Kolmas maailmansota

sitäkö meinaat sanoi :
Onko tää nyt se, missä raato on, niin sinne korppikotkat alka lennellä, kohta.
____________
Noinkin saattaisi olla.
Israel on tällä hetkellä uskonnollinen raato ,mutta Herra tekee vielä kuolleet
luut eläviksi.
___

Luukas :
17:37 Ja he vastasivat ja sanoivat hänelle: "Missä, Herra?" Niin hän sanoi heille: "Missä raato on, sinne myös kotkat kokoontuvat.
______________________________________________________

jokkeri sanoi :
Ai 3. maailmansota. En mä ainakaan ole huomannut, että minkään Euroopan valtion yllä leijuu sodan uhka.
_____________
Euroopassa ei ole tällä hetkellä sotaa,mutta Israelin on pakko pian hyökätä
Iraniin jos se aikoo säilyä kansakuntien joukossa.
Tuo sota vaikuttaa välittömästi myös eurooppaan ,kun öljyntuonti "supistuu."
Kukaties Kiina ja Venäjä sekaantuvat myös taisteluihin joissa käytetään
myös ydinaseita.

Jumalattomat papit poistivat alkuperäisen keskusteluketjun jossa oli jo 40-50
kommenttia tullut illan mittaan.Tämän pistin uudestaan koska säilytän
aina kopion alkuperäisistä kirjoituksistani.

pertsa hakee uutisensa rasistisivustolta, joka puolestaan näkee kaikkialla Israelin ja sionistien salaliitton koko maailmaa vastaan .
.
Maailmansotaa ei tule, koska siihen tarvitaan kaksi toisilleen vihamielistä blokkia, jollaisia ei enää ole . Alueellisia, aseellisiksi äityviä konflikteja lähi-idässä tai muulla tietenkin tulee.

dikduk kirjoitti:

pertsa hakee uutisensa rasistisivustolta, joka puolestaan näkee kaikkialla Israelin ja sionistien salaliitton koko maailmaa vastaan .
.
Maailmansotaa ei tule, koska siihen tarvitaan kaksi toisilleen vihamielistä blokkia, jollaisia ei enää ole . Alueellisia, aseellisiksi äityviä konflikteja lähi-idässä tai muulla tietenkin tulee.

Lue lisää

dikduk sanoi :
Maailmansotaa ei tule, koska siihen tarvitaan kaksi toisilleen vihamielistä blokkia, jollaisia ei enää ole .
_____________
Maailmassa on käynnissä raju rakenteellinen uudistus.
Maailmantalouden johtopaikat jaetaan uudestaan.Siinä niitä blokkeja sitten
jo onkin.

pertsa2012 kirjoitti:

dikduk sanoi :
Maailmansotaa ei tule, koska siihen tarvitaan kaksi toisilleen vihamielistä blokkia, jollaisia ei enää ole .
_____________
Maailmassa on käynnissä raju rakenteellinen uudistus.
Maailmantalouden johtopaikat jaetaan uudestaan.Siinä niitä blokkeja sitten
jo onkin.

Lue lisää

Joo ei tuu !
Kolmasmaailmansota on Kristinuskoisten funtamentalistien höpinää ja on kestänyt siitä saakka kun luokiteltiin sodat ensim, ja toinen maailmansota.

Toisen maailmansodan jälkeen on ollut melkein lukemattomia sotia, jos minkin nimisiä, pertsalla ne nuo haamut kolmannesta maailmansodista vainoavat ajatusmaailmaa.

Jos nyt vaikka Iranin öljysaarto johtaisikkin sotaan ei siitä mitään koko maailman sotaa tule, Israel ,usa ja EU vaikka siellä olisivatkin , niin Kiina ja Venäjä ei siihen sotaan kerkiä tulla mukaan.
Voihan kansanunnan raunoittaa lyhyelläkin sodalla se on nähty viimeiseksi Libyassa, heikko mulsimi paras muslimi näin ajatellaan Yhdysvalloissa, mutta kun Iranissa on monenlaista muslimia ja monenlaisissa kallionkoloissa asumassa niin ei se aivan helppoa liene sen maan sekasortoon saattaminen poliitisen propakoinnin avulla, jota He parhaillaan yritävät .
Suomen pressaksi pyrkivät haluavat pakotteitten kiristämistä Irania kohtaan, näin he ajautuvat sitten siihen arvovalta riitaan ja sen jälkeen konflikti ratkastaan asein tappamalla syyttöntä kansaa.
Kansan ja sen vanhan kulttuurin vika on jos kansalle opetetaan Jeesus Jumalasta tahi Allah Jumalasta, ensiksi opetettu valhe on ihmisen mielessä totuutta niin kauan kun hän suostuu ottamaan asioista selvää.

pertsa2012 kirjoitti:

dikduk sanoi :
Maailmansotaa ei tule, koska siihen tarvitaan kaksi toisilleen vihamielistä blokkia, jollaisia ei enää ole .
_____________
Maailmassa on käynnissä raju rakenteellinen uudistus.
Maailmantalouden johtopaikat jaetaan uudestaan.Siinä niitä blokkeja sitten
jo onkin.

Lue lisää

Siis Kiina , Intia ja Brasilia haluavat sotaa, mm niiden nousua rakenteellinen uudistus tarkoittaa - kenen kanssa ja miten se edistää niiden talouden nousua? Markkinat ovat edelleen lännessä, joskin pitkällä tähtäimellä vähemmän tärkeät- samoin esim Kiinan rahat, Kiina rahoittaa USA:aa, onko sen etu raunioittaa tuo tai mikään muukaan maa?
On globaalia kilpailua , mutta ei vihamielisiä blokkeja joiden etua edistäisi aseellinen suurselkkaus ellei blokiksi laske Irania pikku apureineen versus muu maailma. Ei ole maailmansotaan osallistujia, eikä syitä siihen .
Lähi-idässä ydinaseiden käyttö johtaisi Israelin tuhoon, se pystyisi kakkosiskuun mutta se ei auttaisi enää sitä itseään selviämään.Ydinase toimii sillä pelotteena tai ei toimi ollenkaan.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Joo ei tuu !
Kolmasmaailmansota on Kristinuskoisten funtamentalistien höpinää ja on kestänyt siitä saakka kun luokiteltiin sodat ensim, ja toinen maailmansota.

Toisen maailmansodan jälkeen on ollut melkein lukemattomia sotia, jos minkin nimisiä, pertsalla ne nuo haamut kolmannesta maailmansodista vainoavat ajatusmaailmaa.

Jos nyt vaikka Iranin öljysaarto johtaisikkin sotaan ei siitä mitään koko maailman sotaa tule, Israel ,usa ja EU vaikka siellä olisivatkin , niin Kiina ja Venäjä ei siihen sotaan kerkiä tulla mukaan.
Voihan kansanunnan raunoittaa lyhyelläkin sodalla se on nähty viimeiseksi Libyassa, heikko mulsimi paras muslimi näin ajatellaan Yhdysvalloissa, mutta kun Iranissa on monenlaista muslimia ja monenlaisissa kallionkoloissa asumassa niin ei se aivan helppoa liene sen maan sekasortoon saattaminen poliitisen propakoinnin avulla, jota He parhaillaan yritävät .
Suomen pressaksi pyrkivät haluavat pakotteitten kiristämistä Irania kohtaan, näin he ajautuvat sitten siihen arvovalta riitaan ja sen jälkeen konflikti ratkastaan asein tappamalla syyttöntä kansaa.
Kansan ja sen vanhan kulttuurin vika on jos kansalle opetetaan Jeesus Jumalasta tahi Allah Jumalasta, ensiksi opetettu valhe on ihmisen mielessä totuutta niin kauan kun hän suostuu ottamaan asioista selvää.

Lue lisää

Joo ei tuu ! sanoi :
Toisen maailmansodan jälkeen on ollut melkein lukemattomia sotia, jos minkin nimisiä, pertsalla ne nuo haamut kolmannesta maailmansodista vainoavat ajatusmaailmaa.
__________
Ei tuu vai :-)
Kolmas maailmansota on kaiken aikaa ollut käynnissä noitten pikkusotien
muodossa se täytyy vain havaita.

Näyttöä on etteivät sopulit ole hylänneet vanhoja tapojaan ja yksi ydinsotakin on jo käyty.
Milloin käydään vähän isompi sellainen on vain ajan kysymys.

30-luvun laman jälkeen ja aikana alkoi nähtävästi suurien sotien suunnittelu
joka sitten aktualisoitui toiseksi maailmansodaksi.

Kun tämä tuleva "lama" vauhtiintuu vähän enempi niin taas ne sopulit juoksevat mereen :-)

dikduk kirjoitti:

Siis Kiina , Intia ja Brasilia haluavat sotaa, mm niiden nousua rakenteellinen uudistus tarkoittaa - kenen kanssa ja miten se edistää niiden talouden nousua? Markkinat ovat edelleen lännessä, joskin pitkällä tähtäimellä vähemmän tärkeät- samoin esim Kiinan rahat, Kiina rahoittaa USA:aa, onko sen etu raunioittaa tuo tai mikään muukaan maa?
On globaalia kilpailua , mutta ei vihamielisiä blokkeja joiden etua edistäisi aseellinen suurselkkaus ellei blokiksi laske Irania pikku apureineen versus muu maailma. Ei ole maailmansotaan osallistujia, eikä syitä siihen .
Lähi-idässä ydinaseiden käyttö johtaisi Israelin tuhoon, se pystyisi kakkosiskuun mutta se ei auttaisi enää sitä itseään selviämään.Ydinase toimii sillä pelotteena tai ei toimi ollenkaan.

Lue lisää

dikduk sanoi :
Kiina rahoittaa USA:aa, onko sen etu raunioittaa tuo tai mikään muukaan maa?
_____________
Kiina omistaa suuret määrät USA:n velkakirjoja ja pystyy halutessaan operoimaan niillä "monimuotoisesti."

Määräysvallasta maailman öljyvaroihin sitä taistelua myös käydään ja lähi-idässä sen tekee vielä monimutkaisemmaksi hupenevat makean veden varannot.

Saapas nähdä :-)

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
Ai 3. maailmansota. En mä ainakaan ole huomannut, että minkään Euroopan valtion yllä leijuu sodan uhka.
_____________
Euroopassa ei ole tällä hetkellä sotaa,mutta Israelin on pakko pian hyökätä
Iraniin jos se aikoo säilyä kansakuntien joukossa.
Tuo sota vaikuttaa välittömästi myös eurooppaan ,kun öljyntuonti "supistuu."
Kukaties Kiina ja Venäjä sekaantuvat myös taisteluihin joissa käytetään
myös ydinaseita.

Jumalattomat papit poistivat alkuperäisen keskusteluketjun jossa oli jo 40-50
kommenttia tullut illan mittaan.Tämän pistin uudestaan koska säilytän
aina kopion alkuperäisistä kirjoituksistani.

Lue lisää

Sota on väistämätön tosiasia, ja kolmas maailmansota tulee ilman muuta. Kun yksikin aloittaa sodan, niin siitä se pian eskaloituu. Itse asiassa sotaa on käyty jo eri vaiheineen (propaganda vaihe jne, kybersota).

tuhat ja yksi kirjoitti:

Joo ei tuu !
Kolmasmaailmansota on Kristinuskoisten funtamentalistien höpinää ja on kestänyt siitä saakka kun luokiteltiin sodat ensim, ja toinen maailmansota.

Toisen maailmansodan jälkeen on ollut melkein lukemattomia sotia, jos minkin nimisiä, pertsalla ne nuo haamut kolmannesta maailmansodista vainoavat ajatusmaailmaa.

Jos nyt vaikka Iranin öljysaarto johtaisikkin sotaan ei siitä mitään koko maailman sotaa tule, Israel ,usa ja EU vaikka siellä olisivatkin , niin Kiina ja Venäjä ei siihen sotaan kerkiä tulla mukaan.
Voihan kansanunnan raunoittaa lyhyelläkin sodalla se on nähty viimeiseksi Libyassa, heikko mulsimi paras muslimi näin ajatellaan Yhdysvalloissa, mutta kun Iranissa on monenlaista muslimia ja monenlaisissa kallionkoloissa asumassa niin ei se aivan helppoa liene sen maan sekasortoon saattaminen poliitisen propakoinnin avulla, jota He parhaillaan yritävät .
Suomen pressaksi pyrkivät haluavat pakotteitten kiristämistä Irania kohtaan, näin he ajautuvat sitten siihen arvovalta riitaan ja sen jälkeen konflikti ratkastaan asein tappamalla syyttöntä kansaa.
Kansan ja sen vanhan kulttuurin vika on jos kansalle opetetaan Jeesus Jumalasta tahi Allah Jumalasta, ensiksi opetettu valhe on ihmisen mielessä totuutta niin kauan kun hän suostuu ottamaan asioista selvää.

Lue lisää

...

...

Näinhän se on,että Googin sota,ydinasesota,III-maailmansota ja kestosuosikki eli Venäjän hyökkkäys Suomeen,on joillain profeetoilla vain ja ainoastaan korvien välissä.

Ja se liikenne korvien välissä näissä suhteissa on heillä hyvin yksisuuntaista ja yksinkertaista.

Se on sama juttu tuo , - Huom! pertsa 2012.

Kuin Jeesuskin täällä vilisee aina uskoville silloin tällöin ja aina vaan tulee, pian.

Kun tuo sinun ajatuksissasi Kolmas maailmansota on ollut jo käynnissä toisesta maailmansodasta lähtien.

No ainakin minä ole saanut elää koko elämäni sodattomassa ympäristössä.
Monenlaisia muita huijareita on kylläkin ollut liikkeellä ja ne ovat aiheuttaneet pahoin vointia. Mutta ei sotaa !

Se muuten näkyy jos koko maailma sotii keskenään ei sitä voi salaisesti käydä sota-asein.
Mutta Kristinuskon on pakko maailman valtasuhteitten muuttuessa joutua alistajan roolista , jopa alistettavanrooliin.
Siitä hän tässä on pohjimmiltaan kysymys , Kristinuskoinen Ameriikka ja EU vainoavat Iranin öljyvaroja ja sen jo olemassaolevia ydinkäyttöisiä sähkölaitoksia tahtoessaan lannistaa Iranin kansan varallisuuden nousun ja näin taloudellisen ja sotilaallisen mahdin vahvistumisen , He haluavat tuhota Iranin kansantalouden samalle tasolle kun juuri äsken sen tekivät Libyalle.

Mitä ilmeisemmin Kiina ,Intia ja Brasilia saa jatkaa vaurastumistaan koska ne ovat USAn valtapolitiikalle liian suuria paloja haukattavaksi.
Mutta jos EU tulee mukaan niin USA haluaa tuhota myös Iranin, mutta sekään ei maailman laajuista sotaa tuo , se on vain yksi sotilaallinen konflikti joka menee ohitse, samoin kun kukaan ei huolehdi Irakin todellisesta jälleen rakentamisesta ,vaikka USAn sotatoimien aloittamisen syyt olivat täysin tekaistuja ja keksittyjä Irakin suhteen , ennemminkin näytti siltä kuin Yhdysvaltojen johto olisi uskonut Kristillisen funtamentalismin tavoin Nostradamuksen ennustuksiin , turbaanipäisestä maailman hallitsijasta ja näi lähti uskonsa harhassa tuhoamaan Irakin mahdillista vaurastumista ja johtoaseman ottamista arabimaissa ja niin tuhosi koko Irakin vuosikymmeniksi.

Joten Pertsa2012 ei sinun aikanasi tule sotia Suomen maahan , vaikka kuinka hartaasti sellaisia toivoisitkin.

Mutta nuoremmat voivat mennä sotimaan ympäri maailmaa , jos se on sitten sitä sankaruutta jota kaipaatte.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Se on sama juttu tuo , - Huom! pertsa 2012.

Kuin Jeesuskin täällä vilisee aina uskoville silloin tällöin ja aina vaan tulee, pian.

Kun tuo sinun ajatuksissasi Kolmas maailmansota on ollut jo käynnissä toisesta maailmansodasta lähtien.

No ainakin minä ole saanut elää koko elämäni sodattomassa ympäristössä.
Monenlaisia muita huijareita on kylläkin ollut liikkeellä ja ne ovat aiheuttaneet pahoin vointia. Mutta ei sotaa !

Se muuten näkyy jos koko maailma sotii keskenään ei sitä voi salaisesti käydä sota-asein.
Mutta Kristinuskon on pakko maailman valtasuhteitten muuttuessa joutua alistajan roolista , jopa alistettavanrooliin.
Siitä hän tässä on pohjimmiltaan kysymys , Kristinuskoinen Ameriikka ja EU vainoavat Iranin öljyvaroja ja sen jo olemassaolevia ydinkäyttöisiä sähkölaitoksia tahtoessaan lannistaa Iranin kansan varallisuuden nousun ja näin taloudellisen ja sotilaallisen mahdin vahvistumisen , He haluavat tuhota Iranin kansantalouden samalle tasolle kun juuri äsken sen tekivät Libyalle.

Mitä ilmeisemmin Kiina ,Intia ja Brasilia saa jatkaa vaurastumistaan koska ne ovat USAn valtapolitiikalle liian suuria paloja haukattavaksi.
Mutta jos EU tulee mukaan niin USA haluaa tuhota myös Iranin, mutta sekään ei maailman laajuista sotaa tuo , se on vain yksi sotilaallinen konflikti joka menee ohitse, samoin kun kukaan ei huolehdi Irakin todellisesta jälleen rakentamisesta ,vaikka USAn sotatoimien aloittamisen syyt olivat täysin tekaistuja ja keksittyjä Irakin suhteen , ennemminkin näytti siltä kuin Yhdysvaltojen johto olisi uskonut Kristillisen funtamentalismin tavoin Nostradamuksen ennustuksiin , turbaanipäisestä maailman hallitsijasta ja näi lähti uskonsa harhassa tuhoamaan Irakin mahdillista vaurastumista ja johtoaseman ottamista arabimaissa ja niin tuhosi koko Irakin vuosikymmeniksi.

Joten Pertsa2012 ei sinun aikanasi tule sotia Suomen maahan , vaikka kuinka hartaasti sellaisia toivoisitkin.

Mutta nuoremmat voivat mennä sotimaan ympäri maailmaa , jos se on sitten sitä sankaruutta jota kaipaatte.

Lue lisää

...

sairaat hoitoon sanoi :
pertsalla on harhaluulo omista profeetallisista kyvyistään

lisää pillereitä poskeen, kyllä se todellisuus siitä aukeaa

(oli vitsi, ei se mitään aukea, pertsalle)
_______________
Ääliöaatelisto voisi nyt ruveta pitämään vähän matalampaa profiilia aina kun
puhuttelevat itseään fiksumpia , sillä asiat ovat alkaneet aktualisoitua.

pertsa2012 kirjoitti:

sairaat hoitoon sanoi :
pertsalla on harhaluulo omista profeetallisista kyvyistään

lisää pillereitä poskeen, kyllä se todellisuus siitä aukeaa

(oli vitsi, ei se mitään aukea, pertsalle)
_______________
Ääliöaatelisto voisi nyt ruveta pitämään vähän matalampaa profiilia aina kun
puhuttelevat itseään fiksumpia , sillä asiat ovat alkaneet aktualisoitua.

Lue lisää

PERTSA. Sinusta ei saa fiksua tekemälläkään. Sinä ja sinun profetiasi ovat menneet kaivoon kerta toisensa jälkeen. Olet pikemminkin haihattelija ja toiveajattelija.

Fiksut toimivat eri tavalla, niin että se jopa näkyy.

Et vastannut kysymykseen lainkaan. En puhunut maailman kunnioittamista asioista. Puhuin esim. pysyvästä rauhasta ja senkaltaisista asioista, joita keskimäärin toki varmasti moni pitää myös kunnioitettavina asioina ja ainakin toivottavina. Pysyvämmän rauhan lisäksi sellaisia voisivat olla maailmassa vallitsevan eriarvoisuuden poistaminen, ympäristönsuojelu jne.

Eli toivotko tuollaisia asioita ja toimitko niiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla on? Jos et toivo tuollaisia yleensä toivottavina pidettäviä asioita, millaisia asioita toivot? Siis jos puhutaan maailman tulevaisuudesta, ei kunkin henkilökohtaisista toiveista vaikka uutta mersua koskien. Eilinen kysymykseni meni jotenkin siten, että onko kaaos (jota kovin ennustelet muiden joukossa) sinusta toivottava asia? Toimitko osaltasi rakentavasti vai kaaosta luomaan pyrkivästi?

vänkyrä... kirjoitti:

Et vastannut kysymykseen lainkaan. En puhunut maailman kunnioittamista asioista. Puhuin esim. pysyvästä rauhasta ja senkaltaisista asioista, joita keskimäärin toki varmasti moni pitää myös kunnioitettavina asioina ja ainakin toivottavina. Pysyvämmän rauhan lisäksi sellaisia voisivat olla maailmassa vallitsevan eriarvoisuuden poistaminen, ympäristönsuojelu jne.

Eli toivotko tuollaisia asioita ja toimitko niiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla on? Jos et toivo tuollaisia yleensä toivottavina pidettäviä asioita, millaisia asioita toivot? Siis jos puhutaan maailman tulevaisuudesta, ei kunkin henkilökohtaisista toiveista vaikka uutta mersua koskien. Eilinen kysymykseni meni jotenkin siten, että onko kaaos (jota kovin ennustelet muiden joukossa) sinusta toivottava asia? Toimitko osaltasi rakentavasti vai kaaosta luomaan pyrkivästi?

Lue lisää

vänkyrä.... sanoi :
Eli toivotko tuollaisia asioita ja toimitko niiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla on? Jos et toivo tuollaisia yleensä toivottavina pidettäviä asioita, millaisia asioita toivot?
__________
Ne tahot jotka ajavat esimerkiksi ympäristön suojelua ovat älyllisesti epärehellisiä ja en voi harkita tuollaisen sakin kanssa yhteistyötä.

He pyrkivät kertomaan että taas on paskansuodattimien tehoa parannettu niin ja niin paljon mutta eivät huomaa kertoa sen eroteltavan aineksen tulon kasvaneen vielä enemmän :-)
___
Jo Mao Tse Tung oivalsi ettei kulttuuria voi muuttaa hellävaraisin keinoin ja
ja siksi hän masinoi kulttuurivallankumouksen ja myös sen seurauksena
Kiina on tänä päivänä mitä se on.

Ihmiskunnalla olisi toivoa jos valehtelemisesta tehtäisiin rangaistava
teko,mutta koska se on mahdotonta niin ainoiksi muutosten syntytavoiksi
muodostuvat kouristuksenomaiset ajolähtötilanteet joista Rooman klubi
puhui jo 1970 luvulla.

Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä mutta kun
ei ole niin tapahtukoon mitä tahansa jos Jumalan tahto tulee edes joillekin
ihmisille tärkeäksi.

Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi ja siksi myös kirjoittelen täällä.

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä.... sanoi :
Eli toivotko tuollaisia asioita ja toimitko niiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla on? Jos et toivo tuollaisia yleensä toivottavina pidettäviä asioita, millaisia asioita toivot?
__________
Ne tahot jotka ajavat esimerkiksi ympäristön suojelua ovat älyllisesti epärehellisiä ja en voi harkita tuollaisen sakin kanssa yhteistyötä.

He pyrkivät kertomaan että taas on paskansuodattimien tehoa parannettu niin ja niin paljon mutta eivät huomaa kertoa sen eroteltavan aineksen tulon kasvaneen vielä enemmän :-)
___
Jo Mao Tse Tung oivalsi ettei kulttuuria voi muuttaa hellävaraisin keinoin ja
ja siksi hän masinoi kulttuurivallankumouksen ja myös sen seurauksena
Kiina on tänä päivänä mitä se on.

Ihmiskunnalla olisi toivoa jos valehtelemisesta tehtäisiin rangaistava
teko,mutta koska se on mahdotonta niin ainoiksi muutosten syntytavoiksi
muodostuvat kouristuksenomaiset ajolähtötilanteet joista Rooman klubi
puhui jo 1970 luvulla.

Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä mutta kun
ei ole niin tapahtukoon mitä tahansa jos Jumalan tahto tulee edes joillekin
ihmisille tärkeäksi.

Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi ja siksi myös kirjoittelen täällä.

Lue lisää

"tahot jotka ajavat esimerkiksi ympäristön suojelua ovat älyllisesti epärehellisiä ja en voi harkita tuollaisen sakin kanssa yhteistyötä"

Menee taas vähän vääntämiseksi, kuten sinulla joskus tuppaa käymään... En puhunut edes yhteistyöstä, vaan siitä, mitä henkilökohtaisesti omin resursseinesi teet. Jos resurssisi eivät riitä yhteistyöhön jonkun tahon kanssa, silloin puhumme vain siitä, mitä teet yksilönä omassa elämässäsi. Ympäristönsuojelusta puhuttaessa, onko se asia, joka on mielestäsi toivottava ja tavoiteltava ja teetkö asioita osaltasi sen tavoitteen eteen? Jos se ei ole tavoiteltava, miten näet ympäristön?

"Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä "

Tuosta voisin päätellä, että rauhanomainen tilanne maailmassa, mahdollisesti jopa nykyistä rauhanomaisempi tilanne on Pertsankin toivelistalla? Menikö pieleen? Millaisia asioita teet sen tavoitteen eteen, jos nyt ymmärsin ajatuksesi oikein?

"Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi "

Yritän kuitenkin pitää keskustelun maallisemmalla tasolla eli siinä, minkä tiedämme olevan totta ja se on tämä nykyinen elämämme. Tulevista emme voi olla varmoja, uskostahan niissä puhutaan.

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä.... sanoi :
Eli toivotko tuollaisia asioita ja toimitko niiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla on? Jos et toivo tuollaisia yleensä toivottavina pidettäviä asioita, millaisia asioita toivot?
__________
Ne tahot jotka ajavat esimerkiksi ympäristön suojelua ovat älyllisesti epärehellisiä ja en voi harkita tuollaisen sakin kanssa yhteistyötä.

He pyrkivät kertomaan että taas on paskansuodattimien tehoa parannettu niin ja niin paljon mutta eivät huomaa kertoa sen eroteltavan aineksen tulon kasvaneen vielä enemmän :-)
___
Jo Mao Tse Tung oivalsi ettei kulttuuria voi muuttaa hellävaraisin keinoin ja
ja siksi hän masinoi kulttuurivallankumouksen ja myös sen seurauksena
Kiina on tänä päivänä mitä se on.

Ihmiskunnalla olisi toivoa jos valehtelemisesta tehtäisiin rangaistava
teko,mutta koska se on mahdotonta niin ainoiksi muutosten syntytavoiksi
muodostuvat kouristuksenomaiset ajolähtötilanteet joista Rooman klubi
puhui jo 1970 luvulla.

Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä mutta kun
ei ole niin tapahtukoon mitä tahansa jos Jumalan tahto tulee edes joillekin
ihmisille tärkeäksi.

Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi ja siksi myös kirjoittelen täällä.

Lue lisää

>>> Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä mutta kun
ei ole niin tapahtukoon mitä tahansa jos Jumalan tahto tulee edes joillekin
ihmisille tärkeäksi.

Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi ja siksi myös kirjoittelen täällä. >>>

NoH sinulehan se tuli se loppukin tuossa muutaman vuoden sisällä ,
totaalinen pessimistisi perustuu uskoon , ennen Jeesuksen tuloa tapahtuvaan anarkiaan, Antikristuksen vainoihin , sotiin.

Mielestäni olet täysin väärässä;
-Jeesus usko on harhakuvitelma n, 2000 vuoden takaa.
- Maailmanlaajuista anarkiaa ei tule,- ei pelkästään ainakaan siksi jotta rahamaalima romahtaa ihan tuosta vain.
- Mitä nut Jumalaan tulee Hänhän ei puutu ihmisten aikeisiin millään tavalla,
ihmiset saavat tappaa toisensa tai olla tappamatta, maanjäristykset saavat olla tai olla olematta. Jumalan tahto on vain uskovan omissa kuvitelmissa ja jokaisella uskovalla on omanlainen kuvitelma.

On vain ihmisten valtakuntia ja ihmiset niitä hallitsevat, sekasorto syntyy niissä sen vuoksi kun jokin asia ei enää toimi tai valta ja ahneus kasvaa kansan sietokyvyn ylitse. Valheen hallitsemistavat ovat tulleet kansan tietoon ja sitten toiset käyttävät niitä hyväkseen valtaa tavoitellakseen. He taas sitten voitavat joilla on konsteja ja voimaa eniten, alistettu kansa maksaa kaiken.

vänkyrä... kirjoitti:

Et vastannut kysymykseen lainkaan. En puhunut maailman kunnioittamista asioista. Puhuin esim. pysyvästä rauhasta ja senkaltaisista asioista, joita keskimäärin toki varmasti moni pitää myös kunnioitettavina asioina ja ainakin toivottavina. Pysyvämmän rauhan lisäksi sellaisia voisivat olla maailmassa vallitsevan eriarvoisuuden poistaminen, ympäristönsuojelu jne.

Eli toivotko tuollaisia asioita ja toimitko niiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla on? Jos et toivo tuollaisia yleensä toivottavina pidettäviä asioita, millaisia asioita toivot? Siis jos puhutaan maailman tulevaisuudesta, ei kunkin henkilökohtaisista toiveista vaikka uutta mersua koskien. Eilinen kysymykseni meni jotenkin siten, että onko kaaos (jota kovin ennustelet muiden joukossa) sinusta toivottava asia? Toimitko osaltasi rakentavasti vai kaaosta luomaan pyrkivästi?

Lue lisää

Hyvä kysymys, jota sietäisi monen pohtia.

Tässä on jotain, jota ei oikein voi aina ymmärtää. Ehkä tässä uskovat jakaantuvat tiettyihin karsinoihin?

Halutaanko maailmaan rauhaa ja sen hyvän toteutumista vain haentaanko anarkiaa ja sotaa?

Siinä mielessä olen yhtä ihmeissäni siitä, että osa uskovista taistelee kaikkea hyvää vastaa, jos se koskee tätä maailmaa. He toivovat ja riemulla odottavat kaikkea sitä pahaa, mitä tulee tapahtumaan meille kaikille. Jostain syystä he ovat välinpitämättömiä, tai ainakin haluavat antaa sen vaikutelman. Kuitenkin he ovat nyrkit pystyssä maallisten asioiden suhteen – kuten vaikka valtion ja eduskunnan päätösten suhteen.

Nosta esiin erään seikan, joka voi nostaa karvat pystyyn. Puhun nyt Linkolan ajatuksista. Myönnän että se mies puhui aisaa – mutta vain osittain. Tätä maailmaa ei pelasta mikään komitea, hallitus tai edes globaalit päättäjät. Ihmiskunta tarvitsee yksikertaisesti rajua karsintaa tulevaisuutta silmällä pitäen.

Me ”viisaat” ihmiset olemme yksinkertaisesti paskoneet omaan pesään ja pahasti. Olemme lianneet suurimman lahjamme eli maapallon. Emme edes tiedä, miten pahasti. Tiede etsii kiivaasti porttia ulos, mutta se voi olla jo myöhäistä.

Meillä olisi kuitenkin tietoa sekä viisautta elää täällä, mikäli nöyrtyisimme tietyille asioille. Asioille, jotka tiedämme, mutta joita emme halua noudattaa - enkä puhu nyt Raamatusta.

Olemme hurjan paradoksaalisessa tilanteessa. Jotain on tapahduttava, tämänhetkisen kehityksen on romahduttava, jotta elämä olisi mahdollista vuosisatojen päästä täällä. Kuka meistä on valmis uhrautumaan? Luulen ettei kovinkaan moni! Emmekö vain sano, Ei, en minä, mutta katsos noita muita, he ovat ongelma, heidän tulee tuhoutua.

