Onko tarinassa perää, että Kalevala kertookin itseasiassa Karjalan asutuksesta ja kansasta joka tuli idästä jokia pitkin tai meren yli sinne?
Kalevala - tarinan juuret
Jano ja nälkä
14
1183
Vastaukset
- ex oriente lux?
Kalevalan karjalainen kansa on kantasuomalaisia jotka lähtivät lännestä, Ruotsista, levitettyä ulkomaalaista uskontoa pakoon itään.
- kytkentä suomeen
Outo on teoria. Eiköhän jonkinlainen standardikäsitys ole että Kalevalan juuret löytyvät läntisestä Suomesta.
Kalevalan tarinat ovat säilyneet vain idässä jonne läntisen kirkon vaikutus ei ole ulottunut. Mahdollisesti itään on myös suuntautunut jonkinlainen pakolaisliike pakkokäännytysten vuoksi.- Anonyymi
On yleinen myytti ja harhaluulo että Elias Lönnrotin runonkeruumatkat kohdistuivat ainoastaan Viena Karjalaan ja Aunukselle, sillä suurin osa miehen runomatkoista tapahtui Keski-Suomeen, Savoon, Kainuuseen ja valtion arkistoon. Vasta Lönnrotin 10. keruumatka 1841-1842 ylsi Aunuksen ja Vienan Karjalan puolelle.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
On yleinen myytti ja harhaluulo että Elias Lönnrotin runonkeruumatkat kohdistuivat ainoastaan Viena Karjalaan ja Aunukselle, sillä suurin osa miehen runomatkoista tapahtui Keski-Suomeen, Savoon, Kainuuseen ja valtion arkistoon. Vasta Lönnrotin 10. keruumatka 1841-1842 ylsi Aunuksen ja Vienan Karjalan puolelle.
Tämä pitänee paikkansa.Lönnrot kirjoitti Kalevalan keskeisistä runoista jo vuosia ennen Vienan Karjalan runonkeräysmatkojaan.Lönnrot kulki vielä vanhoilla päivillään Varsinais-Suomen ja Vakka-Suomen alueella, eli Kalevalan alkuperäisissä syntymaisemissa etsimässä tätä kadonnutta historiaa.
- Rautahans
Olisiko Virolaisten kansanperinteen yhtäläisyys hyvä ottaa huomioon asiaa tarkastellessa, samon Tammi puulajina, jonka kasvualue ei rautakaudella paljonkaan poikennut nykyisestä. Osa Kalevalan runoista on kerätty Suomussalmelta ja nykyisen Itä-Karjalan alueelta, jossa Tammi on tuntematon puulaji.
Laitilassa sijaitsee nykyisinkin paljon samannimisiä paikkoja, kuin Kalevalassa.
Itse teos on Elias Lönnrotin kokoama, ja sisältää monia eri aikaisia runoja ajallisesti sekaisin. Oma teoriani runojen syntyyn ja säilymiseen on ihmisten ainoa tapa matkustaa muinaisessa Suomessa/Virossa: soutaminen.
Kansojen alueelliset rajat ja kansallisvaltiot ovat tuoreita keksintöjä, rautakaudella yhdistävä tekijä on ollut kieli. Kalevala on siis yhtälailla myös Virolaisten kansallista perinnettä samoin kuin myös virolaiset kansanrunot suomalaisten esivanhempien kulttuurin tulosta.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevipoeg
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevala- metusaalem III
M. Kuusen ym. "standardikäsitys" läntisestä lähtöalueesta, lienee väärä. Esim. Huohvanaisten runolaulajasuku ym. Nykyisetkin H:n veljekset kuin suoraan Kullervon kopioita.
- metusaalem III
Tammen levinneisyyttä koskien: n. 5000 v. eaa tammi oli levinnyt jopa nyk. Oulun korkeudelle, joten Suomussalmikin voi tulla kyseeseen ?
- Rautahans
metusaalem III kirjoitti:
Tammen levinneisyyttä koskien: n. 5000 v. eaa tammi oli levinnyt jopa nyk. Oulun korkeudelle, joten Suomussalmikin voi tulla kyseeseen ?
7000v sitten elettiin kivikautta, ei rautakautta. Vanhimmat Kalevala-runot ovat rautakaudelta, noin 1000.-1500v vanhoja. Raudan käyttö=rautakausi.
- jallu-tätipuoli22
Rautahans kirjoitti:
7000v sitten elettiin kivikautta, ei rautakautta. Vanhimmat Kalevala-runot ovat rautakaudelta, noin 1000.-1500v vanhoja. Raudan käyttö=rautakausi.
kuka tietää varmasti aikakauden ? Tuonelan "musta joutsenkin" elää vain Australiassa. Runot voivat olla vaikka yli 10 000 v. vanhoja.
