Onko tarinassa perää, että Kalevala kertookin itseasiassa Karjalan asutuksesta ja kansasta joka tuli idästä jokia pitkin tai meren yli sinne?
Kalevala - tarinan juuret
Jano ja nälkä
14
1360
Vastaukset
- ex oriente lux?
Kalevalan karjalainen kansa on kantasuomalaisia jotka lähtivät lännestä, Ruotsista, levitettyä ulkomaalaista uskontoa pakoon itään.
- kytkentä suomeen
Outo on teoria. Eiköhän jonkinlainen standardikäsitys ole että Kalevalan juuret löytyvät läntisestä Suomesta.
Kalevalan tarinat ovat säilyneet vain idässä jonne läntisen kirkon vaikutus ei ole ulottunut. Mahdollisesti itään on myös suuntautunut jonkinlainen pakolaisliike pakkokäännytysten vuoksi.- Anonyymi
On yleinen myytti ja harhaluulo että Elias Lönnrotin runonkeruumatkat kohdistuivat ainoastaan Viena Karjalaan ja Aunukselle, sillä suurin osa miehen runomatkoista tapahtui Keski-Suomeen, Savoon, Kainuuseen ja valtion arkistoon. Vasta Lönnrotin 10. keruumatka 1841-1842 ylsi Aunuksen ja Vienan Karjalan puolelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On yleinen myytti ja harhaluulo että Elias Lönnrotin runonkeruumatkat kohdistuivat ainoastaan Viena Karjalaan ja Aunukselle, sillä suurin osa miehen runomatkoista tapahtui Keski-Suomeen, Savoon, Kainuuseen ja valtion arkistoon. Vasta Lönnrotin 10. keruumatka 1841-1842 ylsi Aunuksen ja Vienan Karjalan puolelle.
Tämä pitänee paikkansa.Lönnrot kirjoitti Kalevalan keskeisistä runoista jo vuosia ennen Vienan Karjalan runonkeräysmatkojaan.Lönnrot kulki vielä vanhoilla päivillään Varsinais-Suomen ja Vakka-Suomen alueella, eli Kalevalan alkuperäisissä syntymaisemissa etsimässä tätä kadonnutta historiaa.
- Rautahans
Olisiko Virolaisten kansanperinteen yhtäläisyys hyvä ottaa huomioon asiaa tarkastellessa, samon Tammi puulajina, jonka kasvualue ei rautakaudella paljonkaan poikennut nykyisestä. Osa Kalevalan runoista on kerätty Suomussalmelta ja nykyisen Itä-Karjalan alueelta, jossa Tammi on tuntematon puulaji.
Laitilassa sijaitsee nykyisinkin paljon samannimisiä paikkoja, kuin Kalevalassa.
Itse teos on Elias Lönnrotin kokoama, ja sisältää monia eri aikaisia runoja ajallisesti sekaisin. Oma teoriani runojen syntyyn ja säilymiseen on ihmisten ainoa tapa matkustaa muinaisessa Suomessa/Virossa: soutaminen.
Kansojen alueelliset rajat ja kansallisvaltiot ovat tuoreita keksintöjä, rautakaudella yhdistävä tekijä on ollut kieli. Kalevala on siis yhtälailla myös Virolaisten kansallista perinnettä samoin kuin myös virolaiset kansanrunot suomalaisten esivanhempien kulttuurin tulosta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevipoeg
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevala- metusaalem III
M. Kuusen ym. "standardikäsitys" läntisestä lähtöalueesta, lienee väärä. Esim. Huohvanaisten runolaulajasuku ym. Nykyisetkin H:n veljekset kuin suoraan Kullervon kopioita.
- metusaalem III
Tammen levinneisyyttä koskien: n. 5000 v. eaa tammi oli levinnyt jopa nyk. Oulun korkeudelle, joten Suomussalmikin voi tulla kyseeseen ?