Tässä tulee vastaan uskon ikävä puoli; olenko se juuri minä, joka pelastuu? Vai olenko minä se joka tuhoutuu, jotta joku toinen voisi pelastua? Jo tuon ajatteleminen tuo kauhua. Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut.

Tämä on se väkivallan ja pahuuden kaava; ” Olen ulkopuolella, olen yläpuolella, en ole niin kuin nuo muut”. Minä voin innostaa, kannattaa ja antaa ”pahan” toimia, jotta se toteutuisi, mikä todistaa itseni paremmuuden noihin muihin nähden.
Niin, tämä vain on iso kysymys, mitä me ihmiset haluamme ja mitä me todellisuudessa teemme? Miten voimme vaikuttaa…

vänkyrä... kirjoitti:

"tahot jotka ajavat esimerkiksi ympäristön suojelua ovat älyllisesti epärehellisiä ja en voi harkita tuollaisen sakin kanssa yhteistyötä"

Menee taas vähän vääntämiseksi, kuten sinulla joskus tuppaa käymään... En puhunut edes yhteistyöstä, vaan siitä, mitä henkilökohtaisesti omin resursseinesi teet. Jos resurssisi eivät riitä yhteistyöhön jonkun tahon kanssa, silloin puhumme vain siitä, mitä teet yksilönä omassa elämässäsi. Ympäristönsuojelusta puhuttaessa, onko se asia, joka on mielestäsi toivottava ja tavoiteltava ja teetkö asioita osaltasi sen tavoitteen eteen? Jos se ei ole tavoiteltava, miten näet ympäristön?

"Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä "

Tuosta voisin päätellä, että rauhanomainen tilanne maailmassa, mahdollisesti jopa nykyistä rauhanomaisempi tilanne on Pertsankin toivelistalla? Menikö pieleen? Millaisia asioita teet sen tavoitteen eteen, jos nyt ymmärsin ajatuksesi oikein?

"Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi "

Yritän kuitenkin pitää keskustelun maallisemmalla tasolla eli siinä, minkä tiedämme olevan totta ja se on tämä nykyinen elämämme. Tulevista emme voi olla varmoja, uskostahan niissä puhutaan.

Lue lisää

vänkyrä...
vaan siitä, mitä henkilökohtaisesti omin resursseinesi teet. Jos resurssisi eivät riitä yhteistyöhön jonkun tahon kanssa, silloin puhumme vain siitä, mitä teet yksilönä omassa elämässäsi.
____________
Minä ja vaimo autamme ihmisiä suoraan kädestä käteen periaatteella
siis rahaa ja palveluita ,koska emme halua lihottaa jonkun hyväntekeväisyysjärjestön dirikoita.

Ympäristönsuojelua toteutamme täällä siten ,että olen rakentanut puuceen
jota voisi käyttää talvellakin ,mutta vaimo halusi talveksi pakastavan käymälän
tuohon eteiseen josta rahtaamme jätteet kompostoreihin ja sieltä
maatumaan edelleen.

Autoa emme ole myöskään hankkineet koskaan ja se on yksi tapa kapinoida
järjestelmää vastaan.
Viis siitä mitä muut tekevät.

Emme joudu myöskään kovin herkästi hoitokotiin makaamaan suu auki
kun aina liikumme kävellen ,pyörällä,linja-autolla tai harvemmin taksilla.

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä.... sanoi :
Eli toivotko tuollaisia asioita ja toimitko niiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla on? Jos et toivo tuollaisia yleensä toivottavina pidettäviä asioita, millaisia asioita toivot?
__________
Ne tahot jotka ajavat esimerkiksi ympäristön suojelua ovat älyllisesti epärehellisiä ja en voi harkita tuollaisen sakin kanssa yhteistyötä.

He pyrkivät kertomaan että taas on paskansuodattimien tehoa parannettu niin ja niin paljon mutta eivät huomaa kertoa sen eroteltavan aineksen tulon kasvaneen vielä enemmän :-)
___
Jo Mao Tse Tung oivalsi ettei kulttuuria voi muuttaa hellävaraisin keinoin ja
ja siksi hän masinoi kulttuurivallankumouksen ja myös sen seurauksena
Kiina on tänä päivänä mitä se on.

Ihmiskunnalla olisi toivoa jos valehtelemisesta tehtäisiin rangaistava
teko,mutta koska se on mahdotonta niin ainoiksi muutosten syntytavoiksi
muodostuvat kouristuksenomaiset ajolähtötilanteet joista Rooman klubi
puhui jo 1970 luvulla.

Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä mutta kun
ei ole niin tapahtukoon mitä tahansa jos Jumalan tahto tulee edes joillekin
ihmisille tärkeäksi.

Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi ja siksi myös kirjoittelen täällä.

Lue lisää

Välikaneetti tähän;
”Jo Mao Tse Tung oivalsi ettei kulttuuria voi muuttaa hellävaraisin keinoin…”

Tämän oivalsi ehkä joku toinenkin. Vallankumous ei koskaan toteudu hellävaroin. Demarit sen jo suomessa ovat osoittaneet, ettei sosialismia voida toteuttaa demokraattisin keinoin. Ihmiset vain ovat aivan liian ahneita ja itsekkäitä, eivätkä luovu mistään edusta, mitä ovat saaneet.

Vähän olen haistellut että tietyllä tavalla konservatiivit ovat kuin entisen taistolaiset….

tuhat ja yksi kirjoitti:

>>> Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä mutta kun
ei ole niin tapahtukoon mitä tahansa jos Jumalan tahto tulee edes joillekin
ihmisille tärkeäksi.

Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi ja siksi myös kirjoittelen täällä. >>>

NoH sinulehan se tuli se loppukin tuossa muutaman vuoden sisällä ,
totaalinen pessimistisi perustuu uskoon , ennen Jeesuksen tuloa tapahtuvaan anarkiaan, Antikristuksen vainoihin , sotiin.

Mielestäni olet täysin väärässä;
-Jeesus usko on harhakuvitelma n, 2000 vuoden takaa.
- Maailmanlaajuista anarkiaa ei tule,- ei pelkästään ainakaan siksi jotta rahamaalima romahtaa ihan tuosta vain.
- Mitä nut Jumalaan tulee Hänhän ei puutu ihmisten aikeisiin millään tavalla,
ihmiset saavat tappaa toisensa tai olla tappamatta, maanjäristykset saavat olla tai olla olematta. Jumalan tahto on vain uskovan omissa kuvitelmissa ja jokaisella uskovalla on omanlainen kuvitelma.

On vain ihmisten valtakuntia ja ihmiset niitä hallitsevat, sekasorto syntyy niissä sen vuoksi kun jokin asia ei enää toimi tai valta ja ahneus kasvaa kansan sietokyvyn ylitse. Valheen hallitsemistavat ovat tulleet kansan tietoon ja sitten toiset käyttävät niitä hyväkseen valtaa tavoitellakseen. He taas sitten voitavat joilla on konsteja ja voimaa eniten, alistettu kansa maksaa kaiken.

Lue lisää

tuhat ja yksi sanoi :
NoH sinulehan se tuli se loppukin tuossa muutaman vuoden sisällä ,
totaalinen pessimistisi perustuu uskoon , ennen Jeesuksen tuloa tapahtuvaan anarkiaan, Antikristuksen vainoihin , sotiin.
___________
http://p1.foorumi.info/kultaomeniahopeamaljassa/viewtopic.php?t=26

Minä en ole kirjoittanut kuin sen , että pakanain ajat mahdollisesti loppuvat
vuonna 2017.
Tuo mitä tuossa kirjoitat on oma olettamuksesi.

Kaikki on siis mahdollista ,mutta tapahtumien keskinäiset ajoitukset ja merkitykset ovat vieläkin paljolti olettamustemme varassa.

Niissä Judah Ben Samuelin profetioissa sanottiin että pakanain ajat loppuvat
2017 ja messiaaniset lopun ajat alkaisivat - eli kuinka kauan kestävät
ja alkavatko täsmälleen 2017.

mummomuori kirjoitti:

Hyvä kysymys, jota sietäisi monen pohtia.

Tässä on jotain, jota ei oikein voi aina ymmärtää. Ehkä tässä uskovat jakaantuvat tiettyihin karsinoihin?

Halutaanko maailmaan rauhaa ja sen hyvän toteutumista vain haentaanko anarkiaa ja sotaa?

Siinä mielessä olen yhtä ihmeissäni siitä, että osa uskovista taistelee kaikkea hyvää vastaa, jos se koskee tätä maailmaa. He toivovat ja riemulla odottavat kaikkea sitä pahaa, mitä tulee tapahtumaan meille kaikille. Jostain syystä he ovat välinpitämättömiä, tai ainakin haluavat antaa sen vaikutelman. Kuitenkin he ovat nyrkit pystyssä maallisten asioiden suhteen – kuten vaikka valtion ja eduskunnan päätösten suhteen.

Nosta esiin erään seikan, joka voi nostaa karvat pystyyn. Puhun nyt Linkolan ajatuksista. Myönnän että se mies puhui aisaa – mutta vain osittain. Tätä maailmaa ei pelasta mikään komitea, hallitus tai edes globaalit päättäjät. Ihmiskunta tarvitsee yksikertaisesti rajua karsintaa tulevaisuutta silmällä pitäen.

Me ”viisaat” ihmiset olemme yksinkertaisesti paskoneet omaan pesään ja pahasti. Olemme lianneet suurimman lahjamme eli maapallon. Emme edes tiedä, miten pahasti. Tiede etsii kiivaasti porttia ulos, mutta se voi olla jo myöhäistä.

Meillä olisi kuitenkin tietoa sekä viisautta elää täällä, mikäli nöyrtyisimme tietyille asioille. Asioille, jotka tiedämme, mutta joita emme halua noudattaa - enkä puhu nyt Raamatusta.

Olemme hurjan paradoksaalisessa tilanteessa. Jotain on tapahduttava, tämänhetkisen kehityksen on romahduttava, jotta elämä olisi mahdollista vuosisatojen päästä täällä. Kuka meistä on valmis uhrautumaan? Luulen ettei kovinkaan moni! Emmekö vain sano, Ei, en minä, mutta katsos noita muita, he ovat ongelma, heidän tulee tuhoutua.

Tässä tulee vastaan uskon ikävä puoli; olenko se juuri minä, joka pelastuu? Vai olenko minä se joka tuhoutuu, jotta joku toinen voisi pelastua? Jo tuon ajatteleminen tuo kauhua. Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut.

Tämä on se väkivallan ja pahuuden kaava; ” Olen ulkopuolella, olen yläpuolella, en ole niin kuin nuo muut”. Minä voin innostaa, kannattaa ja antaa ”pahan” toimia, jotta se toteutuisi, mikä todistaa itseni paremmuuden noihin muihin nähden.
Niin, tämä vain on iso kysymys, mitä me ihmiset haluamme ja mitä me todellisuudessa teemme? Miten voimme vaikuttaa…

Lue lisää

Juuri tämänkaltaiset pohdinnat, joita mummeli esitti, ovat Pertsalle esittämieni kysymysten taustalla. Osa uskovista, se tuomiopasuunan toitottajien joukko, joka tällä palstalla "henkilöityy" ennustustenpostaajissa, tuntuu jopa hiukan kiihkoissaan odottavan, koska hullunmylly alkaa. Ja kun ennustettua (ja odotettua? ja toivottua?) tuhoa ja kaaosta ei vaan kuulu, tuntuu kuin osa tuomiopasunisteista olisi suorastaan kärsimättömiä. Tuhon enteilyt kiihtyvät ihan kuin toivottaisiin, että kun riittävästi postaan "profetioita", niin kyllä se tuhokin sieltä tulee. Siksi näitä yritän Pertsalta tivata, että mikä oikeastaan on hänen toivelistallaan - rauha ja sopusointuinen rinnakkaiselo jotakuinkin tuhoamattomassa ympäristössä vai se kaaos. Pertsa ei suinkaan ole tuomionenteilijöiden pahimmasta päästä, päinvastoin hänen kanssaan pääsee sentään asialliseen juttuun käsiksi.

Samaa mieltä olen mummon kanssa myös "johtopäätöksistään". Meitä vaan on liikaa, mutta kuka suostuu tinkimään omastaan. Joku viherpipertäjä kierrätyshihhuli ehkä (eihän niitä muutenkaan kannata ottaa lukuun, eihän?), mutta entäs keskivertotavis?

Tuomiopasunisteilla tuntuu tosiaan olevan ehdoton uskonvarmuus, että sitten kun alkaa ryskyä, niin se tapahtuu kristinuskon jumalallisista syistä ja oma nahka on turvattu.

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä...
vaan siitä, mitä henkilökohtaisesti omin resursseinesi teet. Jos resurssisi eivät riitä yhteistyöhön jonkun tahon kanssa, silloin puhumme vain siitä, mitä teet yksilönä omassa elämässäsi.
____________
Minä ja vaimo autamme ihmisiä suoraan kädestä käteen periaatteella
siis rahaa ja palveluita ,koska emme halua lihottaa jonkun hyväntekeväisyysjärjestön dirikoita.

Ympäristönsuojelua toteutamme täällä siten ,että olen rakentanut puuceen
jota voisi käyttää talvellakin ,mutta vaimo halusi talveksi pakastavan käymälän
tuohon eteiseen josta rahtaamme jätteet kompostoreihin ja sieltä
maatumaan edelleen.

Autoa emme ole myöskään hankkineet koskaan ja se on yksi tapa kapinoida
järjestelmää vastaan.
Viis siitä mitä muut tekevät.

Emme joudu myöskään kovin herkästi hoitokotiin makaamaan suu auki
kun aina liikumme kävellen ,pyörällä,linja-autolla tai harvemmin taksilla.

Lue lisää

Hyvä, noista päättelen, että sentään kuulut siihen sortinsakkiin, jolle niillä "monien kunnioittamilla ja ainakin toivomilla" asioilla on merkitystä. Mummomuori otti osaa keskusteluun ja hänelle jo kerkisin kommentoida, eli siitä näet tarkemmin, mitä ajan tällä kyselemiselläni takaa. Jäin ihmettelemään, kun ryhdyit postailemaan ennustuksia, yleensä sentään vaan muuten toivottelet vastarannankiiskiä h-ttiin. ;D

Mutta jos nyt mitään olen ymmärtänyt, niin et sentään ole niin kiihkomielinen "Jumalan valtakunnan asiamies", että maailmanloppu, kaaos ja kärsimys olisivat sinusta tavoiteltavia ja jopa osaltasi edistettäviä asioita. Joskus nimittäin oikeasti tuntuu, että mitä kiihkeämmin joku noita asioita toitottaa, hänen intresseissään olisi kaaoksen pikaisen tuleminen (ja tähän liittyen kannattaa lukea myös mummelin kommentin kaksi viimeistä kappaletta).

mummomuori kirjoitti:

Hyvä kysymys, jota sietäisi monen pohtia.

Tässä on jotain, jota ei oikein voi aina ymmärtää. Ehkä tässä uskovat jakaantuvat tiettyihin karsinoihin?

Halutaanko maailmaan rauhaa ja sen hyvän toteutumista vain haentaanko anarkiaa ja sotaa?

Siinä mielessä olen yhtä ihmeissäni siitä, että osa uskovista taistelee kaikkea hyvää vastaa, jos se koskee tätä maailmaa. He toivovat ja riemulla odottavat kaikkea sitä pahaa, mitä tulee tapahtumaan meille kaikille. Jostain syystä he ovat välinpitämättömiä, tai ainakin haluavat antaa sen vaikutelman. Kuitenkin he ovat nyrkit pystyssä maallisten asioiden suhteen – kuten vaikka valtion ja eduskunnan päätösten suhteen.

Nosta esiin erään seikan, joka voi nostaa karvat pystyyn. Puhun nyt Linkolan ajatuksista. Myönnän että se mies puhui aisaa – mutta vain osittain. Tätä maailmaa ei pelasta mikään komitea, hallitus tai edes globaalit päättäjät. Ihmiskunta tarvitsee yksikertaisesti rajua karsintaa tulevaisuutta silmällä pitäen.

Me ”viisaat” ihmiset olemme yksinkertaisesti paskoneet omaan pesään ja pahasti. Olemme lianneet suurimman lahjamme eli maapallon. Emme edes tiedä, miten pahasti. Tiede etsii kiivaasti porttia ulos, mutta se voi olla jo myöhäistä.

Meillä olisi kuitenkin tietoa sekä viisautta elää täällä, mikäli nöyrtyisimme tietyille asioille. Asioille, jotka tiedämme, mutta joita emme halua noudattaa - enkä puhu nyt Raamatusta.

Olemme hurjan paradoksaalisessa tilanteessa. Jotain on tapahduttava, tämänhetkisen kehityksen on romahduttava, jotta elämä olisi mahdollista vuosisatojen päästä täällä. Kuka meistä on valmis uhrautumaan? Luulen ettei kovinkaan moni! Emmekö vain sano, Ei, en minä, mutta katsos noita muita, he ovat ongelma, heidän tulee tuhoutua.

Tässä tulee vastaan uskon ikävä puoli; olenko se juuri minä, joka pelastuu? Vai olenko minä se joka tuhoutuu, jotta joku toinen voisi pelastua? Jo tuon ajatteleminen tuo kauhua. Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut.

Tämä on se väkivallan ja pahuuden kaava; ” Olen ulkopuolella, olen yläpuolella, en ole niin kuin nuo muut”. Minä voin innostaa, kannattaa ja antaa ”pahan” toimia, jotta se toteutuisi, mikä todistaa itseni paremmuuden noihin muihin nähden.
Niin, tämä vain on iso kysymys, mitä me ihmiset haluamme ja mitä me todellisuudessa teemme? Miten voimme vaikuttaa…

Lue lisää

mummo sanoi :
Nosta esiin erään seikan, joka voi nostaa karvat pystyyn. Puhun nyt Linkolan ajatuksista. Myönnän että se mies puhui aisaa – mutta vain osittain. Tätä maailmaa ei pelasta mikään komitea, hallitus tai edes globaalit päättäjät. Ihmiskunta tarvitsee yksikertaisesti rajua karsintaa tulevaisuutta silmällä pitäen
____________
Linkolahan juuri kannatti tuon karsinnan toteuttamista ja käsien katkomista
siitä pelastusveneen reunoilta.
Siitä oli keskustelemassa hänen kanssaan eräs suomalainen merkkihenkilö
ja täydessä kännissä plus sökellykset sen mukaisia.

Yhtä kaikki on osoittautumassa , että Linkola oli biologin mielipiteineen
oikeassa ja kaikki muut väärässä.
__________________________________________________________
mummo sanoi :
Olemme hurjan paradoksaalisessa tilanteessa. Jotain on tapahduttava, tämänhetkisen kehityksen on romahduttava, jotta elämä olisi mahdollista vuosisatojen päästä täällä. Kuka meistä on valmis uhrautumaan?
___________
On vain ajolähtötilanteita eikä ole kyse kuka on valmis uhrautumaan.
Minulle se on samantekevää asia ja on Jumalan kädessä , emmekä pelastu
omilla ansioillamme ja ruumiin kuolema ei yleensäkään merkitse mitään.

Pyhä Henki on pantu uskoviin sinetiksi ja merkiksi kenelle kuulumme.
Siitäkin syystä me tiedämme ja tunnemme Herramme.

mummomuori kirjoitti:

Hyvä kysymys, jota sietäisi monen pohtia.

Tässä on jotain, jota ei oikein voi aina ymmärtää. Ehkä tässä uskovat jakaantuvat tiettyihin karsinoihin?

Halutaanko maailmaan rauhaa ja sen hyvän toteutumista vain haentaanko anarkiaa ja sotaa?

Siinä mielessä olen yhtä ihmeissäni siitä, että osa uskovista taistelee kaikkea hyvää vastaa, jos se koskee tätä maailmaa. He toivovat ja riemulla odottavat kaikkea sitä pahaa, mitä tulee tapahtumaan meille kaikille. Jostain syystä he ovat välinpitämättömiä, tai ainakin haluavat antaa sen vaikutelman. Kuitenkin he ovat nyrkit pystyssä maallisten asioiden suhteen – kuten vaikka valtion ja eduskunnan päätösten suhteen.

Nosta esiin erään seikan, joka voi nostaa karvat pystyyn. Puhun nyt Linkolan ajatuksista. Myönnän että se mies puhui aisaa – mutta vain osittain. Tätä maailmaa ei pelasta mikään komitea, hallitus tai edes globaalit päättäjät. Ihmiskunta tarvitsee yksikertaisesti rajua karsintaa tulevaisuutta silmällä pitäen.

Me ”viisaat” ihmiset olemme yksinkertaisesti paskoneet omaan pesään ja pahasti. Olemme lianneet suurimman lahjamme eli maapallon. Emme edes tiedä, miten pahasti. Tiede etsii kiivaasti porttia ulos, mutta se voi olla jo myöhäistä.

Meillä olisi kuitenkin tietoa sekä viisautta elää täällä, mikäli nöyrtyisimme tietyille asioille. Asioille, jotka tiedämme, mutta joita emme halua noudattaa - enkä puhu nyt Raamatusta.

Olemme hurjan paradoksaalisessa tilanteessa. Jotain on tapahduttava, tämänhetkisen kehityksen on romahduttava, jotta elämä olisi mahdollista vuosisatojen päästä täällä. Kuka meistä on valmis uhrautumaan? Luulen ettei kovinkaan moni! Emmekö vain sano, Ei, en minä, mutta katsos noita muita, he ovat ongelma, heidän tulee tuhoutua.

Tässä tulee vastaan uskon ikävä puoli; olenko se juuri minä, joka pelastuu? Vai olenko minä se joka tuhoutuu, jotta joku toinen voisi pelastua? Jo tuon ajatteleminen tuo kauhua. Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut.

Tämä on se väkivallan ja pahuuden kaava; ” Olen ulkopuolella, olen yläpuolella, en ole niin kuin nuo muut”. Minä voin innostaa, kannattaa ja antaa ”pahan” toimia, jotta se toteutuisi, mikä todistaa itseni paremmuuden noihin muihin nähden.
Niin, tämä vain on iso kysymys, mitä me ihmiset haluamme ja mitä me todellisuudessa teemme? Miten voimme vaikuttaa…

Lue lisää

"Tässä tulee vastaan uskon ikävä puoli; olenko se juuri minä, joka pelastuu? Vai olenko minä se joka tuhoutuu, jotta joku toinen voisi pelastua? Jo tuon ajatteleminen tuo kauhua. Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut.

Tämä on se väkivallan ja pahuuden kaava; ” Olen ulkopuolella, olen yläpuolella, en ole niin kuin nuo muut”. Minä voin innostaa, kannattaa ja antaa ”pahan” toimia, jotta se toteutuisi, mikä todistaa itseni paremmuuden noihin muihin nähden. "

Tällaista ajattelua en ole koskaan ymmärtänyt! Erityisesti tätä kohtaa:

"Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut.

Tämä on se väkivallan ja pahuuden kaava; ” Olen ulkopuolella, olen yläpuolella, en ole niin kuin nuo muut”. "

Olen saanut muutaman kerran ymmärtää, että jotkut uskosta osattomat ihmiset ajattelevat uskovista juuri noin. Käsittämätöntä!!!

Ettekö te tajua, että meille o n a r m o k e l v a n n u t !!!

Ei armoa tarvita, jos ollaan puhtaita pulmusia. Ei armoa tarvita, jos itsessämme elämme oikein.

Minä sanon, että olen suurin syntisistä, ja Paavali sanoi samoin. Emme siis enää elä itsellemme, vaan Jumalalle, ja Hän pitää huolta meistä. En ole millään tavalla parempi ihminen, vaan Jumala on karistanut k a i k k i luulot omasta kyvykkyydestäni ja paremmuudestani taka-alalle.

Joskus voi tietenkin olla, että me sorrumme ylpeyteen, niin kuin itsellenikin on käynyt, mutta s e o n s y n t i, eikä Jumala katso sitä hyvällä, jos niin teemme.

Mutta jos ylenkatsomme Jumalan Pojan, joka ristillä riippui meidän edestämme, meidät o n j o t u o m i t t u, koska emme uskoneet Jumalan ainoaan poikaan.

T ä m ä on vakavaa tekstiä, ja se koskee meitä kaikkia, yhtälailla, sillä uskoessamme Jumalan Poikaan me uskomme myös Hänen sanoihinsa, kaikkeen siihen, mitä Hän opetti ja seuraamme Häntä elämässämme. Jos meidän elämässämme ei näy näitä hedelmiä, me elämme synnissä.

Kukaan, joka ajattelee olevansa muita parempi, ei ole Jumalalle otollinen, sillä Hän vihaa ylpeyttä. Vain nöyrille (joille apunsa kelpaa, koska he tietävät mitä itsessään ovat) Hän antaa armon.

vänkyrä... kirjoitti:

Et vastannut kysymykseen lainkaan. En puhunut maailman kunnioittamista asioista. Puhuin esim. pysyvästä rauhasta ja senkaltaisista asioista, joita keskimäärin toki varmasti moni pitää myös kunnioitettavina asioina ja ainakin toivottavina. Pysyvämmän rauhan lisäksi sellaisia voisivat olla maailmassa vallitsevan eriarvoisuuden poistaminen, ympäristönsuojelu jne.

Eli toivotko tuollaisia asioita ja toimitko niiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla on? Jos et toivo tuollaisia yleensä toivottavina pidettäviä asioita, millaisia asioita toivot? Siis jos puhutaan maailman tulevaisuudesta, ei kunkin henkilökohtaisista toiveista vaikka uutta mersua koskien. Eilinen kysymykseni meni jotenkin siten, että onko kaaos (jota kovin ennustelet muiden joukossa) sinusta toivottava asia? Toimitko osaltasi rakentavasti vai kaaosta luomaan pyrkivästi?

Lue lisää

”Et vastannut kysymykseen lainkaan. En puhunut maailman kunnioittamista asioista. Puhuin esim. pysyvästä rauhasta”

Mitään pysyvää rauhaa ei tule ennen kuin Rauhanruhtinas ilmestyy.

Olemme saaneet elää poikkeuksellisen pitkän rauhanajanjakson, joten olkaamme siitä kiitollisia. Nyt tämä rauhan ajanjakso on tulossa loppuun. Maailmasta otetaan pois rauha. Mitkään YK:n päätöslauselmat tai Israelin vastaiset antisemitismiin perustuvat toimenpiteet eivät auta mitään.

SamiA kirjoitti:

”Et vastannut kysymykseen lainkaan. En puhunut maailman kunnioittamista asioista. Puhuin esim. pysyvästä rauhasta”

Mitään pysyvää rauhaa ei tule ennen kuin Rauhanruhtinas ilmestyy.

Olemme saaneet elää poikkeuksellisen pitkän rauhanajanjakson, joten olkaamme siitä kiitollisia. Nyt tämä rauhan ajanjakso on tulossa loppuun. Maailmasta otetaan pois rauha. Mitkään YK:n päätöslauselmat tai Israelin vastaiset antisemitismiin perustuvat toimenpiteet eivät auta mitään.

Lue lisää

Ja sinä et lukenut viestejä, koska kyse ei ollut siitä, mitä itsekukin uskoo tapahtuvan vaan siitä, mitä itsekukin toivoo tapahtuvan. Ja minkälaisten tapahtumien eteen itsekukin toimii omassa henkilökohtaisessa elämässään.

Niin, onko SamiA "osa ratkaisua vai osa ongelmaa"? Toivotko maailmaan noita monien toivottavina pitämiä asioita kuten pysyvämpää rauhaa, elintason tasaisempaa jakautumista, ympäristön tuhoutumattomuutta jne.? Vai toivotko, että kaikki "menisi läskiksi", koska se kuuluisi uskosi mukaisiin tapahtumienkulkuun, maailmanloppuskenaarioihin? Minkälaisten asioiden eteen toimit omassa elämässäsi, rakentavien vai tuhoavien?

vänkyrä... kirjoitti:

Ja sinä et lukenut viestejä, koska kyse ei ollut siitä, mitä itsekukin uskoo tapahtuvan vaan siitä, mitä itsekukin toivoo tapahtuvan. Ja minkälaisten tapahtumien eteen itsekukin toimii omassa henkilökohtaisessa elämässään.

Niin, onko SamiA "osa ratkaisua vai osa ongelmaa"? Toivotko maailmaan noita monien toivottavina pitämiä asioita kuten pysyvämpää rauhaa, elintason tasaisempaa jakautumista, ympäristön tuhoutumattomuutta jne.? Vai toivotko, että kaikki "menisi läskiksi", koska se kuuluisi uskosi mukaisiin tapahtumienkulkuun, maailmanloppuskenaarioihin? Minkälaisten asioiden eteen toimit omassa elämässäsi, rakentavien vai tuhoavien?

Lue lisää

”Niin, onko SamiA "osa ratkaisua vai osa ongelmaa"? Toivotko maailmaan noita monien toivottavina pitämiä asioita kuten pysyvämpää rauhaa, elintason tasaisempaa jakautumista, ympäristön tuhoutumattomuutta jne.? Vai toivotko, että kaikki "menisi läskiksi", koska se kuuluisi uskosi mukaisiin tapahtumienkulkuun, maailmanloppuskenaarioihin?”

En usko, että maailmaa voi pelastaa, mutta ihmisen voi pelastaa.
Kristillinen maailmankatsomus on ihmiskeskeinen, ei maailmakeskeinen.

Ihmisten osa, joiden toivo on tässä maailmassa, on säälittävä. Tämän maailman valtakunnat katoavat, mutta Jumalan valtakunta ei katoa. Sinulle sanoisin, että kokoa aarteita sinne, missä koi eikä ruoste raiskaa. Jos aarteesi ovat tässä maailmassa, niin et voi niitä pitää.

SamiA kirjoitti:

”Niin, onko SamiA "osa ratkaisua vai osa ongelmaa"? Toivotko maailmaan noita monien toivottavina pitämiä asioita kuten pysyvämpää rauhaa, elintason tasaisempaa jakautumista, ympäristön tuhoutumattomuutta jne.? Vai toivotko, että kaikki "menisi läskiksi", koska se kuuluisi uskosi mukaisiin tapahtumienkulkuun, maailmanloppuskenaarioihin?”

En usko, että maailmaa voi pelastaa, mutta ihmisen voi pelastaa.
Kristillinen maailmankatsomus on ihmiskeskeinen, ei maailmakeskeinen.

Ihmisten osa, joiden toivo on tässä maailmassa, on säälittävä. Tämän maailman valtakunnat katoavat, mutta Jumalan valtakunta ei katoa. Sinulle sanoisin, että kokoa aarteita sinne, missä koi eikä ruoste raiskaa. Jos aarteesi ovat tässä maailmassa, niin et voi niitä pitää.

Lue lisää

Oliko vastauksesi osoitus, että sinun toiveesi ovat kaaoksessa ja muussa sellaisessa profetoidussa (koska oletat siten ilmeisesti oman taivasosuutesi olevan tulossa vastaan sukkelammin kuin tällä nykymenolla? vrt. mummomuorin analyysi viestissä 27.1.2012 16:24)? Onko oikein tulkita vastauksesi niin, että toiveissasi ei ole maailmanrauha, tuhoutumaton ympäristö tai eriarvoisuuden poistuminen?

