todellisuuden selitys

Todellisuus koostuu kahdesta "asiasta", jotka ovat
materia ja tietoisuus. Todellisuus on vain ja
ainoastaan niiden vuorovaikutusta, eikä kumpaan
niistä ole olemassa ilman toista.

Materian kaikki ymmärtää. Se on sitä mitä mm.
nähdään. Siitä syntyi alkuräjähdys ja alkuräjähdys
tuotti sitä.

Tietoisuus on elämä. Tietoisuus syntyy materiasta,
mutta myöskään materiaa ei voi olla ilman
tietoisuutta. Miten voisi olla sellaista, jota ei
voi mikään asia edes ajatella tai aavistaa,
vaikuttaa siihen mitenkään? Sellaista ei ole
tarkoituksenmukaista ajatella olemassaolevaksi
asiaksi. Joten ei ole materiaa, johon tietoisuus
ei vaikuttaisi.

Pointti onkin siinä, että tietoisuus voidaan
mieltää ikäänkuin energiaksi, asioihin
vaikuttavaksi asiaksi. Esimerkiksi painovoimaa
voitaisiin pitää "tietoisuutena" siinä mielessä,
että materia vaikuttaa ympäristöönsä ja ympäristö
siihen. Materialla on siis tietoisuus
ympäristöstään, joskin täysin erilainen kuin mitä
tietoisuudella normaalissa puheessa tarkoitetaan.

Kaikki olemassaoleva on näiden kahden
vuorovaikutusta, tarkemmin niiden vuorovaikuTUS.

Niin materiaa kuin tietoisuttakin on eri tasoja.
Materiaa yksinkertaisimmillaan on hiukkaset,
monimutkaisimmillaan (tietääkseni) eliöt.
Tietoisuutta yksinkertaisimmillaan on
"automaattisesti" toisiinsa vaikuttavat voimat,
kuten painovoima ja lämpö &c, ja
monimutkaisemmalla aina bakteerista ja kasvista
ihmiseen. Kun tietoisuus muuttuu kehittyneemmäksi,
niin myös siihen liittyvä materia muuttuu
kehittyneemmäksi, ja toisinpäin (tästä johtuu
evoluutio).

Miksi näitä "luonnonvoimia" kuten painovoima
voidaan ajatella tietoisuutena? Siksi, että ei käy
kiistäminen että tietoisuus olisi olemassa. Meillä
jokaisella on sellainen, ja voimme nähdä että
eläimillä on tietoisuus ympäristöstään, samoin
kasveilla on selvästi jonkinlainen "tietoisuus"
ympäristöstään. Miten materia voisi yhtäkkiä
muuttua sellaiseksi, että se muodostaa jonkin
täysin erilaisen kuin se itse, eli tietoisuuden,
ellei tätä tietoisuutta olisi olemassa? Tietoisuus
on selvästi havaittavissa ihan eri asiaksi kuin
materia.

Tämä selitykseni selittää Jumalan, tieteen,
jumalat, alkuräjähdyksen, elämän ja kaikki
(vaatimattomana :). Se mitä Jumala-käsitteellä on
alunperin tarkoitettu on tämä materia-tietoisuus
-yhteistyö (ja se tunnetaan itämailla mm. nimellä
Tao). Tiede tutkii käytännössä vain materiaa, ja
hakee syitä lähes pelkästään siitä. Selityksiä ja
monenlaisia keinoja manipuloida (varsinkin)
materialistista todellisuutta on löydetty.
Tietoisuus, henkinen maailma on jäänyt varsinkin
nykymaailmassa vähemmälle. (Mistä tämä
perimmiltään johtuu, on kysymys johon en nyt
mene.)

Mistä elämä siis johtuu? Tietoisuudella on tarve
tuntea olevansa olemassa, sillä oikeasti sehän ei
ole (vaan on materia & tietoisuus, ei jompikumpi,
niitä ei oikeasti voi erottaa, ihminen vain
määrittelee ne erikseen). Kehittyneempi tietoisuus
kokee olemassaolon yhä intensiivisemmin, ja haluaa
olla olemassa. Tämän puolesta puhuu kaikki
hengissä säilymisrefleksit kaikenmaailman olioilla
ja eläimillä ja ihmisellä.

