Kalevala - tarinan juuret

Jano ja nälkä

Onko tarinassa perää, että Kalevala kertookin itseasiassa Karjalan asutuksesta ja kansasta joka tuli idästä jokia pitkin tai meren yli sinne?

14

1436

    Vastaukset 14

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ex oriente lux?

      Kalevalan karjalainen kansa on kantasuomalaisia jotka lähtivät lännestä, Ruotsista, levitettyä ulkomaalaista uskontoa pakoon itään.

    • kytkentä suomeen

      Outo on teoria. Eiköhän jonkinlainen standardikäsitys ole että Kalevalan juuret löytyvät läntisestä Suomesta.

      Kalevalan tarinat ovat säilyneet vain idässä jonne läntisen kirkon vaikutus ei ole ulottunut. Mahdollisesti itään on myös suuntautunut jonkinlainen pakolaisliike pakkokäännytysten vuoksi.

      • Anonyymi

        On yleinen myytti ja harhaluulo että Elias Lönnrotin runonkeruumatkat kohdistuivat ainoastaan Viena Karjalaan ja Aunukselle, sillä suurin osa miehen runomatkoista tapahtui Keski-Suomeen, Savoon, Kainuuseen ja valtion arkistoon. Vasta Lönnrotin 10. keruumatka 1841-1842 ylsi Aunuksen ja Vienan Karjalan puolelle.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On yleinen myytti ja harhaluulo että Elias Lönnrotin runonkeruumatkat kohdistuivat ainoastaan Viena Karjalaan ja Aunukselle, sillä suurin osa miehen runomatkoista tapahtui Keski-Suomeen, Savoon, Kainuuseen ja valtion arkistoon. Vasta Lönnrotin 10. keruumatka 1841-1842 ylsi Aunuksen ja Vienan Karjalan puolelle.

        Tämä pitänee paikkansa.Lönnrot kirjoitti Kalevalan keskeisistä runoista jo vuosia ennen Vienan Karjalan runonkeräysmatkojaan.Lönnrot kulki vielä vanhoilla päivillään Varsinais-Suomen ja Vakka-Suomen alueella, eli Kalevalan alkuperäisissä syntymaisemissa etsimässä tätä kadonnutta historiaa.


    • Rautahans

      Olisiko Virolaisten kansanperinteen yhtäläisyys hyvä ottaa huomioon asiaa tarkastellessa, samon Tammi puulajina, jonka kasvualue ei rautakaudella paljonkaan poikennut nykyisestä. Osa Kalevalan runoista on kerätty Suomussalmelta ja nykyisen Itä-Karjalan alueelta, jossa Tammi on tuntematon puulaji.

      Laitilassa sijaitsee nykyisinkin paljon samannimisiä paikkoja, kuin Kalevalassa.

      Itse teos on Elias Lönnrotin kokoama, ja sisältää monia eri aikaisia runoja ajallisesti sekaisin. Oma teoriani runojen syntyyn ja säilymiseen on ihmisten ainoa tapa matkustaa muinaisessa Suomessa/Virossa: soutaminen.

      Kansojen alueelliset rajat ja kansallisvaltiot ovat tuoreita keksintöjä, rautakaudella yhdistävä tekijä on ollut kieli. Kalevala on siis yhtälailla myös Virolaisten kansallista perinnettä samoin kuin myös virolaiset kansanrunot suomalaisten esivanhempien kulttuurin tulosta.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevipoeg
      http://fi.wikipedia.org/wiki/Kalevala

      • metusaalem III

        M. Kuusen ym. "standardikäsitys" läntisestä lähtöalueesta, lienee väärä. Esim. Huohvanaisten runolaulajasuku ym. Nykyisetkin H:n veljekset kuin suoraan Kullervon kopioita.


      • metusaalem III

        Tammen levinneisyyttä koskien: n. 5000 v. eaa tammi oli levinnyt jopa nyk. Oulun korkeudelle, joten Suomussalmikin voi tulla kyseeseen ?


      • Rautahans
        metusaalem III kirjoitti:

        Tammen levinneisyyttä koskien: n. 5000 v. eaa tammi oli levinnyt jopa nyk. Oulun korkeudelle, joten Suomussalmikin voi tulla kyseeseen ?

        7000v sitten elettiin kivikautta, ei rautakautta. Vanhimmat Kalevala-runot ovat rautakaudelta, noin 1000.-1500v vanhoja. Raudan käyttö=rautakausi.


      • jallu-tätipuoli22
        Rautahans kirjoitti:

        7000v sitten elettiin kivikautta, ei rautakautta. Vanhimmat Kalevala-runot ovat rautakaudelta, noin 1000.-1500v vanhoja. Raudan käyttö=rautakausi.

        kuka tietää varmasti aikakauden ? Tuonelan "musta joutsenkin" elää vain Australiassa. Runot voivat olla vaikka yli 10 000 v. vanhoja.


      • Anonyymi

        Paavolan tammikko on reliikki Suomen rautakautisesta tammimetsästä ja kertoo siitä että keskiajan alussa Lohjan ja Lohjanjärven ympäristössä on kasvanut tammea. Suomen kuusettuminen on hyvin moderni ilmiö ja haitaksi Suomen maaperälle sillä kuusi muuttaa maaperää happamammaksi ja itselleen suotuisammaksi (Suomen maaperä kuusimetsissä alkaa olla jo yhtä hapanta kuin etikka) mikä puolestaan tappaa hapanta maata kavahtavat lehtipuu lehdot. Tosin suurin osa Suomen kuusimetsistä on Suomeen istutettuja talousmetsiä ja ne on istutettu vanhojen peltojen ja koivikkojen tilalle mikä on nopeuttanut kuusen leviämistä Suomen alueelle ja nykyisellään metsäkuusi pyrkii jo valtaamaan tunturilappia missä vaivaiskoivullakin on ollut vaikeaa kasvaa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Paavolan tammikko on reliikki Suomen rautakautisesta tammimetsästä ja kertoo siitä että keskiajan alussa Lohjan ja Lohjanjärven ympäristössä on kasvanut tammea. Suomen kuusettuminen on hyvin moderni ilmiö ja haitaksi Suomen maaperälle sillä kuusi muuttaa maaperää happamammaksi ja itselleen suotuisammaksi (Suomen maaperä kuusimetsissä alkaa olla jo yhtä hapanta kuin etikka) mikä puolestaan tappaa hapanta maata kavahtavat lehtipuu lehdot. Tosin suurin osa Suomen kuusimetsistä on Suomeen istutettuja talousmetsiä ja ne on istutettu vanhojen peltojen ja koivikkojen tilalle mikä on nopeuttanut kuusen leviämistä Suomen alueelle ja nykyisellään metsäkuusi pyrkii jo valtaamaan tunturilappia missä vaivaiskoivullakin on ollut vaikeaa kasvaa.

        Ja jos joku miettii että millä tahtia Suomen metsät kuusettuu niin kuusien määrä Suomen metsissä on vuosien 1970 ja 2020 välillä kaksinkertaistunut.


    • Kantaheimo ??

      Useiden Karjalan historian tutkijoiden mukaan koko suuren karjalaisen heimon alkukoti on sijainnut Laatokan rannikolla Käkisalmen-Kurkijoen alueella.Siellä asui jo v. 1000 paikkeilla vauras karjalainen kantaheimo omien päälliköittensa johtamana. Sen muistoja ovat alueen lukuisat linnavuoret (kuvat: Lopotti, Soskua ja Hämeenlahti) sekä runsaat rautakauden esinelöydöt. Tältä alueelta asutus levisi sitten laajalle länteen ja pohjoiseen.

      • metusaalem III

        muistaakseni museovirasto ja arkeologit "tietävät" karjalaisten olleen; joko (1) alkuperäisiä kivikauden aikuisia, (2) läntisestä "suomesta" tulleita, (3) jostakin muualta tulleita. - ensimmäinen kirjallinen maininta "karjalaisista" joskus 1100-luvulla, eli saman aikuinen mongolihyökkäysten kanssa. tästä "muualta tulleista", on ainoa "karjalaisia" koskeva kirjallinen (historiallinen) tieto: 1600-luvulla Khivan (Kworezmin) kaani Abul Ghazi Bagadur´in (Tsingis-kaanin jälk.) kirjoittama kirja: "Turkkilaisten sukupuu". tätä tukisi myös se, että 1200-luvulla "karjalaiset" tekivät parisataa hyökkäystä Norjaan. mm. "nimi bjarmit katoaa 13. vuosisadan jälkeen, kun kerrotaan, että osa bjarmeja pakeni "mongoleja" ja sai kuningas Haakonilta luvan asua Malangissa" (Fridtjot Nansen).