En kysynyt nimittäin uskomuksiasi ("En usko, että maailmaa voi pelastaa, mutta ihmisen voi pelastaa. Kristillinen maailmankatsomus on ihmiskeskeinen, ei maailmakeskeinen"), vaan toiveitasi. Niitä asioita, joiden toivot tapahtuvan ja joiden eteen teet yksilönä sen, mitä sinun resursseissasi on? Katso keskusteluani Pertsan kanssa ylempää, niin huomaat, mitä tarkoitan.

vänkyrä... kirjoitti:

Hyvä, noista päättelen, että sentään kuulut siihen sortinsakkiin, jolle niillä "monien kunnioittamilla ja ainakin toivomilla" asioilla on merkitystä. Mummomuori otti osaa keskusteluun ja hänelle jo kerkisin kommentoida, eli siitä näet tarkemmin, mitä ajan tällä kyselemiselläni takaa. Jäin ihmettelemään, kun ryhdyit postailemaan ennustuksia, yleensä sentään vaan muuten toivottelet vastarannankiiskiä h-ttiin. ;D

Mutta jos nyt mitään olen ymmärtänyt, niin et sentään ole niin kiihkomielinen "Jumalan valtakunnan asiamies", että maailmanloppu, kaaos ja kärsimys olisivat sinusta tavoiteltavia ja jopa osaltasi edistettäviä asioita. Joskus nimittäin oikeasti tuntuu, että mitä kiihkeämmin joku noita asioita toitottaa, hänen intresseissään olisi kaaoksen pikaisen tuleminen (ja tähän liittyen kannattaa lukea myös mummelin kommentin kaksi viimeistä kappaletta).

Lue lisää

vänkyrä sanoi :
Mutta jos nyt mitään olen ymmärtänyt, niin et sentään ole niin kiihkomielinen "Jumalan valtakunnan asiamies", että maailmanloppu, kaaos ja kärsimys olisivat sinusta tavoiteltavia ja jopa osaltasi edistettäviä asioita.
__________
Ennenkuin nuo asiat tapahtuvat koetan tuoda esiin Jumalan Sanaa , jotta
mahdollisimman monet pelastuisivat iankaikkiselta kadotukselta.

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä sanoi :
Mutta jos nyt mitään olen ymmärtänyt, niin et sentään ole niin kiihkomielinen "Jumalan valtakunnan asiamies", että maailmanloppu, kaaos ja kärsimys olisivat sinusta tavoiteltavia ja jopa osaltasi edistettäviä asioita.
__________
Ennenkuin nuo asiat tapahtuvat koetan tuoda esiin Jumalan Sanaa , jotta
mahdollisimman monet pelastuisivat iankaikkiselta kadotukselta.

Lue lisää

No vastaa nyt kerrankin lyhyesti ja ytimekkäästi kyllä vai ei, ettei tarvi aina arvailla! ;D

Onko toiveissasi (en puhu siis edelleenkään uskomuksistasi) noita keskustelun kuluessa monien toivottuina tai peräti kunnioitettavina pitämiä asioita? Vai onko toiveissasi pikainen kaaos, ehkä siksi, että oletat ja uskot - tietäähän et voi - että sieltä se taivasosuus tupsahtaa (viittaan mummelin analyysiin).

vänkyrä... kirjoitti:

No vastaa nyt kerrankin lyhyesti ja ytimekkäästi kyllä vai ei, ettei tarvi aina arvailla! ;D

Onko toiveissasi (en puhu siis edelleenkään uskomuksistasi) noita keskustelun kuluessa monien toivottuina tai peräti kunnioitettavina pitämiä asioita? Vai onko toiveissasi pikainen kaaos, ehkä siksi, että oletat ja uskot - tietäähän et voi - että sieltä se taivasosuus tupsahtaa (viittaan mummelin analyysiin).

Lue lisää

Tai no joo, nyt esitin kaksi vastakkaista kysymystä, eli jos vastaat kyllä tai ei, niin kerro sekin, kumpaan vaihtoehtoon vastasit! ;)

tuhat ja yksi kirjoitti:

>>> Jos olisi jokin tapa selvitä tulevasta anarkiasta niin se olisi hyvä mutta kun
ei ole niin tapahtukoon mitä tahansa jos Jumalan tahto tulee edes joillekin
ihmisille tärkeäksi.

Minä koen rakentavaksi toimimisen Jumalan valtakunnan hyväksi ja siksi myös kirjoittelen täällä. >>>

NoH sinulehan se tuli se loppukin tuossa muutaman vuoden sisällä ,
totaalinen pessimistisi perustuu uskoon , ennen Jeesuksen tuloa tapahtuvaan anarkiaan, Antikristuksen vainoihin , sotiin.

Mielestäni olet täysin väärässä;
-Jeesus usko on harhakuvitelma n, 2000 vuoden takaa.
- Maailmanlaajuista anarkiaa ei tule,- ei pelkästään ainakaan siksi jotta rahamaalima romahtaa ihan tuosta vain.
- Mitä nut Jumalaan tulee Hänhän ei puutu ihmisten aikeisiin millään tavalla,
ihmiset saavat tappaa toisensa tai olla tappamatta, maanjäristykset saavat olla tai olla olematta. Jumalan tahto on vain uskovan omissa kuvitelmissa ja jokaisella uskovalla on omanlainen kuvitelma.

On vain ihmisten valtakuntia ja ihmiset niitä hallitsevat, sekasorto syntyy niissä sen vuoksi kun jokin asia ei enää toimi tai valta ja ahneus kasvaa kansan sietokyvyn ylitse. Valheen hallitsemistavat ovat tulleet kansan tietoon ja sitten toiset käyttävät niitä hyväkseen valtaa tavoitellakseen. He taas sitten voitavat joilla on konsteja ja voimaa eniten, alistettu kansa maksaa kaiken.

Lue lisää

uhat ja yksi sanoi :
NoH sinulehan se tuli se loppukin tuossa muutaman vuoden sisällä ,
totaalinen pessimistisi perustuu uskoon , ennen Jeesuksen tuloa tapahtuvaan anarkiaan, Antikristuksen vainoihin , sotiin.
_____________
George Soros ja minä liikumme raskaassa sarjassa katsos mitä hän
kirjoittaa :

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/01/24/soros-varoittaa-pahuuden-ajasta--mellakoita-ja-talousromahdus/201221673/12

Sorosin mielestä maailmaa uhkaa yksi sen modernin historian vaarallisimmista ajanjaksoista – ”pahuuden aika”. Euroopalla on edessään ajautuminen kaaokseen, ja Yhdysvaltoihin Soros ennustaa katumellakoita, joiden seurauksena kansalaisten perusoikeuksia supistetaan dramaattisesti.

– Tällaisina aikoina tärkeintä on eloonjäänti, Soros sanoo lehden haastattelussa.

http://www.thedailybeast.com/newsweek/2012/01/22/george-soros-on-the-coming-u-s-class-war.html

– Tilanne on vakavin ja vaikein, jonka olen kokenut urani aikana. Meillä on edessä erittäin vaikeat ajat, jotka ovat verrattavissa monella tavalla 1930-luvun suureen lamaan.

Soros sanoo, että kehittyneissä maissa on nyt edessään menojen leikkaukset, jotka uhkaavat sysätä talouden stagnaatioon. Hitaan kasvun aika voi Soroksen mukaan kestää vuosikymmenen tai pidempään.

– Parhain skenaario on deflatorinen talousympäristö. Pahin on rahoitusjärjestelmän romahdus, Soros sanoo.

vänkyrä... kirjoitti:

Tai no joo, nyt esitin kaksi vastakkaista kysymystä, eli jos vastaat kyllä tai ei, niin kerro sekin, kumpaan vaihtoehtoon vastasit! ;)

vänkyrä sanoi :
Tai no joo, nyt esitin kaksi vastakkaista kysymystä, eli jos vastaat kyllä tai ei, niin kerro sekin, kumpaan vaihtoehtoon vastasit! ;)
___________
Minä haluan ,että koittaisi oikeudenmukaisuuden ja rehellisyyden aikakausi.
Jos se ei ole mahdollista niin tulkoon kaaos.
Jos se taas on mahdollista niin jääköön kaaos tulemati.
Ne asiat ovat Jumalankädessä - me emme niitä voi ymmärtää kokonaisuudessaan.

vänkyrä... kirjoitti:

Oliko vastauksesi osoitus, että sinun toiveesi ovat kaaoksessa ja muussa sellaisessa profetoidussa (koska oletat siten ilmeisesti oman taivasosuutesi olevan tulossa vastaan sukkelammin kuin tällä nykymenolla? vrt. mummomuorin analyysi viestissä 27.1.2012 16:24)? Onko oikein tulkita vastauksesi niin, että toiveissasi ei ole maailmanrauha, tuhoutumaton ympäristö tai eriarvoisuuden poistuminen?

En kysynyt nimittäin uskomuksiasi ("En usko, että maailmaa voi pelastaa, mutta ihmisen voi pelastaa. Kristillinen maailmankatsomus on ihmiskeskeinen, ei maailmakeskeinen"), vaan toiveitasi. Niitä asioita, joiden toivot tapahtuvan ja joiden eteen teet yksilönä sen, mitä sinun resursseissasi on? Katso keskusteluani Pertsan kanssa ylempää, niin huomaat, mitä tarkoitan.

Lue lisää

Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka kaikki edellämainitsemasi asiat olisivat kunnossa, jos ihminen ei pelastu iankaikkiseen elämään, jossa kaikki on enemmän kunnossa, kuin mitä inhimillinen järkemme pystyisi koskaan kuvittelemaankaan.

Ajallinen, hyvin mitättömän lyhyt aika tässä ajassa on annettu vain ajaksi, eli joka loppuu. Sitten alkaa ikuisuus, joka ei lopu koskaan. Eikö pitäisi tavoitella sitä ikuista, täydellistä, ja ainoaa oikeaa elämää, kuin panna liikaa toivoa tälle katoavalle maailmalle? Saahan sitä toivoa tietenkin, mutta em. asiat ovat utopistisia.

Eli, missä haluat viettää ikuisuutesi? On vain kaksi vaihtoehtoa. Haluatko toivosi kohdistaa tähän katoavaan maailmaan, joka kestää hetken, vai haluatko kohdistaa toivon sinne ikuiseen elämään taivaassa, joka ei siis lopu ikinä?

vänkyrä... kirjoitti:

Oliko vastauksesi osoitus, että sinun toiveesi ovat kaaoksessa ja muussa sellaisessa profetoidussa (koska oletat siten ilmeisesti oman taivasosuutesi olevan tulossa vastaan sukkelammin kuin tällä nykymenolla? vrt. mummomuorin analyysi viestissä 27.1.2012 16:24)? Onko oikein tulkita vastauksesi niin, että toiveissasi ei ole maailmanrauha, tuhoutumaton ympäristö tai eriarvoisuuden poistuminen?

En kysynyt nimittäin uskomuksiasi ("En usko, että maailmaa voi pelastaa, mutta ihmisen voi pelastaa. Kristillinen maailmankatsomus on ihmiskeskeinen, ei maailmakeskeinen"), vaan toiveitasi. Niitä asioita, joiden toivot tapahtuvan ja joiden eteen teet yksilönä sen, mitä sinun resursseissasi on? Katso keskusteluani Pertsan kanssa ylempää, niin huomaat, mitä tarkoitan.

Lue lisää

”En kysynyt nimittäin uskomuksiasi ("En usko, että maailmaa voi pelastaa, mutta ihmisen voi pelastaa. Kristillinen maailmankatsomus on ihmiskeskeinen, ei maailmakeskeinen"), vaan toiveitasi. Niitä asioita, joiden toivot tapahtuvan ja joiden eteen teet yksilönä sen, mitä sinun resursseissasi on? Katso keskusteluani Pertsan kanssa ylempää, niin huomaat, mitä tarkoitan.”

Toivon, että mahdollisimman moni syntyy uudestaan ylhäältä.
Toivon myös, että ihmiset eivät laittaisi toivoa tähän maailmaan, koska tämä maailma tuhoutuu. Kokoa aarteita taivaaseen ja lopeta maapallon pelastaminen. Laita toivosi Jeesukseen.

mummomuori kirjoitti:

Hyvä kysymys, jota sietäisi monen pohtia.

Tässä on jotain, jota ei oikein voi aina ymmärtää. Ehkä tässä uskovat jakaantuvat tiettyihin karsinoihin?

Halutaanko maailmaan rauhaa ja sen hyvän toteutumista vain haentaanko anarkiaa ja sotaa?

Siinä mielessä olen yhtä ihmeissäni siitä, että osa uskovista taistelee kaikkea hyvää vastaa, jos se koskee tätä maailmaa. He toivovat ja riemulla odottavat kaikkea sitä pahaa, mitä tulee tapahtumaan meille kaikille. Jostain syystä he ovat välinpitämättömiä, tai ainakin haluavat antaa sen vaikutelman. Kuitenkin he ovat nyrkit pystyssä maallisten asioiden suhteen – kuten vaikka valtion ja eduskunnan päätösten suhteen.

Nosta esiin erään seikan, joka voi nostaa karvat pystyyn. Puhun nyt Linkolan ajatuksista. Myönnän että se mies puhui aisaa – mutta vain osittain. Tätä maailmaa ei pelasta mikään komitea, hallitus tai edes globaalit päättäjät. Ihmiskunta tarvitsee yksikertaisesti rajua karsintaa tulevaisuutta silmällä pitäen.

Me ”viisaat” ihmiset olemme yksinkertaisesti paskoneet omaan pesään ja pahasti. Olemme lianneet suurimman lahjamme eli maapallon. Emme edes tiedä, miten pahasti. Tiede etsii kiivaasti porttia ulos, mutta se voi olla jo myöhäistä.

Meillä olisi kuitenkin tietoa sekä viisautta elää täällä, mikäli nöyrtyisimme tietyille asioille. Asioille, jotka tiedämme, mutta joita emme halua noudattaa - enkä puhu nyt Raamatusta.

Olemme hurjan paradoksaalisessa tilanteessa. Jotain on tapahduttava, tämänhetkisen kehityksen on romahduttava, jotta elämä olisi mahdollista vuosisatojen päästä täällä. Kuka meistä on valmis uhrautumaan? Luulen ettei kovinkaan moni! Emmekö vain sano, Ei, en minä, mutta katsos noita muita, he ovat ongelma, heidän tulee tuhoutua.

Tässä tulee vastaan uskon ikävä puoli; olenko se juuri minä, joka pelastuu? Vai olenko minä se joka tuhoutuu, jotta joku toinen voisi pelastua? Jo tuon ajatteleminen tuo kauhua. Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut.

Tämä on se väkivallan ja pahuuden kaava; ” Olen ulkopuolella, olen yläpuolella, en ole niin kuin nuo muut”. Minä voin innostaa, kannattaa ja antaa ”pahan” toimia, jotta se toteutuisi, mikä todistaa itseni paremmuuden noihin muihin nähden.
Niin, tämä vain on iso kysymys, mitä me ihmiset haluamme ja mitä me todellisuudessa teemme? Miten voimme vaikuttaa…

Lue lisää

Kulovalkean tavoin kiirii kaikkinainen tieto maailman ääriin ja internet laitteistot täyttävät maapallon ja työllistävät väkeä jokaisessa maapallon kolkassa. Yhteinen kieli on kaikilla. Tällaista ei ole ennustettu Raamatussakaan, mutta sellainen on, kuin tuo "kuva, joka puhuu"!

Silloin, kun ihmiskädellä on nykyisenlainen valta ja valmiudet, jotka Jumala sallii, on todellakin odotettavissa tulevaisuudessa laidasta laitaan ihan mitä vain!

Noituuden opit ja vanhojen kulttuurien erilaiset uskonnot sekoittavat nuoria jo Suomessa, niin mitä onkaan maailmanlaajuisesti. Monenlaiseen väärään oppiin on jo elokuvateollisuus ja TV saanut esiopettaa ns. "sivistysvaltiot" koko toisen maailmansodan jälkeisen ajan!
Siihen voimme luottaa, että Jumala vaikuttaa ja sallii, mitä sallii. Tällä hetkellä Jumala sallii esim. TV7:n julistaa Sanaansa maailmanlaajuisesti. Kiiton Jumalalle!
Näin voi pieni suomalainenkin tukea tuota lähetystyön tekemistä kantamalla kortensa kekoon! Tämä on tämän hetken huippumahdollisuus, miten voimme vaikuttaa!

Elisa R kirjoitti:

Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka kaikki edellämainitsemasi asiat olisivat kunnossa, jos ihminen ei pelastu iankaikkiseen elämään, jossa kaikki on enemmän kunnossa, kuin mitä inhimillinen järkemme pystyisi koskaan kuvittelemaankaan.

Ajallinen, hyvin mitättömän lyhyt aika tässä ajassa on annettu vain ajaksi, eli joka loppuu. Sitten alkaa ikuisuus, joka ei lopu koskaan. Eikö pitäisi tavoitella sitä ikuista, täydellistä, ja ainoaa oikeaa elämää, kuin panna liikaa toivoa tälle katoavalle maailmalle? Saahan sitä toivoa tietenkin, mutta em. asiat ovat utopistisia.

Eli, missä haluat viettää ikuisuutesi? On vain kaksi vaihtoehtoa. Haluatko toivosi kohdistaa tähän katoavaan maailmaan, joka kestää hetken, vai haluatko kohdistaa toivon sinne ikuiseen elämään taivaassa, joka ei siis lopu ikinä?

Lue lisää

"Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka kaikki edellämainitsemasi asiat olisivat kunnossa, jos ihminen ei pelastu iankaikkiseen elämään"

Kuten jo edellä totesin SamiA:lle, en ole tässä ketjussa puhunut kenenkään uskomuksista. Tuo, että noin tapahtuu, on sinun uskomuksesi. Sikäli kuin tiedämme, tämä maailma ja toimintamme siinä on todellisuutta. Tämä ketju on osaltani alusta lähtien (sehän alkoi kirkkokuulolla-palstalla, josta se, kuten ilmeisesti Pertsan aiempi samanlainen ketju, heitettiin tänne) koskenut sitä, mikä on Pertsan toiveissa ja teoissa. Ja nyt kun SamiA kommentoi kysymyksiäni Pertsalle, olen kysynyt häneltä samaa. Kuinkas sinun osaltasi?

"Saahan sitä toivoa tietenkin, mutta em. asiat ovat utopistisia"

Monet ovat kanssasi siinä mielessä eri mieltä, että uskosi kohteesta ei ole mitään todisteita eli ne ovat utopistisia kun sen sijaan tämän maailman asioista on todisteita. Mielenkiintoni kohde ei nyt kuitenkaan ole kiistellä uskomuksista vaan ainoastaan pohdin sitä, millainen on Pertsan (ketjun avaajana tällaisella "tuomioprofetialla") ja teidän juttuani kommentoineiden näkemys. Oletko sinä, Elisa R, osa ongelmaa vai ratkaisua?

SamiA kirjoitti:

”En kysynyt nimittäin uskomuksiasi ("En usko, että maailmaa voi pelastaa, mutta ihmisen voi pelastaa. Kristillinen maailmankatsomus on ihmiskeskeinen, ei maailmakeskeinen"), vaan toiveitasi. Niitä asioita, joiden toivot tapahtuvan ja joiden eteen teet yksilönä sen, mitä sinun resursseissasi on? Katso keskusteluani Pertsan kanssa ylempää, niin huomaat, mitä tarkoitan.”

Toivon, että mahdollisimman moni syntyy uudestaan ylhäältä.
Toivon myös, että ihmiset eivät laittaisi toivoa tähän maailmaan, koska tämä maailma tuhoutuu. Kokoa aarteita taivaaseen ja lopeta maapallon pelastaminen. Laita toivosi Jeesukseen.

Lue lisää

Päättelen tästä, että sinä et erityisemmin toivo monien hyvinä ja toivottavina pitämiä asioita kuten pysyvämpää maailmanrauhaa ja tuhoutumatonta ympäristöä? Menikö oikein? Oletko lukenut ketjussa kirjoittaneen mummomuorin viestin 27.1.2012 16:24 pari viimeistä kappaletta? Oletko kenties sellainen, joita hän kuvaa "Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut"?.

Onko vastauksestasi oikein päätellä, että sinä et erityisemmin paitsi toivo niin myöskään osaltasi toimi sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat?

vänkyrä... kirjoitti:

Päättelen tästä, että sinä et erityisemmin toivo monien hyvinä ja toivottavina pitämiä asioita kuten pysyvämpää maailmanrauhaa ja tuhoutumatonta ympäristöä? Menikö oikein? Oletko lukenut ketjussa kirjoittaneen mummomuorin viestin 27.1.2012 16:24 pari viimeistä kappaletta? Oletko kenties sellainen, joita hän kuvaa "Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut"?.

Onko vastauksestasi oikein päätellä, että sinä et erityisemmin paitsi toivo niin myöskään osaltasi toimi sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat?

Lue lisää

vänkyrä sanoi :
Onko vastauksestasi oikein päätellä, että sinä et erityisemmin paitsi toivo niin myöskään osaltasi toimi sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat?
___________
Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta täydellinen hyvä voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin.
Eikö niin vänkyrä?

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä sanoi :
Onko vastauksestasi oikein päätellä, että sinä et erityisemmin paitsi toivo niin myöskään osaltasi toimi sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat?
___________
Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta täydellinen hyvä voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin.
Eikö niin vänkyrä?

Lue lisää

>>> Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta täydellinen hyvä voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin.
Eikö niin vänkyrä? >>>

No joo pertsa2012 olet sinä sittenkin noiten Kristittyjen puolella ja Iranin tuhoamisen kannalla ydinaseinkin , haluat pistää paremmaksi kuin Yhdysvaltojen puolustusministeri olet jo sodan johdon kanssa samoilla linjoilla vai -
Jumalasi asamiehenäkö oot.

Kuin muinoin Raamatun Jumalan juutalaiset ; " ketään ei säästetä ei neitsyitä ei lapsia ei raskaana oleviakaan. " toteuttaessaan Jumalansa tahtoa.

tuhat ja yksi kirjoitti:

>>> Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta täydellinen hyvä voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin.
Eikö niin vänkyrä? >>>

No joo pertsa2012 olet sinä sittenkin noiten Kristittyjen puolella ja Iranin tuhoamisen kannalla ydinaseinkin , haluat pistää paremmaksi kuin Yhdysvaltojen puolustusministeri olet jo sodan johdon kanssa samoilla linjoilla vai -
Jumalasi asamiehenäkö oot.

Kuin muinoin Raamatun Jumalan juutalaiset ; " ketään ei säästetä ei neitsyitä ei lapsia ei raskaana oleviakaan. " toteuttaessaan Jumalansa tahtoa.

Lue lisää

tuhat ja yksi sanoi :
No joo pertsa2012 olet sinä sittenkin noiten Kristittyjen puolella ja Iranin tuhoamisen kannalla ydinaseinkin , haluat pistää paremmaksi kuin Yhdysvaltojen puolustusministeri olet jo sodan johdon kanssa samoilla linjoilla vai -
Jumalasi asamiehenäkö oot.
____________
Saat sinäkin vastata tuohon allaolevaan kysymykseen :-)

Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä sanoi :
Onko vastauksestasi oikein päätellä, että sinä et erityisemmin paitsi toivo niin myöskään osaltasi toimi sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat?
___________
Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta täydellinen hyvä voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin.
Eikö niin vänkyrä?

Lue lisää

"Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta täydellinen hyvä voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin"

Tämähän on vain kristinuskon erään tulkinnan mukaista ajattelua. Ei millään tavalla maailman kaikkien ihmisten jakamaa uskomusta, mistään tämänhetkisen tietämyksemme perusteella todistettavasta tapahtumainkulusta puhumattakaan. Maailmassa on, kuten tiedät, myös toisenlaisia ajatustapoja. Esim. itäisten uskontojen käsitys ikuisesta kiertokulusta. Tai puhtaasti tieteellisiin havaintoihin perustuva teoria, että maapallo aikanaan tuhoutuu auringon kehityksen vuoksi, mutta maailmankaikkeuteen meidän pieni aurinkomme ei käsittääkseni tuolloinkaan ihmeitä vaikuta.

Siten en ole kanssasi samaa mieltä tulkinnastasi pahojen asioiden pakollisuudesta. Mutta se on sitä uskomuspuolta, josta en ole sinulta kysellyt. Todellisuutta, jonka voimme havaita, on tämä nykyinen elämänmeno. Ja valitettavasti osa uskovista on aina sellaisia, että he ovat valmiita omalla toiminnallaan jopa edistämään olettamaansa kaaosta, vaikka eikös (uskomuksista puhuttaessa) sen pitäisi tulla kristinuskon jumalalliselle taholle sopivalla ajalla. Valitettavasti osa uskovista on paitsi "tuomiopasunisteja", myös omatoimisia "tuhonenkeleitä", koska odotettu taivaspaikka näyttää vain antavan edelleenkin odottaa itseään.

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi sanoi :
No joo pertsa2012 olet sinä sittenkin noiten Kristittyjen puolella ja Iranin tuhoamisen kannalla ydinaseinkin , haluat pistää paremmaksi kuin Yhdysvaltojen puolustusministeri olet jo sodan johdon kanssa samoilla linjoilla vai -
Jumalasi asamiehenäkö oot.
____________
Saat sinäkin vastata tuohon allaolevaan kysymykseen :-)

Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????

Lue lisää

>>> Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????>>>

Mieluimmin kysyisin, se näyttää olevan turha vaiva kun nuo vastaukset kysymyksiini ovat vääriä.

Ihmisen toiselle ihmiselle aiheutettu kärsimys näytää teistä uskovista olevan toisarvoinen tekijä päämäärienne saavuttamiseksi, joten päämäärä sodalla on tuhota vallalla oleva päätökseteko järjestelmä ja asettaa oma järjestelmä tilalle.

Tuon "TÄYDELLISEN HYVÄN" saavuttamiseksi kaikki keinot ovat sallittuja vääräuskoisten ja muutenkin alempiarvoisen uskonnon kannattajien kärsimyksistä välittämättä.

Mielestänne uskomanne Kristinusko on oikea ja sen päämäärien saavuttamiseksi saa tuhota toiset kulttuurit alempiarvoisina ja väärinä .
Teidän mielestä tämän kaiken takan on Jumala ja hänen poikansa Jeesus Jumala , Hän ohjaa ja sallii nuo atomipommin käytöt Irania vastaan tarvittaessa , jos teidän ja Jumalanne tahtoon Iran ei taivu pakotteitten edessä.

Ja minun mielestä Krsistinusko on harhaoppi alusta saakka !

tuhat ja yksi kirjoitti:

>>> Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????>>>

Mieluimmin kysyisin, se näyttää olevan turha vaiva kun nuo vastaukset kysymyksiini ovat vääriä.

Ihmisen toiselle ihmiselle aiheutettu kärsimys näytää teistä uskovista olevan toisarvoinen tekijä päämäärienne saavuttamiseksi, joten päämäärä sodalla on tuhota vallalla oleva päätökseteko järjestelmä ja asettaa oma järjestelmä tilalle.

Tuon "TÄYDELLISEN HYVÄN" saavuttamiseksi kaikki keinot ovat sallittuja vääräuskoisten ja muutenkin alempiarvoisen uskonnon kannattajien kärsimyksistä välittämättä.

Mielestänne uskomanne Kristinusko on oikea ja sen päämäärien saavuttamiseksi saa tuhota toiset kulttuurit alempiarvoisina ja väärinä .
Teidän mielestä tämän kaiken takan on Jumala ja hänen poikansa Jeesus Jumala , Hän ohjaa ja sallii nuo atomipommin käytöt Irania vastaan tarvittaessa , jos teidän ja Jumalanne tahtoon Iran ei taivu pakotteitten edessä.

Ja minun mielestä Krsistinusko on harhaoppi alusta saakka !

Lue lisää

tuhat ja yksi
_________
Et siis kyennyt vastaamaan tuohon kysymykseen :

Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????

vänkyrä... kirjoitti:

"Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta täydellinen hyvä voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin"

Tämähän on vain kristinuskon erään tulkinnan mukaista ajattelua. Ei millään tavalla maailman kaikkien ihmisten jakamaa uskomusta, mistään tämänhetkisen tietämyksemme perusteella todistettavasta tapahtumainkulusta puhumattakaan. Maailmassa on, kuten tiedät, myös toisenlaisia ajatustapoja. Esim. itäisten uskontojen käsitys ikuisesta kiertokulusta. Tai puhtaasti tieteellisiin havaintoihin perustuva teoria, että maapallo aikanaan tuhoutuu auringon kehityksen vuoksi, mutta maailmankaikkeuteen meidän pieni aurinkomme ei käsittääkseni tuolloinkaan ihmeitä vaikuta.

Siten en ole kanssasi samaa mieltä tulkinnastasi pahojen asioiden pakollisuudesta. Mutta se on sitä uskomuspuolta, josta en ole sinulta kysellyt. Todellisuutta, jonka voimme havaita, on tämä nykyinen elämänmeno. Ja valitettavasti osa uskovista on aina sellaisia, että he ovat valmiita omalla toiminnallaan jopa edistämään olettamaansa kaaosta, vaikka eikös (uskomuksista puhuttaessa) sen pitäisi tulla kristinuskon jumalalliselle taholle sopivalla ajalla. Valitettavasti osa uskovista on paitsi "tuomiopasunisteja", myös omatoimisia "tuhonenkeleitä", koska odotettu taivaspaikka näyttää vain antavan edelleenkin odottaa itseään.

Lue lisää

vänkyrä sanoi :
Siten en ole kanssasi samaa mieltä tulkinnastasi pahojen asioiden pakollisuudesta.
__________
Vastaa vain kysymykseen - senhän voit tehdä täysin uskonnottomalta pohjalta.

Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä sanoi :
Siten en ole kanssasi samaa mieltä tulkinnastasi pahojen asioiden pakollisuudesta.
__________
Vastaa vain kysymykseen - senhän voit tehdä täysin uskonnottomalta pohjalta.

Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????

Lue lisää

"Vastaa vain kysymykseen - senhän voit tehdä täysin uskonnottomalta pohjalta"

En voi. Etkö tajua, että jos ei jaa ennakkoehtoasi "jos pahojen asioiden on tapahduttava jotta...", niin ei tuollaiseen kysymykseen voi vastata. Minä en usko tuollaiseen tulevaisuudenskenaarioon. Siis siihen, että maailman olisi tarkoitus mennä ihan persiilleen vain siksi, että sen jälkeen tulisi jokin "täydellinen hyvä".

Maailma voi olla menossa persiilleen, mutta se johtuu minun ajatukseni mukaan siitä, että me ihmiset valitsemme silloin maailmaa tuhoavia toimintatapoja. Osa saattaa tehdä niin välinpitämättömyyttään (mitä väliä millään minun jälkeeni), mutta enemmän pelottavat oikeastaan ne uskolla asiaansa perustelevat, jotka ehkä toimivat tuhoavasti, koska lähtevät juuri tuosta sinunkin jakamastasi ajatuksesta (näin on tapahduttava).

vänkyrä... kirjoitti:

"Vastaa vain kysymykseen - senhän voit tehdä täysin uskonnottomalta pohjalta"

En voi. Etkö tajua, että jos ei jaa ennakkoehtoasi "jos pahojen asioiden on tapahduttava jotta...", niin ei tuollaiseen kysymykseen voi vastata. Minä en usko tuollaiseen tulevaisuudenskenaarioon. Siis siihen, että maailman olisi tarkoitus mennä ihan persiilleen vain siksi, että sen jälkeen tulisi jokin "täydellinen hyvä".

Maailma voi olla menossa persiilleen, mutta se johtuu minun ajatukseni mukaan siitä, että me ihmiset valitsemme silloin maailmaa tuhoavia toimintatapoja. Osa saattaa tehdä niin välinpitämättömyyttään (mitä väliä millään minun jälkeeni), mutta enemmän pelottavat oikeastaan ne uskolla asiaansa perustelevat, jotka ehkä toimivat tuhoavasti, koska lähtevät juuri tuosta sinunkin jakamastasi ajatuksesta (näin on tapahduttava).

Lue lisää

vänkyrä sanoi :
En voi. Etkö tajua, että jos ei jaa ennakkoehtoasi "jos pahojen asioiden on tapahduttava jotta...", niin ei tuollaiseen kysymykseen voi vastata.
_________
Sitten ei voi sinunkaan kysymyksiisi vastata - sinä ja muut ateistit asetatte
myös ennakkoehtoja.