- Anonyymi
Paavolan tammikko on reliikki Suomen rautakautisesta tammimetsästä ja kertoo siitä että keskiajan alussa Lohjan ja Lohjanjärven ympäristössä on kasvanut tammea. Suomen kuusettuminen on hyvin moderni ilmiö ja haitaksi Suomen maaperälle sillä kuusi muuttaa maaperää happamammaksi ja itselleen suotuisammaksi (Suomen maaperä kuusimetsissä alkaa olla jo yhtä hapanta kuin etikka) mikä puolestaan tappaa hapanta maata kavahtavat lehtipuu lehdot. Tosin suurin osa Suomen kuusimetsistä on Suomeen istutettuja talousmetsiä ja ne on istutettu vanhojen peltojen ja koivikkojen tilalle mikä on nopeuttanut kuusen leviämistä Suomen alueelle ja nykyisellään metsäkuusi pyrkii jo valtaamaan tunturilappia missä vaivaiskoivullakin on ollut vaikeaa kasvaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paavolan tammikko on reliikki Suomen rautakautisesta tammimetsästä ja kertoo siitä että keskiajan alussa Lohjan ja Lohjanjärven ympäristössä on kasvanut tammea. Suomen kuusettuminen on hyvin moderni ilmiö ja haitaksi Suomen maaperälle sillä kuusi muuttaa maaperää happamammaksi ja itselleen suotuisammaksi (Suomen maaperä kuusimetsissä alkaa olla jo yhtä hapanta kuin etikka) mikä puolestaan tappaa hapanta maata kavahtavat lehtipuu lehdot. Tosin suurin osa Suomen kuusimetsistä on Suomeen istutettuja talousmetsiä ja ne on istutettu vanhojen peltojen ja koivikkojen tilalle mikä on nopeuttanut kuusen leviämistä Suomen alueelle ja nykyisellään metsäkuusi pyrkii jo valtaamaan tunturilappia missä vaivaiskoivullakin on ollut vaikeaa kasvaa.
Ja jos joku miettii että millä tahtia Suomen metsät kuusettuu niin kuusien määrä Suomen metsissä on vuosien 1970 ja 2020 välillä kaksinkertaistunut.
- Kantaheimo ??
Useiden Karjalan historian tutkijoiden mukaan koko suuren karjalaisen heimon alkukoti on sijainnut Laatokan rannikolla Käkisalmen-Kurkijoen alueella.Siellä asui jo v. 1000 paikkeilla vauras karjalainen kantaheimo omien päälliköittensa johtamana. Sen muistoja ovat alueen lukuisat linnavuoret (kuvat: Lopotti, Soskua ja Hämeenlahti) sekä runsaat rautakauden esinelöydöt. Tältä alueelta asutus levisi sitten laajalle länteen ja pohjoiseen.
- metusaalem III
muistaakseni museovirasto ja arkeologit "tietävät" karjalaisten olleen; joko (1) alkuperäisiä kivikauden aikuisia, (2) läntisestä "suomesta" tulleita, (3) jostakin muualta tulleita. - ensimmäinen kirjallinen maininta "karjalaisista" joskus 1100-luvulla, eli saman aikuinen mongolihyökkäysten kanssa. tästä "muualta tulleista", on ainoa "karjalaisia" koskeva kirjallinen (historiallinen) tieto: 1600-luvulla Khivan (Kworezmin) kaani Abul Ghazi Bagadur´in (Tsingis-kaanin jälk.) kirjoittama kirja: "Turkkilaisten sukupuu". tätä tukisi myös se, että 1200-luvulla "karjalaiset" tekivät parisataa hyökkäystä Norjaan. mm. "nimi bjarmit katoaa 13. vuosisadan jälkeen, kun kerrotaan, että osa bjarmeja pakeni "mongoleja" ja sai kuningas Haakonilta luvan asua Malangissa" (Fridtjot Nansen).
- mjp 2
permil.-suomal. oli hirsivarusteinen mäkilinna, kaupunkikumpu, jonka nimi oli "KAREL" (Toivo Vuorela, "Suomensukuiset kansat" ), ja joka rakennettiin joko luonnon mäelle, tai itsetehdylle kummulle. Tästä "karel- karelia"-nimestä lienee helppo johtaa karjala-nimikin ? - viisaat sanasepothan, esim. V. Meri, löytävät sen tietysti "germaanilainana".
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos
Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä882881Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.
Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda2991676Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?
Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?2461547- 871381
IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!
Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel4021364Nyt kun Pride on ohi 3.0
Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että3981292Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik21069Esko Eerikäinen tatuoi kasvoihinsa rakkaan nimen - Kärkäs kommentti "Ritvasta" lävähti somessa
Ohhoh! Esko Eerikäinen on ottanut uuden tatuoinnin. Kyseessä ei ole mikä tahansa kuva minne tahansa, vaan Eerikäisen tat381037Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun329864Miksi Purra-graffiti ei nyt olekkaan naisvihaa?
"Pohtikaapa reaktiota, jos vastaava graffiti olisi tehty Sanna Marinista", kysyy Tere Sammallahti. Helsingin Suvilahden257845