      • mjp 2

        permil.-suomal. oli hirsivarusteinen mäkilinna, kaupunkikumpu, jonka nimi oli "KAREL" (Toivo Vuorela, "Suomensukuiset kansat" ), ja joka rakennettiin joko luonnon mäelle, tai itsetehdylle kummulle. Tästä "karel- karelia"-nimestä lienee helppo johtaa karjala-nimikin ? - viisaat sanasepothan, esim. V. Meri, löytävät sen tietysti "germaanilainana".


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on totta mikä ei?

      Onko juoru vai ei että nimeltä mainitsematon henkilö on tehnyt naiselle/naisille jotain joka on väärin?
      Kuhmo
      21
      2154
    2. Päivän aivopieru Trumpilta

      Trump julisti sodan hyttysiä vastaan. Myös punkit ovat Trumpin sodan kohteena. Eikö vieläkään USA:n kansa tajua tuon uko
      Maailman menoa
      74
      1275
    3. Lopetetaanko tämä

      Juttu ja mennään eteenpäin? Pystytkö?
      Ikävä
      132
      938
    4. Just saying

      Mies joka antaa naiselle turvallisen olon, on seksikäs. Ei kieroja kikkoja ja haluaa olla vain sen yhden naisen mies.
      Ikävä
      142
      727
    5. Voisin antaa sulle nyt

      Halin❤️
      Ikävä
      54
      656
    6. Löytyikö syy miksi Martina on Muhiksen kanssa

      Saipa naurut Gekkosen kuvasta, missä ovat ravintola Hookissa Immu fight night ottelun jälkeen, Muhoksella pullottaa hirv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      95
      642
    7. Janpen Thai lopettanut, miksiköhän

      Hyvää apetta teki.
      Suomussalmi
      13
      577
    8. Jos selviäisi että kaivattusi

      Olisi savant asperger? Rakastaisitko vielä? Savant-lahjakkuus olisi kapea-alaista neroutta liittyen mekanisiin ja tilan
      Ikävä
      93
      575
    9. Jorma Uotinen läväytti härskin heiton - Paljastus uudesta TTK-romanssista?

      Tuomari Jorma Uotisen linja on välillä hyvinkin rohkea TTK:ssa. Hän näpäytti Jaakko Parkkalille ja Kastanja Rauhalalle v
      Tanssii tähtien kanssa
      11
      573
    10. Tosi kiva on

      Joo. Mitä olisit menettänyt jos olisit paljastanut itsesi?
      Ikävä
      65
      551
    11. Jokin ei täsmää

      Joskus yksi vuosiluku saa katsomaan koko tarinaa uudestaan. Löysin gradun. Matematiikka ei oikein täsmää siihen, mitä mi
      Ikävä
      298
      546
    12. Toivotko vielä viestiä

      Minulta? En rohkene enää ottaa yhteyttä, kun varmasti jo uusia naisia elämässä. Nolaisin vain itseni.
      Ikävä
      44
      539
    13. Tehdään yhdessä itsestämme

      Parhaat versiot❤️ Se vaatii molemmilta hyvää itsetuntoa!
      Ikävä
      42
      525
    14. Oliko Jani Halmeen aika jo tippua TTK:sta?

      Jani Halme ja Claudia Ketonen joutuivat jättämään TTK:n. Halme ja Ketonen saivat viimeiseksi jäänestä tanssista, sambas
      Tanssii tähtien kanssa
      28
      498
    15. Kuka kaipaa T m?

      Kerro nainen kirjaimesi vaan... Haluan miettiä kuka tulee ekana mieleeni.. kuin kurkistus tunteiden meren pinnalle, jota
      Ikävä
      36
      490
    16. Olen ajellut Dieseleillä yli 50 vuotta.

      Enkä ole koskaan kaivannut sähköautoa.
      Hybridi- ja sähköautot
      122
      478
    17. Mitä tunteita

      Sulla vielä on?
      Ikävä
      76
      473
    18. Miksi jotku naiset on niin tyhmiä

      Että elättelevät turhaa toivoa toisen kustannuksella. Onko ne kaikki kaappilesboja vai mikä niitä vaivaa? Sitten itketä
      Ikävä
      51
      457
    19. Kerro muuten miksi

      Estit somessa?
      Ikävä
      41
      444
    20. Vaikea on tämän

      Jälkeen suhtautua sinuun ilman ettei muista kirjoituksiasi.
      Ikävä
      58
      437
    Aihe