Kerta tietoisuus ei synny tyhjästä, vaan
edellisten tietoisuuden "hahmojen" jäänteistä,
tietoisuus ei myöskään katoa. Ihmisen tietoisuus
kyllä katoaa, mutta se mitä tietoisuus
pohjimmiltaan on, ei häviä. Siihen kuitenkin
vaikuttaa kausaliteetti, eli kaikki mitä
tietoisuus tekee aiheuttaa jonkin asian. Mitä
enemmän tietoisuus pyristelee ja kuvittelee
olevansa jokin erillinen entiteetti, jolla on oma
itsenäinen olemassaolo, sitä enemmän se kärsii.

Halu olla olemassa pakottaa tietoisuuden syntymään
yhä uudelleen. Uskontojen perustana on alunperin
juuri tämä, eli todellisuuden kokeminen
sellaisenaan. Siksi puhutaan paratiiseista yms.
Paratiisissä ei enää kärsi elämisestä. Sitä vaan
on.

Moni varmasti kaipaisi syitä miksi tällainen
kokonaisuus on olemassa, ja miksi elämä tahtoo
tuntea olevansa olemassa. Minulla ei ole
vastauksia. Se ei tarkoita etteikö niitä olisi.
Mutta se ei myöskään tarkoita, että vastaukset
olisivat tieteellisesti esitettävissä jonkun
väitöskirjassa.

Toivottavasti tämä yritykseni kuvata maailmaa
kuten minä sen voisin kuvitella onnistui
kiinnostamaan jota kuta. (Siksi "voisin
kuvitella" että kieli on aina epätäydellistä, eikä
ajattelu ole kieltä, ajattelu vain käyttää
kieltä.)
14351
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

On olemassa yksi substanssi, joka kattaa
maailmasta kaiken aina ja iankaikkisesti. Se on
ääretön, jakamaton, ikuinen, välttämätön, vapaa
ja persoonaton. Se on olemassa itsessään, itsensä
kautta ja se on itsensä syy. Ihminen ei
kuitenkaan suoraan havaitse tätä substanssia vaan
ainoastaan moduksia eli yksityisolioita. Nämä
modukset, joihin yksittäinen ihminenkin kuuluu,
ovat rajallisia, toisesta johtuvia, toisessa
olevia, epävapaita ja vailla omaa olemusta.

Rauno Huttunen 16.9.-95

Äänestä
  • Hyvin puhuttu. Puhuin tietenkin samasta asiasta,
    mutta yritin selittää sitä merkityksillä.
    Ihmisillä nimittäin tuppaa menemään läpi kun on
    enemmän perusteluja. Tuossa Huttusen kommentissa
    on kaikki kohdallaan, mutta valitettavan moni
    toteaa tuon pelkkänä ylilentona tai että onhan se
    noin, mutta mitä sitten. Itse asian kokeneena
    väitän, että mitä paremmin ihminen ymmärtää
    maailmaa, sitä paremmin hän kokee elävänsä ja sitä
    tyytyväisempi elämäänsä on.

    Äänestä

"Todellisuus koostuu kahdesta "asiasta", jotka
ovat
materia ja tietoisuus. Todellisuus on vain ja
ainoastaan niiden vuorovaikutusta, eikä kumpaan
niistä ole olemassa ilman toista. "

Tietoisuus täytyy voida olla olemassa ilman
materiaa, koska muuten ei elämä jatku kuoleman
jälkeen.

Äänestä
  • Et ilmeisesti lukenut viestiä kokonaan.

    Elämä ei ole vain tietoisuutta, tai vain materiaa.
    Molempia. Tietoisuutta ei ole olemassa ilman
    materiaa, kuten ei materiaa ilman tietoisuutta. Se
    ei tarkoita, että tietoisuus olisi materiaa!

    On itseasiassa typerää väittää että jompaa kumpaa
    olisi olemassa. Sillä ne ovat yhdessä olemassa.
    Kuten lumikin on olemassa vaikka se on vain
    pakastunutta vettä. Ja pakkaus on jotain muuta ja
    jotain muuta, ja vesi samoin (esim. vetyä ja
    happea, mutta nekin ovat jotain muutakin).

    Mutta jaarittelun vuoksi.

