus" ei tulisi ilmi?
- 4+8
No, eikö edes.. kirjoitti:
järki sano, ettö GE:n todistusvoima on aitoa tavaraa. Vai epäiletkö todella, että ne miljoonat osiot joista GE:n "bigpicture" (satelliittikuvakuvamosaiikki) liimataan, käytäisiin huolellisesti läpi ja kaikkia jäätiköitä pienennetään jotta "ilmastonlämpenemishuijaus" ei tulisi ilmi?
GE:stä on esimerkiksi kaikki merijäät siivottu pois, joten onhan kuvia käsitelty.
- ÖÖmies Jäz
Ai ai ai.
"but it may be gone in less than 20 years because of global warming.
About one third of Kilimanjaro's icefield has disappeared in just 12 years, and 82 percent of it has vanished since it was first mapped in 1912."
Netti on pullollaan tietoa K:n jäätikön katoamisesta. Hörhö koittaa taas vedota yhteen kaukaa otettuun valokuvaan, ehkä jonkun yöllisen lumisateen jäljiltä.
Pahalta näyttää nyt tässä kyllä hörhölle. - 4+8
Niin eelis netti on tosiaan pullollaan juttuja K:n jäätikön katoamisesta. Tässä yksi
http://www.hs.fi/matkailu/artikkeli/Kilimanjaron huippu sulaa - säteilyn takia/HS20070626SI1AT024sc
Tutkijat toteavat, että kasvihuoneilmiö ei ole syyllinen.
"Tärkein syy sulamiseen on se, että lumisateet huipulla ovat vähentyneet.
Kilimanjarolla sulamista ja lumettumista ohjailee kuitenkin Auringon säteily, sillä huipun lähellä yli 5500 metrin korkeudessa on aina pakkasta.
Sulaminen ei siis voi johtua ilman lämpötilasta. Huipulla jää muuttuukin suoraan vesihöyryksi, sulamatta ensiksi vedeksi. Tämä höyrystyminen vaatii kahdeksan kertaa enemmän energiaa kuin tavallinen jään sulaminen vedeksi.
Auringon säteilyn määrään vuorella ja Tansaniassa puolestaan vaikuttavat läheisen Intian valtameren kosteusolot ja haihtuminen.
Kilimanjaron jääpeite yli 5800 metrin korkeudessa onkin sulanut yli vuosisadan."
Ottaisit eelis ensin selvää asioista ennen kuin tulet nolaamaan itsesi. - Sähköteurastaja
Öömän bitch ei osaa lukea.
"but it may be gone in less than 20 years because of global warming"
"it may be gone in less"
"may"
Saattahan se olla, tai saattaahan se olla olemattakin.
Alarmistipöljä vain jatkaa voi voi ja lämmin leipä juttujaan, voi voi. - Janda-95
Onko tuo totta, tuo on kyllä kaamea luku jos 82 prosenttia jäätiköstä on kadonnut sadassa vuodessa. Tuohonpa ei ole vastaan sanomista, kyllä on lämmennyt sadan vuoden aikana.
- Sähköteurastaja
Näyttää vain 100 vuoden tilaston Kilimanzaron lumista, kattellaan sitten.
- Eelis Permanen
http://www.nytimes.com/2009/11/03/world/africa/03melt.html
http://www.mtkilimanjarologue.com/planning/random/famous-1912-kilimanjaro-picture-global-warming.html
Koska aikaisemmin olet vahvasti liputtanut valokuvien todistusvoiman puolesta (mm. Pohjoisnapa / Arktis-keskusteluissa), niin tuossa sinulle kaksi valokuvaa. Aikaisemmin et ole taas noista tilastoista niin piitannut, kun olen esittänyt sinulle sellaista arktisjään sulamisesta yhä enemmän. Ihan ei ole loogista nyt tuo toiminta... Taitaa olla niin, että se hyväksytään mikä tukee oma hörhödenialismia ja muuta taas ei. 82 % siis jäätiköstä kadonnut....
- --------------------
Johan harrihohheli pitää taas tässä topikissa yksinpuhelua.
http://www.facebook.com/profile.php?id=1052973692 - Tsekkauskohde
Katselkaapa GoogleEarthilla kuinka Andeilla jäätiköt sulavat. Tässä esimerkkitapaus Boliviasta. Kohde löytyy helposti kirjoittamalla nimi GE:n hakupalkkiin. Onpa taas niin HUH-HUH selvä tapaus.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Andien jäätiköt sulavat silmissä/1135240343239 - Sähköteurastaja
Herra kiesus.
"Suomessa lokakuussa vieraillut Andien yhteisön pääsihteeri Freddy Ehlers on äärimmäisen pettynyt siihen, kuinka hitaasti maailma reagoi ilmastonmuutokseen. "
Andien Yhteisön pääsihteeri on ryhtynyt limatolookiksi ja vaatii osansa länsimaiden rahoista ettei kaikki mene Malediivien merenalaisen golf kentän rakentamiseen.
Onko olemassa tieteellistä tutkimusta aiheesta, vai ovatko tietolähteet edelleenkin mustanaamio tasoa.
Äskettäinhän Grönlantikin oli sulanut World Atlas kartastossa, mutta vain kartastossa, syyksi paljastui että WWF osallistui innokkaasti kartan tekemiseen..- Eelis Permanen
Taas pelkkää mitätöntä hörhöilyä. Sulle oli kuviakin katsottavaksi... Ihan sen vuoksi on aina mukava kuulla kommenttejasi että saa kerrankin nauraa. Niin typeriä ne ovat.
- Sähköteurastaja
Et ole edelleenlään kertonut miten sadan vuoden takaiset mainitsemasi
Google Earth kuvat on otettu.
Tietääkseni silloin ei ollut satelliitteja. - Eelis Permanen
Ne eivät olleet google earth kuvia, ihan tavallisia valokuvia vain, katsos vähän samaan tapaan kuin ne sinun esittämäsi sukellusvenekuvat pohjoisnavalla. Siis valokuvia. Kerro mikä on epäselvää. Kilimanzarolta ovat ja vahvaa dokumenttia. Mikset muuten joutessasi esittäisi meille dokumenttia tai linkkiä tai vastaavaa kartasta missä Grönlanti on sulanut. Vai oletkohan taas kuvitellut pöljiä. Minäkin olen nääs nähnyt sellaisia karttoja mitkä kuvaa vaan korkeutta merenpinnasta ja missä jäätiköitä ei ole laitettu näkyviin...
Heitä myös näkyviin kuvaa tuosta aina jankuttamastasi Malediivien vedenalaisesta golfkentästä. Olen aina ihmetellyt millaista tuo uppogolf on ja miksi ne sellaista pelaa.- amisfyysikko 3
Sukellusvene kuvat ovat osa US navy lokikirjaa ja se on luotettavuudessaan luotettavinta ihmisen kirjoittamaan havaintoa tästä mailmasta.
(ja kuvat on oikeaksi verifioitu us congressin kuulusteluissa)
Google Earth on käsitellyt nämä satelliitti kuvat jäätiköiden osalta jotta rannikko näkyisi paremmin aivan. Jää ei ole oleellinen asia Google Earth vaan maanpinta ja saaret.
- Sähköteurastaja
http://blogs.telegraph.co.uk/news/geoffreylean/100106116/atlass-reputation-melts-faster-than-greenland-ice/
http://www.wired.com/playbook/2011/04/maldives-floating-golf-course/
Älä ole huolissasi Gronlannin sulamisesta, alarmistit sulattavat arktiksenkin kerran vuodessa, tosin vain märissä unissaan. - Johdonmukaisuus
Vastahan äsken todisteltiin, että valkoinen väri heijastaa ja kylmentää.
Eikä auringosta mitään säteilyä tule.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10377925
Tässä keskustelussa nimimerkki 4 8 esitti klo 18:47 vastakkaista,
eli säteily haihduttaa.
No, ei ole ilmaston muutosta tai lämpenemistä.
Vähentynyt auringon aktiivisuus hävittää jäätiköt ja lisääntyneet lumisateet.
Vai miten se nyt meni?- 4+8
Et siis ymmärtänyt lukemaasi.
Kilimanjaron huipulla on aina pakkasta, joten lumi ja jää ei sula vaan pilvettömältä taivaalta porottava aurinko haihduttaa sen höyrynä ilmaan.
Eli niin kuin tutkijat totesivat. Kilimanjaron sulaminen ei johdu ilmastonmuutoksesta vaan siitä että pilvisyys ja sateet ovat vähentyneet.
- Sähköteurastaja
Et sitten taaskaan ymmäränyt, ei auringosta kukaan maininnut mitään.
Sublimoituminen tarkoittaa aineen olotilan muutosta, tässä tapauksessa jäästä suoraan vesihöyryksi, ilman nestemäistä olomuotoa.
Tämän vuoksi pyykkikin kuivaa pakkasella, kuten ennenvanhaan piti tehdä, koska ei ollut vaihtoehtoja.
Ei heijastuminen kylmennä, mutta heijastunut auringonsäteily ei lämmitä
kohdetta mistä se on heijastunut.
Jos on noin vaikeeta, ehkä joku roolipelipalsta olisi sopivampi vaihtoehto.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sublimoituminen- Johdonmukaisuus
Antamassasi linkissä ei kerrottu energian tarpeesta tai tuottamisesta.
Juuri yllä klo 20:36 joku mainitsi vastoin väittämääsi auringosta.