Aloituksessa oli annettu verkkomedian uutisia keskustelun pohjaksi ja se
ei ole todistelua Raamattu kourassa vaan selvää dataa.

Raamatullisen näkövinkkelinkin olin ottanut mukaan koska tiedän sen olevan
totta.

Minun pitäisi siis pitäisi vastata sinun kysymyksiisi ,mutta sinun ei tarvitse
ottaa kantaa faktoihin??

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi
_________
Et siis kyennyt vastaamaan tuohon kysymykseen :

Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????

Lue lisää

Vastasin;
>>> Tuon "TÄYDELLISEN HYVÄN" saavuttamiseksi kaikki keinot ovat sallittuja vääräuskoisten ja muutenkin alempiarvoisen uskonnon kannattajien kärsimyksistä välittämättä.
Mielestänne uskomanne Kristinusko on oikea ja sen päämäärien saavuttamiseksi saa tuhota toiset kulttuurit alempiarvoisina ja väärinä .,,,>>>

(Et siis kyennyt vastaamaan tuohon kysymykseen :
Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????)

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä sanoi :
En voi. Etkö tajua, että jos ei jaa ennakkoehtoasi "jos pahojen asioiden on tapahduttava jotta...", niin ei tuollaiseen kysymykseen voi vastata.
_________
Sitten ei voi sinunkaan kysymyksiisi vastata - sinä ja muut ateistit asetatte
myös ennakkoehtoja.

Aloituksessa oli annettu verkkomedian uutisia keskustelun pohjaksi ja se
ei ole todistelua Raamattu kourassa vaan selvää dataa.

Raamatullisen näkövinkkelinkin olin ottanut mukaan koska tiedän sen olevan
totta.

Minun pitäisi siis pitäisi vastata sinun kysymyksiisi ,mutta sinun ei tarvitse
ottaa kantaa faktoihin??

Lue lisää

"Sitten ei voi sinunkaan kysymyksiisi vastata - sinä ja muut ateistit asetatte
myös ennakkoehtoja"

Höpönlöpön Pertsa. Ensinnäkin, olen kirkko-palstalla ennenkin sinulle todennut, etten ole ateisti vaan ehkä agnostikko. Mutta se ei ole ennakkoehto, että rajoitetaan puhe tähän maailmaan, jonka tiedämme. Kukaan kun ei muusta voi tietää, ja silloin ollaankin jo nokkatuhisten menossa kohti uskonsotia ("minun usko on parempaa kuin sinun usko"), jos niistä uskomuksista aletaan puhua.

Mutta kaipa sinäkin myönnät, että tämä maailma tämmöisenä nyt vaan on. Ja siitä minä tässä ketjussa aloituksesi huomioiden olen kysellyt. En uskomuksistasi vaan reaalimaailmasta ja siihen kohdistuvista toiveistasi. Siihen tällä höpöhöpö-palstalla (kun tänne jouduttin) on tarttunut pari muuta kirjoittajaa, saa nähdä, pystyvätkö pitämään juttunsa tässä todellisuudessa vai mennäänkö kullekin valinnaisiin sfääreihin.

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä sanoi :
En voi. Etkö tajua, että jos ei jaa ennakkoehtoasi "jos pahojen asioiden on tapahduttava jotta...", niin ei tuollaiseen kysymykseen voi vastata.
_________
Sitten ei voi sinunkaan kysymyksiisi vastata - sinä ja muut ateistit asetatte
myös ennakkoehtoja.

Aloituksessa oli annettu verkkomedian uutisia keskustelun pohjaksi ja se
ei ole todistelua Raamattu kourassa vaan selvää dataa.

Raamatullisen näkövinkkelinkin olin ottanut mukaan koska tiedän sen olevan
totta.

Minun pitäisi siis pitäisi vastata sinun kysymyksiisi ,mutta sinun ei tarvitse
ottaa kantaa faktoihin??

Lue lisää

Selvennän vielä näkemystäni. Sinun väitteesi on "Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????". Minusta siihen ei voi ottaa toivomallasi tavalla kantaa, koska se on alkutekijöistään asti väärin. En siis usko, että pahoja asioita on tapahduttava, jotta jne.

Vertaapa väitettäsi tähän "Jos kommunistisen maailmanvallankumouksen on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????". Voit valita mielesi mukaan väitteen jos-lauseen osan, vaikkapa "kapitalistinen maailmanvallankumous" tai "viherpiipertäjien maailmanvallankumous" tai mitä nyt mieleesi juolahtaakin. Voitko ottaa silloin tuohon kantaa, kyllä vai ei?

tuhat ja yksi kirjoitti:

Vastasin;
>>> Tuon "TÄYDELLISEN HYVÄN" saavuttamiseksi kaikki keinot ovat sallittuja vääräuskoisten ja muutenkin alempiarvoisen uskonnon kannattajien kärsimyksistä välittämättä.
Mielestänne uskomanne Kristinusko on oikea ja sen päämäärien saavuttamiseksi saa tuhota toiset kulttuurit alempiarvoisina ja väärinä .,,,>>>

(Et siis kyennyt vastaamaan tuohon kysymykseen :
Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????)

Lue lisää

tuhat ja yksi sanoi :
Tuon "TÄYDELLISEN HYVÄN" saavuttamiseksi kaikki keinot ovat sallittuja vääräuskoisten ja muutenkin alempiarvoisen uskonnon kannattajien kärsimyksistä välittämättä.
Mielestänne uskomanne Kristinusko on oikea ja sen päämäärien saavuttamiseksi saa tuhota toiset kulttuurit alempiarvoisina ja väärinä
______________
Tule sitten uskollasi autuaaksi kun kuolemasi hetki lähenee.

vänkyrä... kirjoitti:

Selvennän vielä näkemystäni. Sinun väitteesi on "Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????". Minusta siihen ei voi ottaa toivomallasi tavalla kantaa, koska se on alkutekijöistään asti väärin. En siis usko, että pahoja asioita on tapahduttava, jotta jne.

Vertaapa väitettäsi tähän "Jos kommunistisen maailmanvallankumouksen on tapahduttava ,jotta TÄYDELLINEN HYVÄ voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin vai mitä?????". Voit valita mielesi mukaan väitteen jos-lauseen osan, vaikkapa "kapitalistinen maailmanvallankumous" tai "viherpiipertäjien maailmanvallankumous" tai mitä nyt mieleesi juolahtaakin. Voitko ottaa silloin tuohon kantaa, kyllä vai ei?

Lue lisää

vänkyrä sanoi :
Mutta se ei ole ennakkoehto, että rajoitetaan puhe tähän maailmaan, jonka tiedämme.
__________
Kyllä se on jos mitään muuta ei oteta huomioon.
Sinun pitäisi ensin määritellä tämä maailma.
Mitä se siis on???

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä sanoi :
Mutta se ei ole ennakkoehto, että rajoitetaan puhe tähän maailmaan, jonka tiedämme.
__________
Kyllä se on jos mitään muuta ei oteta huomioon.
Sinun pitäisi ensin määritellä tämä maailma.
Mitä se siis on???

Lue lisää

No joo, mennään sitten noin. Tämä maailma on mm. sellaisia asioita kuin planeetta Maa, noin 7 miljardia ihmistä sitä liikakansoittamassa, ympäristö, jota edellämainitut 7 miljardia ovat parhaillaan tuhoamassa jne. jne. Lyhyesti sanoen sellaisia asioita, joita voimme havaita normaalein aistein tai tieteellisen tutkimuksen keinoin. Tässä yhteydessä tämä maailma siis sisältää lukemattoman määrän uskontoja (koska niiden olemassaolo voidaan havaita, vaikka ei kannattaisi kyseistä uskontoa). Sen sijaan tässä yhteydessä tämä maailma ei sisällä oletusta, että eri uskontojen väittämät esim. yliluonnollisista asioista olisivat tosia, koska niitä ei voida havaita, ellei ole kyseisen uskonnon kannattaja.

Ja tuohon liittyen olen siis halunnut kysellä sinulta asioista, joita sinä teet tässä näkyvässä ja havaittavassa maailmassa niiden tavoitteiden eteen, joita pidät toivottavina. Mielestäni tuo ei vielä ole ihan posketon "ennakkoehto".

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi sanoi :
Tuon "TÄYDELLISEN HYVÄN" saavuttamiseksi kaikki keinot ovat sallittuja vääräuskoisten ja muutenkin alempiarvoisen uskonnon kannattajien kärsimyksistä välittämättä.
Mielestänne uskomanne Kristinusko on oikea ja sen päämäärien saavuttamiseksi saa tuhota toiset kulttuurit alempiarvoisina ja väärinä
______________
Tule sitten uskollasi autuaaksi kun kuolemasi hetki lähenee.

Lue lisää

Eikö sitä onnellisuutta pidä tavoitella ennen kuoleman hetkeä ?

>>> Tule sitten uskollasi autuaaksi kun kuolemasi hetki lähenee. >>>

Olen koittanut selvittää pieneltä osin, mistä ja miten sodat aloitetaan suunnitelmallisesti ja sen syynä ovat ihmispäihin iskostuneet uskomukset ja opit.

Eikä Kristinusko tee siinä poikkeusta niin montakertaa rintaman molemmin puolin on rukoiltu samaa Jumalaa ja hänen poikaansa Jeesus Jumalaa.
Eikä USAn joukotkaan aivan jumalattomia ole vaan sielläkin tuo samainen Jeesus Jumala näyttelee osuuttaan .
Juutalaisilla jo koko kansan Jumalana JHVH alkaa käydä vanhahtavaksi , eivätkä nuoret siellä löydä enää juutalaisten pyhistä kirjoituksista yhtymäkohtia nyky Israeliin ja näin näkevät vääryydeksi tuhota palestiinalaisten pakolaisten asuntoja , hyökätä GAZAn ja Jerusalemin väestöstä on enemmistö arabeja.

Sitäpaitsi Jebussilaiset ovat alunperin Jerusalemin rakentaneet silloin muinaisina aikoina , silloin kun juutalaisten Jahvea ei oltu vielä keksittykään heidän kansallis Jumalakseen.

vänkyrä... kirjoitti:

"Jos pahojen asioiden on tapahduttava ,jotta täydellinen hyvä voitaisiin saavuttaa niin tapahtukoon niin"

Tämähän on vain kristinuskon erään tulkinnan mukaista ajattelua. Ei millään tavalla maailman kaikkien ihmisten jakamaa uskomusta, mistään tämänhetkisen tietämyksemme perusteella todistettavasta tapahtumainkulusta puhumattakaan. Maailmassa on, kuten tiedät, myös toisenlaisia ajatustapoja. Esim. itäisten uskontojen käsitys ikuisesta kiertokulusta. Tai puhtaasti tieteellisiin havaintoihin perustuva teoria, että maapallo aikanaan tuhoutuu auringon kehityksen vuoksi, mutta maailmankaikkeuteen meidän pieni aurinkomme ei käsittääkseni tuolloinkaan ihmeitä vaikuta.

Siten en ole kanssasi samaa mieltä tulkinnastasi pahojen asioiden pakollisuudesta. Mutta se on sitä uskomuspuolta, josta en ole sinulta kysellyt. Todellisuutta, jonka voimme havaita, on tämä nykyinen elämänmeno. Ja valitettavasti osa uskovista on aina sellaisia, että he ovat valmiita omalla toiminnallaan jopa edistämään olettamaansa kaaosta, vaikka eikös (uskomuksista puhuttaessa) sen pitäisi tulla kristinuskon jumalalliselle taholle sopivalla ajalla. Valitettavasti osa uskovista on paitsi "tuomiopasunisteja", myös omatoimisia "tuhonenkeleitä", koska odotettu taivaspaikka näyttää vain antavan edelleenkin odottaa itseään.

Lue lisää

Onhan Jumala antanut meille jo lähtökohtaisesti tehtävän "viljellä ja varjella" luomakuntaa.

Samoin Jeesus opettaa, että "rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi".

Näissä molemmissa on sanoma tämän hetken elämän toivoksi.

pertsa2012 kirjoitti:

uhat ja yksi sanoi :
NoH sinulehan se tuli se loppukin tuossa muutaman vuoden sisällä ,
totaalinen pessimistisi perustuu uskoon , ennen Jeesuksen tuloa tapahtuvaan anarkiaan, Antikristuksen vainoihin , sotiin.
_____________
George Soros ja minä liikumme raskaassa sarjassa katsos mitä hän
kirjoittaa :

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/01/24/soros-varoittaa-pahuuden-ajasta--mellakoita-ja-talousromahdus/201221673/12

Sorosin mielestä maailmaa uhkaa yksi sen modernin historian vaarallisimmista ajanjaksoista – ”pahuuden aika”. Euroopalla on edessään ajautuminen kaaokseen, ja Yhdysvaltoihin Soros ennustaa katumellakoita, joiden seurauksena kansalaisten perusoikeuksia supistetaan dramaattisesti.

– Tällaisina aikoina tärkeintä on eloonjäänti, Soros sanoo lehden haastattelussa.

http://www.thedailybeast.com/newsweek/2012/01/22/george-soros-on-the-coming-u-s-class-war.html

– Tilanne on vakavin ja vaikein, jonka olen kokenut urani aikana. Meillä on edessä erittäin vaikeat ajat, jotka ovat verrattavissa monella tavalla 1930-luvun suureen lamaan.

Soros sanoo, että kehittyneissä maissa on nyt edessään menojen leikkaukset, jotka uhkaavat sysätä talouden stagnaatioon. Hitaan kasvun aika voi Soroksen mukaan kestää vuosikymmenen tai pidempään.

– Parhain skenaario on deflatorinen talousympäristö. Pahin on rahoitusjärjestelmän romahdus, Soros sanoo.

Lue lisää

Kyllä Suomea on kupattu rankasti. Onko nyt Suomen vuoro. Sen verran vielä on maalaisjärkeä,( että tajuaa) ettei ole mieltä että toisesta päästä tuupataan rahaa kun toisesta päästä sitä vedetään pois. Jos näin on se vaikuttaa tarkoitukselliselta toiminnalta. Imetäänkö Suomi kuiviin. ... Kun jopa karjalanpaistikin on ryöstetty keski.eurooppaan. toisella palstalla siitä jotkut kinasteli.

Jos jenkeissä on yksityinen pankkilaitos, eikö se voi sisäisesti järjestää oman vakautusjärjestelmän.

Jos on rahaa järjettömän hintaisiin kehittelyprojekteihin(Haarp auroolia borealikset yms) ja niiden toimintaan, niin millä niiden investoinnit aiotaan kattaa. Koska asun vielä maapallolla ja toivon mukaan lapseni ja kaikki muutkin maailman lapset voivat tulevaisuudessa asua, niin nuo järjettömät teknologiat, jotka tuhoavat maapallon, pitäisi saada loppumaan. Samoin ensimmäisinä aisoihin pitäisi saada tiedemiehet ja politikot. Toivon, etteivät kaikki nuo asiat ole totta, mitä on tehty. Sitä todella toivon.

mummomuori kirjoitti:

Välikaneetti tähän;
”Jo Mao Tse Tung oivalsi ettei kulttuuria voi muuttaa hellävaraisin keinoin…”

Tämän oivalsi ehkä joku toinenkin. Vallankumous ei koskaan toteudu hellävaroin. Demarit sen jo suomessa ovat osoittaneet, ettei sosialismia voida toteuttaa demokraattisin keinoin. Ihmiset vain ovat aivan liian ahneita ja itsekkäitä, eivätkä luovu mistään edusta, mitä ovat saaneet.

Vähän olen haistellut että tietyllä tavalla konservatiivit ovat kuin entisen taistolaiset….

Lue lisää

Kulttuuria ei tarvitsekkaan muuttaa. Se kuolee itse. Kulttuurit tulevat ja menevät. Parempi ihmisille olisi, jos kulttuuria ei olisi. Tällä hetkellä koen sen näin.

Riippuu keitä tahoja tarkoitat, kun kirjoitat että ihmiset ovat ahneita ja itsekkäitä.
Ja kenelle näitä etuja pitäisi luovuttaa, eliitillekö? Toiset olisivat näiden orjia.

mummomuori kirjoitti:

Hyvä kysymys, jota sietäisi monen pohtia.

Tässä on jotain, jota ei oikein voi aina ymmärtää. Ehkä tässä uskovat jakaantuvat tiettyihin karsinoihin?

Halutaanko maailmaan rauhaa ja sen hyvän toteutumista vain haentaanko anarkiaa ja sotaa?

Siinä mielessä olen yhtä ihmeissäni siitä, että osa uskovista taistelee kaikkea hyvää vastaa, jos se koskee tätä maailmaa. He toivovat ja riemulla odottavat kaikkea sitä pahaa, mitä tulee tapahtumaan meille kaikille. Jostain syystä he ovat välinpitämättömiä, tai ainakin haluavat antaa sen vaikutelman. Kuitenkin he ovat nyrkit pystyssä maallisten asioiden suhteen – kuten vaikka valtion ja eduskunnan päätösten suhteen.

Nosta esiin erään seikan, joka voi nostaa karvat pystyyn. Puhun nyt Linkolan ajatuksista. Myönnän että se mies puhui aisaa – mutta vain osittain. Tätä maailmaa ei pelasta mikään komitea, hallitus tai edes globaalit päättäjät. Ihmiskunta tarvitsee yksikertaisesti rajua karsintaa tulevaisuutta silmällä pitäen.

Me ”viisaat” ihmiset olemme yksinkertaisesti paskoneet omaan pesään ja pahasti. Olemme lianneet suurimman lahjamme eli maapallon. Emme edes tiedä, miten pahasti. Tiede etsii kiivaasti porttia ulos, mutta se voi olla jo myöhäistä.

Meillä olisi kuitenkin tietoa sekä viisautta elää täällä, mikäli nöyrtyisimme tietyille asioille. Asioille, jotka tiedämme, mutta joita emme halua noudattaa - enkä puhu nyt Raamatusta.

Olemme hurjan paradoksaalisessa tilanteessa. Jotain on tapahduttava, tämänhetkisen kehityksen on romahduttava, jotta elämä olisi mahdollista vuosisatojen päästä täällä. Kuka meistä on valmis uhrautumaan? Luulen ettei kovinkaan moni! Emmekö vain sano, Ei, en minä, mutta katsos noita muita, he ovat ongelma, heidän tulee tuhoutua.

Tässä tulee vastaan uskon ikävä puoli; olenko se juuri minä, joka pelastuu? Vai olenko minä se joka tuhoutuu, jotta joku toinen voisi pelastua? Jo tuon ajatteleminen tuo kauhua. Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut.

Tämä on se väkivallan ja pahuuden kaava; ” Olen ulkopuolella, olen yläpuolella, en ole niin kuin nuo muut”. Minä voin innostaa, kannattaa ja antaa ”pahan” toimia, jotta se toteutuisi, mikä todistaa itseni paremmuuden noihin muihin nähden.
Niin, tämä vain on iso kysymys, mitä me ihmiset haluamme ja mitä me todellisuudessa teemme? Miten voimme vaikuttaa…

Lue lisää

En päässyt selville asiasi ytimestä.
Et ole ymmärtänyt, miksi ihminen on tullut uskoon. Sinulla on harhakuva siitä, että ihminen pitää itseään parempana kuin muita. Asia on päinvastoin. Siinä moni jos voi sanoa ei-uskova tekee väärin, kun lähtee tuosta lähtökohdasta etenemään.

Ei ole ihmisen kädessä tämä ns karsinta. Se menee jo sillepuolen, että ihmisiä pitäisi tappaa ja antaa lupa likvidoida. Olisi varmaankin naisten ja miesten parempi pitää vetskari kiinni ja palata ns ruotuun.

Enkä usko, että syy ylikansoittumiseen on kristittyjen syy, jos tässä taas syyllisiä haetaan.

Heataanko tässä hyväksyttyä syytä saada 3MS aikaiseksi. Porukan likvidoimiseksi. Ja kenenkä pitäisi olla ensimmäisenä kiljuen listalla.

mirja10 kirjoitti:

En päässyt selville asiasi ytimestä.
Et ole ymmärtänyt, miksi ihminen on tullut uskoon. Sinulla on harhakuva siitä, että ihminen pitää itseään parempana kuin muita. Asia on päinvastoin. Siinä moni jos voi sanoa ei-uskova tekee väärin, kun lähtee tuosta lähtökohdasta etenemään.

Ei ole ihmisen kädessä tämä ns karsinta. Se menee jo sillepuolen, että ihmisiä pitäisi tappaa ja antaa lupa likvidoida. Olisi varmaankin naisten ja miesten parempi pitää vetskari kiinni ja palata ns ruotuun.

Enkä usko, että syy ylikansoittumiseen on kristittyjen syy, jos tässä taas syyllisiä haetaan.

Heataanko tässä hyväksyttyä syytä saada 3MS aikaiseksi. Porukan likvidoimiseksi. Ja kenenkä pitäisi olla ensimmäisenä kiljuen listalla.

Lue lisää

Onko kukaan laskenut millä tavalla vaikuttaa maailman väestön määrään, kun kaikki pitävät vetskarinsa kiinni 10 vuotta.

Ajattelin vain, kun mitä ihmeellisempiä lakutoimituksia lasketaan.

mirja10 kirjoitti:

Kyllä Suomea on kupattu rankasti. Onko nyt Suomen vuoro. Sen verran vielä on maalaisjärkeä,( että tajuaa) ettei ole mieltä että toisesta päästä tuupataan rahaa kun toisesta päästä sitä vedetään pois. Jos näin on se vaikuttaa tarkoitukselliselta toiminnalta. Imetäänkö Suomi kuiviin. ... Kun jopa karjalanpaistikin on ryöstetty keski.eurooppaan. toisella palstalla siitä jotkut kinasteli.

Jos jenkeissä on yksityinen pankkilaitos, eikö se voi sisäisesti järjestää oman vakautusjärjestelmän.

Jos on rahaa järjettömän hintaisiin kehittelyprojekteihin(Haarp auroolia borealikset yms) ja niiden toimintaan, niin millä niiden investoinnit aiotaan kattaa. Koska asun vielä maapallolla ja toivon mukaan lapseni ja kaikki muutkin maailman lapset voivat tulevaisuudessa asua, niin nuo järjettömät teknologiat, jotka tuhoavat maapallon, pitäisi saada loppumaan. Samoin ensimmäisinä aisoihin pitäisi saada tiedemiehet ja politikot. Toivon, etteivät kaikki nuo asiat ole totta, mitä on tehty. Sitä todella toivon.

Lue lisää

mirja10 sanoi :
Kyllä Suomea on kupattu rankasti. Onko nyt Suomen vuoro. Sen verran vielä on maalaisjärkeä,( että tajuaa) ettei ole mieltä että toisesta päästä tuupataan rahaa kun toisesta päästä sitä vedetään pois. Jos näin on se vaikuttaa tarkoitukselliselta toiminnalta. Imetäänkö Suomi kuiviin. ...
___________
Olet ymmärtänyt asiat oikein.Me syötämme rahat sisään ja ne hyödyttävät niitä
tahoja jotka käyttävät hyväkseen tätä valtionvarainministeri / kansakoulunopettajaa.

Katainen uskoakseni tietää täsmälleen mitä konnuuksia on tekemässä.

Velka on rahaa!!!

Asiat liittyvät tuohon pankkien tapaan luoda rahaa.
Pistän sinulle muutaman videon siitä aiheesta - niissä on suomenkielinen
tekstitys ja ainakin pari ensimmäistä kannattaa katsoa :

http://www.youtube.com/watch?v=Hax_UwfExks&feature=fvw
http://www.youtube.com/watch?v=TyzSmZ60oYU
http://www.youtube.com/watch?v=UqwgtNbESmg
http://www.youtube.com/watch?v=gE95JrlD-xA
http://www.youtube.com/watch?v=VG7NzUZ1XwY

Nimimerkki nettifrendi toimitti aikoinaan nuo linkit minulle ja siitä olen hänelle
ikuisesti kiitollinen.
Ne kuvailevat maailmanhistorian suurinta pyramidihuijausta , joka on lisäksi
kaiken aikaa käynnissä.

On kiva tietää millä tavoin joutuu ryöstetyksi jotta voisi ajatella mitä olisi tehtävissä.

mirja10 kirjoitti:

En päässyt selville asiasi ytimestä.
Et ole ymmärtänyt, miksi ihminen on tullut uskoon. Sinulla on harhakuva siitä, että ihminen pitää itseään parempana kuin muita. Asia on päinvastoin. Siinä moni jos voi sanoa ei-uskova tekee väärin, kun lähtee tuosta lähtökohdasta etenemään.

Ei ole ihmisen kädessä tämä ns karsinta. Se menee jo sillepuolen, että ihmisiä pitäisi tappaa ja antaa lupa likvidoida. Olisi varmaankin naisten ja miesten parempi pitää vetskari kiinni ja palata ns ruotuun.

Enkä usko, että syy ylikansoittumiseen on kristittyjen syy, jos tässä taas syyllisiä haetaan.

Heataanko tässä hyväksyttyä syytä saada 3MS aikaiseksi. Porukan likvidoimiseksi. Ja kenenkä pitäisi olla ensimmäisenä kiljuen listalla.

Lue lisää

Toi oli mummolle kommenttina.

mirja10 kirjoitti:

Onko kukaan laskenut millä tavalla vaikuttaa maailman väestön määrään, kun kaikki pitävät vetskarinsa kiinni 10 vuotta.

Ajattelin vain, kun mitä ihmeellisempiä lakutoimituksia lasketaan.

Lue lisää

mirja10 sanoi :
Onko kukaan laskenut millä tavalla vaikuttaa maailman väestön määrään, kun kaikki pitävät vetskarinsa kiinni 10 vuotta.
________
Siinä tulisi sosiaalihuoltoon mojova kuoppa tuolle aikavälillä.
Hyvä kapinan muoto on myös pidättäytyä kulutuksesta mahdollisimman
paljon.

vänkyrä... kirjoitti:

"Mitä se hyödyttää ihmistä, vaikka kaikki edellämainitsemasi asiat olisivat kunnossa, jos ihminen ei pelastu iankaikkiseen elämään"

Kuten jo edellä totesin SamiA:lle, en ole tässä ketjussa puhunut kenenkään uskomuksista. Tuo, että noin tapahtuu, on sinun uskomuksesi. Sikäli kuin tiedämme, tämä maailma ja toimintamme siinä on todellisuutta. Tämä ketju on osaltani alusta lähtien (sehän alkoi kirkkokuulolla-palstalla, josta se, kuten ilmeisesti Pertsan aiempi samanlainen ketju, heitettiin tänne) koskenut sitä, mikä on Pertsan toiveissa ja teoissa. Ja nyt kun SamiA kommentoi kysymyksiäni Pertsalle, olen kysynyt häneltä samaa. Kuinkas sinun osaltasi?

"Saahan sitä toivoa tietenkin, mutta em. asiat ovat utopistisia"

Monet ovat kanssasi siinä mielessä eri mieltä, että uskosi kohteesta ei ole mitään todisteita eli ne ovat utopistisia kun sen sijaan tämän maailman asioista on todisteita. Mielenkiintoni kohde ei nyt kuitenkaan ole kiistellä uskomuksista vaan ainoastaan pohdin sitä, millainen on Pertsan (ketjun avaajana tällaisella "tuomioprofetialla") ja teidän juttuani kommentoineiden näkemys. Oletko sinä, Elisa R, osa ongelmaa vai ratkaisua?

Lue lisää

Kerroppa "vänkyrä.." :
1) mikä on ongelma ja osa ongelmaa
2) mikä on ratkaisu

Eikö sinunkin ajatuksesi perustu uskoon. >>Sikäli kuin tiedämme, tämä maailma ja toimintamme siinä on todellisuutta. >> Uskot, että tämä maailma on todellisuutta. Mistä sen tiedät, onko se sitä vai ei? Entä jos ei olekkaan.
Entä jos on 2 toisistaan poikkeavaa todellisuutta ja molemmat haluavat vielä toisensa sinne omaansa, jota pitävät todellisena. Jos se aiempi on ollut aikaisemmin kuten Aadam ja Eeva ,mutta ihminen on "nukahtanut,", häädetty pois paratiisista. Onkin käynyt kuin Ruususelle linnan tornissa. Värttinä pisti ja nukahti kunnes prinssi tuli ja herätti pitkästä unesta. Herääminen voi olla miellyttävä tai sitten epämieluisa tai sitten ettei herää koskaan.

mirja10 kirjoitti:

Kerroppa "vänkyrä.." :
1) mikä on ongelma ja osa ongelmaa
2) mikä on ratkaisu

Eikö sinunkin ajatuksesi perustu uskoon. >>Sikäli kuin tiedämme, tämä maailma ja toimintamme siinä on todellisuutta. >> Uskot, että tämä maailma on todellisuutta. Mistä sen tiedät, onko se sitä vai ei? Entä jos ei olekkaan.
Entä jos on 2 toisistaan poikkeavaa todellisuutta ja molemmat haluavat vielä toisensa sinne omaansa, jota pitävät todellisena. Jos se aiempi on ollut aikaisemmin kuten Aadam ja Eeva ,mutta ihminen on "nukahtanut,", häädetty pois paratiisista. Onkin käynyt kuin Ruususelle linnan tornissa. Värttinä pisti ja nukahti kunnes prinssi tuli ja herätti pitkästä unesta. Herääminen voi olla miellyttävä tai sitten epämieluisa tai sitten ettei herää koskaan.

Lue lisää

mirja10 sanoi :
Eikö sinunkin ajatuksesi perustu uskoon. >>Sikäli kuin tiedämme, tämä maailma ja toimintamme siinä on todellisuutta. >> Uskot, että tämä maailma on todellisuutta. Mistä sen tiedät, onko se sitä vai ei? Entä jos ei olekkaan.
___________
Älykkäitä kysymyksiä - "todellisuus" on todennäköisesti jotakin muuta kuin mitä
voimme aisteillamme havainnoida.

vänkyrä... kirjoitti:

Päättelen tästä, että sinä et erityisemmin toivo monien hyvinä ja toivottavina pitämiä asioita kuten pysyvämpää maailmanrauhaa ja tuhoutumatonta ympäristöä? Menikö oikein? Oletko lukenut ketjussa kirjoittaneen mummomuorin viestin 27.1.2012 16:24 pari viimeistä kappaletta? Oletko kenties sellainen, joita hän kuvaa "Eikö tähän perustu se ”pelastusvarmuus” joillakin uskovilla? Kunhan vain teen noin tai näin, se takaa, etten ole tuossa tuhoutuvien joukossa. Olen niin paljon ainutkertaisempi ja olen niin paljon paremmin totellut kuin nuo muut"?.

Onko vastauksestasi oikein päätellä, että sinä et erityisemmin paitsi toivo niin myöskään osaltasi toimi sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat?

Lue lisää

Vänkyrälle::::

Uskon, että KAIKKI ihmiset haluavat/ toivovat maailmanrauhaa ja tuhoutumatonta ympäristöä. Kaikilla on sen verran älliä tai ainakin pitäisi olla, että näin ajattelevat.
Ja sitä paitsi Jumala on luonut taivaan, maan, meren ja kaiken mitä maanpäällä on. Hyväksi. Hän loi Adamin ja hänelle avuksi Evan ( tässä asiassa monet, melkein kaikki miehet uskovat Raamatun Sanaan! :))

Mutta ei voida kiristää ihmisiä noilla asioilla, jotta ne saavutettaisiin, että heidän pitäisi luopua uskostaan. Jota olen lukevinani rivien välistä. kerro jos olen niin tehnyt, etkä ole sitä tarkoittanut.

Kerroppa myös miten pitäisi toimia sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat?

Kun ympäristön tuhoamisesta, maapallon ilmakehän epätasapainoon saattamisesta, jotkut tahot tekevät voiko sanoa kaikkensa, jotta se tuhoutuu. Sano mitä se pieni ihminen voi tehdä, ettei ne lentokoneet nouse ilmaan, kun jenkeissä päättäjät eivät edes vastaa kansalaisilleen heidän kysyessään senaatissa näistä asioista.

Joistakin ihmisistä voi olla tärkeämpää herätellä hereille näitä "nukkuvia".
Toinen asia on, että kukaan ei toivo sotia. Raamattu kertoo monista tulevista tapahtumista. Joita on vaikea ihmisen käsittää. On menneisyydessä, nyt ja varmaankin tulevaisuudessa tullaan vielä tulkitsemaan väärin. Mutta tieto lisääntyy. Ei ole sodan lietsomista , että ottaa puheeksi Raamatun profetiat. On hyvä varoittaa ihmisiä ja kannustaa tutkimiseen. Joskus sen tekee kiivaasti. kukin tempperamenttinsa mukaan. Reippaaseen esitykseen liittyy myös oikeus saada sanoa sanottavansa täällä jyrääjiä vastaan. eikä siinä välttämättä ole mitään sodanlietsomista.

Ihmiset ovat huolissaan.

mirja10 kirjoitti:

Kerroppa "vänkyrä.." :
1) mikä on ongelma ja osa ongelmaa
2) mikä on ratkaisu

Eikö sinunkin ajatuksesi perustu uskoon. >>Sikäli kuin tiedämme, tämä maailma ja toimintamme siinä on todellisuutta. >> Uskot, että tämä maailma on todellisuutta. Mistä sen tiedät, onko se sitä vai ei? Entä jos ei olekkaan.
Entä jos on 2 toisistaan poikkeavaa todellisuutta ja molemmat haluavat vielä toisensa sinne omaansa, jota pitävät todellisena. Jos se aiempi on ollut aikaisemmin kuten Aadam ja Eeva ,mutta ihminen on "nukahtanut,", häädetty pois paratiisista. Onkin käynyt kuin Ruususelle linnan tornissa. Värttinä pisti ja nukahti kunnes prinssi tuli ja herätti pitkästä unesta. Herääminen voi olla miellyttävä tai sitten epämieluisa tai sitten ettei herää koskaan.

Lue lisää

Ongelman löytääksesi sinun pitäisi palata ketjussa aika paljon taaksepäin, ja myönnän, ettei se tässä vaiheessa enää ole helppoa. Eli juttu lähti siitä, kun Pertsa "uhkailee" kolmannella maailmansodalla otsikon mukaisesti. Ja siihen kommentoin tuolla aika paljon ylempänä näin "Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja toimitko sen ja muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on? Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". Siis kolmannen maailmansodan "viitekehyksessä" olen kiinnostunut, onko Pertsa (tai muut sittemmin aiheeseen tarttuneet) työssä ja toimessa tuollaisten asioiden eteen vai joidenkin noille vastakkaisten asioiden eteen.

Ja ratkaisu, jos niin voidaan sanoa, on se, että jos ihminen toimii rakentavien asioiden eteen, hän on osa ratkaisua, tässä tapauksessa toimii omalta pieneltä osaltaan rakentavasti. Vastaavasti jos hän toimii tuhoavasti, hän on osa ongelmaa. Sikäli kuin olen pystynyt rönsyilevää juttua seuraamaan, Pertsalta olen saanut jonkinlaisen vastauksen (vaikeuksien kautta voittoon!). Se on hänelle tyypillisesti hiukan vaikeatulkintainen, mutta edes jotain. Sen sijaan asiaan puuttuneilta SamiA:lta tai elisa r:ltä en ole saanut vastauksia. Miten on mirja10:n laita. Tuossa kuvaamassani merkityksessä, mitkä ovat intressisi?

"Uskot, että tämä maailma on todellisuutta. Mistä sen tiedät, onko se sitä vai ei?"

Tiedän, että joidenkin mielestä on mielekästä kyseenalaistaa kaikki olemisemme ja kysellä tuollaisia. Siksipä sanoinkin "Sikäli kuin tiedämme". En tietenkään voi olla ihan varma, mutta sanotaanko niin, että siinä todellisuudessa, jonka tuntuisimme jakavan, ns. yliluonnollisista asioista on hieman vähemmän todisteita kuin tästä oletetusta todellisuudesta. Oliko sinulla muita "hyviä kyseenalaistuksia"?

Valitettavasti en ymmärtänyt mitään viestisi loppuosasta, tuosta alkaen "Entä jos on 2 toisistaan...". Siksi en voi vastata siihen mitään.

mirja10 kirjoitti:

Vänkyrälle::::

Uskon, että KAIKKI ihmiset haluavat/ toivovat maailmanrauhaa ja tuhoutumatonta ympäristöä. Kaikilla on sen verran älliä tai ainakin pitäisi olla, että näin ajattelevat.
Ja sitä paitsi Jumala on luonut taivaan, maan, meren ja kaiken mitä maanpäällä on. Hyväksi. Hän loi Adamin ja hänelle avuksi Evan ( tässä asiassa monet, melkein kaikki miehet uskovat Raamatun Sanaan! :))

Mutta ei voida kiristää ihmisiä noilla asioilla, jotta ne saavutettaisiin, että heidän pitäisi luopua uskostaan. Jota olen lukevinani rivien välistä. kerro jos olen niin tehnyt, etkä ole sitä tarkoittanut.

Kerroppa myös miten pitäisi toimia sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat?

Kun ympäristön tuhoamisesta, maapallon ilmakehän epätasapainoon saattamisesta, jotkut tahot tekevät voiko sanoa kaikkensa, jotta se tuhoutuu. Sano mitä se pieni ihminen voi tehdä, ettei ne lentokoneet nouse ilmaan, kun jenkeissä päättäjät eivät edes vastaa kansalaisilleen heidän kysyessään senaatissa näistä asioista.

Joistakin ihmisistä voi olla tärkeämpää herätellä hereille näitä "nukkuvia".
Toinen asia on, että kukaan ei toivo sotia. Raamattu kertoo monista tulevista tapahtumista. Joita on vaikea ihmisen käsittää. On menneisyydessä, nyt ja varmaankin tulevaisuudessa tullaan vielä tulkitsemaan väärin. Mutta tieto lisääntyy. Ei ole sodan lietsomista , että ottaa puheeksi Raamatun profetiat. On hyvä varoittaa ihmisiä ja kannustaa tutkimiseen. Joskus sen tekee kiivaasti. kukin tempperamenttinsa mukaan. Reippaaseen esitykseen liittyy myös oikeus saada sanoa sanottavansa täällä jyrääjiä vastaan. eikä siinä välttämättä ole mitään sodanlietsomista.

Ihmiset ovat huolissaan.

Lue lisää

Ahaa, olitkin jatkanut juttua tässä. "Uskon, että KAIKKI ihmiset haluavat..."

No näin minäkin haluaisin uskoa. Olen roikkunut kirkkokuulolla-palstalla ja sivusilmällä vilkuillut muitakin uskontopalstoja. Valitettavasti kaikki eivät tunnu kaikissa kirjoituksissaan sellaisilta, että voisin täydellä vakaumuksella jakaa ajatuksesi. Tuntuu, kuin osa kirjoittajista odottaisi tempausta, maailmanloppua yms. niinsanotusti "kielipitkällä", ja välillä tuntuu kuin heidän intresseissään ei olisi noita asioita, joita sanot. Koska sellaiset "viivästyttäisivät" heidän odottamaansa maailmanloppua, jossa he luonnollisesti morsiusseurakunnan osasina pääsisivät jonnekin muualle. Ainakin oman vakaumuksensa mukaan.

"sitä paitsi Jumala on luonut taivaan, maan"

Tämä on sitä uskomuspuolta, josta olen yrittänyt osaltani tässä ketjussa pitäytyä ulkopuolella.

"Mutta ei voida kiristää ihmisiä noilla asioilla"

Tuo kappaleesi meni taas yli, tarkennatko?

"miten pitäisi toimia sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat"

Kun puhutaan yksilön mahdollisuuksista, voit jokaisessa tilanteessa omassa elämässäsi tehdä valintoja. Toimia rauhanomaisen ratkaisun hyväksi niin ystäviäsi, tuntemattomia kuin koko maailmaakin kohtaan. Riippuen kulloisestakin tilanteesta. Tai vaihtoehtoisesti voit toimia ystävyyttä yms. suhteita tuhoavasti. Palstatila ei riitä kovin yksityiskohtaisiin esimerkkeihin, toivottavasti "ymmärrät yskän".

"Kun ympäristön tuhoamisesta, maapallon ilmakehän "

Tämäkin meni ohi, siis koko kappaleesi viesti.

vänkyrä... kirjoitti:

Ongelman löytääksesi sinun pitäisi palata ketjussa aika paljon taaksepäin, ja myönnän, ettei se tässä vaiheessa enää ole helppoa. Eli juttu lähti siitä, kun Pertsa "uhkailee" kolmannella maailmansodalla otsikon mukaisesti. Ja siihen kommentoin tuolla aika paljon ylempänä näin "Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja toimitko sen ja muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on? Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". Siis kolmannen maailmansodan "viitekehyksessä" olen kiinnostunut, onko Pertsa (tai muut sittemmin aiheeseen tarttuneet) työssä ja toimessa tuollaisten asioiden eteen vai joidenkin noille vastakkaisten asioiden eteen.

Ja ratkaisu, jos niin voidaan sanoa, on se, että jos ihminen toimii rakentavien asioiden eteen, hän on osa ratkaisua, tässä tapauksessa toimii omalta pieneltä osaltaan rakentavasti. Vastaavasti jos hän toimii tuhoavasti, hän on osa ongelmaa. Sikäli kuin olen pystynyt rönsyilevää juttua seuraamaan, Pertsalta olen saanut jonkinlaisen vastauksen (vaikeuksien kautta voittoon!). Se on hänelle tyypillisesti hiukan vaikeatulkintainen, mutta edes jotain. Sen sijaan asiaan puuttuneilta SamiA:lta tai elisa r:ltä en ole saanut vastauksia. Miten on mirja10:n laita. Tuossa kuvaamassani merkityksessä, mitkä ovat intressisi?

"Uskot, että tämä maailma on todellisuutta. Mistä sen tiedät, onko se sitä vai ei?"

Tiedän, että joidenkin mielestä on mielekästä kyseenalaistaa kaikki olemisemme ja kysellä tuollaisia. Siksipä sanoinkin "Sikäli kuin tiedämme". En tietenkään voi olla ihan varma, mutta sanotaanko niin, että siinä todellisuudessa, jonka tuntuisimme jakavan, ns. yliluonnollisista asioista on hieman vähemmän todisteita kuin tästä oletetusta todellisuudesta. Oliko sinulla muita "hyviä kyseenalaistuksia"?

Valitettavasti en ymmärtänyt mitään viestisi loppuosasta, tuosta alkaen "Entä jos on 2 toisistaan...". Siksi en voi vastata siihen mitään.

Lue lisää

vänkyrä sanoi :
Valitettavasti en ymmärtänyt mitään viestisi loppuosasta, tuosta alkaen "Entä jos on 2 toisistaan...". Siksi en voi vastata siihen mitään.
___________
Mirjahan toi sinulle vain esiin ,että ehkäpä sinä oletkin ikäänkuin unessa
häädettynä pois paratiisista etkä kykene muistamaan / näkemään tuota
toista alkuperäistä todellisuutta.

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä sanoi :
Valitettavasti en ymmärtänyt mitään viestisi loppuosasta, tuosta alkaen "Entä jos on 2 toisistaan...". Siksi en voi vastata siihen mitään.
___________
Mirjahan toi sinulle vain esiin ,että ehkäpä sinä oletkin ikäänkuin unessa
häädettynä pois paratiisista etkä kykene muistamaan / näkemään tuota
toista alkuperäistä todellisuutta.

Lue lisää

Jos mirja10:n tarkoitus oli tuo, mitä sanot, niin silloin pitäydyn siinä, mitä sanoin edellisen kommenttini lopuksi. Eli sikäli kuin tiedämme, tämä näyttäisi olevan todellisuus, jossa elämme. Ja siinä todisteita mistään muusta todellisuudesta tai muuten yliluonnollisista jutuista on sen verran niukasti, että niitä ei ehkä kannatta ottaa todesta. Ne tuntuvat olevan uskomusmaailmaa, kuten itsekin sanot "ehkäpä sinä oletkin". Ne ovat hiukan sellaista oi jos oisit -todellisuutta (http://lirama.net/song/68100).

Ja niin kauan kuin hiukan vankempaa tietoa ei ole, minusta ei kannata jättää pohtimatta, mitä itsekukin voi tehdä tämän näkyvän ja useimpien totena pitämän maailman eteen. Vaikka ympäristönsuojelun tai muun hyväksikatsomansa asian puolesta.

vänkyrä... kirjoitti:

Jos mirja10:n tarkoitus oli tuo, mitä sanot, niin silloin pitäydyn siinä, mitä sanoin edellisen kommenttini lopuksi. Eli sikäli kuin tiedämme, tämä näyttäisi olevan todellisuus, jossa elämme. Ja siinä todisteita mistään muusta todellisuudesta tai muuten yliluonnollisista jutuista on sen verran niukasti, että niitä ei ehkä kannatta ottaa todesta. Ne tuntuvat olevan uskomusmaailmaa, kuten itsekin sanot "ehkäpä sinä oletkin". Ne ovat hiukan sellaista oi jos oisit -todellisuutta (http://lirama.net/song/68100).

Ja niin kauan kuin hiukan vankempaa tietoa ei ole, minusta ei kannata jättää pohtimatta, mitä itsekukin voi tehdä tämän näkyvän ja useimpien totena pitämän maailman eteen. Vaikka ympäristönsuojelun tai muun hyväksikatsomansa asian puolesta.

Lue lisää

vänkyrä
_______
Kyllä siinä Mirjan viestissä oli useampiakin säikeitä noin ohjelmointikieltä
käyttääkseni.
Ajattele sitä vähän moniulotteisemmin.

Jos silmiesi paikalla olisivat elektronimikroskoopit niin näkisit vain jatkuvasti
liikkeessä olevaa alkeishiukkasten muodostamaa massaa.
Silloin et taatusti uskoisi nykyvänkyrää.

pertsa2012 kirjoitti:

vänkyrä
_______
Kyllä siinä Mirjan viestissä oli useampiakin säikeitä noin ohjelmointikieltä
käyttääkseni.
Ajattele sitä vähän moniulotteisemmin.

Jos silmiesi paikalla olisivat elektronimikroskoopit niin näkisit vain jatkuvasti
liikkeessä olevaa alkeishiukkasten muodostamaa massaa.
Silloin et taatusti uskoisi nykyvänkyrää.

Lue lisää

En kiellä, etteikö toisia todellisuuksia tai ulottuvuuksia voisi olla olemassa. Ainoa, mitä olen yrittänyt koko ketjun ajan sanoa, on se, että tämänhetkisen tietomme mukaan tämä näyttäisi olevan ainoa todellisuus, joka meillä on. Myöskään mistään tulevista todellisuuksista ei ole mitään tietoa - uskomuksia toki pilvin pimein. Tästä syystä olen ollut ketjussa liikkeellä. Mitä itse kukin haluaa tehdä, tai olla tekemättä, tämän maailman eteen.

Uskomuksista voi jokainen väitellä ja niihin uskoa sydämensä kyllyydestä, senhän tiedät siltä toiselta palstalta, jossa ainakin itse enemmän viihdyn. Mutta siltikin, tämänhetkisen tietomme mukaan, ne ovat vain uskomuksia.

vänkyrä... kirjoitti:

Ongelman löytääksesi sinun pitäisi palata ketjussa aika paljon taaksepäin, ja myönnän, ettei se tässä vaiheessa enää ole helppoa. Eli juttu lähti siitä, kun Pertsa "uhkailee" kolmannella maailmansodalla otsikon mukaisesti. Ja siihen kommentoin tuolla aika paljon ylempänä näin "Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja toimitko sen ja muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on? Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". Siis kolmannen maailmansodan "viitekehyksessä" olen kiinnostunut, onko Pertsa (tai muut sittemmin aiheeseen tarttuneet) työssä ja toimessa tuollaisten asioiden eteen vai joidenkin noille vastakkaisten asioiden eteen.

Ja ratkaisu, jos niin voidaan sanoa, on se, että jos ihminen toimii rakentavien asioiden eteen, hän on osa ratkaisua, tässä tapauksessa toimii omalta pieneltä osaltaan rakentavasti. Vastaavasti jos hän toimii tuhoavasti, hän on osa ongelmaa. Sikäli kuin olen pystynyt rönsyilevää juttua seuraamaan, Pertsalta olen saanut jonkinlaisen vastauksen (vaikeuksien kautta voittoon!). Se on hänelle tyypillisesti hiukan vaikeatulkintainen, mutta edes jotain. Sen sijaan asiaan puuttuneilta SamiA:lta tai elisa r:ltä en ole saanut vastauksia. Miten on mirja10:n laita. Tuossa kuvaamassani merkityksessä, mitkä ovat intressisi?

"Uskot, että tämä maailma on todellisuutta. Mistä sen tiedät, onko se sitä vai ei?"

Tiedän, että joidenkin mielestä on mielekästä kyseenalaistaa kaikki olemisemme ja kysellä tuollaisia. Siksipä sanoinkin "Sikäli kuin tiedämme". En tietenkään voi olla ihan varma, mutta sanotaanko niin, että siinä todellisuudessa, jonka tuntuisimme jakavan, ns. yliluonnollisista asioista on hieman vähemmän todisteita kuin tästä oletetusta todellisuudesta. Oliko sinulla muita "hyviä kyseenalaistuksia"?

Valitettavasti en ymmärtänyt mitään viestisi loppuosasta, tuosta alkaen "Entä jos on 2 toisistaan...". Siksi en voi vastata siihen mitään.

Lue lisää

ALKUSELITYS ennen varsinaista asiaa:
-vaatii aikaa ja paneutumista ketjun koko lukemiseen ymmärtääkseen mitä kukin haluaa sanoa ja tarkoittaa. (jos vipittömasti haluaa sen tutkia ilman minkäänlaisia omia tulkintoja yms). Aina ei ole käytettävissä sitä aikaa.
- Viestintä on oma taitolajinsa; meneekö viesti sellaisena perille, mitä tarkoitti. Osasiko kertoa niin kuin ajatteli. Ja ymmärsikö lukija sen, mitä kirjoitti ja tarkoitti.
- Kaikki tämä vaatii keskittymistä
-Olen täällä , koska ETSIN vastauksia. Voi toki etsiä yksinkin, mutta voi olla hedelmällistä myös keskustella. Kun"etsin ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskasta tahtoaa, niin myös kaikki tämä teille annetaan", niin olen löytänyt sen USKONNOLLISEN kentän laajuuden. (joka erityisesti täällä tulee ilmi).
-Etsiessäni en halua eksyttää toisia. Mutta en halua niitata "totuuksina", sellaista mitä joku väittää "totuutena". Olen suonut itselleni etsimisen-vaiheen.
Olen kristitty, Uskon Jeesukseen omana Vapahtajanani, syntieni sovittajana, Jumalan Poikana. Etsimisen-vaiheeni liittyy näihin opillisiin hetteiköihin, kuorrutuksiin. Uskon selkeyteen ja yksinkertaisuuteen Jumalan suunitelmassa. Ihminen ja vastapuolen (tarkoitan Evil Onea) sekoitus tekee asioista monimutkaisia ja tietenkin omatkin heikkoudet.
-Lisäksi vaatii tietynlaista kärsivällisyyttä ja sietokykyä, kun palasia ei ole vilä riittävästi aivan oikeilla paikoillaan. Jos enenaikaisesti alkaa tulkitsemaan, voi epäonnistua surkeasti. Se mahdollisuus on toki aina olemassa.
----------------------------------------
Kommentteja:

>>1) Pertsa "uhkailee" kolmannella maailmansodalla otsikon mukaisesti.
2)"Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja toimitko sen ja muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on? Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". >>

-"UHKAILU":
-En tietenkään tunne Pertsaa, enkä voi ottaa kantaa "uhkaileeko" hän 3MS:llä.
Se voi tietenkin siltä tuntua. Itse olen sen ottanut varoituksena kääntyä Jumalan puoleen. Kyllä Jumala varoittaa monista asioista ihmisiä Raamatussa.
Toisilla palstoilla on leppoisampi keskustelu, sen olen huomannut. Mutta onhan erikaliiberin asioista kyse. Täällä pitää olla paksumpi "nahka".

Olen kokenut enemmän "uhkailuna" kirjoittamasi tekstin. Jos en toivo ja toimi yleisen katsotun hyvän tavan mukaisesti maailmanrauhan edistämiseksi, olen turha ihminen ja joudan siis likvitoitavaksi, koska väestöä on liikaa maapallolla.

PYSYVÄ RAUHA:
>>"Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja
toimitko sen ja
muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on?
Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". >>

-Tuohon kysymykseen on vaikea kokonaan vastata, koska mitkä ovat eri osapuolten mielestä ne hyvät ja rakentavat asiat, joiden eteen työskentelee.
Ne pitäisi ensin tietää ja sitten ne toimintatavat, enenkuin voi sanoa juuta tai jaata.Ja viime kädessä uskon, että PYSYVÄ RAUHA voi ainoastaan maailman vapahtaja tuoda, Rauhan ruhtinas. Voiko pysyvää rauhaa olla, jos joku kokee tulevansa alistetuksi, tai on alistettu tai joku pitää raivata pois (yleisesti ottaen).

kYSEENALAISTAMINEN:
>>Tiedän, että joidenkin mielestä on mielekästä KYSEENALAISTAA kaikki olemisemme ja kysellä tuollaisia.>>
Ei aina ole mielekästä kyseenalaistaa, helpommallakin voisi päästä. Mutta kuten itsekin olet huomannut tietojen todenperäisyyttä/ eksytystä. On hyvä kyseenalaistaa. Siltikin on mahdollisuus eksyä.

YLILUONNOLLISET ASIT:
>>En tietenkään voi olla ihan varma, mutta sanotaanko niin, että siinä todellisuudessa, jonka tuntuisimme jakavan, ns. yliluonnollisista asioista on hieman vähemmän todisteita kuin tästä oletetusta todellisuudesta. >>
Mitä tarkoittaa "yliluonnollinen"?
Minulle uskon todellisuus ei ole yliluonnollista, paremminkin luonnollista.
Mutta ymmärrän kun puhutaan yliluonnollisista ilmiöistä, joita mielestäni maailma tarkoittaa esim. parapsygologiaa, ufot yms new age- ilmiöt. Se ei ole sama kuin uskontodellisuudesta puhuttaessa. Terminologia ja tarkoitus on eri. Siinä mennään yhteisissä keskusteluissa jo hakoteille.

>>Oliko sinulla muita "hyviä kyseenalaistuksia"?>>
En kyseenalaista sen innosta. Yritän saada selville myös mitä toinen tarkoittaa.

lalli20 kirjoitti:

ALKUSELITYS ennen varsinaista asiaa:
-vaatii aikaa ja paneutumista ketjun koko lukemiseen ymmärtääkseen mitä kukin haluaa sanoa ja tarkoittaa. (jos vipittömasti haluaa sen tutkia ilman minkäänlaisia omia tulkintoja yms). Aina ei ole käytettävissä sitä aikaa.
- Viestintä on oma taitolajinsa; meneekö viesti sellaisena perille, mitä tarkoitti. Osasiko kertoa niin kuin ajatteli. Ja ymmärsikö lukija sen, mitä kirjoitti ja tarkoitti.
- Kaikki tämä vaatii keskittymistä
-Olen täällä , koska ETSIN vastauksia. Voi toki etsiä yksinkin, mutta voi olla hedelmällistä myös keskustella. Kun"etsin ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskasta tahtoaa, niin myös kaikki tämä teille annetaan", niin olen löytänyt sen USKONNOLLISEN kentän laajuuden. (joka erityisesti täällä tulee ilmi).
-Etsiessäni en halua eksyttää toisia. Mutta en halua niitata "totuuksina", sellaista mitä joku väittää "totuutena". Olen suonut itselleni etsimisen-vaiheen.
Olen kristitty, Uskon Jeesukseen omana Vapahtajanani, syntieni sovittajana, Jumalan Poikana. Etsimisen-vaiheeni liittyy näihin opillisiin hetteiköihin, kuorrutuksiin. Uskon selkeyteen ja yksinkertaisuuteen Jumalan suunitelmassa. Ihminen ja vastapuolen (tarkoitan Evil Onea) sekoitus tekee asioista monimutkaisia ja tietenkin omatkin heikkoudet.
-Lisäksi vaatii tietynlaista kärsivällisyyttä ja sietokykyä, kun palasia ei ole vilä riittävästi aivan oikeilla paikoillaan. Jos enenaikaisesti alkaa tulkitsemaan, voi epäonnistua surkeasti. Se mahdollisuus on toki aina olemassa.
----------------------------------------
Kommentteja:

>>1) Pertsa "uhkailee" kolmannella maailmansodalla otsikon mukaisesti.
2)"Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja toimitko sen ja muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on? Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". >>

-"UHKAILU":
-En tietenkään tunne Pertsaa, enkä voi ottaa kantaa "uhkaileeko" hän 3MS:llä.
Se voi tietenkin siltä tuntua. Itse olen sen ottanut varoituksena kääntyä Jumalan puoleen. Kyllä Jumala varoittaa monista asioista ihmisiä Raamatussa.
Toisilla palstoilla on leppoisampi keskustelu, sen olen huomannut. Mutta onhan erikaliiberin asioista kyse. Täällä pitää olla paksumpi "nahka".

Olen kokenut enemmän "uhkailuna" kirjoittamasi tekstin. Jos en toivo ja toimi yleisen katsotun hyvän tavan mukaisesti maailmanrauhan edistämiseksi, olen turha ihminen ja joudan siis likvitoitavaksi, koska väestöä on liikaa maapallolla.

PYSYVÄ RAUHA:
>>"Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja
toimitko sen ja
muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on?
Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". >>

-Tuohon kysymykseen on vaikea kokonaan vastata, koska mitkä ovat eri osapuolten mielestä ne hyvät ja rakentavat asiat, joiden eteen työskentelee.
Ne pitäisi ensin tietää ja sitten ne toimintatavat, enenkuin voi sanoa juuta tai jaata.Ja viime kädessä uskon, että PYSYVÄ RAUHA voi ainoastaan maailman vapahtaja tuoda, Rauhan ruhtinas. Voiko pysyvää rauhaa olla, jos joku kokee tulevansa alistetuksi, tai on alistettu tai joku pitää raivata pois (yleisesti ottaen).

kYSEENALAISTAMINEN:
>>Tiedän, että joidenkin mielestä on mielekästä KYSEENALAISTAA kaikki olemisemme ja kysellä tuollaisia.>>
Ei aina ole mielekästä kyseenalaistaa, helpommallakin voisi päästä. Mutta kuten itsekin olet huomannut tietojen todenperäisyyttä/ eksytystä. On hyvä kyseenalaistaa. Siltikin on mahdollisuus eksyä.

YLILUONNOLLISET ASIT:
>>En tietenkään voi olla ihan varma, mutta sanotaanko niin, että siinä todellisuudessa, jonka tuntuisimme jakavan, ns. yliluonnollisista asioista on hieman vähemmän todisteita kuin tästä oletetusta todellisuudesta. >>
Mitä tarkoittaa "yliluonnollinen"?
Minulle uskon todellisuus ei ole yliluonnollista, paremminkin luonnollista.
Mutta ymmärrän kun puhutaan yliluonnollisista ilmiöistä, joita mielestäni maailma tarkoittaa esim. parapsygologiaa, ufot yms new age- ilmiöt. Se ei ole sama kuin uskontodellisuudesta puhuttaessa. Terminologia ja tarkoitus on eri. Siinä mennään yhteisissä keskusteluissa jo hakoteille.

>>Oliko sinulla muita "hyviä kyseenalaistuksia"?>>
En kyseenalaista sen innosta. Yritän saada selville myös mitä toinen tarkoittaa.

Lue lisää

PYSYVÄÄN RAUHAAN:
Pysyvässä rauhassa meillä pitää mielestäni olla rauha myös Jumalan kanssa.
Ja ettemme kapinoi Jumalaa vastaan. Jos kapinoimme Häntä vastaan, voiko olla rauhaa.

TODELLISUUS:
>>Entä jos on 2 toisistaan poikkeavaa todellisuutta ja molemmat haluavat vielä toisensa sinne omaansa, jota pitävät todellisena. Jos se aiempi on ollut aikaisemmin kuten Aadam ja Eeva ,mutta ihminen on "nukahtanut,", häädetty pois paratiisista. Onkin käynyt kuin Ruususelle linnan tornissa. Värttinä pis
ti ja nukahti kunnes prinssi tuli ja herätti pitkästä unesta. Herääminen voi olla miellyttävä tai sitten epämieluisa tai sitten ettei herää koskaan. >>

Tuota on vaikea kuvata, ettei tule väärinkäsitystä.
Koska sitä EI voi verrata esim siihen, että aiemmin luultiin maapallon olevan litteä ja reunoilta voi tippua,
EIKÄ sitä voi verrata todellisuuteen maapallolla ja esim kuussa
saati sitten todellisuuteen ufoista yms. KIISTAT johtuvat yleensä kuitenkin siitä, että toinen sanoo, että maapallo on litteä, ja toinen ettei se ole sitä. Tai että se pyörii....


"Herää sinä joka nukut,
ja nouse kuolleista,
niin Kristus sinua valaisee!"
(ef 5:14)

> Herääminen voi olla miellyttävä tai sitten epämieluisa tai sitten ettei herää koskaan. >>
Herääminen ns. "unesta", jossa elää ennen kun Jeesus tulee elämään.
Herääminen maailman tilaan.
Jos paatuu niin voiko käydä ettei sitten koskaan herää.
Liian monimutkainen ajatusjuoksu, jota vaikea pukea sanoiksi.


Sadut ovat hyviä vertauksina. Niitä ei sellaisina pidä suoraan ottaa. Voi olla vaan helpompi sitä kautta ymmärtää. Enkä halua viedä keskustelua liian kauaksi, koska täällä me teemme ratkaisut, valinnat ja hyvät teot tai tekemättäjättämiset. Ennenkuin lähdemme minnekään muualla. Ja liiallisiin pohdiskeluihin viittaan vaan Saarnaajaan itse en nyt löydä oikeita sanoja:

"Ja vielä näiden lisäksi;
Poikani, ota varoituksesta vaari;
paljolla kirjaintekemisellä ei ole loppua,
ja paljo tutkistelu väsyttää ruumiin.
Loppusana kaikesta, mitä on kuultu on tämä:
Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä,
sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.
Sillä Jumala tuo kaikki teot tuomiolle,
joka kohtaa kaikkea salassa olevaa,
olkoon se hyvää tai pahaa".
Saarnaaja12:12-14

Jokainen voi soveltaa sitä Uuden liiton Hengessä itseensä.

lalli20 kirjoitti:

PYSYVÄÄN RAUHAAN:
Pysyvässä rauhassa meillä pitää mielestäni olla rauha myös Jumalan kanssa.
Ja ettemme kapinoi Jumalaa vastaan. Jos kapinoimme Häntä vastaan, voiko olla rauhaa.

TODELLISUUS:
>>Entä jos on 2 toisistaan poikkeavaa todellisuutta ja molemmat haluavat vielä toisensa sinne omaansa, jota pitävät todellisena. Jos se aiempi on ollut aikaisemmin kuten Aadam ja Eeva ,mutta ihminen on "nukahtanut,", häädetty pois paratiisista. Onkin käynyt kuin Ruususelle linnan tornissa. Värttinä pis
ti ja nukahti kunnes prinssi tuli ja herätti pitkästä unesta. Herääminen voi olla miellyttävä tai sitten epämieluisa tai sitten ettei herää koskaan. >>

Tuota on vaikea kuvata, ettei tule väärinkäsitystä.
Koska sitä EI voi verrata esim siihen, että aiemmin luultiin maapallon olevan litteä ja reunoilta voi tippua,
EIKÄ sitä voi verrata todellisuuteen maapallolla ja esim kuussa
saati sitten todellisuuteen ufoista yms. KIISTAT johtuvat yleensä kuitenkin siitä, että toinen sanoo, että maapallo on litteä, ja toinen ettei se ole sitä. Tai että se pyörii....


"Herää sinä joka nukut,
ja nouse kuolleista,
niin Kristus sinua valaisee!"
(ef 5:14)

> Herääminen voi olla miellyttävä tai sitten epämieluisa tai sitten ettei herää koskaan. >>
Herääminen ns. "unesta", jossa elää ennen kun Jeesus tulee elämään.
Herääminen maailman tilaan.
Jos paatuu niin voiko käydä ettei sitten koskaan herää.
Liian monimutkainen ajatusjuoksu, jota vaikea pukea sanoiksi.


Sadut ovat hyviä vertauksina. Niitä ei sellaisina pidä suoraan ottaa. Voi olla vaan helpompi sitä kautta ymmärtää. Enkä halua viedä keskustelua liian kauaksi, koska täällä me teemme ratkaisut, valinnat ja hyvät teot tai tekemättäjättämiset. Ennenkuin lähdemme minnekään muualla. Ja liiallisiin pohdiskeluihin viittaan vaan Saarnaajaan itse en nyt löydä oikeita sanoja:

"Ja vielä näiden lisäksi;
Poikani, ota varoituksesta vaari;
paljolla kirjaintekemisellä ei ole loppua,
ja paljo tutkistelu väsyttää ruumiin.
Loppusana kaikesta, mitä on kuultu on tämä:
Pelkää Jumalaa ja pidä hänen käskynsä,
sillä niin tulee jokaisen ihmisen tehdä.
Sillä Jumala tuo kaikki teot tuomiolle,
joka kohtaa kaikkea salassa olevaa,
olkoon se hyvää tai pahaa".
Saarnaaja12:12-14

Jokainen voi soveltaa sitä Uuden liiton Hengessä itseensä.

Lue lisää

lalli20
_____
Nimimerkin Mirja10 vertaus oli mielestäni älykäs ja hyvin monisyinen.
Antoi ajattelemisen aihetta.

vänkyrä... kirjoitti:

"Vastaa vain kysymykseen - senhän voit tehdä täysin uskonnottomalta pohjalta"

En voi. Etkö tajua, että jos ei jaa ennakkoehtoasi "jos pahojen asioiden on tapahduttava jotta...", niin ei tuollaiseen kysymykseen voi vastata. Minä en usko tuollaiseen tulevaisuudenskenaarioon. Siis siihen, että maailman olisi tarkoitus mennä ihan persiilleen vain siksi, että sen jälkeen tulisi jokin "täydellinen hyvä".

Maailma voi olla menossa persiilleen, mutta se johtuu minun ajatukseni mukaan siitä, että me ihmiset valitsemme silloin maailmaa tuhoavia toimintatapoja. Osa saattaa tehdä niin välinpitämättömyyttään (mitä väliä millään minun jälkeeni), mutta enemmän pelottavat oikeastaan ne uskolla asiaansa perustelevat, jotka ehkä toimivat tuhoavasti, koska lähtevät juuri tuosta sinunkin jakamastasi ajatuksesta (näin on tapahduttava).

Lue lisää

Jos maailma on menossa persiilleen sinun ajatustesi mukaan, niin miksi et hiosta NIITÄ TAHOJA JOTKA pistävät sen persiilleen, koska NE, ovat niitä jotka TEKEVÄT. Ne tekevät monia asioita kysymättä ihmisilta, EI ihminen todellisuudessa VALITSE, kaikki valitaan heidän puolestaan. Vaikka he äänestäisivät todellista valtaa käyttävät muut tahot.
-Eliitti
-Rahavalta
-nykypäivän tiedemiehet, jotka kehittelevät näitä älyttömiä HAARPeja ja aurora borealiksia. Tuota joka on varmasti vain jäävuoren huippua.

Olet väärällä taholla hiostamassa. Voisit käyttää resurssisi paremmin.
Mutta siinä olen kyllä samaa mieltä, ettei sotaa saa lietsoa. On eri asia kertoa mitä Raamattu kirjoittaa profetioiden kautta. Toisaalta myös ei saisi lietsoa se vastapuolikaan uskovia.

Siihen olen Suomessa kiinnittänyt huomiota jo pitemmän aikaa, että tätä "hajota ja hallitse" taktiikaa on käytetty jotta saadaan eri puraa ja eri kansan ryhmittymät toisiaan vastaan. Se on sitä sodan lietsomista.

SUomenkieliset vastaan ruotsinkieliset.
Kaupunkilaiset vastaan maaseutu.
Rikkaat v.köyhät.
Naiset v. miehet
Suomaiset v. ulkomaalaiset
Uskovat v. ei-uskovat
Sitten eri uskonsuunnat vielä.
Perheiden sisällä (erot, riidat).
POlitiikassa.
Talousasioissa

Kohta tämä maa on jaettu/ jakautunut.
Vihollinen tekee rauhassa töitään.

vänkyrä... kirjoitti:

Ahaa, olitkin jatkanut juttua tässä. "Uskon, että KAIKKI ihmiset haluavat..."

No näin minäkin haluaisin uskoa. Olen roikkunut kirkkokuulolla-palstalla ja sivusilmällä vilkuillut muitakin uskontopalstoja. Valitettavasti kaikki eivät tunnu kaikissa kirjoituksissaan sellaisilta, että voisin täydellä vakaumuksella jakaa ajatuksesi. Tuntuu, kuin osa kirjoittajista odottaisi tempausta, maailmanloppua yms. niinsanotusti "kielipitkällä", ja välillä tuntuu kuin heidän intresseissään ei olisi noita asioita, joita sanot. Koska sellaiset "viivästyttäisivät" heidän odottamaansa maailmanloppua, jossa he luonnollisesti morsiusseurakunnan osasina pääsisivät jonnekin muualle. Ainakin oman vakaumuksensa mukaan.

"sitä paitsi Jumala on luonut taivaan, maan"

Tämä on sitä uskomuspuolta, josta olen yrittänyt osaltani tässä ketjussa pitäytyä ulkopuolella.

"Mutta ei voida kiristää ihmisiä noilla asioilla"

Tuo kappaleesi meni taas yli, tarkennatko?

"miten pitäisi toimia sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat"

Kun puhutaan yksilön mahdollisuuksista, voit jokaisessa tilanteessa omassa elämässäsi tehdä valintoja. Toimia rauhanomaisen ratkaisun hyväksi niin ystäviäsi, tuntemattomia kuin koko maailmaakin kohtaan. Riippuen kulloisestakin tilanteesta. Tai vaihtoehtoisesti voit toimia ystävyyttä yms. suhteita tuhoavasti. Palstatila ei riitä kovin yksityiskohtaisiin esimerkkeihin, toivottavasti "ymmärrät yskän".

"Kun ympäristön tuhoamisesta, maapallon ilmakehän "

Tämäkin meni ohi, siis koko kappaleesi viesti.

Lue lisää

Kukaan ei varmaankaa.n halua sotia, paitsi sotateollisuuteen liittyvät tahot. Mutta uskovistakaan en usko, että kukaan sitä toivoo. Mutta Raamatun profetioissa profetoidaan sotien ja väkivallan lisääntymistä. Vaikka sitä uskovat eivät halua, se ei poista sitä, ettei niitä tulisi. Jumalan Sanasta pitää ottaa vaarin ja myös varoituksen sanasta, koetella se ja ottaa mikä hyvää ja oikeaa on. Uskoa ja luottaa, että Jumala haluaa ihmiselle sillä hyvää ja haluaa huolehtia hänestä.
Sitä nykypäivän ihmisen on vaikea ymmärtää. Jumalasta ollaan vieraannuttu, ettei enää nähdä, uskota Hänen toimivan. Uskon, että vilpitön uskon rukous auttaa siinäkin.

Yritän päästä tästä kokonaisuudesta perille. Ja opiskella Raamatun Sanaa. Mitä siellä opetetaan. Käyn välillä täällä.
Helpoin asia on maailmanloppu. Sehän tulee vasta 1000v jälkeen, sitten viimeinen tuomio. "Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt". ILK20:11. ja Uusi taivas ja uusi maa näkyi.

Se johtuu vain siitä, etten ole vielä päässyt perille tempauksen sijoittumisesta tapahtumiin nähden.
Poika temmattiin (Jeesus) Isän luo. Ja milloin toisten tempaus tapahtuu, on selvityksen alla. Enkä tarkoita päivämääriä. En ole vielä siinä vaiheessa "kielipitkällä". Toki yritän olla valveilla ja valmistautua. Mutta en voi jättää halkojen hakkaamista tai kylvöä, vaikka tutkin asioita ja valvon siinä mielessä. Ja temmataan sitä vaikka nukkuis tai jauhais jyviä(=työ).
Jonnekin muualle tarkoittaa varmasti, että uskovat kootaan Herran luo.


>"sitä paitsi Jumala on luonut taivaan, maan"
Tämä on sitä uskomuspuolta, josta olen yrittänyt osaltani tässä ketjussa pitäytyä ulkopuolella.>
Kuinka osallistut keskusteluun, josta yrität pitäytyä ulkopuolella. Se ei ole uskomuspuoli vaan uskonasia. Kun olet eri uskon-palstoilla surffaillut sinun täytyy olla kuitenkin jollain tavoin kiinnostunut/ haluaisit tulla osalliseksi uskonasioista. Siltä minusta tuntuu. Vai miksi sinä käyt lukemassa näitä juttuja.
En usko evoluutioteoriaan vaan Jumalan Luomistyöhön.


>"Mutta ei voida kiristää ihmisiä noilla asioilla">
Olen kokenut uhkaavana joidenkin kirjoittajien viestittelyn. Ettei saisi uskoa, miten uskoo. Se on joidenkin maailmankuvalle/uskomuksille uhkana.


>"miten pitäisi toimia sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat"

>Kun puhutaan yksilön mahdollisuuksista, voit jokaisessa tilanteessa omassa elämässäsi tehdä valintoja. Toimia rauhanomaisen ratkaisun hyväksi niin ystäviäsi, tuntemattomia kuin koko maailmaakin kohtaan. Riippuen kulloisestakin tilanteesta. Tai vaihtoehtoisesti voit toimia ystävyyttä yms. suhteita tuhoavasti. Palstatila ei riitä kovin yksityiskohtaisiin esimerkkeihin, toivottavasti "ymmärrät yskän". >
Riippuu tietenkin mitkä ne todelliset rauhanomaiset ratkaisut oikein ovat. Ja minkä kustannuksella ne toteutuvat. Siinä pitäisi voida yksilöidä ennen sitoutumista. Eihän se voi tarkoittaa ainoastaan yksisuuntaista tilannetta ymmärtääkseni.
Olen aina halunnut liikaa "ymmärtää yskän". Huomaan, että minusta on tullut jostain syystä rautalankaihminen. Ehkä siksi, ettei niin paljon väärin tulkintaa syntyisi. Pitää tietää, mitä toinen tarkoittaa. Ei voi lukea toisten ajatuksia.

Oletko käynyt katsomassa millaista materiaalia noiden linkkien päässä on.
Mitkä tahot ja mitä tapahtuu säälle, miten niitä manipuloidaan, maanjäristykset...

lalli20 kirjoitti:

ALKUSELITYS ennen varsinaista asiaa:
-vaatii aikaa ja paneutumista ketjun koko lukemiseen ymmärtääkseen mitä kukin haluaa sanoa ja tarkoittaa. (jos vipittömasti haluaa sen tutkia ilman minkäänlaisia omia tulkintoja yms). Aina ei ole käytettävissä sitä aikaa.
- Viestintä on oma taitolajinsa; meneekö viesti sellaisena perille, mitä tarkoitti. Osasiko kertoa niin kuin ajatteli. Ja ymmärsikö lukija sen, mitä kirjoitti ja tarkoitti.
- Kaikki tämä vaatii keskittymistä
-Olen täällä , koska ETSIN vastauksia. Voi toki etsiä yksinkin, mutta voi olla hedelmällistä myös keskustella. Kun"etsin ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskasta tahtoaa, niin myös kaikki tämä teille annetaan", niin olen löytänyt sen USKONNOLLISEN kentän laajuuden. (joka erityisesti täällä tulee ilmi).
-Etsiessäni en halua eksyttää toisia. Mutta en halua niitata "totuuksina", sellaista mitä joku väittää "totuutena". Olen suonut itselleni etsimisen-vaiheen.
Olen kristitty, Uskon Jeesukseen omana Vapahtajanani, syntieni sovittajana, Jumalan Poikana. Etsimisen-vaiheeni liittyy näihin opillisiin hetteiköihin, kuorrutuksiin. Uskon selkeyteen ja yksinkertaisuuteen Jumalan suunitelmassa. Ihminen ja vastapuolen (tarkoitan Evil Onea) sekoitus tekee asioista monimutkaisia ja tietenkin omatkin heikkoudet.
-Lisäksi vaatii tietynlaista kärsivällisyyttä ja sietokykyä, kun palasia ei ole vilä riittävästi aivan oikeilla paikoillaan. Jos enenaikaisesti alkaa tulkitsemaan, voi epäonnistua surkeasti. Se mahdollisuus on toki aina olemassa.
----------------------------------------
Kommentteja:

>>1) Pertsa "uhkailee" kolmannella maailmansodalla otsikon mukaisesti.
2)"Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja toimitko sen ja muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on? Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". >>

-"UHKAILU":
-En tietenkään tunne Pertsaa, enkä voi ottaa kantaa "uhkaileeko" hän 3MS:llä.
Se voi tietenkin siltä tuntua. Itse olen sen ottanut varoituksena kääntyä Jumalan puoleen. Kyllä Jumala varoittaa monista asioista ihmisiä Raamatussa.
Toisilla palstoilla on leppoisampi keskustelu, sen olen huomannut. Mutta onhan erikaliiberin asioista kyse. Täällä pitää olla paksumpi "nahka".

Olen kokenut enemmän "uhkailuna" kirjoittamasi tekstin. Jos en toivo ja toimi yleisen katsotun hyvän tavan mukaisesti maailmanrauhan edistämiseksi, olen turha ihminen ja joudan siis likvitoitavaksi, koska väestöä on liikaa maapallolla.

PYSYVÄ RAUHA:
>>"Toivotko maailmaan pysyvää rauhaa, ja
toimitko sen ja
muiden hyvien ja rakentavien asioiden eteen niillä resursseilla, joita sinulla yksilönä on?
Vai ovatko intressisi paremminkin jotkut toiset!". >>

-Tuohon kysymykseen on vaikea kokonaan vastata, koska mitkä ovat eri osapuolten mielestä ne hyvät ja rakentavat asiat, joiden eteen työskentelee.
Ne pitäisi ensin tietää ja sitten ne toimintatavat, enenkuin voi sanoa juuta tai jaata.Ja viime kädessä uskon, että PYSYVÄ RAUHA voi ainoastaan maailman vapahtaja tuoda, Rauhan ruhtinas. Voiko pysyvää rauhaa olla, jos joku kokee tulevansa alistetuksi, tai on alistettu tai joku pitää raivata pois (yleisesti ottaen).

kYSEENALAISTAMINEN:
>>Tiedän, että joidenkin mielestä on mielekästä KYSEENALAISTAA kaikki olemisemme ja kysellä tuollaisia.>>
Ei aina ole mielekästä kyseenalaistaa, helpommallakin voisi päästä. Mutta kuten itsekin olet huomannut tietojen todenperäisyyttä/ eksytystä. On hyvä kyseenalaistaa. Siltikin on mahdollisuus eksyä.

YLILUONNOLLISET ASIT:
>>En tietenkään voi olla ihan varma, mutta sanotaanko niin, että siinä todellisuudessa, jonka tuntuisimme jakavan, ns. yliluonnollisista asioista on hieman vähemmän todisteita kuin tästä oletetusta todellisuudesta. >>
Mitä tarkoittaa "yliluonnollinen"?
Minulle uskon todellisuus ei ole yliluonnollista, paremminkin luonnollista.
Mutta ymmärrän kun puhutaan yliluonnollisista ilmiöistä, joita mielestäni maailma tarkoittaa esim. parapsygologiaa, ufot yms new age- ilmiöt. Se ei ole sama kuin uskontodellisuudesta puhuttaessa. Terminologia ja tarkoitus on eri. Siinä mennään yhteisissä keskusteluissa jo hakoteille.

>>Oliko sinulla muita "hyviä kyseenalaistuksia"?>>
En kyseenalaista sen innosta. Yritän saada selville myös mitä toinen tarkoittaa.

Lue lisää

Olipas sinulta tullut tekstiä. Noin pitkiin juttuihin ei kyllä valitettavasti ole resursseja yksityiskohtaisesti vastata. Mutta ehkä jotain pientä.

"En tietenkään tunne Pertsaa, enkä voi ottaa kantaa..."

En minäkään, mutta tunnen hänen kirjoitustyylinsä kirkko kuulolla-palstalta, josta tänne jouduimme tämän ketjun puitteissa heitettyinä. Pertsa viljelee kieltä rehevästi, joskus ehkä tarpeettomankin rehevästi. Kuitenkin, olin laittanut uhkailu-sanan lainausmerkkeihin osoittamaan, etten itsekään pidä sitä kovin todestaotettavana uhkauksena.

"Olen kokenut enemmän "uhkailuna" kirjoittamasi tekstin..."

Jokaisella on oikeus kokemuksiinsa, hyviin tai pahoihin. Uhkailumielellä en todellakaan ole kirjoittanut, ainoastaan em. palstalla käymiemme keskustelujen jatkoksi kysellyt Pertsalta (ja keskusteluun liittyneiltä) hänen omia intressejään. Kuinkas siinä suhteessa lalli20:n laita? Muut tämän palstan kirjoittajat ovat vaienneet, entä sinä?

"Jos en toivo ja toimi yleisen katsotun..."

Tämä on sinun ajatusmaailmaasi, jonka kanssa minulla ei ole mitään tekemistä.

"mitkä ovat eri osapuolten mielestä ne hyvät ja rakentavat asiat"

Yhdelle yhdenlaiset, toiselle toisenlaiset. Kuitenkin varmaan on olemassa jotain, mitä itsekukin voi tehdä tämän konkreettisen maailman hyvinvoinnin eteen. Tai olla tekemättä. Valinta on jokaisen oma.

"Mitä tarkoittaa "yliluonnollinen"?"

Luonnollisia asioita ovat kaiketi sellaiset, joille löytyy jokin selitysmalli esim. biologiasta, fysiikasta... Ihminen ei (vielä) tiedä kaikkea, mutta yliluonnollista on sellainen, jolla pyritään selittämään tietomme ulkopuolisia asioita esim. jumalallisella väliintulolla.

lalli20 kirjoitti:

Jos maailma on menossa persiilleen sinun ajatustesi mukaan, niin miksi et hiosta NIITÄ TAHOJA JOTKA pistävät sen persiilleen, koska NE, ovat niitä jotka TEKEVÄT. Ne tekevät monia asioita kysymättä ihmisilta, EI ihminen todellisuudessa VALITSE, kaikki valitaan heidän puolestaan. Vaikka he äänestäisivät todellista valtaa käyttävät muut tahot.
-Eliitti
-Rahavalta
-nykypäivän tiedemiehet, jotka kehittelevät näitä älyttömiä HAARPeja ja aurora borealiksia. Tuota joka on varmasti vain jäävuoren huippua.

Olet väärällä taholla hiostamassa. Voisit käyttää resurssisi paremmin.
Mutta siinä olen kyllä samaa mieltä, ettei sotaa saa lietsoa. On eri asia kertoa mitä Raamattu kirjoittaa profetioiden kautta. Toisaalta myös ei saisi lietsoa se vastapuolikaan uskovia.

Siihen olen Suomessa kiinnittänyt huomiota jo pitemmän aikaa, että tätä "hajota ja hallitse" taktiikaa on käytetty jotta saadaan eri puraa ja eri kansan ryhmittymät toisiaan vastaan. Se on sitä sodan lietsomista.

SUomenkieliset vastaan ruotsinkieliset.
Kaupunkilaiset vastaan maaseutu.
Rikkaat v.köyhät.
Naiset v. miehet
Suomaiset v. ulkomaalaiset
Uskovat v. ei-uskovat
Sitten eri uskonsuunnat vielä.
Perheiden sisällä (erot, riidat).
POlitiikassa.
Talousasioissa

Kohta tämä maa on jaettu/ jakautunut.
Vihollinen tekee rauhassa töitään.

Lue lisää

"miksi et hiosta NIITÄ TAHOJA JOTKA pistävät sen persiilleen"

Ne tahot olemme me, sinä, minä, Pertsa ja jokainen ihminen tällä pallolla. Erityisesti viittaan kehittyneiden maiden ihmisiin. Ongelmaa eivät aiheuta jotkin vähäiset luonnonkansojen jäänteet, mutta me sivistyneet. Juuri tästä syystä olen kysellyt kysymyksiäni Pertsalta. Kukaan ei voi paeta vastuutaan.

"Voisit käyttää resurssisi paremmin."

Voi olla. Tällä hetkellä olen valinnut osallistua keskustelupalstan keskusteluun. Jos mielipiteeni eivät ole "kivoja", ikävä juttu.

lalli20 kirjoitti:

Kukaan ei varmaankaa.n halua sotia, paitsi sotateollisuuteen liittyvät tahot. Mutta uskovistakaan en usko, että kukaan sitä toivoo. Mutta Raamatun profetioissa profetoidaan sotien ja väkivallan lisääntymistä. Vaikka sitä uskovat eivät halua, se ei poista sitä, ettei niitä tulisi. Jumalan Sanasta pitää ottaa vaarin ja myös varoituksen sanasta, koetella se ja ottaa mikä hyvää ja oikeaa on. Uskoa ja luottaa, että Jumala haluaa ihmiselle sillä hyvää ja haluaa huolehtia hänestä.
Sitä nykypäivän ihmisen on vaikea ymmärtää. Jumalasta ollaan vieraannuttu, ettei enää nähdä, uskota Hänen toimivan. Uskon, että vilpitön uskon rukous auttaa siinäkin.

Yritän päästä tästä kokonaisuudesta perille. Ja opiskella Raamatun Sanaa. Mitä siellä opetetaan. Käyn välillä täällä.
Helpoin asia on maailmanloppu. Sehän tulee vasta 1000v jälkeen, sitten viimeinen tuomio. "Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt". ILK20:11. ja Uusi taivas ja uusi maa näkyi.

Se johtuu vain siitä, etten ole vielä päässyt perille tempauksen sijoittumisesta tapahtumiin nähden.
Poika temmattiin (Jeesus) Isän luo. Ja milloin toisten tempaus tapahtuu, on selvityksen alla. Enkä tarkoita päivämääriä. En ole vielä siinä vaiheessa "kielipitkällä". Toki yritän olla valveilla ja valmistautua. Mutta en voi jättää halkojen hakkaamista tai kylvöä, vaikka tutkin asioita ja valvon siinä mielessä. Ja temmataan sitä vaikka nukkuis tai jauhais jyviä(=työ).
Jonnekin muualle tarkoittaa varmasti, että uskovat kootaan Herran luo.


>"sitä paitsi Jumala on luonut taivaan, maan"
Tämä on sitä uskomuspuolta, josta olen yrittänyt osaltani tässä ketjussa pitäytyä ulkopuolella.>
Kuinka osallistut keskusteluun, josta yrität pitäytyä ulkopuolella. Se ei ole uskomuspuoli vaan uskonasia. Kun olet eri uskon-palstoilla surffaillut sinun täytyy olla kuitenkin jollain tavoin kiinnostunut/ haluaisit tulla osalliseksi uskonasioista. Siltä minusta tuntuu. Vai miksi sinä käyt lukemassa näitä juttuja.
En usko evoluutioteoriaan vaan Jumalan Luomistyöhön.


>"Mutta ei voida kiristää ihmisiä noilla asioilla">
Olen kokenut uhkaavana joidenkin kirjoittajien viestittelyn. Ettei saisi uskoa, miten uskoo. Se on joidenkin maailmankuvalle/uskomuksille uhkana.


>"miten pitäisi toimia sen eteen, että maailmassa toteutuisivat tuollaiset hyvinä pidetyt asiat"

>Kun puhutaan yksilön mahdollisuuksista, voit jokaisessa tilanteessa omassa elämässäsi tehdä valintoja. Toimia rauhanomaisen ratkaisun hyväksi niin ystäviäsi, tuntemattomia kuin koko maailmaakin kohtaan. Riippuen kulloisestakin tilanteesta. Tai vaihtoehtoisesti voit toimia ystävyyttä yms. suhteita tuhoavasti. Palstatila ei riitä kovin yksityiskohtaisiin esimerkkeihin, toivottavasti "ymmärrät yskän". >
Riippuu tietenkin mitkä ne todelliset rauhanomaiset ratkaisut oikein ovat. Ja minkä kustannuksella ne toteutuvat. Siinä pitäisi voida yksilöidä ennen sitoutumista. Eihän se voi tarkoittaa ainoastaan yksisuuntaista tilannetta ymmärtääkseni.
Olen aina halunnut liikaa "ymmärtää yskän". Huomaan, että minusta on tullut jostain syystä rautalankaihminen. Ehkä siksi, ettei niin paljon väärin tulkintaa syntyisi. Pitää tietää, mitä toinen tarkoittaa. Ei voi lukea toisten ajatuksia.

Oletko käynyt katsomassa millaista materiaalia noiden linkkien päässä on.
Mitkä tahot ja mitä tapahtuu säälle, miten niitä manipuloidaan, maanjäristykset...

Lue lisää

Ja vielä jatkoa tässäkin.

"Kuinka osallistut keskusteluun, josta yrität pitäytyä ulkopuolella"

Ensinnäkin, keskustelunvapauden nimissä. Toisekseen, muistutan vielä, että ketju on alunperin kirkkokuulolla-palstalta, jossa sana on vapaampi.

"sinun täytyy olla kuitenkin jollain tavoin kiinnostunut"

Kyllä olen. Tällainen tempauspuoli vain ei kuulu yleiseen mielenkiintoprofiiliini, mutta kuten sanottu, tämän keskustelun osalta tälle palstalle jouduin, jossa muuten en keskusteluun osallistuisi.

"Siinä pitäisi voida yksilöidä ennen sitoutumista"

Ei oikeastaan. Jos esimerkiksi pidät rauhaa ylimmäisenä arvonasi, voit jokaisessa tilanteessa omalta osaltasi toimia sen hyväksi. Voit jokaisessa tilanteessa välttää eripuraa luovia toimia tai sanoja omalta osaltasi. Et voi tietää, etkä yksilönä päättää, mikä tulee olemaan maailman lopullinen kohtalo. Voit vain toimia omalta osaltasi, ja silloin olet tehnyt kaiken, mitä juuri sinun resursseissasi on. Tai sitten voit valita, ettet jollain hetkellä toimi rauhan hyväksi, olet sillä hetkellä osa ongelmaa.

tuhat ja yksi sanoi :
Hullua ihmistä ei tunnista, Linkola tai joku muu kertoi jos hänelle annetaan riittävän tehokas ase jolla maapallon väkilukua voidaan huomattavasti alentaa, mijardi tai enemmän niin olisi valmis käyttämään sitä, pöyristyttävää !
_____________
Populaation vähentyminen tavalla tai toisella on joka tapauksessa vättämättömyys,
jotta suurempi osa ihmisistä voisi säilyä hengissä.

Minkä tähden on joutunut sinne pelastusveneen reunalle ei ole ongelman
ratkaisun osalta oleellista.

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi sanoi :
Hullua ihmistä ei tunnista, Linkola tai joku muu kertoi jos hänelle annetaan riittävän tehokas ase jolla maapallon väkilukua voidaan huomattavasti alentaa, mijardi tai enemmän niin olisi valmis käyttämään sitä, pöyristyttävää !
_____________
Populaation vähentyminen tavalla tai toisella on joka tapauksessa vättämättömyys,
jotta suurempi osa ihmisistä voisi säilyä hengissä.

Minkä tähden on joutunut sinne pelastusveneen reunalle ei ole ongelman
ratkaisun osalta oleellista.

Lue lisää

Maailman väkiluvun laskuun ei tarvitse tehdä mitään. Maa elättää, kenet elättää ja loppuja se ei elätä. Ne loput kuolee, kuten muuten jokainen ihminen. Kaikkinaiset yliluonnollisten juttujen kanssa hääräämiset on aina kuuluneet ihmisten iloihin. Ennen se oli luonto ja sen kuvitellut jumalat, nyt länsimaissa leikitään raamatun jumalaversioiden kanssa. Vain 10% väestöstä kykenee analyyttiseen ajatteluun ja selvästikkään pertsa ei kuulu joukkoon älykkäät analyyttiset ajattelijat.

SamiA sanoi :
Kolmas maailmansota on jo alkanut.
___________
Hyvin huomattu - onhan se käytännössä alkanut.

pertsa2012 kirjoitti:

SamiA sanoi :
Kolmas maailmansota on jo alkanut.
___________
Hyvin huomattu - onhan se käytännössä alkanut.

>>> SamiA sanoi :
Kolmas maailmansota on jo alkanut.
___________
Hyvin huomattu - onhan se käytännössä alkanut.>>>

Jos tietä että KOLMASMAAILMANSOTA on alkanut niit täytyy tietää päivänäärä ja vuosi.
Ja kun ettesitä pysty kertomaan teidän ruikuttamiset ovat , vain uskonne harhoja joita levittelette ihmisten luettavaksi.

Ja jos kätenne on tarrautuneet pelastusveneen reunalle , autan teidät ylös katsomatta kuka olet , kysymättä mitään, yritän auttaa kohdalleni osuneita avun tarvitsijoita.

Siispä jo tapahtuneista asioista päivämäärä ja vuosi esille !

tuhat ja yksi kirjoitti:

>>> SamiA sanoi :
Kolmas maailmansota on jo alkanut.
___________
Hyvin huomattu - onhan se käytännössä alkanut.>>>

Jos tietä että KOLMASMAAILMANSOTA on alkanut niit täytyy tietää päivänäärä ja vuosi.
Ja kun ettesitä pysty kertomaan teidän ruikuttamiset ovat , vain uskonne harhoja joita levittelette ihmisten luettavaksi.

Ja jos kätenne on tarrautuneet pelastusveneen reunalle , autan teidät ylös katsomatta kuka olet , kysymättä mitään, yritän auttaa kohdalleni osuneita avun tarvitsijoita.

Siispä jo tapahtuneista asioista päivämäärä ja vuosi esille !

Lue lisää

tuhat ja yksi sanoi :
Jos tietä että KOLMASMAAILMANSOTA on alkanut niit täytyy tietää päivänäärä ja vuosi.
_________
-Vietnamin sota 1964 - 1975
-Afganistan
-Irak
Libya
-Syyrian "sisällissota"
-Muut arabien sisäiset "kahinat."
-WTC - tornit

ja niin edelleen.
Vuodet ja päivämäärät saat etsiä itse esille.

Taloudellinen riisto on myös kulminoitumassa siitä esimerkkinä tuo
tuleva talousromahdus ,joka tulee vauhdittamaan sotilaallisia ilmiöitä
kuten ennenkin.
Pankkien tapa toimia täyttäisi rikoksen tunnusmerkit ellei noita toimia olisi
laillistettu.
Olen yrittänyt tuoda tuota asiaa esille mutta .....

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi sanoi :
Jos tietä että KOLMASMAAILMANSOTA on alkanut niit täytyy tietää päivänäärä ja vuosi.
_________
-Vietnamin sota 1964 - 1975
-Afganistan
-Irak
Libya
-Syyrian "sisällissota"
-Muut arabien sisäiset "kahinat."
-WTC - tornit

ja niin edelleen.
Vuodet ja päivämäärät saat etsiä itse esille.

Taloudellinen riisto on myös kulminoitumassa siitä esimerkkinä tuo
tuleva talousromahdus ,joka tulee vauhdittamaan sotilaallisia ilmiöitä
kuten ennenkin.
Pankkien tapa toimia täyttäisi rikoksen tunnusmerkit ellei noita toimia olisi
laillistettu.
Olen yrittänyt tuoda tuota asiaa esille mutta .....

Lue lisää

tuhat ja yksi
_________
Siinä lisää uutisia.Tutki niitä.
Kolmas maailmansota on kaiken aikaa käynnissä.
Päivämäärät varmaan löytyvät uutisten sisältä :-)
__________
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=2350

Massiiviset sotavoimat kerääntyvät Irania vastaan – käynnissä ydinsotaharjoitus?

Tutkiva journalisti Tim Earl of Stirling ryhtyi tutkimaan (rense.com) tarkemmin myös Verkkomediassa aiemmin tällä viikolla kysymyksiä herättänyttä kahden lentokoneen kolarointia ilmasotaharjoituksessa, johon liittyi saudiarabialainen F-15-hävittäjä sekä ranskalainen Mirage-hävittäjä.

Selvityksen mukaan lentäjät pelastuivat törmäyksessä. (Lue VM: Iran-sähkeet 15.1.2012)

Jälkiselvityksessä ilmeni, että kyseessä on joko Mirage 2000-D- tai 2000-N-malli, jotka molemmat ovat käytännössä identtisiä, ja niitä käytetään pitkänmatkan ydiniskuihin Ranskan ilmavoimissa.

Tämä herättää oleellisen kysymyksen siitä, harjoitteleeko NATO parhaillaan tulevaa laajaa Lähi-idän sotaa Irania ja Syyriaa vastaan? Alueella on satoja liittoutuneiden hävittäjä-pommittajia, jotka kykenevät iskemään kohteisiin Syyriassa ja Iranissa. Mutta miksi paikalle on tuotu myös ydiniskuihin kykeneviä pitkän kantaman Mirage-hävittäjiä? Tätä kysyy Earl artikkelissaan.


Lue myös: (päivitys: VM 20.1.2012)

Washington ilmoittaa olevansa valmis ryhtymään sotaan Hormuzin salmessa minä tahansa hetkenä. Yhdysvaltojen armeija ei tarvitse lisäkeskityksiä mahdollista Iran-konfliktia varten, sanoi Yhdysvaltojen puolustusministeri Leon Panetta.

USA:n puolustusministeri: 'Yhdysvallat täysin valmistautunut sotaan Irania vastaan'

pertsa2012 kirjoitti:

SamiA sanoi :
Kolmas maailmansota on jo alkanut.
___________
Hyvin huomattu - onhan se käytännössä alkanut.

””SamiA sanoi :
Kolmas maailmansota on jo alkanut.””
___________
”Hyvin huomattu - onhan se käytännössä alkanut.”

Pyssyt eivät ole vielä paukkuneet, mutta asetelma kolmanteen maailmansotaan on valmis. Enää ei ole peruutusvaihdetta, vaan sota etenee kronologisesti loppuun.

Venäjä ja Kiina nousevat maailman näyttämölle ja USA menettää sotilaallisen suurvaltastatuksensa. Maailma jaetaan kymmeneen osaan joita hallitsevat kymmenen kuningasta. Tulee uusimaailman järjestys.

Tähän kaikkeen tarvitaan maailman talousjärjestelmän romahtaminen ja kolmas maailmansota ja lisää antisemitismiä.

Sinä Sami joskus pistät överiksi.
Joko se on 4MS.
En usko sun juttujas.

jokkeri sanoi :
PERTSA. Olet kyllä aivan hakoteillä. Kaikki luettelemasi konfliktit ovat ollet yksittäsiä ja paikallisia.
________
Mistäs ne maailmansodat ovat ylipäätään alkaneet.
Jos Israelin ja iranin välille syttyy "selkkaus" niin siinä tulee olemaan koko lähi-itä mukana noin alkajaisiksi.Kiina on jo ilmoittanut puolustavansa Irania vaikka kolmannen maailmansodan uhalla :-)

Minä viestittelen näitä asioita pääasiassa uskoville jotta he olisivat perillä
siitä missä mennään - ateistit saavat ajatella mitä lystäävät.
Kuulkaa tai olkaa kuulemati.

!PERTSA. Olet kyllä aivan hakoteillä. Kaikki luettelemasi konfliktit ovat ollet yksittäsiä ja paikallisia. Jos yhtään olet tietoinen maailansodista, niin niissä on ollut mukana parikymmentä valtiota.!

Heitän myös lusikkani soppaan tässä asiassa.
Nykyajan konfliktit eivät suinkaan ole yksittäisiä, vaan mukana on aina ollut ylikansallinen sotilasoperaatio Naton ja YK:n johtamana.
Kehitys on maailmansota kehitystä. Sodista on tullut ylikansallisia.

YK:n tai Naton mandaatti ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että kyseessä on ylikansalliseen maailmansotaan pyrkiminen.
Myöskään sodan motiivi ei tarkoita sitä, että kyse ei olisi sodasta.

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
PERTSA. Olet kyllä aivan hakoteillä. Kaikki luettelemasi konfliktit ovat ollet yksittäsiä ja paikallisia.
________
Mistäs ne maailmansodat ovat ylipäätään alkaneet.
Jos Israelin ja iranin välille syttyy "selkkaus" niin siinä tulee olemaan koko lähi-itä mukana noin alkajaisiksi.Kiina on jo ilmoittanut puolustavansa Irania vaikka kolmannen maailmansodan uhalla :-)

Minä viestittelen näitä asioita pääasiassa uskoville jotta he olisivat perillä
siitä missä mennään - ateistit saavat ajatella mitä lystäävät.
Kuulkaa tai olkaa kuulemati.

Lue lisää

Se taitaa olla tämä vuosi 2012 mikä on saanut III-maailmansotaa,Googin sotaa ja muita hässäköitä ennustelevat profeetat aktivoitumaan.

Itse profetoin sellaista että kun tänäkään vuonna ei yksikään esille tullut profetia ja ennustus ole toteutunut,niin vuoden päästä näihin aikoihin alkanevat uudet yritykset profeettojen parissa näissä suhteissa.

Nyt on muuten täytyy kysäistä sellaista,että onko kukaan profeetta tänä vuonna saanut vaikkapa kirkossa sellaista näkyä,mikä ennustaisi voimakasta maanjäristystä Suomeen tänä vuonna?Sekä myös maanvajomaa tai edes ihan pikkuista tsunamia?

Kyselen tällaisia asioita siksi,että aion heinäkuussa 2012 lomailla Amerikan ihmemaalla seuraamassa sitä miten he siellä rypevät synnissä.

Eli minulle sopisi heinäkuu Suomeen mahdollisesti tulevan maanjäristyksen,
maanvajoaman ja tsunamin ajankohdaksi.

SamiA kirjoitti:

!PERTSA. Olet kyllä aivan hakoteillä. Kaikki luettelemasi konfliktit ovat ollet yksittäsiä ja paikallisia. Jos yhtään olet tietoinen maailansodista, niin niissä on ollut mukana parikymmentä valtiota.!

Heitän myös lusikkani soppaan tässä asiassa.
Nykyajan konfliktit eivät suinkaan ole yksittäisiä, vaan mukana on aina ollut ylikansallinen sotilasoperaatio Naton ja YK:n johtamana.
Kehitys on maailmansota kehitystä. Sodista on tullut ylikansallisia.

YK:n tai Naton mandaatti ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että kyseessä on ylikansalliseen maailmansotaan pyrkiminen.
Myöskään sodan motiivi ei tarkoita sitä, että kyse ei olisi sodasta.

Lue lisää

>>> !PERTSA. Olet kyllä aivan hakoteillä. Kaikki luettelemasi konfliktit ovat ollet yksittäsiä ja paikallisia. Jos yhtään olet tietoinen maailansodista, niin niissä on ollut mukana parikymmentä valtiota.! >>>

Siihenkö se KOLMANNEN MAAILMANSODAN alkamis ajankohdan yksimielisyytenne tyssäsikin ?

Yksinään ei voi käydä maailmansotaa , kansoja ja kulttuureita voi tuhota yksikin valtion niin kuin USA tekee ,- natotti tai ei !
Rauhaan pakottaminen voi olla raakaa sotaa.

Joten SamiA ei osannut sanoakkaan sitä mistä se,
KOLMASMAAILMANSOTA ON ALKANUT ?

Tunnusta vain ette sellaista ole alkanut !

pertsa2012 kirjoitti:

jokkeri sanoi :
PERTSA. Olet kyllä aivan hakoteillä. Kaikki luettelemasi konfliktit ovat ollet yksittäsiä ja paikallisia.
________
Mistäs ne maailmansodat ovat ylipäätään alkaneet.
Jos Israelin ja iranin välille syttyy "selkkaus" niin siinä tulee olemaan koko lähi-itä mukana noin alkajaisiksi.Kiina on jo ilmoittanut puolustavansa Irania vaikka kolmannen maailmansodan uhalla :-)

Minä viestittelen näitä asioita pääasiassa uskoville jotta he olisivat perillä
siitä missä mennään - ateistit saavat ajatella mitä lystäävät.
Kuulkaa tai olkaa kuulemati.

Lue lisää

>>> Minä viestittelen näitä asioita pääasiassa uskoville jotta he olisivat perillä
siitä missä mennään - ateistit saavat ajatella mitä lystäävät.
Kuulkaa tai olkaa kuulemati. >>>

Että ei vielä pertsa 2012. sitä kolmatta tule !

tuhat ja yksi kirjoitti:

>>> Minä viestittelen näitä asioita pääasiassa uskoville jotta he olisivat perillä
siitä missä mennään - ateistit saavat ajatella mitä lystäävät.
Kuulkaa tai olkaa kuulemati. >>>

Että ei vielä pertsa 2012. sitä kolmatta tule !

Lue lisää

tuhat ja yksi sanoi :
Että ei vielä pertsa 2012. sitä kolmatta tule !
___________
Kuka on sanonut milloin se "kolmas" roihahtaa kunnolla ydinsodaksi.
Fiksut pohdiskelevat etukäteen asioita ja he ovat valmistautuneita
parhaansa mukaan.

tuhat ja yksi kirjoitti:

>>> !PERTSA. Olet kyllä aivan hakoteillä. Kaikki luettelemasi konfliktit ovat ollet yksittäsiä ja paikallisia. Jos yhtään olet tietoinen maailansodista, niin niissä on ollut mukana parikymmentä valtiota.! >>>

Siihenkö se KOLMANNEN MAAILMANSODAN alkamis ajankohdan yksimielisyytenne tyssäsikin ?

Yksinään ei voi käydä maailmansotaa , kansoja ja kulttuureita voi tuhota yksikin valtion niin kuin USA tekee ,- natotti tai ei !
Rauhaan pakottaminen voi olla raakaa sotaa.

Joten SamiA ei osannut sanoakkaan sitä mistä se,
KOLMASMAAILMANSOTA ON ALKANUT ?

Tunnusta vain ette sellaista ole alkanut !

Lue lisää

tuhat ja yksi sanoi :
Siihenkö se KOLMANNEN MAAILMANSODAN alkamis ajankohdan yksimielisyytenne tyssäsikin ?
__________
Syöpäkin etenee aivan huomaamattomasti pitkiäkin aikoja ja vain asiantuntija
eli lääkäri voi kertoa sinulleasioitten todellisen laidan.

Sitä me Samin kanssa koitamme kertoa sinulle ettet sinä näköjään huomaa
metsää puilta.

Sodan alkamiselle ei voi pistää kovin tarkkoja rajoja ,mutta Vietnamin
sota voisi olla tuollainen rajapyykki.

Ihmiskunnan historia on aika ykspuista ja kun ihmisen sanotaan polveutuvan apinasta niin sekin väittämä alkaa tulla aika havainnolliseksi.
Sopulit jjuoksevat aina säännöllisin välein mereen.

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi sanoi :
Siihenkö se KOLMANNEN MAAILMANSODAN alkamis ajankohdan yksimielisyytenne tyssäsikin ?
__________
Syöpäkin etenee aivan huomaamattomasti pitkiäkin aikoja ja vain asiantuntija
eli lääkäri voi kertoa sinulleasioitten todellisen laidan.

Sitä me Samin kanssa koitamme kertoa sinulle ettet sinä näköjään huomaa
metsää puilta.

Sodan alkamiselle ei voi pistää kovin tarkkoja rajoja ,mutta Vietnamin
sota voisi olla tuollainen rajapyykki.

Ihmiskunnan historia on aika ykspuista ja kun ihmisen sanotaan polveutuvan apinasta niin sekin väittämä alkaa tulla aika havainnolliseksi.
Sopulit jjuoksevat aina säännöllisin välein mereen.

Lue lisää

Mielestäni ette SamiA ja pertsa 2012 ole mitään tietäjiä ettekä lääkäreitä jotka osaisivat kertoa maailman seuraavien sotien alkamisia ja vaiheita.

Itseharhassa voi sellaiseksi tekeytyä, ajatustensa ja mielikuvituksiensa olevan todellisuutta tulevaisuudessa.
Sellainen han se oikea profeetta teidän mielestä on joka tietää tulevaisuutta.

Vietnamin sota on menneisyyttä eikä siinä sodassa todellista voittajaa ollut.

Ei myöskään Iranin ja Irakin sodassa voittajaa löytynyt. uskovien ennustukset silloinkin sinkoilivat kolmanteen maailmansotaan saakka ja Kiinan puutumiseen tilanteeseen aina Googinsodan harhaan saakka siinä oli ennustuksia Kristinuskoisilla.

Nuista ajoista tähänaikaan saakka Kristinuskoiset ovat moneen otteeseen pystyneet kannattajaan harhauttamaan monilla ennustuksilla, mutta aivan turhaan.
Nyt asioita enemmän käsitellään kuin silloin uskonnollisten kuppikuntien ulkopuolella ja näin saadaan todellisempiki näkökulma uskon sumentaman ajattelun sijaan.

Joten toistan etten usko pysyvään rauhaan ja näin ollen kysyinkin tuossa joskus jotta mihin USA pommittaa seuraavaksi tuhotakseen ihmisten luomaa hyvinvointia ja kehittämää kulttuuria ja ajattelinkin pysyä meidän jästipäisten keskinäisistä väittelystä erillään siihen saakka kun USA hyökkää seuraavaan kohteeseen olipa tuo mikä tahansa maailmassa.

USAlle sota on aseitten myyntiesittelyä ja heidän kansantalous on rakennettu pitkälti aseteollisuuden varaan ja tällä hetkellä heillä ei ole riittävästi ostajia aseille joten USAn aseteollisuuden kapasiteetin ylläpitämiseksi tarvitaan toimenpiteitä ja niillä toimenpiteillä on jo kiire !
Ensiapuna aseteollisuuden toiminnan vilkastamiseen USA käyttää saatuja määrärahoja tehokkaampien aseitten kehittämiseen jolla voidaan kairata räjähde useitten kilometrien syvyyteen , esim, kohteessa Iran ja sen ydinteknologian kehittämiskeskukset.

Iran odottaako rauhassa kun öljysaarto kiristyy ja murhaaja kehittää tehokkaampia aseita tuhotakseen , no ei tietenkään tämähän merkitsee asevarustelun kilpajuoksua vääjämättömältä näyttävän yhteenoton edessä.

Kun tuota tilannetta katsoo puoleettomin silmin , mitä ei yksikään EU tukia tee, se on täysin hullun hommaa.
Hullun hommaa siinä mielessä kun ihminen elää täällä n, 100 vuotta ja siitäkin ajasta vain osa on sitä todellisen toiminnan aikaa, itse ihmisenä ei voi kukaan luoda tuollaisia tuhovoimia eliaikanaan ,- ne luodaan uskontojen ,vallanhalun ja poliittisten päähäärien saavuttamiseksi useitten sukupolvien aikana synnytettyjen suunnitelmien mukaan.

Helpompaa olisi tunnustaa tuhat vuotiset uskonnot paikkansa pitämättämiksi , kuin lähteä niitten valheellista sanomaa puolustamaan aseitten kanssa.

Mutta ihminen on mitä on se ei pysty tunnustamaan , jotta Kristinusko on ollut alusta saakka ihmisen luomus vaan ryntää täydellä teholla , toista harhauskontoa Islamia vastaan kukistaakseen harhaoppiset.

Ja tuossa kilpajuoksussa Kristinusko ja Islam ovat vastakkain ja toinen pelkää toistansa , tapa tai tule tapetuksi, ota valta tai tuut alistetuksi, ryöstä luonnonvarat tai tule ryöstetyksi.

Joten haluan sanoa ettei Raamattu mitään tiedä tulevaisuuden sodista, kaikki sodat ovat meidän ihmisten sotia .
Sodat eivät myöskään syty ! Vaan ne aloitetaan tarkan suunnitelman mukaan ja niitä suunnitellaan vuosikausia etukäteen, valmistetaan sota-aseet ja koulutetaan niille käyttäjät , koulutettu käyttäjä ei tunne kohdetta mihin hän joutuu sotimaan ja siitä hulimatta hän ei voi kieltäytyä siitä , sillä Kristinuskossa vannotetaan uskollisuus Jumalan , Jeesus Jumalan ja vallanpitojärjestelmän mukaan.
Muslimimaissa se tehdään samoin sota on Pyhää sotaa aina ja tapahtumat meneen niinkuin Allah suo !

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi sanoi :
Siihenkö se KOLMANNEN MAAILMANSODAN alkamis ajankohdan yksimielisyytenne tyssäsikin ?
__________
Syöpäkin etenee aivan huomaamattomasti pitkiäkin aikoja ja vain asiantuntija
eli lääkäri voi kertoa sinulleasioitten todellisen laidan.

Sitä me Samin kanssa koitamme kertoa sinulle ettet sinä näköjään huomaa
metsää puilta.

Sodan alkamiselle ei voi pistää kovin tarkkoja rajoja ,mutta Vietnamin
sota voisi olla tuollainen rajapyykki.

Ihmiskunnan historia on aika ykspuista ja kun ihmisen sanotaan polveutuvan apinasta niin sekin väittämä alkaa tulla aika havainnolliseksi.
Sopulit jjuoksevat aina säännöllisin välein mereen.

Lue lisää

Kaikkea energiaa ei kannata kulutta nimimerkki: tuhat ja yksi kanssa. Nimimerkin henkilö elää makkabealaisten aikakautta.
Raamatun historia tuli täyteen nimimerkin mielestä silloin.

Vihan- ja ahdistuksen aika – eli viimeinen vuosiviikko (7 vuotta) -- tuli täyteen Makkabealaisten aikana nimirekin mielestä, joten mitään sotia ei enää hänen mielestään tule.

Amisaa. kirjoitti:

Se taitaa olla tämä vuosi 2012 mikä on saanut III-maailmansotaa,Googin sotaa ja muita hässäköitä ennustelevat profeetat aktivoitumaan.

Itse profetoin sellaista että kun tänäkään vuonna ei yksikään esille tullut profetia ja ennustus ole toteutunut,niin vuoden päästä näihin aikoihin alkanevat uudet yritykset profeettojen parissa näissä suhteissa.

Nyt on muuten täytyy kysäistä sellaista,että onko kukaan profeetta tänä vuonna saanut vaikkapa kirkossa sellaista näkyä,mikä ennustaisi voimakasta maanjäristystä Suomeen tänä vuonna?Sekä myös maanvajomaa tai edes ihan pikkuista tsunamia?

Kyselen tällaisia asioita siksi,että aion heinäkuussa 2012 lomailla Amerikan ihmemaalla seuraamassa sitä miten he siellä rypevät synnissä.

Eli minulle sopisi heinäkuu Suomeen mahdollisesti tulevan maanjäristyksen,
maanvajoaman ja tsunamin ajankohdaksi.

Lue lisää

"Itse profetoin sellaista että kun tänäkään vuonna ei yksikään esille tullut profetia ja ennustus ole toteutunut,niin vuoden päästä näihin aikoihin alkanevat uudet yritykset profeettojen parissa näissä suhteissa."

Profeetat ovat kilpaa ennustaneet koko viimeisen kymmenen vuotta talouselämän mullistuksia. Ja viime päivien , kuukausien ja vuosienkin otsikot ovat niitä nyt talouden huipputietäjien ennusteina tulvillaan! Ja nyt juuri romahdusta pidetään todennäköisimpänä vaihtoehtona. Eikä sitä maailma kestä, he sanovat. Niin ei nyt kyllä taida SINUN ennusteellasi olla mitään arvoa!

SamiA kirjoitti:

Kaikkea energiaa ei kannata kulutta nimimerkki: tuhat ja yksi kanssa. Nimimerkin henkilö elää makkabealaisten aikakautta.
Raamatun historia tuli täyteen nimimerkin mielestä silloin.

Vihan- ja ahdistuksen aika – eli viimeinen vuosiviikko (7 vuotta) -- tuli täyteen Makkabealaisten aikana nimirekin mielestä, joten mitään sotia ei enää hänen mielestään tule.

Lue lisää

Vast,

>>> Vihan- ja ahdistuksen aika – eli viimeinen vuosiviikko (7 vuotta) -- tuli täyteen Makkabealaisten aikana nimirekin mielestä, joten mitään sotia ei enää hänen mielestään tule. >>>

Danielin kirja kertoo vuosiviikko laskuissa ja tapahtumissa selvästi ja virheettömästi ne oikein ymmärrettynä.
Ja Danielin kirjan Dan.9:24.- 27. jakeet on kirjoittanut aivan selvä järkinen ihminen jakeet on ymmärretävissä myöskin vielä tänäkin aikana ensin riittävästi taustatietoa hankituaan, tuota taustatietoa ei hankita Kristinuskon harhautuneista selityksistä , vaan ottamalla asioista selvää.

Dan .9:27. kertoo Syyrian kuninkaan Antiokhos neljäs Epifaneen ajasta hallitsin, 175 eaa.- 164 eaa.
Ja Kristinuskoiset valehtelevat sen kertovan jostain muusta , - ota itse selvää miten asia on.
Ja Makkabialaiskirja 1 1:10-11 jae kertoo myös samasta kuninkaasta ensimmäisen kerran, painoksesta riippuen 10 tai 11 jae.

Ja noita Makkabialaiskirjoja ei ole luettavissa ollut jokakodin Raamatuista syystä että asiaa on haluttu salata kirkon taholta .
NoH eikö väite kiinnosta sen vertaa että lukisit vaikka netistä tuon Makkabialaiskirjan alun ja sitten tulisit ruikuttamaan tietämättömyyteni uudelleen.

Olen kertonut teille että "kolmas maailmansota ei ole käynnissä ".

Ja Damasko ei tuhoudu vaikka siellä onkin menossa parastaaikaa kapinointi kuningashuonetta vastaan.
Raamattu kirjoittaa vanhoista asioista ei tiedä tästä ajasta mitään.

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi sanoi :
Siihenkö se KOLMANNEN MAAILMANSODAN alkamis ajankohdan yksimielisyytenne tyssäsikin ?
__________
Syöpäkin etenee aivan huomaamattomasti pitkiäkin aikoja ja vain asiantuntija
eli lääkäri voi kertoa sinulleasioitten todellisen laidan.

Sitä me Samin kanssa koitamme kertoa sinulle ettet sinä näköjään huomaa
metsää puilta.

Sodan alkamiselle ei voi pistää kovin tarkkoja rajoja ,mutta Vietnamin
sota voisi olla tuollainen rajapyykki.

Ihmiskunnan historia on aika ykspuista ja kun ihmisen sanotaan polveutuvan apinasta niin sekin väittämä alkaa tulla aika havainnolliseksi.
Sopulit jjuoksevat aina säännöllisin välein mereen.

Lue lisää

Pertsalle ihan asiallinenkin kysymys näin jumalattomien räksyttäjien säestäessä.
Olen nähnyt ihan asiallisesti, että kesällä saattaisi tapahtua. Siis niissä ilmoitetaan aina, että kesä on suurten tapahtumien aikaa? Mutta edelleenkään ei sanota minä kesänä! E.K. näki, että Lehtimajajuhlien aikaan tapahtuisi jotain. Sitten, että Pojois-Suomen kautta Venäjä ja Nato saattaisi ottaa yhteen? Sivumennen sanoen Venäjän ilmavoimien harjoitushyökkäykset ovat lisääntyneet n. kolminkertaisesti. Käytännössähän Pohjoismaiden ilmavomat harjoittelevat jo yhteensopivasti Natokielellä myös Norjan kanssa.
Kiristääkö lähi-Idän tilanne myös pohjoista aluetta. Venäjähän on luvannut puolustaa irania ja Syyriaa.

Tuom. kirjoitti:

Pertsalle ihan asiallinenkin kysymys näin jumalattomien räksyttäjien säestäessä.
Olen nähnyt ihan asiallisesti, että kesällä saattaisi tapahtua. Siis niissä ilmoitetaan aina, että kesä on suurten tapahtumien aikaa? Mutta edelleenkään ei sanota minä kesänä! E.K. näki, että Lehtimajajuhlien aikaan tapahtuisi jotain. Sitten, että Pojois-Suomen kautta Venäjä ja Nato saattaisi ottaa yhteen? Sivumennen sanoen Venäjän ilmavoimien harjoitushyökkäykset ovat lisääntyneet n. kolminkertaisesti. Käytännössähän Pohjoismaiden ilmavomat harjoittelevat jo yhteensopivasti Natokielellä myös Norjan kanssa.
Kiristääkö lähi-Idän tilanne myös pohjoista aluetta. Venäjähän on luvannut puolustaa irania ja Syyriaa.

Lue lisää

Tuom. sanoi :
Olen nähnyt ihan asiallisesti, että kesällä saattaisi tapahtua. Siis niissä ilmoitetaan aina, että kesä on suurten tapahtumien aikaa?
___________
En tiedä mitään noista ajankohdista mutta Barentsinmerellä on tuhottomasti
öljyä se on tiedetty jo kauan ja se tulee aiheuttamaan jatkossa Norjan ja
Venäjän välille sotilaallisia jännitteitä ja käytännössä koko pohjolaan.
Alustavasti Venäjä ja Norja ovat päässeet sopimukseen tuon alueen
öljyvaroista ,mutta entä jatkossa :

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/venajan oljyjatti paasee norjan oljyapajille/a672311
_________________________________________
Sodankylässä on lisäksi havaittu valtaisa malmiesiintymä joka voisi aiheuttaa
näppien syyhyämistä "ystävällisessä" naapurissamme , joka kuitenkin
tälläkin hetkellä miehittää suomelle kuuluvia alueita - tosi ystävä.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/11/1425895/sodankylan-valtava-malmiesiintyma-on-pitkan-tyon-tulos
__________________________________________
Lisäksi aivan pohjoissuomessa olisi loistava paikka tutka-asemalle
liittyen heidän haluunsa havaita jenkkien ohjukset mahdollisimman ajoissa.
Siksikin heillä voisi olla haluja ottaa pohjoissuomi itselleen.
__________________________________________
Kevät tai kesä olisi ehkä sopivaa aikaa sotilasoperaatioille.

Amisaa. kirjoitti:

Se taitaa olla tämä vuosi 2012 mikä on saanut III-maailmansotaa,Googin sotaa ja muita hässäköitä ennustelevat profeetat aktivoitumaan.

Itse profetoin sellaista että kun tänäkään vuonna ei yksikään esille tullut profetia ja ennustus ole toteutunut,niin vuoden päästä näihin aikoihin alkanevat uudet yritykset profeettojen parissa näissä suhteissa.

Nyt on muuten täytyy kysäistä sellaista,että onko kukaan profeetta tänä vuonna saanut vaikkapa kirkossa sellaista näkyä,mikä ennustaisi voimakasta maanjäristystä Suomeen tänä vuonna?Sekä myös maanvajomaa tai edes ihan pikkuista tsunamia?

Kyselen tällaisia asioita siksi,että aion heinäkuussa 2012 lomailla Amerikan ihmemaalla seuraamassa sitä miten he siellä rypevät synnissä.

Eli minulle sopisi heinäkuu Suomeen mahdollisesti tulevan maanjäristyksen,
maanvajoaman ja tsunamin ajankohdaksi.

Lue lisää

Kysy niiltä profetoilta jotka käyttävät HAARPia. Sillä on kuulemma vaikutusta sään lisäksi myös maanjäristyksiin.

Mitkä heidän suunnitelmansa/aikataulunsa ovat.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Mielestäni ette SamiA ja pertsa 2012 ole mitään tietäjiä ettekä lääkäreitä jotka osaisivat kertoa maailman seuraavien sotien alkamisia ja vaiheita.

Itseharhassa voi sellaiseksi tekeytyä, ajatustensa ja mielikuvituksiensa olevan todellisuutta tulevaisuudessa.
Sellainen han se oikea profeetta teidän mielestä on joka tietää tulevaisuutta.

Vietnamin sota on menneisyyttä eikä siinä sodassa todellista voittajaa ollut.

Ei myöskään Iranin ja Irakin sodassa voittajaa löytynyt. uskovien ennustukset silloinkin sinkoilivat kolmanteen maailmansotaan saakka ja Kiinan puutumiseen tilanteeseen aina Googinsodan harhaan saakka siinä oli ennustuksia Kristinuskoisilla.

Nuista ajoista tähänaikaan saakka Kristinuskoiset ovat moneen otteeseen pystyneet kannattajaan harhauttamaan monilla ennustuksilla, mutta aivan turhaan.
Nyt asioita enemmän käsitellään kuin silloin uskonnollisten kuppikuntien ulkopuolella ja näin saadaan todellisempiki näkökulma uskon sumentaman ajattelun sijaan.

Joten toistan etten usko pysyvään rauhaan ja näin ollen kysyinkin tuossa joskus jotta mihin USA pommittaa seuraavaksi tuhotakseen ihmisten luomaa hyvinvointia ja kehittämää kulttuuria ja ajattelinkin pysyä meidän jästipäisten keskinäisistä väittelystä erillään siihen saakka kun USA hyökkää seuraavaan kohteeseen olipa tuo mikä tahansa maailmassa.

USAlle sota on aseitten myyntiesittelyä ja heidän kansantalous on rakennettu pitkälti aseteollisuuden varaan ja tällä hetkellä heillä ei ole riittävästi ostajia aseille joten USAn aseteollisuuden kapasiteetin ylläpitämiseksi tarvitaan toimenpiteitä ja niillä toimenpiteillä on jo kiire !
Ensiapuna aseteollisuuden toiminnan vilkastamiseen USA käyttää saatuja määrärahoja tehokkaampien aseitten kehittämiseen jolla voidaan kairata räjähde useitten kilometrien syvyyteen , esim, kohteessa Iran ja sen ydinteknologian kehittämiskeskukset.

Iran odottaako rauhassa kun öljysaarto kiristyy ja murhaaja kehittää tehokkaampia aseita tuhotakseen , no ei tietenkään tämähän merkitsee asevarustelun kilpajuoksua vääjämättömältä näyttävän yhteenoton edessä.

Kun tuota tilannetta katsoo puoleettomin silmin , mitä ei yksikään EU tukia tee, se on täysin hullun hommaa.
Hullun hommaa siinä mielessä kun ihminen elää täällä n, 100 vuotta ja siitäkin ajasta vain osa on sitä todellisen toiminnan aikaa, itse ihmisenä ei voi kukaan luoda tuollaisia tuhovoimia eliaikanaan ,- ne luodaan uskontojen ,vallanhalun ja poliittisten päähäärien saavuttamiseksi useitten sukupolvien aikana synnytettyjen suunnitelmien mukaan.

Helpompaa olisi tunnustaa tuhat vuotiset uskonnot paikkansa pitämättämiksi , kuin lähteä niitten valheellista sanomaa puolustamaan aseitten kanssa.

Mutta ihminen on mitä on se ei pysty tunnustamaan , jotta Kristinusko on ollut alusta saakka ihmisen luomus vaan ryntää täydellä teholla , toista harhauskontoa Islamia vastaan kukistaakseen harhaoppiset.

Ja tuossa kilpajuoksussa Kristinusko ja Islam ovat vastakkain ja toinen pelkää toistansa , tapa tai tule tapetuksi, ota valta tai tuut alistetuksi, ryöstä luonnonvarat tai tule ryöstetyksi.

Joten haluan sanoa ettei Raamattu mitään tiedä tulevaisuuden sodista, kaikki sodat ovat meidän ihmisten sotia .
Sodat eivät myöskään syty ! Vaan ne aloitetaan tarkan suunnitelman mukaan ja niitä suunnitellaan vuosikausia etukäteen, valmistetaan sota-aseet ja koulutetaan niille käyttäjät , koulutettu käyttäjä ei tunne kohdetta mihin hän joutuu sotimaan ja siitä hulimatta hän ei voi kieltäytyä siitä , sillä Kristinuskossa vannotetaan uskollisuus Jumalan , Jeesus Jumalan ja vallanpitojärjestelmän mukaan.
Muslimimaissa se tehdään samoin sota on Pyhää sotaa aina ja tapahtumat meneen niinkuin Allah suo !

Lue lisää

Tuohon kilpajuoksuun halutaan vaikuttaa ja höystää sit vielä Arabit vastaan Israelilaiset.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Mielestäni ette SamiA ja pertsa 2012 ole mitään tietäjiä ettekä lääkäreitä jotka osaisivat kertoa maailman seuraavien sotien alkamisia ja vaiheita.

Itseharhassa voi sellaiseksi tekeytyä, ajatustensa ja mielikuvituksiensa olevan todellisuutta tulevaisuudessa.
Sellainen han se oikea profeetta teidän mielestä on joka tietää tulevaisuutta.

Vietnamin sota on menneisyyttä eikä siinä sodassa todellista voittajaa ollut.

Ei myöskään Iranin ja Irakin sodassa voittajaa löytynyt. uskovien ennustukset silloinkin sinkoilivat kolmanteen maailmansotaan saakka ja Kiinan puutumiseen tilanteeseen aina Googinsodan harhaan saakka siinä oli ennustuksia Kristinuskoisilla.

Nuista ajoista tähänaikaan saakka Kristinuskoiset ovat moneen otteeseen pystyneet kannattajaan harhauttamaan monilla ennustuksilla, mutta aivan turhaan.
Nyt asioita enemmän käsitellään kuin silloin uskonnollisten kuppikuntien ulkopuolella ja näin saadaan todellisempiki näkökulma uskon sumentaman ajattelun sijaan.

Joten toistan etten usko pysyvään rauhaan ja näin ollen kysyinkin tuossa joskus jotta mihin USA pommittaa seuraavaksi tuhotakseen ihmisten luomaa hyvinvointia ja kehittämää kulttuuria ja ajattelinkin pysyä meidän jästipäisten keskinäisistä väittelystä erillään siihen saakka kun USA hyökkää seuraavaan kohteeseen olipa tuo mikä tahansa maailmassa.

USAlle sota on aseitten myyntiesittelyä ja heidän kansantalous on rakennettu pitkälti aseteollisuuden varaan ja tällä hetkellä heillä ei ole riittävästi ostajia aseille joten USAn aseteollisuuden kapasiteetin ylläpitämiseksi tarvitaan toimenpiteitä ja niillä toimenpiteillä on jo kiire !
Ensiapuna aseteollisuuden toiminnan vilkastamiseen USA käyttää saatuja määrärahoja tehokkaampien aseitten kehittämiseen jolla voidaan kairata räjähde useitten kilometrien syvyyteen , esim, kohteessa Iran ja sen ydinteknologian kehittämiskeskukset.

Iran odottaako rauhassa kun öljysaarto kiristyy ja murhaaja kehittää tehokkaampia aseita tuhotakseen , no ei tietenkään tämähän merkitsee asevarustelun kilpajuoksua vääjämättömältä näyttävän yhteenoton edessä.

Kun tuota tilannetta katsoo puoleettomin silmin , mitä ei yksikään EU tukia tee, se on täysin hullun hommaa.
Hullun hommaa siinä mielessä kun ihminen elää täällä n, 100 vuotta ja siitäkin ajasta vain osa on sitä todellisen toiminnan aikaa, itse ihmisenä ei voi kukaan luoda tuollaisia tuhovoimia eliaikanaan ,- ne luodaan uskontojen ,vallanhalun ja poliittisten päähäärien saavuttamiseksi useitten sukupolvien aikana synnytettyjen suunnitelmien mukaan.

Helpompaa olisi tunnustaa tuhat vuotiset uskonnot paikkansa pitämättämiksi , kuin lähteä niitten valheellista sanomaa puolustamaan aseitten kanssa.

Mutta ihminen on mitä on se ei pysty tunnustamaan , jotta Kristinusko on ollut alusta saakka ihmisen luomus vaan ryntää täydellä teholla , toista harhauskontoa Islamia vastaan kukistaakseen harhaoppiset.

Ja tuossa kilpajuoksussa Kristinusko ja Islam ovat vastakkain ja toinen pelkää toistansa , tapa tai tule tapetuksi, ota valta tai tuut alistetuksi, ryöstä luonnonvarat tai tule ryöstetyksi.

Joten haluan sanoa ettei Raamattu mitään tiedä tulevaisuuden sodista, kaikki sodat ovat meidän ihmisten sotia .
Sodat eivät myöskään syty ! Vaan ne aloitetaan tarkan suunnitelman mukaan ja niitä suunnitellaan vuosikausia etukäteen, valmistetaan sota-aseet ja koulutetaan niille käyttäjät , koulutettu käyttäjä ei tunne kohdetta mihin hän joutuu sotimaan ja siitä hulimatta hän ei voi kieltäytyä siitä , sillä Kristinuskossa vannotetaan uskollisuus Jumalan , Jeesus Jumalan ja vallanpitojärjestelmän mukaan.
Muslimimaissa se tehdään samoin sota on Pyhää sotaa aina ja tapahtumat meneen niinkuin Allah suo !

Lue lisää

tuhat ja yksi
_________
Oleellista on vain se että lentotukialuksia on siirretty persianlahdelle.
Sinun tekstisi puhuvat vain asioista jotka eivät ole vaikuttamassa tapahtumien kulkuun.Sotilaallisen voiman keskittäminen on se tärkein ainesosa tässä
sopassa ja alkusysäys aloitukseeni.

http://www.hs.fi/ulkomaat/Pentagon Laivasto pysyy Persianlahdella Iranin uhkailusta huolimatta /a1305552615297

Tuom. kirjoitti:

Pertsalle ihan asiallinenkin kysymys näin jumalattomien räksyttäjien säestäessä.
Olen nähnyt ihan asiallisesti, että kesällä saattaisi tapahtua. Siis niissä ilmoitetaan aina, että kesä on suurten tapahtumien aikaa? Mutta edelleenkään ei sanota minä kesänä! E.K. näki, että Lehtimajajuhlien aikaan tapahtuisi jotain. Sitten, että Pojois-Suomen kautta Venäjä ja Nato saattaisi ottaa yhteen? Sivumennen sanoen Venäjän ilmavoimien harjoitushyökkäykset ovat lisääntyneet n. kolminkertaisesti. Käytännössähän Pohjoismaiden ilmavomat harjoittelevat jo yhteensopivasti Natokielellä myös Norjan kanssa.
Kiristääkö lähi-Idän tilanne myös pohjoista aluetta. Venäjähän on luvannut puolustaa irania ja Syyriaa.

Lue lisää

Tuom.
_______
Tiedoksi.
Irak ja Libya saivat jenkeiltä kyytiä samankaltaisten hankkeiden hautomisesta.

http://turjalainen.blogspot.com/
Kultakanta tulee öljykauppaan - USA:n kauppasota Irania vastaan tuhoamassa dollarin ylivallan
Vaalihumun keskellä ihmisiltä on jäämässä huomiotta eräs erittäin merkittävä asia, nimittäin jo aiemmin varoittamani juttu eli USA:n ja Iranin kiristyvien suhteiden ja lännen asettaman kauppasaarron katastrofaaliset seuraukset (varsinkin) lännen taloudelle.

Nimittäin Iran ja Intia ovat juuri siirtyneet ja siirtymässä maidensa välisessä öljykaupassa kultakantaan, ja Kiina saattaa olla tekemässä saman ratkaisun.

http://rt.com/news/iran-india-gold-oil-543/
"India has reportedly agreed to pay Tehran in gold for the oil it buys, in a move aimed at protecting Delhi from US-sanctions targeting countries who trade with Iran. China, another buyer of Iranian oil, may follow Delhi’s lead.

The report, by the Israeli-based news website DEBKAfile, states that Iran and India are negotiating backup alternatives with China and Russia, should the US and EU find a way to block the gold payment mechanism.

Delhi’s move is seen as surprising, as earlier India and Iran said they would switch to yen and rupees. China, another major importer of Iranian oil, may follow Delhi’s lead, the report adds."

Valhe pelkistettynä !
>>>,,,, Kaikki mitä Raamatussa on kirjoitettu tapahtuu takuulla aikanaan.

Raamatun teksti kirjaimellisesti antaa luvan tapahtumille: ihmiset eivät kyseenalaista vaan hyväksyvät tapahtumat "koska niin on kirjoitettu Jumalan sanoin".>>>

Tosiasia on;

- Kristinuskoiset väittävät ja luovat teoriansa valheeseen , jotta Raamatussa kirjoitetut asiat toteutuu.
- Kristinuskossa perustellaan maailman tapahtumia Raamatulla ja ainostaan valveutuneet ihmiset ymmärtävät asioiden olevan toisin, Kristinuskon valheessa elävät yksinkertaiset ihmiset uskovat tuon valheen.
- Raamatun ovat kirjoittaneet ihmiset , eikä siinä ole mitään ns, Jumalallista tietoa nykyisyydestä eikä tulevaisuudesta.


- Paavali toisti totuutta samoin kun USAn päättäjät vatvoivat terrorismia.
En kallista korvaani salaliittoteorioihin 911 tapahtumien suhteen.
Vaan katson Irakin kansanmurhaan!

tuhat ja yksi kirjoitti:

Valhe pelkistettynä !
>>>,,,, Kaikki mitä Raamatussa on kirjoitettu tapahtuu takuulla aikanaan.

Raamatun teksti kirjaimellisesti antaa luvan tapahtumille: ihmiset eivät kyseenalaista vaan hyväksyvät tapahtumat "koska niin on kirjoitettu Jumalan sanoin".>>>

Tosiasia on;

- Kristinuskoiset väittävät ja luovat teoriansa valheeseen , jotta Raamatussa kirjoitetut asiat toteutuu.
- Kristinuskossa perustellaan maailman tapahtumia Raamatulla ja ainostaan valveutuneet ihmiset ymmärtävät asioiden olevan toisin, Kristinuskon valheessa elävät yksinkertaiset ihmiset uskovat tuon valheen.
- Raamatun ovat kirjoittaneet ihmiset , eikä siinä ole mitään ns, Jumalallista tietoa nykyisyydestä eikä tulevaisuudesta.


- Paavali toisti totuutta samoin kun USAn päättäjät vatvoivat terrorismia.
En kallista korvaani salaliittoteorioihin 911 tapahtumien suhteen.
Vaan katson Irakin kansanmurhaan!

Lue lisää

”Raamatun ovat kirjoittaneet ihmiset , eikä siinä ole mitään ns, Jumalallista tietoa nykyisyydestä eikä tulevaisuudesta.”

Sinun kannattaisi siirtyä tutkimaan yleisesti historiaa, eikä esiintyä Raamatun asiantuntijana. En ymmärrä, miksi olet valinnut Raamatun selittämisen agendaksesi. Hyviä historian kirjoja varmasti löytyy, joissa et törmää kiusallisiin Raamatun väittämiin lopunajoista.

SamiA kirjoitti:

”Raamatun ovat kirjoittaneet ihmiset , eikä siinä ole mitään ns, Jumalallista tietoa nykyisyydestä eikä tulevaisuudesta.”

Sinun kannattaisi siirtyä tutkimaan yleisesti historiaa, eikä esiintyä Raamatun asiantuntijana. En ymmärrä, miksi olet valinnut Raamatun selittämisen agendaksesi. Hyviä historian kirjoja varmasti löytyy, joissa et törmää kiusallisiin Raamatun väittämiin lopunajoista.

Lue lisää

Tarjoan vaihtoehtoisen ajattelun tuohon n, 2000 vuotiseen Kristinuskon harhaan ja siinä sitten tulee otettua kantaa vahvimpaan todistuaineistoon , jotta voin todistaa asian olevan niin ja se on Raamatun V. T.

Tuskinpa, - jos tutkin Kristinuskon historiaa niin aina ja koko ajan siellä on nuo "maailmanlopun väittämät " mukana.
Sitäpaitsi jo ennen kuin tuo Kristinusko oli keksittykään niin tuo "Jumalallinen tuho" , Jumalan rankaiseminen ihmisiä kohtaan oli jo olemassa.

SamiA sinua se kiusaa ememmän tuo "kolmsamaailmansota", kun sellaista ei ole käynnissä eikä tuo USAn /EU Iran pakotteetkaan sitä tuo tullessaan, vaikka siinä asetelmat sotaan ovatkin jo valmiina ja kaikki osapuolet valmistavat siihen tarkoitukseen aseita ja tekevät strategisia suunnitelmia parhaillaan.

Sodan voi estää (vain) parhaiten ihmisten mielipiteitten painostus, todenäköiseltä kuitenkin vaikuttaa Syyrian konflikti ennen Irania.
Mutta Damasko ei katoa maailman kartalta !
Raamattu höpäjää vanhoja asioita.

SamiA et näytä muistavankaan mitkä olivat ne lopunajat joista olen kertonut vuosiksudet täällä !

Nehän ovat jalostuneet Kristinuskon harhassa sinunkin uskomiin väittämiisi.

Danielin kirjan neljännenpedon ja kaikkien petojen lopunajasta , joka oli Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen aikaa.
Siinä sinulle historiaa ,- oikeata histpriaa ja myöskin Raamatun historiaa koska Raamatun V.T. ja aporyyfikirjat tuosta tapahtumasta kertoo.

Kristinusko on luonut noista tapahtumista uskonnon ja siihen omat tulkintansa ja he eivät voi sitä myöntää koska silloin ihmiset ymmärtäisivät koko Kristinuskon olleen n, 2000 vuotta väärn tulkinnan varassa ja edelleenkin on.

tuhat ja yksi kirjoitti:

Tarjoan vaihtoehtoisen ajattelun tuohon n, 2000 vuotiseen Kristinuskon harhaan ja siinä sitten tulee otettua kantaa vahvimpaan todistuaineistoon , jotta voin todistaa asian olevan niin ja se on Raamatun V. T.

Tuskinpa, - jos tutkin Kristinuskon historiaa niin aina ja koko ajan siellä on nuo "maailmanlopun väittämät " mukana.
Sitäpaitsi jo ennen kuin tuo Kristinusko oli keksittykään niin tuo "Jumalallinen tuho" , Jumalan rankaiseminen ihmisiä kohtaan oli jo olemassa.

SamiA sinua se kiusaa ememmän tuo "kolmsamaailmansota", kun sellaista ei ole käynnissä eikä tuo USAn /EU Iran pakotteetkaan sitä tuo tullessaan, vaikka siinä asetelmat sotaan ovatkin jo valmiina ja kaikki osapuolet valmistavat siihen tarkoitukseen aseita ja tekevät strategisia suunnitelmia parhaillaan.

Sodan voi estää (vain) parhaiten ihmisten mielipiteitten painostus, todenäköiseltä kuitenkin vaikuttaa Syyrian konflikti ennen Irania.
Mutta Damasko ei katoa maailman kartalta !
Raamattu höpäjää vanhoja asioita.

SamiA et näytä muistavankaan mitkä olivat ne lopunajat joista olen kertonut vuosiksudet täällä !

Nehän ovat jalostuneet Kristinuskon harhassa sinunkin uskomiin väittämiisi.

Danielin kirjan neljännenpedon ja kaikkien petojen lopunajasta , joka oli Syyrian kuninkaan Antiokhos neljännen Epifaneen aikaa.
Siinä sinulle historiaa ,- oikeata histpriaa ja myöskin Raamatun historiaa koska Raamatun V.T. ja aporyyfikirjat tuosta tapahtumasta kertoo.

Kristinusko on luonut noista tapahtumista uskonnon ja siihen omat tulkintansa ja he eivät voi sitä myöntää koska silloin ihmiset ymmärtäisivät koko Kristinuskon olleen n, 2000 vuotta väärn tulkinnan varassa ja edelleenkin on.

Lue lisää

tuhat ja yksi sanoi :
SamiA sinua se kiusaa ememmän tuo "kolmsamaailmansota", kun sellaista ei ole käynnissä eikä tuo USAn /EU Iran pakotteetkaan sitä tuo tullessaan, vaikka siinä asetelmat sotaan ovatkin jo valmiina ja kaikki osapuolet valmistavat siihen tarkoitukseen aseita ja tekevät strategisia suunnitelmia parhaillaan.
____________
Sinä luot vain tuollaisia olkiukkkoja joita sitten alat tulittaa itse nurin.

Tuot hajanaisia puolinaisia väitteitä joissa ei itse asiassa kysytä tai
kyseenalaisteta mitään.

Täällä ei valitettavasti ole erikoisemmin zeitgeistin ym. munamiesten ystäviä.

pertsa2012 kirjoitti:

tuhat ja yksi sanoi :
SamiA sinua se kiusaa ememmän tuo "kolmsamaailmansota", kun sellaista ei ole käynnissä eikä tuo USAn /EU Iran pakotteetkaan sitä tuo tullessaan, vaikka siinä asetelmat sotaan ovatkin jo valmiina ja kaikki osapuolet valmistavat siihen tarkoitukseen aseita ja tekevät strategisia suunnitelmia parhaillaan.
____________
Sinä luot vain tuollaisia olkiukkkoja joita sitten alat tulittaa itse nurin.

Tuot hajanaisia puolinaisia väitteitä joissa ei itse asiassa kysytä tai
kyseenalaisteta mitään.

Lue lisää

Ehei ense ole minä !

Vaan Reijo Kela Suomussalmelta on tehnyt ne olkiukot ja on HILJAINEN KANSA tilataideteos.

>>> Sinä luot vain tuollaisia olkiukkkoja joita sitten alat tulittaa itse nurin.>>>

Sitten vielä valehtelet päin naamaa !
>>> Tuot hajanaisia puolinaisia väitteitä joissa ei itse asiassa kysytä tai
kyseenalaisteta mitään: >>>

- Kyseenalaistan muuten koko Kristinuskon .
- Sekä olen laatinut varman ja oikean , sen lisäksi vielä paikkansapitävän Danielin kirjan selityksen ; Danielin unet ;
- Lisäksi kaikkeen tuohon ja vähä vielä muuhunkin olen käyttänyt enemmän aikaa kuin sinä halkojen hakkuuseen.

winterwarIII:
Kyllä maalaisjärkeä tarvitaan. Ja on vain jäävuorenhuippua mitä raaputetaan. Maailmaa johtavat kuliseissa rahaeliitti. Mutta jos rehellisiä ollaan niin eikö siitä ole tiennyt/epäillyt jollain tasolla suurin piirtein jokainen.Vaikkei sitä laajuutta ja toimintaperiaatteita tai päämääriä tai taustahahmoja.

Vaikka Raamatun auktoritettia myös vesitetään ( ja sitä on ainakin joissakin osin muunneltu, tai ympäripyöreitä kuvauksia jotka eivät kerro asiasta niinkuin ne voisivat oikein kirjoittettuna olla) niin en silti halua olla uskomatta Jumalaan ja Jeesukseen. Alkuosa videosta oli new agea ja horoskooppeja/astrologiaa. Ja jos vastapuoli tietää Jumalan Pojan tulevan maailmaan täyttämään tehtävänsä, niin hän haluaa eksyttää ennen, silloin ja myöhemmin valheprofeetoillaan Jeesuksen työn.
En silti menisi myöskään videon tekijän kelkkaan enkä sen vihaisen miehen, joka sanoi että on oikeus olla vihainen. Onhan se oikeus, mutta voi ITSE valita haluaako sitä olla vai haluaako jonkun ehkä muun tahon antaa taas eksyttää vihaan ja sotaan....ateismiin....Silloin kun ryhdymme tuohon menemme mukaan samaan toimintaan ja alamme toimia myös samoin.

Mutta hyvin selkeästi tuli ilmi lopussa toi mikrosiru, johon he tähtäävät. ja miksi. Eli hallitakseen ihmisiä. Terroritekojenuhka on vain tekosyy, sen saavuttamiseksi.
Bush kumppaneineen ovat ymmärtääkseni "new world order"-miehiä.

MIKROSIRU, jota EI saa ottaa, vaikka henki menisi. Siinä ei voi säilyttää uskoaan, ei ylösottoa, ei elämää edes normaalia ei kenelläkään, oli sitten uskova tai ei. Minä uskon, että vaikka joskus vähän horjuva usko, mutta oikeanlainen vilpiton elämä, voi vilpittömässä rukouksessa saada meidät sinne Jumalan lasten yhteyteen. (Mutta ilman mikrosirua) .Toivoaan ei saa heittää.
Joskus joku pienikin raamatun jae kantaa pahan päivän yli. Päivä kerrallaan.

mirja10 kirjoitti:

winterwarIII:
Kyllä maalaisjärkeä tarvitaan. Ja on vain jäävuorenhuippua mitä raaputetaan. Maailmaa johtavat kuliseissa rahaeliitti. Mutta jos rehellisiä ollaan niin eikö siitä ole tiennyt/epäillyt jollain tasolla suurin piirtein jokainen.Vaikkei sitä laajuutta ja toimintaperiaatteita tai päämääriä tai taustahahmoja.

Vaikka Raamatun auktoritettia myös vesitetään ( ja sitä on ainakin joissakin osin muunneltu, tai ympäripyöreitä kuvauksia jotka eivät kerro asiasta niinkuin ne voisivat oikein kirjoittettuna olla) niin en silti halua olla uskomatta Jumalaan ja Jeesukseen. Alkuosa videosta oli new agea ja horoskooppeja/astrologiaa. Ja jos vastapuoli tietää Jumalan Pojan tulevan maailmaan täyttämään tehtävänsä, niin hän haluaa eksyttää ennen, silloin ja myöhemmin valheprofeetoillaan Jeesuksen työn.
En silti menisi myöskään videon tekijän kelkkaan enkä sen vihaisen miehen, joka sanoi että on oikeus olla vihainen. Onhan se oikeus, mutta voi ITSE valita haluaako sitä olla vai haluaako jonkun ehkä muun tahon antaa taas eksyttää vihaan ja sotaan....ateismiin....Silloin kun ryhdymme tuohon menemme mukaan samaan toimintaan ja alamme toimia myös samoin.

Mutta hyvin selkeästi tuli ilmi lopussa toi mikrosiru, johon he tähtäävät. ja miksi. Eli hallitakseen ihmisiä. Terroritekojenuhka on vain tekosyy, sen saavuttamiseksi.
Bush kumppaneineen ovat ymmärtääkseni "new world order"-miehiä.

MIKROSIRU, jota EI saa ottaa, vaikka henki menisi. Siinä ei voi säilyttää uskoaan, ei ylösottoa, ei elämää edes normaalia ei kenelläkään, oli sitten uskova tai ei. Minä uskon, että vaikka joskus vähän horjuva usko, mutta oikeanlainen vilpiton elämä, voi vilpittömässä rukouksessa saada meidät sinne Jumalan lasten yhteyteen. (Mutta ilman mikrosirua) .Toivoaan ei saa heittää.
Joskus joku pienikin raamatun jae kantaa pahan päivän yli. Päivä kerrallaan.

Lue lisää

mirja10
_______
Hyökkäys Iraniin saattaa olla jo alkanut Stuxnet - madon muodossa.

http://www.tietokone.fi/uutiset/hammentava_stuxnet_valtion_isku_iranin_ydinaseohjelmaan

Asiantuntijat ovat ihmetelleet kesästä saakka Stuxnet-haittaohjelmaa. Turvatutkijat eivät ole koskaan nähneet vastaavaa. Nyt on paljastanut, että kyseessä saattaa olla monimutkainen isku Iranin ydinaseohjelmaa vastaan. Stuxnet yrittää tehdä vakavaa tuhoa, ja taustalla saattaa olla valtiotason sotilashanke – "vuosisadan hakkeri-isku".

Jälkimmäistä termiä käyttää saksalainen turvatutkija Ralph Langer. Hän on julkaissut Stuxnetin analyysin, joka päätyy hurjiin päätelmiin.

Stuxnet-haittaohjelma hyökkää Siemensin ohjausjärjestelmään, jota käytetään esimerkiksi voimalaitoksissa. Näyttää kuitenkin siltä, että Stuxnet on kohdistettu hyökkäys tiettyä yksittäistä laitosta vastaan. Mato aloittaa toimintansa vasta, kun se löytää juuri tietynlaiset asetukset.
"Jotain räjähtää"

Kun nämä asetukset löytyvät, Stuxnet sabotoi salakavalasti järjestelmää. Langer ei paljasta yksityiskohtia. Hän kuitenkin kertoo, että jotain räjähtää tai hajoaa – ja vahinko on suurta.

Stuxnetin tutkiminen paljastaa, että kyseessä on monimutkainen sabotaasi, joka vaatii monipuolista tietoturvan, turva-aukkojen, hyökkäysten ja myös Siemensin järjestelmien tuntemusta. Lisäksi tarvitaan sisäpiirin tietoa. Vaivannäkö kertoo lisäksi siitä, että kohde on erittäin tärkeä.

Langerin mielestä jäljet johtavat valtiotason iskuun. Suurin kysymysmerkki on kohde.

Stuxnetiä on löydetty eniten Iranista. Asiantuntijat epäilevätkin, että kyseessä voisi olla isku Iranin kiisteltyyn Bushehrin ydinreaktoriin. Madon tiedot viittaavat siihen, että isku on ehkä jo tapahtunut.

Ei tiedetä, onko Stuxnet onnistunut tavoitteessaan, mutta Langerin mukaan Bushehristä on kantautunut tietoja ongelmista. Kohde voisi toisaalta olla jokin toinenkin laitos.

Tiedot kohteesta ovat pääosin arvailua. Iran näyttäisi kuitenkin sopivan kuvaan.

Vastaus nro:102 aloituksen aiheeseen.Kolmas maailmansota ei ala edes tänäkään vuonna,eikä ensi vuonna eikä siitä eteenpäinkään.Näin siitä huolimatta,että eräät sotaiset ja verenhimoiset profeetat sellaista odottelevatkin.

Inhottava realisti sanoi :
Suosittelen niin NWO-utopisteille kuin reippaille Lopun Aikoja kaipaileville uskovaisillemmekin puolueettomia tiedonlähteitä Verkkomedian ja uskonnollisten sivustojen tilalle. Dramaattiset hupatukset eivät ole totta.
_______________
Joukkojen keskitykset tähtäävät sotilaallisten ja / tai poliittisten päämäärien
saavuttamiseen.

pakanain ajasta on se, ettei ole vielä alkanutkaan ja kun alkaa kestää 42 kuukautta ja alkaa ajallaan kun Saa-tana taivaasta alas viskataan.

Meillä on todella hauskaa jatkuvasti siitäkin riippumatta,mitä taivaasta alas viskataan.

Tai minkälaisia minkälaisia "tuomioita" meille keksitään langettaa.

Sataax? kirjoitti:

Meillä on todella hauskaa jatkuvasti siitäkin riippumatta,mitä taivaasta alas viskataan.

Tai minkälaisia minkälaisia "tuomioita" meille keksitään langettaa.

Eix tää ala olemaan jo aika loppuun kaluttu ja urvahtanut aihe? Ja vaikka lössi miten sitä III-maailmansotaa on vesi kielellä odotellutkin,ja varmaan koko Raamattukin on siitä syystä plarattu läpi,niin rauhallista on.Ja sellaisena se tulee myös pysymään.
Mitähän jos palattaisiin ihan kotoisiin aiheisiin? Kuten vaikka pressanvaaleihin etc.profetioihin?

Pohjois-Korealta suora sodanjulistus. Jokseenkin suora sodanjulistus. Maailmansodalle on jo suora sodanjulistus. Kyse on vaan siitä, että milloin pommit alkavat lentelemään puolin ja toisin. P-K: "Lopullinen tuhoaminen."

Pertsa on ihan oikeassa. Menemme kohti vihan päämäärää: ihmisen kulttuurin tuhoamiseen. Tämä on ihmisen loppu, mutta myös meidän planeettamme asujaimiston tuho. Ihminen on maailmankaikkeuden pahin vihollinen. Mun puolesta saakin tuhoutua.
Kuka pelastuu tältä synnin planeetalta?

Tuom. kirjoitti:

Pohjois-Korealta suora sodanjulistus. Jokseenkin suora sodanjulistus. Maailmansodalle on jo suora sodanjulistus. Kyse on vaan siitä, että milloin pommit alkavat lentelemään puolin ja toisin. P-K: "Lopullinen tuhoaminen."

Pertsa on ihan oikeassa. Menemme kohti vihan päämäärää: ihmisen kulttuurin tuhoamiseen. Tämä on ihmisen loppu, mutta myös meidän planeettamme asujaimiston tuho. Ihminen on maailmankaikkeuden pahin vihollinen. Mun puolesta saakin tuhoutua.
Kuka pelastuu tältä synnin planeetalta?

Lue lisää

Tuom. sanoi :
Kuka pelastuu tältä synnin planeetalta?
_____________
Jumalaa kunnioittava yksilö.

Mitäpä mieltä Pertsa on nyt,vai onko into jo laimennut?

Run...oilija. kirjoitti:

Mitäpä mieltä Pertsa on nyt,vai onko into jo laimennut?

Run...oilija. sanoi :
Mitäpä mieltä Pertsa on nyt,vai onko into jo laimennut?
____________
Mitä haluat tietää?? :-)

Eikä teistä naurettavia tee kukaan muu kuin te itse. Sinäkin olet vuosien ajan hehkutellut mitä älyttömimpien profetioiden puolesta ja etsinyt merkkejä jotka tukevat (mielestäsi) niiden toteutumista ja jälkikäteen voimme todeta sinutkin hörhökiksi...

Omaat äärimmäisen mustavalkoisen näkemyksen todellisuudesta ja putkinäön.

huvittaa syystäkin kirjoitti:

Eikä teistä naurettavia tee kukaan muu kuin te itse. Sinäkin olet vuosien ajan hehkutellut mitä älyttömimpien profetioiden puolesta ja etsinyt merkkejä jotka tukevat (mielestäsi) niiden toteutumista ja jälkikäteen voimme todeta sinutkin hörhökiksi...

Omaat äärimmäisen mustavalkoisen näkemyksen todellisuudesta ja putkinäön.

Lue lisää

"jälkikäteen voimme todeta sinutkin hörhökiksi..."

Kukaan "teistä" ei ole kapaabeli toteamaan minua miksikään. :-) :-) :-)