    Äänestä

  • kala kirjoitti:

    Et ilmeisesti lukenut viestiä kokonaan.

    Elämä ei ole vain tietoisuutta, tai vain materiaa.
    Molempia. Tietoisuutta ei ole olemassa ilman
    materiaa, kuten ei materiaa ilman tietoisuutta. Se
    ei tarkoita, että tietoisuus olisi materiaa!

    On itseasiassa typerää väittää että jompaa kumpaa
    olisi olemassa. Sillä ne ovat yhdessä olemassa.
    Kuten lumikin on olemassa vaikka se on vain
    pakastunutta vettä. Ja pakkaus on jotain muuta ja
    jotain muuta, ja vesi samoin (esim. vetyä ja
    happea, mutta nekin ovat jotain muutakin).

    Mutta jaarittelun vuoksi.

    Sun teorian mukaan ei sitten ole elämää kuoleman
    jälkeen kun raato rupeaa mätäneen. Huono teoria
    sanon mä. Mä aion elää.

    Äänestä

  • yu kirjoitti:

    Sun teorian mukaan ei sitten ole elämää kuoleman
    jälkeen kun raato rupeaa mätäneen. Huono teoria
    sanon mä. Mä aion elää.

    En ymmärrä miten päädyt tuohon, kun koko
    ajatusrakennalmani perustuu siihen, että elämää on
    koko ajan. Kuolemaa ei ole. Yksilöt toki kuolevat,
    mutta ei elämä. Elämää on kuoleman "jälkeen".

    Onhan ihmisen kuollut keho edelleenkin täynnä
    elämää!

    Äänestä

Ajan lyhyt historia...
Ei jaksa lukea selittelyä

Äänestä
  • Teoriani oli enemmänkin yritys perustella
    poikkeava näkökulma tieteelliseen näkemykseen.
    Olen kyllä lukenut ajan lyhyen historian.
    Mielenkiintoinen kirja. Mutta tuo kommenttisi
    kuulostaa täsmälleen samalta kuin: "Raamattu... Ei
    jaksa lukea selittelyä."

    Tietenkään en väitä olevani oikeassa. Kuvittelen,
    että näkemyksessäni voi kuitenkin olla jotain
    perää ja halusin herättää keskustelua.

    Äänestä

Materiahan on vain yksi energian muoto, esim. ydinpommit, -voimalat jne. muuttavat ainetta energiaksi.

Hyvä kirjoitushan tuo oli muuten. Itsekin olen pallotellut hieman samantapaisia ideoita. Voisiko tietoisuus olla ainoa substanssi? Kaikki oleva on tietoista? Olemassaolo on tietoisuutta? Kvanttimekaniikan epätarkkuusperiaate voitaisiin selittää hiukkasten vapaalla tahdolla...

Äänestä
  • "Voisiko tietoisuus olla ainoa substanssi"

    Luulen ,että niin on. Ilmeisesti tietoisuus on
    läsnä aina siellä missä on elämää. Ja toisinpäin:
    missä ei ole tietoisuutta, ei ole elämää.
    Tietysti voi loputtomiin pyöritellä käsitteitä
    elämä, tietoisuus jne.- mutta kuitenkin.

    Tämän mukaan-koska kasveissa on elämää, täytyy
    siellä olla tietoisuutta myös. Minkälaista, en
    tiedä.

    Äänestä

  • Aivan totta tuo energia - materia -rinnastus.
    Käytin aika epäselviä termejä (epäselvä on
    asiakin), mutta tarkoitinkin että materia on
    energiaa. Kaikki materiahan tietysti muodostuu
    energiasta. Mutta onhan silti olemassa
    konkreettista materiaa, kuten kiviä. Ehkä tämä
    energia jollain tasolla on juuri se mitä koko
    ajan ajoin takaa, eli materian & tietoisuuden
    vuorovaikutus. Materia on tietoinen itsestään.

    Tietyssä mielessä tietoisuus voisi olla ainoa
    substanssi, koko maailmahan voisi olla tämän
    kaikenkattavan tietoisuuden kuvitelmaa. Mutta se
    on silti olemassa. Tietyssä mielessä materia voisi
    olla ainoa substanssi, ja tietoisuus sen
    suhtautumista itseensä. Kallistuisin itse
    edelliselle kannalle, siinä mielessä että
    tietoisuus on merkittävämpi koska on olemassa ns.
    vapaa tahto. Jollain tapaa yksilöllisen
    tietoisuuden huipentuma?