(Pilvisyys ja sateet ovat kai vähentyneet ilmaston muuttumattomuudesta.)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sublimoituminen
Tämän jutun perusteella jäätiköiden ja lumien katoaminen tarvitsisi energiaa.
Mistäs sitä otetaan entistä enemmän, kun muka ilmasto kylmenee?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sublimation_(phase_transition)
Vesiputki jäätyy, kun lämpötila nousee ja sublimoituminen kiihtyy.
Tieteelistä pohdintaa ja voimakasta ymmärtämättömyyttä, huumoriksi:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/4007536
En ota kaikkea lukemaani todesta.
- Sähköteurastaja
Helisytä sanojasi mitä helisytät, olet pöljä.
- Onko tuo
sivistyneen ihmisen vastaus? Kuinka kehtaat!
- ilmasto lämpenee
Ei tuolla näkynyt karttaa missä Grönlanti olisi sula ollut, taas on sekopää valehdellut.
- Sähköteurastaja
No mistä sitten karttaskandaali joka johtui Grönlannin sulattamisesta.
Vai kuvaako kartta mielestäsi oikein Grönlannin jäätilannetta.
Mistä moinen kohu, eikö WWF olekkaan kelpo kartanpiirtäjä.
Saat itse valita vastauksen.- GoogleEarthista
näet Grönlanninkin jäätilanteen. Jo-vain sielläkin on jäätä sulanu ja palajo.
- huhhuh
http://www.youtube.com/watch?v=gQ2ajBsFxjo
http://www.youtube.com/watch?v=pldM4l15Ynw
vetää tosiaan hiljaseks.. - Katsokaas tätä!
Kun GoogelEarthilla zoomailee pitkin Koilliväylän aluetta, sieltä löytyy rynsaasti paikanpäällä otettuja (llaivan komentosillalta) otettuja valokuvia joita näkee sulan meren.
On se GoogleEarthin todistusvoiman niin mahtava, että HUH-HUH!
http://static.panoramio.com/photos/original/31561728.jpg
Onhan noin avoimella merellä sentään paljon helpompi purjehtia kuin kevättalven Suomenlahdella, Perämerestä puhumattakaan!- Entäs tämä!
Huh-huh, onpas 20 vuodessa tapahtunut iso muutos!
Heibergin saari (Polar-tutkimusasema) vuonna 2009:
http://static.panoramio.com/photos/original/33305093.jpg
Saman saaren tutkimusasema (rakennus näkyy edellisessä kuvassa) vuonna 1983:
http://static.panoramio.com/photos/original/25396900.jpg - Sähköteurastaja
Entäs tämä! kirjoitti:
Huh-huh, onpas 20 vuodessa tapahtunut iso muutos!
Heibergin saari (Polar-tutkimusasema) vuonna 2009:
http://static.panoramio.com/photos/original/33305093.jpg
Saman saaren tutkimusasema (rakennus näkyy edellisessä kuvassa) vuonna 1983:
http://static.panoramio.com/photos/original/25396900.jpgRauhoitu pöljä.
Mullon kuvia samasta paikasta eri vuodenaikoina, valitse mitä haluat
todistaaksesi itsellesi mitä haluat, ja jatka kontaten paskan taputtelua tuvan lattialla. moinen älykääpiö.
http://www.google.fi/search?tbm=isch&hl=fi&source=hp&biw=1297&bih=737&q=Axle Heiberg island&gbv=2&oq=Axle Heiberg island&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=s&gs_upl=2303l2303l0l3375l1l1l0l0l0l0l138l138l0.1l1l0#q=Axel Heiberg island&hl=fi&gbv=2&tbm=isch&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=1&biw=1024&bih=577
- Sähköteurastaja
Hetihan kutasin PC taustakuvaksi.
Hieno se on.
Sun täyttyy keroo vain, kun on täysikuu, miksi aurinko osuu väärässä
kulmassa.
Lienee pikkujuttuja? - kaispen
14.12.2010: http://www.magneettimedia.com/?p=3967
http://www.magneettimedia.com/?p=4656
http://www.magneettimedia.com/?p=6094
http://www.magneettimedia.com/?p=6106
http://www.magneettimedia.com/?p=6573
http://www.magneettimedia.com/?p=6916
http://www.magneettimedia.com/?p=8123- Sähköteurastaja
Ilmoitus kirjoitti:
http://www.tiede.fi/keskustelut/tiede-fi-f16/tiedote-nimimerkille-hannu-tanskanen-t49060.html
Niimpa huvinniin.
Itteltäni se rekisteröi nikkini Steurastaja ja esein esiimty nikilläni
Sähköteurastaja, ja joskus Myteurastaja, joka on rekisteröity sinne sun tänne.
Koirat haukkuu ja karavaani kulkee, nyt on vain yksi suunta, ilmastouskonto kuolkoon.
Ilkka Mononen, alias Steurastaja, Sähköteurastaja. Myteurastaja.
https://sites.google.com/site/myteurastaja/
Sulla on riittänyt lampussasi öljyä.
Ilkka - Onko tässä...?
Sähköteurastaja kirjoitti:
Niimpa huvinniin.
Itteltäni se rekisteröi nikkini Steurastaja ja esein esiimty nikilläni
Sähköteurastaja, ja joskus Myteurastaja, joka on rekisteröity sinne sun tänne.
Koirat haukkuu ja karavaani kulkee, nyt on vain yksi suunta, ilmastouskonto kuolkoon.
Ilkka Mononen, alias Steurastaja, Sähköteurastaja. Myteurastaja.
https://sites.google.com/site/myteurastaja/
Sulla on riittänyt lampussasi öljyä.
IlkkaOnko tässä kuvassa siis nimim. Sähköteurastaja natsiuniformussaan?
https://2833778356861318965-a-1802744773732722657-s-sites.googlegroups.com/site/myteurastaja/home/inttämässä.jpg?attachauth=ANoY7cpJV45mtAxZt02ofuMtjUqDLs0aG2xm2rnwtY4AgpjRNV0En8p7u-2YfX42Trv2Gxs_Tj3fiyZ-QtVfv-Y7E6H014De8qTKGe6poJ2ScbbgraESI-bc2ULrlS0Jr-KT0pbrZj_zUI9RHK9IqH2d7oSUKl3MDglPU15nFY9GpqYFJQ0KQAr2SCglaOCz2MwDc7HZhhznliX01B4ZtKjqFPHhMViXJhhhpJ9a_pD4F8QBTAwDlbY=&attredirects=0
- kaispen
Kehotan lukemaan ilmastofoorumia: http://www.ilmastofoorumi.fi/foorumi/
Esim. nimimerkki: BorisW kirjoittaa erittäin mielenkiintoisia juttuja.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Sofia miksi soitit torstaina Stefanil ja pyysit käymään kun muka olet ahdistunut.?
Oliko asia suunniteltu, kun pyysi käymään ja varmasti tiesi et miten Stefan asiaan suhtautuu.Oliko myös Seiskan toimittaja pyydetty tarkoituksella pai1041740Martina oli sarjassaan tänään 32.
Mutta eikö pyöräily ja uinti ole vahvempia hänellä kuin juoksu? Aikaa on vielä harjoitella ennen Frankfurtin kisoja.2081730Stepuli itkee facessa
Haluaisin pyytää julkisesti karseaa käytöstäni anteeksi lähimmiltä, naapureilta ja etenkin Sofialta! Ei ole missään olosuhteissa hyväksyttävää käyttä1051650Sofia oli ainoastaan rahan takia suhteessa Stefanin ja Nikon kanssa.
Järkyttävää miten Sofia on käyttänyt hyväksi näitä molempia miehiä ja rahat loppu niin vain haukkumiset tullut kiitokseksi heille.2541418Voi kun menisi nyt Stefan katsoo tyttären uutta ponia, viettäisi aikaa hänen kanssa.
Aika parantaa kaiken ja meillä kaikilla on elämässä vastoinkäymisiä ja yli kyllä pääsee ainakin ajan kanssa.1341376Suomi teki typeryyttään Venäjästä nyt konkreettisesti vihollisen, jota se ei aiemmin ollut.
Venäjä ei ole uhannut Suomen turvallisuutta, eikä Venäjän ja Ukrainan välinen konflikti ole signaloinut minkäänlaista uhkaa Suomelle. Se "uhka" luotii477951Minä menetän sinut kokonaan
Siksi olen paniikissa, sekaisin ja surullinen. Taitaa olla jonkinasteinen stressitila päällä. Toivottavasti sinulla on kaikki hyvin.50941Onpas Martina valinnut sopivan laulun
Storyssa kun Isben poni tulee, " älä vie lapsuuttani pois." Äiti se lähtee mieluummin panopuuksi hotelliin, kuin viettäisi senkin ajan lastensa kanssa115898Veikkauksia milloin Venäjä hyökkää Suomeen?
Veikkaan että se tapahtuu nopeasti, ehkäpä jo kesäkuussa. Suomi 5,5 miljoonan harvaan asuttu maa. Venäjä ei tarvitse suurta joukkoa Suomeen, joten kai298877Uskomatonta miten "kassatyttö Sannasta" tuli hetkessä kuoleman kauppias.
Demarit on kautta historian olleet "takinkääntäjien"mestariluokkaa kokoomuksen hihassa kiinni. Sannan arviointikyky petti täysin Naton suhteen, Brysse347826