- Rautahans
metusaalem III kirjoitti:
Tammen levinneisyyttä koskien: n. 5000 v. eaa tammi oli levinnyt jopa nyk. Oulun korkeudelle, joten Suomussalmikin voi tulla kyseeseen ?
7000v sitten elettiin kivikautta, ei rautakautta. Vanhimmat Kalevala-runot ovat rautakaudelta, noin 1000.-1500v vanhoja. Raudan käyttö=rautakausi.
- jallu-tätipuoli22
Rautahans kirjoitti:
7000v sitten elettiin kivikautta, ei rautakautta. Vanhimmat Kalevala-runot ovat rautakaudelta, noin 1000.-1500v vanhoja. Raudan käyttö=rautakausi.
kuka tietää varmasti aikakauden ? Tuonelan "musta joutsenkin" elää vain Australiassa. Runot voivat olla vaikka yli 10 000 v. vanhoja.
- Anonyymi
Paavolan tammikko on reliikki Suomen rautakautisesta tammimetsästä ja kertoo siitä että keskiajan alussa Lohjan ja Lohjanjärven ympäristössä on kasvanut tammea. Suomen kuusettuminen on hyvin moderni ilmiö ja haitaksi Suomen maaperälle sillä kuusi muuttaa maaperää happamammaksi ja itselleen suotuisammaksi (Suomen maaperä kuusimetsissä alkaa olla jo yhtä hapanta kuin etikka) mikä puolestaan tappaa hapanta maata kavahtavat lehtipuu lehdot. Tosin suurin osa Suomen kuusimetsistä on Suomeen istutettuja talousmetsiä ja ne on istutettu vanhojen peltojen ja koivikkojen tilalle mikä on nopeuttanut kuusen leviämistä Suomen alueelle ja nykyisellään metsäkuusi pyrkii jo valtaamaan tunturilappia missä vaivaiskoivullakin on ollut vaikeaa kasvaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavolan tammikko on reliikki Suomen rautakautisesta tammimetsästä ja kertoo siitä että keskiajan alussa Lohjan ja Lohjanjärven ympäristössä on kasvanut tammea. Suomen kuusettuminen on hyvin moderni ilmiö ja haitaksi Suomen maaperälle sillä kuusi muuttaa maaperää happamammaksi ja itselleen suotuisammaksi (Suomen maaperä kuusimetsissä alkaa olla jo yhtä hapanta kuin etikka) mikä puolestaan tappaa hapanta maata kavahtavat lehtipuu lehdot. Tosin suurin osa Suomen kuusimetsistä on Suomeen istutettuja talousmetsiä ja ne on istutettu vanhojen peltojen ja koivikkojen tilalle mikä on nopeuttanut kuusen leviämistä Suomen alueelle ja nykyisellään metsäkuusi pyrkii jo valtaamaan tunturilappia missä vaivaiskoivullakin on ollut vaikeaa kasvaa.
Ja jos joku miettii että millä tahtia Suomen metsät kuusettuu niin kuusien määrä Suomen metsissä on vuosien 1970 ja 2020 välillä kaksinkertaistunut.
- Kantaheimo ??
Useiden Karjalan historian tutkijoiden mukaan koko suuren karjalaisen heimon alkukoti on sijainnut Laatokan rannikolla Käkisalmen-Kurkijoen alueella.Siellä asui jo v. 1000 paikkeilla vauras karjalainen kantaheimo omien päälliköittensa johtamana. Sen muistoja ovat alueen lukuisat linnavuoret (kuvat: Lopotti, Soskua ja Hämeenlahti) sekä runsaat rautakauden esinelöydöt. Tältä alueelta asutus levisi sitten laajalle länteen ja pohjoiseen.
- metusaalem III
muistaakseni museovirasto ja arkeologit "tietävät" karjalaisten olleen; joko (1) alkuperäisiä kivikauden aikuisia, (2) läntisestä "suomesta" tulleita, (3) jostakin muualta tulleita. - ensimmäinen kirjallinen maininta "karjalaisista" joskus 1100-luvulla, eli saman aikuinen mongolihyökkäysten kanssa. tästä "muualta tulleista", on ainoa "karjalaisia" koskeva kirjallinen (historiallinen) tieto: 1600-luvulla Khivan (Kworezmin) kaani Abul Ghazi Bagadur´in (Tsingis-kaanin jälk.) kirjoittama kirja: "Turkkilaisten sukupuu". tätä tukisi myös se, että 1200-luvulla "karjalaiset" tekivät parisataa hyökkäystä Norjaan. mm. "nimi bjarmit katoaa 13. vuosisadan jälkeen, kun kerrotaan, että osa bjarmeja pakeni "mongoleja" ja sai kuningas Haakonilta luvan asua Malangissa" (Fridtjot Nansen).
- mjp 2
permil.-suomal. oli hirsivarusteinen mäkilinna, kaupunkikumpu, jonka nimi oli "KAREL" (Toivo Vuorela, "Suomensukuiset kansat" ), ja joka rakennettiin joko luonnon mäelle, tai itsetehdylle kummulle. Tästä "karel- karelia"-nimestä lienee helppo johtaa karjala-nimikin ? - viisaat sanasepothan, esim. V. Meri, löytävät sen tietysti "germaanilainana".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
SDP jo 100 % suositumpi kuin persut
Kertoo Hesarin uusin kannatuskysely. Demareiden kannatus on miltei tuplat verrattuna persuihinl. Suomen kansa ei selväst19314017Ikävä sinua mies
Vuosia kuluu, mutta tunteet ei ole hävinnyt. Tasoittuneet toki, kun ei olla nähty. Järki palannut päähän kuitenkin. Se i494828Mikä tämä henkilö mahtaa touhuta Parkanossa
Kamalaa https://www.ylasatakunta.fi/teksti/pirkanmaan-karajaoikeus-vangitsi-koiran-tappamisesta-epaillyn-6.68.127794.b58674429Orpo: Velkajarrua vastustavaa puoluetta vaikea ajatella hallitukseen
No Minja Koskelan kommunistipuolue jäi ulos tuosta. Kaikki eduskuntapuolueet vasemmistoliittoa lukuun ottamatta sopivat2233742PS ylivoimainen nousija myös HS:n gallupissa, SDP laskee taas
https://www.verkkouutiset.fi/a/hs-gallup-sdpn-suosio-laskee-ps-nousussa/#0a7d2507 Ylivoimainen viime kuukausien nousija1053534Valtavasti suomalaisia asunnottomina, mutta ei yhtään somalia
tai muuta kehitysmaalaista. Mites tässä näin kävi? Tiedän hyvin, että esim. somaleita lentää ulos mm. Hekan asunnoista,1133450Hienoa! Eduskunta luopui käteisen käytöstä
Nyt tuo sama muutos pitää saada myös muuhun yhteiskuntaan. Käteistähän ei tarvitse tänä päivänä enää kuin rikolliset.742034Maajussi-Ville herättää kysymyksiä - Etsiikö oikeasti rakkautta vai mainostaako oliiviöljyä?
Mitä mieltä olet: etsiikö Ville rakkautta vai mainostaako oliiviöljyään? Maajussille morsian -ohjelmassa yksi maajusseis161385Kovia syytöksiä Stefan Thermaninsta.
Jättänyt taas maksamatta kohuliikemies, hupparit ja muita ostamiaan tavaroita. On soiteltu liikkeestä ja Stefan iskenyt1561109Totuuspuolueen johtaja Jaana "prinsessa Leia" Kavonius on vangittu
Kavonius määrättiin jo keväällä 2024 poissaolevana vangittavaksi todennäköisin syin epäiltynä 13 vainoamisesta ja 24 kun2881068