    Mielenkiintoista pohdintaa. :)

    Äänestä

Tälläisen version: Maailmankaikkeus sai alkunsa
sanasta. Mutta kumpi oli ensin-sana vai ajatus
sanan takana? Kieltä ei voi luoda ilman ajatusta,
eikä ajatus synny ilman sanoja;)

Äänestä
  • Mielenkiintoista. Tästä päädytään käsittelemään,
    että mitä on 'sana'. Sanaa ei todellakaan voi
    luoda ilman ajatusta, mutta mikä tämä ajatus on?
    Tässä on kaksi hassua termiä jotka yrittävät
    selittää toisiaan. Käsittääkseni on kuitenkin
    kyse samasta asiasta mitä tuossa yllä selitin, eli
    ajatus = tietoisuus, sana = materia. (Sillä puhe
    on ääniaaltoja, ääniaallot ilmaa, ilma atomeja,
    atomit materiaa jne).

    Mutta kyllähän ajatus syntyy ilman sanoja! Siis
    oikeasti, ihmismielessä. Vai eikö muka? Miksi
    sitten minulla on ajatuksia mitä en pysty
    selittämään sanoin?

    Äänestä

  • kala kirjoitti:

    Mielenkiintoista. Tästä päädytään käsittelemään,
    että mitä on 'sana'. Sanaa ei todellakaan voi
    luoda ilman ajatusta, mutta mikä tämä ajatus on?
    Tässä on kaksi hassua termiä jotka yrittävät
    selittää toisiaan. Käsittääkseni on kuitenkin
    kyse samasta asiasta mitä tuossa yllä selitin, eli
    ajatus = tietoisuus, sana = materia. (Sillä puhe
    on ääniaaltoja, ääniaallot ilmaa, ilma atomeja,
    atomit materiaa jne).

    Mutta kyllähän ajatus syntyy ilman sanoja! Siis
    oikeasti, ihmismielessä. Vai eikö muka? Miksi
    sitten minulla on ajatuksia mitä en pysty
    selittämään sanoin?

    Ajatuksetkin ole materiaa, sähköisiä synapseja;)
    Nyt kuitenkin täytyy ihmetellä ajatuksia, joita
    ei voi sanoiksi muuttaa;) Käsittääkseni jopa
    tunteille löytyy loppujenviimeksi sanat? Jatka
    tästä...;)

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kala kirjoitti:

Todellisuus koostuu kahdesta "asiasta", jotka ovat
materia ja tietoisuus. Todellisuus on vain ja
ainoastaan niiden vuorovaikutusta, eikä kumpaan
niistä ole olemassa ilman toista.

Materian kaikki ymmärtää. Se on sitä mitä mm.
nähdään. Siitä syntyi alkuräjähdys ja alkuräjähdys
tuotti sitä.

Tietoisuus on elämä. Tietoisuus syntyy materiasta,
mutta myöskään materiaa ei voi olla ilman
tietoisuutta. Miten voisi olla sellaista, jota ei
voi mikään asia edes ajatella tai aavistaa,
vaikuttaa siihen mitenkään? Sellaista ei ole
tarkoituksenmukaista ajatella olemassaolevaksi
asiaksi. Joten ei ole materiaa, johon tietoisuus
ei vaikuttaisi.

Pointti onkin siinä, että tietoisuus voidaan
mieltää ikäänkuin energiaksi, asioihin
vaikuttavaksi asiaksi. Esimerkiksi painovoimaa
voitaisiin pitää "tietoisuutena" siinä mielessä,
että materia vaikuttaa ympäristöönsä ja ympäristö
siihen. Materialla on siis tietoisuus
ympäristöstään, joskin täysin erilainen kuin mitä
tietoisuudella normaalissa puheessa tarkoitetaan.

Kaikki olemassaoleva on näiden kahden
vuorovaikutusta, tarkemmin niiden vuorovaikuTUS.

Niin materiaa kuin tietoisuttakin on eri tasoja.
Materiaa yksinkertaisimmillaan on hiukkaset,
monimutkaisimmillaan (tietääkseni) eliöt.
Tietoisuutta yksinkertaisimmillaan on
"automaattisesti" toisiinsa vaikuttavat voimat,
kuten painovoima ja lämpö &c, ja
monimutkaisemmalla aina bakteerista ja kasvista
ihmiseen. Kun tietoisuus muuttuu kehittyneemmäksi,
niin myös siihen liittyvä materia muuttuu
kehittyneemmäksi, ja toisinpäin (tästä johtuu
evoluutio).

Miksi näitä "luonnonvoimia" kuten painovoima
voidaan ajatella tietoisuutena? Siksi, että ei käy
kiistäminen että tietoisuus olisi olemassa. Meillä
jokaisella on sellainen, ja voimme nähdä että
eläimillä on tietoisuus ympäristöstään, samoin
kasveilla on selvästi jonkinlainen "tietoisuus"
ympäristöstään. Miten materia voisi yhtäkkiä
muuttua sellaiseksi, että se muodostaa jonkin
täysin erilaisen kuin se itse, eli tietoisuuden,
ellei tätä tietoisuutta olisi olemassa? Tietoisuus
on selvästi havaittavissa ihan eri asiaksi kuin
materia.

Tämä selitykseni selittää Jumalan, tieteen,
jumalat, alkuräjähdyksen, elämän ja kaikki
(vaatimattomana :). Se mitä Jumala-käsitteellä on
alunperin tarkoitettu on tämä materia-tietoisuus
-yhteistyö (ja se tunnetaan itämailla mm. nimellä
Tao). Tiede tutkii käytännössä vain materiaa, ja
hakee syitä lähes pelkästään siitä. Selityksiä ja
monenlaisia keinoja manipuloida (varsinkin)
materialistista todellisuutta on löydetty.
Tietoisuus, henkinen maailma on jäänyt varsinkin
nykymaailmassa vähemmälle. (Mistä tämä
perimmiltään johtuu, on kysymys johon en nyt
mene.)

Mistä elämä siis johtuu? Tietoisuudella on tarve
tuntea olevansa olemassa, sillä oikeasti sehän ei
ole (vaan on materia & tietoisuus, ei jompikumpi,
niitä ei oikeasti voi erottaa, ihminen vain
määrittelee ne erikseen). Kehittyneempi tietoisuus
kokee olemassaolon yhä intensiivisemmin, ja haluaa
olla olemassa. Tämän puolesta puhuu kaikki
hengissä säilymisrefleksit kaikenmaailman olioilla
ja eläimillä ja ihmisellä.

Kerta tietoisuus ei synny tyhjästä, vaan
edellisten tietoisuuden "hahmojen" jäänteistä,
tietoisuus ei myöskään katoa. Ihmisen tietoisuus
kyllä katoaa, mutta se mitä tietoisuus
pohjimmiltaan on, ei häviä. Siihen kuitenkin
vaikuttaa kausaliteetti, eli kaikki mitä
tietoisuus tekee aiheuttaa jonkin asian. Mitä
enemmän tietoisuus pyristelee ja kuvittelee
olevansa jokin erillinen entiteetti, jolla on oma
itsenäinen olemassaolo, sitä enemmän se kärsii.

Halu olla olemassa pakottaa tietoisuuden syntymään
yhä uudelleen. Uskontojen perustana on alunperin
juuri tämä, eli todellisuuden kokeminen
sellaisenaan. Siksi puhutaan paratiiseista yms.
Paratiisissä ei enää kärsi elämisestä. Sitä vaan
on.

Moni varmasti kaipaisi syitä miksi tällainen
kokonaisuus on olemassa, ja miksi elämä tahtoo
tuntea olevansa olemassa. Minulla ei ole
vastauksia. Se ei tarkoita etteikö niitä olisi.
Mutta se ei myöskään tarkoita, että vastaukset
olisivat tieteellisesti esitettävissä jonkun
väitöskirjassa.

Toivottavasti tämä yritykseni kuvata maailmaa
kuten minä sen voisin kuvitella onnistui
kiinnostamaan jota kuta. (Siksi "voisin
kuvitella" että kieli on aina epätäydellistä, eikä
ajattelu ole kieltä, ajattelu vain käyttää
kieltä.)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu