Miten juutalaiset pelastuvat ?

Älä välitä ei ole muillakaan....

"Am Israel chai!"

Hyvä kun mustit kohtalokkaa rabbi Akiban erehdyksen, joka päättyi Ihanan maan autumiseen.

Oliko Hitlerin kansallismessiaanisen valtakunnan odotuksessa mielestäsi mitää piirteitä, jotka voitaisiin yhdistää juutalaisten odottamaan poliittiseen messiaaseen?

Olisko tuo visio maailmanherruudesta ja tuhatvuotisest valtakunnasta Hitlerin versiona, jotenkin lähellä sitä mitä odotatte, seuraavalta messiasehdokkaaltanne?

13+5 kirjoitti:

Hyvä kun mustit kohtalokkaa rabbi Akiban erehdyksen, joka päättyi Ihanan maan autumiseen.

Oliko Hitlerin kansallismessiaanisen valtakunnan odotuksessa mielestäsi mitää piirteitä, jotka voitaisiin yhdistää juutalaisten odottamaan poliittiseen messiaaseen?

Olisko tuo visio maailmanherruudesta ja tuhatvuotisest valtakunnasta Hitlerin versiona, jotenkin lähellä sitä mitä odotatte, seuraavalta messiasehdokkaaltanne?

Lue lisää

heprealaisen Raamatun messias ON poliittinen, jos se on virhe ja tuleekin uusi jumala joka korjaa JHWH:n virheet , silloin juutalaisuus on tietenkin alusta asti ollut väärässä ja koko sen kehittämä ajatus messiaasta, joka tule auttamaan kansaansa, on huuhaata.

Ei niitä ennakkoehtoja ole kuin että kyseessä on Davidin sukuinen henkilö, sitäkään Jeesus ei ollut, eikä mitään luvattua tapahtunut hänen aikanaan tai toimestaan, siksihän kristillinen teologia on kehittänyt opin Jeesuksen "toisesta tulemisesta" .

aito israelson kirjoitti:

heprealaisen Raamatun messias ON poliittinen, jos se on virhe ja tuleekin uusi jumala joka korjaa JHWH:n virheet , silloin juutalaisuus on tietenkin alusta asti ollut väärässä ja koko sen kehittämä ajatus messiaasta, joka tule auttamaan kansaansa, on huuhaata.

Lue lisää

Kuka oli rabbi Akiva ja minkä erehdyksen hän teki? Liittyykö hän jollain tavoin Jerusalemin hävitykseen?

Lindu kirjoitti:

Kuka oli rabbi Akiva ja minkä erehdyksen hän teki? Liittyykö hän jollain tavoin Jerusalemin hävitykseen?

Ei vaan Tähden Pojan eli Bar Kokhkban kapinaan vuonna 135-6. jonka seurauksena roomaalaiset hävittivät tämän Akiban ennustaman messiaan johdolla suoritettun viimeisen kapinan, ennen suurta ja pitkää maan autiotumista juutalaisista.

Lindu kirjoitti:

Kuka oli rabbi Akiva ja minkä erehdyksen hän teki? Liittyykö hän jollain tavoin Jerusalemin hävitykseen?

R' Akiva kuoli toisen kapinan aikaan .Roomalaiset kiduttivat hänet kuoliaaksi ,kuollessaan hän sanoin Shman (oli aamu) , ei huutanut apua ,vaan pyhitti Jumalan nimen.
Akiva Joosefin poika oli oppinut joka muistetaan niin kauan kuin on juutalaisia , yksi viisaista jonka muisto on siunaukseksi , chazal.

aito israelson kirjoitti:

Ei niitä ennakkoehtoja ole kuin että kyseessä on Davidin sukuinen henkilö, sitäkään Jeesus ei ollut, eikä mitään luvattua tapahtunut hänen aikanaan tai toimestaan, siksihän kristillinen teologia on kehittänyt opin Jeesuksen "toisesta tulemisesta" .

Lue lisää

Missä niitä davidin sukuisia ihmisiä On?

Oletko ihan koululainen aito...mikä lie`?

aito israelson kirjoitti:

R' Akiva kuoli toisen kapinan aikaan .Roomalaiset kiduttivat hänet kuoliaaksi ,kuollessaan hän sanoin Shman (oli aamu) , ei huutanut apua ,vaan pyhitti Jumalan nimen.
Akiva Joosefin poika oli oppinut joka muistetaan niin kauan kuin on juutalaisia , yksi viisaista jonka muisto on siunaukseksi , chazal.

Lue lisää

Kyllin fiksu, kieltämään Messiaan, joka tuli luoksenne aasilla ratsastaen: Sak.9:9; ja pelaamaan väärää hevosta kohtalokkain seurauksin.

Lue itse hissaa kirjoitti:

Ei vaan Tähden Pojan eli Bar Kokhkban kapinaan vuonna 135-6. jonka seurauksena roomaalaiset hävittivät tämän Akiban ennustaman messiaan johdolla suoritettun viimeisen kapinan, ennen suurta ja pitkää maan autiotumista juutalaisista.

Lue lisää

Joo. Otinkin nyt hyllyistä esiin parit aihetta käsittelevät kirjat ja alan niitä kahlata, niin ei tarvitse kysyä hölmöjä. Wiki'stä löysin myös jo alustavaa tietoa R'Akivasta.

Älkää vielä menettäkö toivoa suhteeni.

Mietihän sitäkin kirjoitti:

Kyllin fiksu, kieltämään Messiaan, joka tuli luoksenne aasilla ratsastaen: Sak.9:9; ja pelaamaan väärää hevosta kohtalokkain seurauksin.

messias tekee muutakin kuin ratsastaa aasilla ;Jeesus ei tehnyt , mutta jos hän tykkäsi aasilla ratsastamisesta niin olihan se hänelle varmaan mukava elämys .

Joskus vähä'n ärsytt kirjoitti:

Missä niitä davidin sukuisia ihmisiä On?

Oletko ihan koululainen aito...mikä lie`?

Missä vain, eihän Davidin suku ole hävinnyt olemattomiin , jos on, silloin profeetat erehtyivät . Se on varmaa että Jeesus ei kuulunut tuohon sukuun jos uskomme UT:n kertomusta Jeesuksen perheestä. Suku menee isän mukaan .

Jeesus ei toteuttanut muitakaan messiaaseen liittyviä lupauksia jotka kaikki muuten ovat maallisia Sen sijaan kristinusko muutti messiasajatuksen kokonaan, mm siirsi sen maallisesta taivaalliseen joten toteutumisen tarkistaminen muuttui mahdottomaksi, pitää vain uskoa . Juutalaisen messiaan tulon ja toiminnan voi havaita, ei sitä tarvitse vain uskoa ja jos joku ei maailman muuttumista huomaa, ei siitäkään rangaista.Ei ole tulossa rankaiseva paha tapahtuma vaan hyvä.

aito israelson kirjoitti:

messias tekee muutakin kuin ratsastaa aasilla ;Jeesus ei tehnyt , mutta jos hän tykkäsi aasilla ratsastamisesta niin olihan se hänelle varmaan mukava elämys .

Kaikista eläimistä, pieni aasi 'Halle', sai suurimman kunnian maanpäällä.

aito israelson kirjoitti:

Missä vain, eihän Davidin suku ole hävinnyt olemattomiin , jos on, silloin profeetat erehtyivät . Se on varmaa että Jeesus ei kuulunut tuohon sukuun jos uskomme UT:n kertomusta Jeesuksen perheestä. Suku menee isän mukaan .

Jeesus ei toteuttanut muitakaan messiaaseen liittyviä lupauksia jotka kaikki muuten ovat maallisia Sen sijaan kristinusko muutti messiasajatuksen kokonaan, mm siirsi sen maallisesta taivaalliseen joten toteutumisen tarkistaminen muuttui mahdottomaksi, pitää vain uskoa . Juutalaisen messiaan tulon ja toiminnan voi havaita, ei sitä tarvitse vain uskoa ja jos joku ei maailman muuttumista huomaa, ei siitäkään rangaista.Ei ole tulossa rankaiseva paha tapahtuma vaan hyvä.

Lue lisää

Jahas pitää taasen kysyä uudestaan: missä niitä Davidin sukulaisia on konkreettisesti?
Kenen suku on davidilaista?
Olen kuullut joistakin rabbisuvuista tuollaista,,,

rerererlll kirjoitti:

Jahas pitää taasen kysyä uudestaan: missä niitä Davidin sukulaisia on konkreettisesti?
Kenen suku on davidilaista?
Olen kuullut joistakin rabbisuvuista tuollaista,,,

Lue lisää

Olen kuullut väitteen, että Englannin kuningashuone olisi.

rerererlll kirjoitti:

Jahas pitää taasen kysyä uudestaan: missä niitä Davidin sukulaisia on konkreettisesti?
Kenen suku on davidilaista?
Olen kuullut joistakin rabbisuvuista tuollaista,,,

Lue lisää

En tiedä ketkä sukuun kuuluvat eikä se ole tarpeenkaan.

aito israelson kirjoitti:

En tiedä ketkä sukuun kuuluvat eikä se ole tarpeenkaan.

Sinulle se ei ole tarpeellista koska et kuulu heihin.
Mutta jaksat silti opettaa muita latelemalla itsestäänselvyyksiä alkeiskirjasta

rerererlll kirjoitti:

Jahas pitää taasen kysyä uudestaan: missä niitä Davidin sukulaisia on konkreettisesti?
Kenen suku on davidilaista?
Olen kuullut joistakin rabbisuvuista tuollaista,,,

Lue lisää

Rothchilding suku on yksi. Niitten suvun tunnus on punaine Daavidin tähti ja sukunimi viittaa tähän samaan eli "punainen kilpi".

---------------------------------------------------------------------------------------------------------
"1895: Edmond James de Rothschild visits Palestine and subsequently supplies the funds to found the first Jewish colonies there, this is to further their long term objective of creating a Rothschild owned country.
1897: The Rothschilds found the Zionist Congress to promote Zionism (a political movement with the sole aim of moving all Jews into a singularly Jewish nation state). Herzl is subsequently elected President of the Zionist Organisation which adopts the, "Rothschild Red Hexagram or Sign," as the Zionist flag which 51 years later will end up as the flag of Israel.

aito israelson kirjoitti:

messias tekee muutakin kuin ratsastaa aasilla ;Jeesus ei tehnyt , mutta jos hän tykkäsi aasilla ratsastamisesta niin olihan se hänelle varmaan mukava elämys .

No Mitä sitten olivat ne ihmeet joita Jeesus teki esim. Parantumiset yms??

aito israelson kirjoitti:

Missä vain, eihän Davidin suku ole hävinnyt olemattomiin , jos on, silloin profeetat erehtyivät . Se on varmaa että Jeesus ei kuulunut tuohon sukuun jos uskomme UT:n kertomusta Jeesuksen perheestä. Suku menee isän mukaan .

Jeesus ei toteuttanut muitakaan messiaaseen liittyviä lupauksia jotka kaikki muuten ovat maallisia Sen sijaan kristinusko muutti messiasajatuksen kokonaan, mm siirsi sen maallisesta taivaalliseen joten toteutumisen tarkistaminen muuttui mahdottomaksi, pitää vain uskoa . Juutalaisen messiaan tulon ja toiminnan voi havaita, ei sitä tarvitse vain uskoa ja jos joku ei maailman muuttumista huomaa, ei siitäkään rangaista.Ei ole tulossa rankaiseva paha tapahtuma vaan hyvä.

Lue lisää

UT kertoo Jeesuksen isäpuolen eli Joosefin olleen Daavidin sukua.

Minkälaisia ne odotetut muutokset olisivat olleet?
Odotetaanko messiaan aikaansaavan nimenomaisen maallisen rauhan Israeliin?

Mutta jos/koska messias silloin olisi tavallinen, tosin profeetallinen, ihminen, kuinka Israelin kävisi hänen kuolemansa jälkeen? Eli tuolloin profeetta-messiaan aikaansaama rauhanaika ei välttämättä olisikaan pysyvä, vaan riippuvainen hänen läsnäolostaan ja saattaisi pian päättyä hänen kuolemansa jälkeen?

Lindulle lisää ...

" Minkälaisia ne odotetut muutokset olisivat olleet? "

Varmaan vapautuminen valloittajakansa Rooman kahleista, itsenäisyys, itsemääräämisoikeus, vapaus valloittajakansan orjuudesta.


" Odotetaanko messiaan aikaansaavan nimenomaisen maallisen rauhan Israeliin?"

Mitä muuta rauhaa kukaan voi odottaa ? Mielenrauha pitää jokaisen itse itselleen löytää .

Nykyinen harjoitteluaika lain käskyjen noudattamiseksi, on siis nähtävästi liian lyhyt aika, jotta tulosta olisi nähtävissä, joten toivo on asetettava tuohon tulevan valtakunnan toimiviin liikennesääntöihin jne. - vai kuinka?

Onko teosofia tämän kabbalismin yksi muoto?

Suorinta jatkumoa`???? uskonto on Talmudin mukaisesti muuttunut kovasti.
Ei enää uhrata vaikka pitäisi.Vain Talmud kieltää nimen lausumisen ja uhraamisen ilman temppeliä.

ddddssssss kirjoitti:

Suorinta jatkumoa`???? uskonto on Talmudin mukaisesti muuttunut kovasti.
Ei enää uhrata vaikka pitäisi.Vain Talmud kieltää nimen lausumisen ja uhraamisen ilman temppeliä.

Lue lisää

Ei pidä uhrata jos ei voi. Laki kieltää uhraamisen muualla kuin temppelivuorella temppelissä tietyin menoin ja tuohon paikkaan ei nyt ole pääsyä.
Jumalan nimeä ei lausuttu ainakaan ajasta 3-200 eKr eli ennen kuin edes oli Mishnaoppineita siksihän septuagintassakin on se "kyrios" jota Paavali alkoi käyttää jeesuksesta kai ymmärtämättä että sana oli LXX:ssä erisnimen tillalla eikä sitä alkutekstissä ollut vaihdettu mihinkään ,vaan , pelkästään lausuminen.

aito israelson kirjoitti:

Ei pidä uhrata jos ei voi. Laki kieltää uhraamisen muualla kuin temppelivuorella temppelissä tietyin menoin ja tuohon paikkaan ei nyt ole pääsyä.
Jumalan nimeä ei lausuttu ainakaan ajasta 3-200 eKr eli ennen kuin edes oli Mishnaoppineita siksihän septuagintassakin on se "kyrios" jota Paavali alkoi käyttää jeesuksesta kai ymmärtämättä että sana oli LXX:ssä erisnimen tillalla eikä sitä alkutekstissä ollut vaihdettu mihinkään ,vaan , pelkästään lausuminen.

Lue lisää

Mooseksen laki se ei ainakaan ole mikä kieltää uhraamisen ja pyhän nimen lausumisen.
Nimeähän juuri piti julistaa kaikille kansoille.
Onhan se selitys tuokin mutta silti sielä lukee JAH..ja kysymys oli nimen turhasta käytöstä

julistakaa minun.. kirjoitti:

Mooseksen laki se ei ainakaan ole mikä kieltää uhraamisen ja pyhän nimen lausumisen.
Nimeähän juuri piti julistaa kaikille kansoille.
Onhan se selitys tuokin mutta silti sielä lukee JAH..ja kysymys oli nimen turhasta käytöstä

Lue lisää

Uhrata saa vain tietyllä paikassa tietyin tavoin, se sanotaan selvästi laissa . Temppeliä, uhreja, papistoa ja rituaalista puhtautta koskevat lait muodostavat suurimman osan torasta .

Nimessä ei ole kyse nimen lausumisesta, jotta jotkut vieraat kansat sen kuulisivat, vaan elämisestä niin että pyhittää Jumalan nimen. Jo silloin kun LXX käännettin noin 300 eKr, siinä korvattin Jumalan nimi sanalla kyrios, joten se että nimeä ei ääneen lausuta on vanhaa perua.

aito israelson kirjoitti:

Uhrata saa vain tietyllä paikassa tietyin tavoin, se sanotaan selvästi laissa . Temppeliä, uhreja, papistoa ja rituaalista puhtautta koskevat lait muodostavat suurimman osan torasta .

Nimessä ei ole kyse nimen lausumisesta, jotta jotkut vieraat kansat sen kuulisivat, vaan elämisestä niin että pyhittää Jumalan nimen. Jo silloin kun LXX käännettin noin 300 eKr, siinä korvattin Jumalan nimi sanalla kyrios, joten se että nimeä ei ääneen lausuta on vanhaa perua.

Lue lisää

Ok missä vaiheessa uhrattiin vain temppelissä..sehän tuli vasta Salomonin toimesta valmiiksi ja ennen sitä noudatettiin Mooseksen lakia ja uhrattiin milloin missäkin tosin sääntöjen mukaan.

No joo kaikkea keksitään selitykseksi olla lausumatta pyhää nimeä turhaan.
Vain talmud kieltää sen lausumisen ja vasta n.200 jaa. yhden rabbin toimesta.

eeesssaaa kirjoitti:

Ok missä vaiheessa uhrattiin vain temppelissä..sehän tuli vasta Salomonin toimesta valmiiksi ja ennen sitä noudatettiin Mooseksen lakia ja uhrattiin milloin missäkin tosin sääntöjen mukaan.

No joo kaikkea keksitään selitykseksi olla lausumatta pyhää nimeä turhaan.
Vain talmud kieltää sen lausumisen ja vasta n.200 jaa. yhden rabbin toimesta.

Lue lisää

kehotetaan tekemään Jumalan tahdossa kaikki Jeesuksen nimessä ja samoin runsaasti elävän sanansa asuminen olkoon meissä opetuslapsissaan.

Tietysti voi säännöistä tulla vääriä tulkintoja kuten kosheristakin.

eeesssaaa kirjoitti:

Ok missä vaiheessa uhrattiin vain temppelissä..sehän tuli vasta Salomonin toimesta valmiiksi ja ennen sitä noudatettiin Mooseksen lakia ja uhrattiin milloin missäkin tosin sääntöjen mukaan.

No joo kaikkea keksitään selitykseksi olla lausumatta pyhää nimeä turhaan.
Vain talmud kieltää sen lausumisen ja vasta n.200 jaa. yhden rabbin toimesta.

Lue lisää

Joo ..5.Mooseksen kirja kuvaa uhraamista mutta kieltää sen tulevaisuudessa ja rajoittaa sen koskemaan vaan sitä paikkaa johon Jumala käskee sen olevan.
Lihaa kuitenkin saa syödä mutta oikein teurastettuna.
Uhripukin uhraaminen taas tapahtuu temppelin ulkopuolella...outoa. sitähän voisi tehdä vai mitä?
Sitten on tämä kananpyöritys.

eeesssaaa kirjoitti:

Ok missä vaiheessa uhrattiin vain temppelissä..sehän tuli vasta Salomonin toimesta valmiiksi ja ennen sitä noudatettiin Mooseksen lakia ja uhrattiin milloin missäkin tosin sääntöjen mukaan.

No joo kaikkea keksitään selitykseksi olla lausumatta pyhää nimeä turhaan.
Vain talmud kieltää sen lausumisen ja vasta n.200 jaa. yhden rabbin toimesta.

Lue lisää

on Herran nimen turhaan lausuminen kielletty, mutta on eri asia kuin kieltää nimen käyttö tarkoituksellisesti ja Uuden Liiton kirjoituksissa on tietysti Herran nimeä käytetty runsaastikin. Jeesus on Herran nimi!

eeesssaaa kirjoitti:

Ok missä vaiheessa uhrattiin vain temppelissä..sehän tuli vasta Salomonin toimesta valmiiksi ja ennen sitä noudatettiin Mooseksen lakia ja uhrattiin milloin missäkin tosin sääntöjen mukaan.

No joo kaikkea keksitään selitykseksi olla lausumatta pyhää nimeä turhaan.
Vain talmud kieltää sen lausumisen ja vasta n.200 jaa. yhden rabbin toimesta.

Lue lisää

Lain saamisen jälkeen ei enää ollut vapautta uhrata missä vain. Laki määrää uhripaikaksi yksin temppelin, sinne papiston ja siellä suoritettavat uhrit. Samoin rituaaliset puhtaussäännöt jotka määräävät miten temppeliä voi lähestyä.

aito israelson kirjoitti:

Lain saamisen jälkeen ei enää ollut vapautta uhrata missä vain. Laki määrää uhripaikaksi yksin temppelin, sinne papiston ja siellä suoritettavat uhrit. Samoin rituaaliset puhtaussäännöt jotka määräävät miten temppeliä voi lähestyä.

Lue lisää

No miten sitten se syntipukki jonka uhraamista kuvataan Toorassa?
Onko sekin kielettyä toimintaa?
Ehkä asiat vain kirjattiin ylös niin kauan aikaa lain antamisen jälkeen että pienet epätarkkuudet ovat vain todiste siitä

syntipukki..222 kirjoitti:

No miten sitten se syntipukki jonka uhraamista kuvataan Toorassa?
Onko sekin kielettyä toimintaa?
Ehkä asiat vain kirjattiin ylös niin kauan aikaa lain antamisen jälkeen että pienet epätarkkuudet ovat vain todiste siitä

Lue lisää

Toinen syntipukki lähettiin temppelistä osana Jom kippurin seremonioita ja toinen uhrattiin siellä.

Mä kuulin vastikään jotain samaa luterilaisista.

Höpö höpö...et ole mikään juutalainen lopeta jos tuo hölmöily.Sekoilet

Kauan sitten istuin useasti synagoogan parvella kuuntelemassa. Olin sydämeltäni vahvasti juutalainen. Kannattaa uskoa sydämensä ääntä, vaikka luullut tosiasiat osoittaisivat muuta.

Päättömiä kanoja päänsä ympäri pyöritetää ainakin Jenkkilässä ja Nykissä ellen erethdy, - riivaajien karkoittamiseksi Jom Kippurin aikoihin, vai kuinka?

Kuka vastaa kirjoitti:

Päättömiä kanoja päänsä ympäri pyöritetää ainakin Jenkkilässä ja Nykissä ellen erethdy, - riivaajien karkoittamiseksi Jom Kippurin aikoihin, vai kuinka?

Riivaajahenkiä ei olekaan ,mutta kaikenlaisia tapoja on 3000 vuoden aikana matkan varrella tarttunut joidenkin mukaan. Myös älyttömiä. Jos tarttuisi kristinuskon ja sen kymmenien tuhansien kirkkojen, lahkojen ja ryhmien erikoisiin tapoihin niitä saisi luetella viikon.

aito israelson kirjoitti:

Riivaajahenkiä ei olekaan ,mutta kaikenlaisia tapoja on 3000 vuoden aikana matkan varrella tarttunut joidenkin mukaan. Myös älyttömiä. Jos tarttuisi kristinuskon ja sen kymmenien tuhansien kirkkojen, lahkojen ja ryhmien erikoisiin tapoihin niitä saisi luetella viikon.

Lue lisää

ihmiset tekevät hyvää ja pahaa ja nuo ajatukset ovat ihmisestä itsestään jos tahtoo tehdä ja tekee pahaa tai jos tahtoo tehdä ja tekee hyvää.

Miksi siis jotkut ihmiset tekevät pahaa, siksikö että ovat pahoja ja toinen ei ole niin paha kun ei tee pahaa. Ihminen itsekö siis vaikuttaa sen pahan itsessään. Valehteleva ihminen on valhettelija ihan itse siis, ja murhaava ihminen on siis murhaaja ihan ihmisenä siis ja nuo ovat hänestä itsestään ihmisenä ilman ulkopuolista vaikuttajaa. Miksi siis toinen on paha ja toinen ei? Onko vastuu ihmisellä itsellään vai onko vastuu jollain toisella, kuten ihmisen luoneella Luojalla vai ihminen itsekö päätti tulla pahaksi ihmiseksi tehdessään pahaa? Luoja kyllä katui kerran kun oli ihmisen luonut, sillä ihmisen ajatukset ja teot olivat pahoja. Ihminen siis itse tahtoi pahaa ja sitä teki ja Jumala hävitti lähes kaikki ihmiset. Voi ihmistä. Kaikki pahat ajatukset ovat siis ihmistä itseään siten luotuna ja tehtynä pahaksi ihmiseksi? Onko vastuu pahalla ihmisellä itsellään siis? Päättikö paha ihminen itse tulla pahaksi, jonka Jumala sitten joutuu tuhoamaan, koska ihminen itsessään on paha.

Jumala loi kaikki ihmiset, loiko siis toisen hyväksi ja toisen pahaksi, jos toinen ihminen on paha ja toinen ei. Jumala voi ihmisen tehdä hyväksi tai pahaksi, jos ei ole ihmisen ulkopuolella pahaa henkivaltaa, joka myös ihmiseen voi vaikuttaa.

Itse en usko ettei olisi pahuuden henkivaltoja, jotka vaikuttavat kaikkea pahaa, sillä ilman sitä, ihminen itse paha Jumalan kuvaksi luotuna ja silloin myös kuvamme Jumalasta on aika paha, mutta koska on erikseen hyvä Jumala ja paha vastustajansa, joka vaikuttaa pahaa, niin ihminen on Jumalan kuvaksi luotu ja voi sitä hyvää heijastaa Jumalasta. Samoin on paha Jumalan vastustaja ja henkivalta Jumalan kuvaksi luodun ihmisen ulkopuolella joka vaikuttaa sitä pahaa ihmisessä ja näemme sen pahan. Ihmisen itsessään ovat kaikki samanlaisia ja samanarvoisia, mutta heihin kaikkiin vaikuttaa joko Jumalan hyvyys Hengessään tai sitten Jumalan vastustajan pahat henget ja saavat aikaan sen pahan, joka on ihmisissä myös. Ilman pahuuden henkivaltoja, pahan vaikuttaa pelkästään ihminen itse Jumalan kuvana eikä voi sopia lainkaan hyvän Jumalan hyvään luomistyöhön. Nyt pahuuden pahoissa ihmisissä vaikuttaa ulkopuolellaan oleva pahuuden ja pimeyden henkivalta, jota varten myös Helvetti on valmistettu. Maa nieli Kooreksen kun vastusti Jumalan hyvää palvelijaa ja pahan palvelija sai palkkansa, koska antautui tottelemaan pahuuden henkivaltaa. Samoin on Kainista kirjoitettu ja Jumala häntä varoitti antautumasta synnin palvelijaksi.

Ilman pahuuden henkivaltaa Kainissa murhan aikaansaannutta, Aadam ja Eevan jo synnyttäessään olisivat pahan murhaajan synnyttäneet ja samoin hyvän Jumalan palvelijan Aabelin. Ei tietysti näin vaan ihmisinä syntyivät samanarvoisina, mutta syystä tai toisesta toinen toi hyvän uhrin Jumalalle ja toinen siitä vihastui kateellisuudessaan ja tahtoi tappaa veljensä, mutta tuo ajatus oli tietysti pahuuden henkivalloista vaikka syntyikin sydämmeensä. Samoin Aabelin hyvän uhrin antamisen ajatuksen synnytti Jumala sydämessään syystä tai toisesta. Ei Aabelin omaa hyvyyttä ollut hyvä ajatus eikä Kainin omaa pahuutta ollut paha ajatuksensa mutta Kainin pahuutta oli tehdä sen pahan henkivallan ajatuksen vaikuttaneen mukaan ja tappaa veljensä. Ajatuksemme voivat siis olla hyviä Jumalasta tai pahoja Jumalan vastustajasta ja ovat molemissa tapauksissa ihmisen sydämessä tapahtuvia.

Tehdään hyvää ja vastustetaan pahaa, niin se pakenee meistä Jeesuksen nimessä ja veressä ja vedessä ja Hengessä, sillä ihmisinä olemme ihan samaa lihaa ja verta ja itsessämme ilman Jumalan kirkkautta ja vanhurskautta. Jeesuksessa saamme Jumalan vanhurskautta ja voimme vastustaa tuota pahaa valheen ja murhan isää ja myös Kainin olisi pitänyt uskoa Jumalaa kun sai varoituksen ennen pahaa tekoaan totellessaan valheen ja murhan isää.

Kukaan ihminen ei itse voi tehdä itsestään hyvää, mutta jokainen ihminen voi antautua pahan tekemiseen, jos ei tahdo totella ja tehdä hyvää Jeesuksessa eli Jumalassa.

aito israelson kirjoitti:

Riivaajahenkiä ei olekaan ,mutta kaikenlaisia tapoja on 3000 vuoden aikana matkan varrella tarttunut joidenkin mukaan. Myös älyttömiä. Jos tarttuisi kristinuskon ja sen kymmenien tuhansien kirkkojen, lahkojen ja ryhmien erikoisiin tapoihin niitä saisi luetella viikon.

Lue lisää

Entä tämä raamatunkohta?

1.Sam.18:
10 Seuraavana päivänä Jumalan lähettämä paha henki valtasi Saulin, niin että hän raivosi kotonansa; mutta Daavid soitteli, niinkuin muulloinkin joka päivä, ja Saulilla oli kädessänsä keihäs.
11 Niin Saul heitti keihään ja ajatteli: "Minä keihästän Daavidin seinään". Mutta Daavid väisti häntä kaksi kertaa.
12 Ja Saul pelkäsi Daavidia, koska Herra oli hänen kanssansa, mutta oli poistunut Saulista.

Tässähän mainitaan paha henki, eli riivaaja.
Ehkä alkukielessä on jokin täsmällisempi sana, joka ilmaisee tämän hengen olemuksen?

Lindu kirjoitti:

Entä tämä raamatunkohta?

1.Sam.18:
10 Seuraavana päivänä Jumalan lähettämä paha henki valtasi Saulin, niin että hän raivosi kotonansa; mutta Daavid soitteli, niinkuin muulloinkin joka päivä, ja Saulilla oli kädessänsä keihäs.
11 Niin Saul heitti keihään ja ajatteli: "Minä keihästän Daavidin seinään". Mutta Daavid väisti häntä kaksi kertaa.
12 Ja Saul pelkäsi Daavidia, koska Herra oli hänen kanssansa, mutta oli poistunut Saulista.

Tässähän mainitaan paha henki, eli riivaaja.
Ehkä alkukielessä on jokin täsmällisempi sana, joka ilmaisee tämän hengen olemuksen?

Lue lisää

ei ole jakeita 10 ja 11 lainkaan. Sensijaan jae 8 on näin englanniksi käännetty:

LXE 1 Samuel 18:8 And it seemed evil in the eyes of Saul concerning this matter, and he said, To David they have given ten thousands, and to me they have given thousands.

Jeesus myös opetti näin silmästä: "Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!" (Matt. 6:23)

Tuon jakeen 10 "paha henki" on heprean alkusanoilla (perusmuodoilla) "ruvah elohim rah" eli käännettynä "pahan ruhtinaan henki" ja tarkoittaa pimeyden ruhtinasta ja valheen isää ja saa-tanaa ja per-kelettä eli tämän maailman ruhtinasta.

aito israelson kirjoitti:

Riivaajahenkiä ei olekaan ,mutta kaikenlaisia tapoja on 3000 vuoden aikana matkan varrella tarttunut joidenkin mukaan. Myös älyttömiä. Jos tarttuisi kristinuskon ja sen kymmenien tuhansien kirkkojen, lahkojen ja ryhmien erikoisiin tapoihin niitä saisi luetella viikon.

Lue lisää

Välillä olet ortodoksi ja nyt et enää usko ortodoksian tapoihin...outoa

Kuka vastaa kirjoitti:

Päättömiä kanoja päänsä ympäri pyöritetää ainakin Jenkkilässä ja Nykissä ellen erethdy, - riivaajien karkoittamiseksi Jom Kippurin aikoihin, vai kuinka?

Se on esimerkki uhraamisesta aivan selvä

Kymmenet kerrat. Mutta tästä on jo aikaa.

Suomessa. Helsingin synagoogassa.
Israelissa olin aika yksinäinen, koska olin toisenuskoinen.

Kävin kuitenkin useasti rukoilemassa Itkumuurilla, Jumalaa, en Jeesusta, tästä olin omantunnontarkka.

Olin useilla eri kibbutsimatkoilla, joskus myös turistina. Pari kertaa jäin pitemmäksi aikaa ja asuin Jerusalemissa, aika ankeissa oloissa, tein siivoustöitä kodeissa. Kävin ulpaneitakin. En voinut kuitenkaan jäädä sinne asumaan, sillä en voinut todistaa olevani juutalainen.

Lindu kirjoitti:

Olin useilla eri kibbutsimatkoilla, joskus myös turistina. Pari kertaa jäin pitemmäksi aikaa ja asuin Jerusalemissa, aika ankeissa oloissa, tein siivoustöitä kodeissa. Kävin ulpaneitakin. En voinut kuitenkaan jäädä sinne asumaan, sillä en voinut todistaa olevani juutalainen.

Lue lisää

Et muuten vieläkään voi sitä todistaa..etkä Lutheruksen paholaisen naisena voi siihen kääntyäkään.

lilith oot kirjoitti:

Et muuten vieläkään voi sitä todistaa..etkä Lutheruksen paholaisen naisena voi siihen kääntyäkään.

Luulenpa, että en enää välttämättä välitäkään.

Lindu kirjoitti:

Luulenpa, että en enää välttämättä välitäkään.

http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2012/2012-04-26/teemat/varo-hengellista-vakivaltaa

Lindu kirjoitti:

Luulenpa, että en enää välttämättä välitäkään.

Me ollaan Soffiinan kans luterilaisia ja pysytään!

Kyllä. "Laki on hyvä". Ja Jumalaan uskovina Laki on kirjoitettuna meidän sydämiimme.

Lindu kirjoitti:

Kyllä. "Laki on hyvä". Ja Jumalaan uskovina Laki on kirjoitettuna meidän sydämiimme.

Mutta eihän lakia uskottu ei juutalaisille lainkaan Lindu?

Lindu kirjoitti:

Kyllä. "Laki on hyvä". Ja Jumalaan uskovina Laki on kirjoitettuna meidän sydämiimme.

5.Moos.30:
1 "Jos sinä silloin, kun tämä kaikki sinua kohtaa, siunaus tai kirous, jotka minä olen asettanut sinun valittavaksesi, painat sen sydämeesi kaikkien kansojen keskellä, joiden luo Herra, sinun Jumalasi, on sinut karkoittanut,
2 ja palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö ja kuulet hänen ääntänsä kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, sinä itse ja sinun lapsesi, kaikessa, niinkuin minä tänä päivänä sinua käsken,
3 niin Herra, sinun Jumalasi, kääntää sinun kohtalosi ja armahtaa sinua; Herra, sinun Jumalasi, kokoaa sinut jälleen kaikista kansoista, joiden sekaan hän on sinut hajottanut.
4 Vaikka sinun karkoitettusi olisivat taivaan äärissä, niin Herra, sinun Jumalasi, kokoaa ja noutaa sinut sieltäkin.
5 Ja Herra, sinun Jumalasi, tuo sinut siihen maahan, jonka sinun isäsi ovat omistaneet, ja niin sinä otat sen omaksesi; ja hän tekee sinulle hyvää ja antaa sinun lisääntyä enemmän kuin isiesi.
6 Ja Herra, sinun Jumalasi, ympärileikkaa sinun sydämesi ja sinun jälkeläistesi sydämet, niin että rakastat Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi, että eläisit.
7 Ja Herra, sinun Jumalasi, antaa kaikkien näiden kirousten kohdata sinun vihollisiasi ja vihamiehiäsi, jotka sinua vainosivat.
8 Ja sinä kuulet jälleen Herran ääntä ja pidät kaikki hänen käskynsä, jotka minä tänä päivänä sinulle annan.
9 Herra, sinun Jumalasi, antaa sinulle ylen runsaasti hyvää kaikissa sinun kättesi töissä, hän tekee sinun kohtusi hedelmän, karjasi hedelmän ja maasi hedelmän ylen runsaaksi. Sillä niinkuin Herra iloitsi sinun isistäsi, hän jälleen iloitsee sinusta, siitä, että tekee sinulle hyvää,
10 kun sinä kuulet Herran, sinun Jumalasi, ääntä ja noudatat hänen käskyjänsä ja säädöksiänsä, jotka ovat kirjoitetut tähän lain kirjaan, ja kun sinä palajat Herran, sinun Jumalasi, tykö kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi.
11 Sillä tämä käsky, jonka minä tänä päivänä sinulle annan, ei ole sinulle vaikea täyttää eikä liian kaukana.
12 Se ei ole taivaassa, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka nousisi meidän puolestamme taivaaseen noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
13 Se ei ole meren takana, eikä sinun tarvitse sanoa: 'Kuka menisi meidän puolestamme meren taakse noutamaan sen meille ja julistaisi sen meille, että me sen täyttäisimme?'
14 Vaan sana on sinua aivan lähellä, sinun suussasi ja sydämessäsi, niin että voit sen täyttää.
15 Katso, minä panen tänä päivänä sinun eteesi elämän ja hyvän, kuoleman ja pahan,
16 kun minä tänä päivänä käsken sinua rakastamaan Herraa, sinun Jumalaasi, ja vaeltamaan hänen teitänsä ja noudattamaan hänen käskyjänsä, säädöksiänsä ja oikeuksiansa, että eläisit ja lisääntyisit ja että Herra, sinun Jumalasi, siunaisi sinua siinä maassa, jota menet ottamaan omaksesi.
17 Mutta jos sinun sydämesi kääntyy pois etkä tottele, vaan annat vietellä itsesi kumartamaan muita jumalia ja palvelemaan niitä,
18 niin minä julistan teille tänä päivänä, että te totisesti hukutte; te ette kauan elä siinä maassa, johon sinä menet Jordanin yli, ottamaan sen omaksesi.
19 Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että minä olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin valitse siis elämä, että sinä ja sinun jälkeläisesi eläisitte.
20 Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kuule hänen ääntänsä ja riipu hänessä kiinni, sillä siinä on sinun elämäsi ja pitkä ikäsi, ja niin sinä saat asua siinä maassa, jonka Herra sinun isillesi, Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille, vannotulla valalla on luvannut heille antaa."
*

Kysypä sivuston OIKEILTA juutalaisilta, kuuluuko sinulle laki?

Edessäni ovat tulostettuna paperit, jotka osoittavat minun olevan mahdollisesti jopa 7:ää sukua.

Lindu kirjoitti:

Edessäni ovat tulostettuna paperit, jotka osoittavat minun olevan mahdollisesti jopa 7:ää sukua.

Geeninikarttojako, vai matkaoppaitako tutkit?

Lutheriko joka heitti humalapäisään mustenpullolla ystäväänsä?

Kirjanoppineet eivät käännyttäneet ei-juutalaisia vaan muita juutalaisia omiin ryhmiinsä .Ei kenenkään tarvitse kääntyä juutalaiseksi , ei se tuo mitään etua .Juutalaisuus ei siksi harjoita käännytystyötä ja kuten nyt tiedetään, ei harjoittanut sitä Jeesuksen aikanakaan.Otti kyllä vastaan niitä jotka tarpeeksi sinikkäästi pyrkivät osaksi Israelin yhteisöä joka on "mamlechet kohanim, goi kadosh " pappisvaltakunta ja pyhä kansa" Siinä sen vetovoima , myös vihaan, osa kristityistä jaksaa vielä 2000 vuoden kuluttuakin sitä sättiä .Luulisi että oman uskonnon vetovoima olisi lannistanut kateuden ja vihan , mutta ei vain.Miettikää joskus miksi ei .

Kristinusko toi tullessaan helvetin ja sillä uhkaamisen, mutta onko tuloksena ollut hyvä uskonto tai parempi maailma? Ei ole.

aito israelson kirjoitti:

Kirjanoppineet eivät käännyttäneet ei-juutalaisia vaan muita juutalaisia omiin ryhmiinsä .Ei kenenkään tarvitse kääntyä juutalaiseksi , ei se tuo mitään etua .Juutalaisuus ei siksi harjoita käännytystyötä ja kuten nyt tiedetään, ei harjoittanut sitä Jeesuksen aikanakaan.Otti kyllä vastaan niitä jotka tarpeeksi sinikkäästi pyrkivät osaksi Israelin yhteisöä joka on "mamlechet kohanim, goi kadosh " pappisvaltakunta ja pyhä kansa" Siinä sen vetovoima , myös vihaan, osa kristityistä jaksaa vielä 2000 vuoden kuluttuakin sitä sättiä .Luulisi että oman uskonnon vetovoima olisi lannistanut kateuden ja vihan , mutta ei vain.Miettikää joskus miksi ei .

Kristinusko toi tullessaan helvetin ja sillä uhkaamisen, mutta onko tuloksena ollut hyvä uskonto tai parempi maailma? Ei ole.

Lue lisää

Oli varmaan näinkin. Tosin tuo sana proselyytti viittaa myös ja ennen kaikkea pakanakäännynnäisiin.

aito israelson kirjoitti:

Kirjanoppineet eivät käännyttäneet ei-juutalaisia vaan muita juutalaisia omiin ryhmiinsä .Ei kenenkään tarvitse kääntyä juutalaiseksi , ei se tuo mitään etua .Juutalaisuus ei siksi harjoita käännytystyötä ja kuten nyt tiedetään, ei harjoittanut sitä Jeesuksen aikanakaan.Otti kyllä vastaan niitä jotka tarpeeksi sinikkäästi pyrkivät osaksi Israelin yhteisöä joka on "mamlechet kohanim, goi kadosh " pappisvaltakunta ja pyhä kansa" Siinä sen vetovoima , myös vihaan, osa kristityistä jaksaa vielä 2000 vuoden kuluttuakin sitä sättiä .Luulisi että oman uskonnon vetovoima olisi lannistanut kateuden ja vihan , mutta ei vain.Miettikää joskus miksi ei .

Kristinusko toi tullessaan helvetin ja sillä uhkaamisen, mutta onko tuloksena ollut hyvä uskonto tai parempi maailma? Ei ole.

Lue lisää

Tässä on kyllä näkökohtaa. Kun jonkin asian uskoo varmaksi, niin sen uskoo.
Kristinuskoa katsoessa ennakkoasenne, eli odotus sen suhteen vaikuttaa.
Mitä olettaa, että kristinuskon tulisi olla?

Täsmälleenkö ja ainoastaan senkaltaista, mitä se oli alkuseurakunnan aikana 2000 vuotta sitten, vai ihmistenkö seurakunta ja kirkko: perimmäiseltä opetukseltaan ehdottoman oikeauskoinen ja apostolista opetusta seuraava, mutta myös ihmisten, sekä heidän kulttuurinsa huomioiva? Näissä kysymyksissä eri kristilliset kirkkokunnat eroavat toisistaan. Kristinusko varsinaisena uskontona on eräällä tavalla lähtökohdiltaan pakanoiden ja heidän raamattuymmärryksensä mukainen, muinaispakanoiden kulttuuriin siirtynyt, juuriltaan juutalainen, erään juutalaisen lahkon, nasaretilaisten, uskonto, joka muuntuu jatkuvasti ja hitaasti, joko poispäin, tai kohti alkuperäistä uskoa.

Raamatun ja UT:n perussanoman väärinymmärtäneet pakanakristityt ovat lihallisessa, ei hengellisessä, mielessään "kokeneet" juutalaisvihaa, luullen sitä oikeutetuksi. Kun UT:n sanoman oikein ymmärtää, se ei ole vihan uskontoa, vaan rakkauden uskonto. Pakanoiden ymmärryksessä oikea ja väärä sekoittuu keskenään ja ymmärtääkseen kristinuskonkin osittain syvällisenkin sanoman ja julistuksen, tulee kaapia pois tieltä, se mikä on väärää, sillä se ei syvimmältä olemukseltaan ole todellista kristinuskon sanomaa.

aito israelson kirjoitti:

Kirjanoppineet eivät käännyttäneet ei-juutalaisia vaan muita juutalaisia omiin ryhmiinsä .Ei kenenkään tarvitse kääntyä juutalaiseksi , ei se tuo mitään etua .Juutalaisuus ei siksi harjoita käännytystyötä ja kuten nyt tiedetään, ei harjoittanut sitä Jeesuksen aikanakaan.Otti kyllä vastaan niitä jotka tarpeeksi sinikkäästi pyrkivät osaksi Israelin yhteisöä joka on "mamlechet kohanim, goi kadosh " pappisvaltakunta ja pyhä kansa" Siinä sen vetovoima , myös vihaan, osa kristityistä jaksaa vielä 2000 vuoden kuluttuakin sitä sättiä .Luulisi että oman uskonnon vetovoima olisi lannistanut kateuden ja vihan , mutta ei vain.Miettikää joskus miksi ei .

Kristinusko toi tullessaan helvetin ja sillä uhkaamisen, mutta onko tuloksena ollut hyvä uskonto tai parempi maailma? Ei ole.

Lue lisää

""mamlechet kohanim, goi kadosh " pappisvaltakunta ja pyhä kansa"

Juutalaisista juuristani jäi perinnöksi ainakin uskollisuus Jumalaa ja omaa uskoa ja uskontoa kohtaan.

Ajatelkaa minkälainen olisin juutalaisuskoisena, joka toisaalta katsoen olenkin.
En ole koskaan hyökännyt tätä vastaan, vaan kokenut tämänkin omakseni.

"Goi kadosh", tätä tunnustan.

aito israelson kirjoitti:

Kirjanoppineet eivät käännyttäneet ei-juutalaisia vaan muita juutalaisia omiin ryhmiinsä .Ei kenenkään tarvitse kääntyä juutalaiseksi , ei se tuo mitään etua .Juutalaisuus ei siksi harjoita käännytystyötä ja kuten nyt tiedetään, ei harjoittanut sitä Jeesuksen aikanakaan.Otti kyllä vastaan niitä jotka tarpeeksi sinikkäästi pyrkivät osaksi Israelin yhteisöä joka on "mamlechet kohanim, goi kadosh " pappisvaltakunta ja pyhä kansa" Siinä sen vetovoima , myös vihaan, osa kristityistä jaksaa vielä 2000 vuoden kuluttuakin sitä sättiä .Luulisi että oman uskonnon vetovoima olisi lannistanut kateuden ja vihan , mutta ei vain.Miettikää joskus miksi ei .

Kristinusko toi tullessaan helvetin ja sillä uhkaamisen, mutta onko tuloksena ollut hyvä uskonto tai parempi maailma? Ei ole.

Lue lisää

Mitään etua?
Etu on siinä ettei usko enää epäjumaliin , epäraamatullisiin asioihin ja tapoihin.
Ei harjoittanut käännytystä mutta kokonaiset kansat kääntyivät juutalaisuuteen esim. kasaarivaltakunta.
--Kristinusko toi tullessaan helvetin ja sillä uhkaamisen, mutta onko tuloksena ollut hyvä uskonto tai parempi maailma? Ei ole.--
Siitähän käännyttämisellä päästäisiin eroon, huonommasta maailmasta

kääntykää vaan kirjoitti:

Mitään etua?
Etu on siinä ettei usko enää epäjumaliin , epäraamatullisiin asioihin ja tapoihin.
Ei harjoittanut käännytystä mutta kokonaiset kansat kääntyivät juutalaisuuteen esim. kasaarivaltakunta.
--Kristinusko toi tullessaan helvetin ja sillä uhkaamisen, mutta onko tuloksena ollut hyvä uskonto tai parempi maailma? Ei ole.--
Siitähän käännyttämisellä päästäisiin eroon, huonommasta maailmasta

Lue lisää

Kokonaiset valtakunnat eivät kääntryneet, kasaarien yläluokan tiedetään kääntyneen, mutta ei koko kansan .Koko kasaarikansa kääntyi kyllä jokin aika myöhemmin islamiin.

Yksi suuremman joukon kääntyminen juutalaisuuteen on tapahtunut, idumealaisten.Siihen liittyi kaiken lisäksi makkabealaishallitsijan pakkotoimia , mutta juttu kääntyi pian niin päin, että juutalaisilla oli idumealaishallitsija (Herodes) ja joukko hänen poikiaan.Kääntyminen oli niin laajamittaista että Raamatun "Edom" on nyt osa juutalaista kansaa.

Juutalaisuus on etninen uskonto, kuten olivat kaikki uskonnot siihen aikaan kun juutalaisuus syntyi, siksi ajatus kaikista juutalaisina on mahdoton ja turha. Juutalaisuus kyllä opettaa ja uskoo, että kaikki kansat aikanaan ymmärtävät että on vain yksi Jumala,mutta ajatusta että kaikkien pitäisi uskoa samoin jotta saavat kuolemanjälkeisen palkinnon/välttyvät rangaistukselta ei ole. Sen toivat universaalit uskonnot(kristinusko, islam), jotka siksi yrittävät käännyttää kaikki ihmiset omaan uskoonsa ja pelottelevat jollain rangaistuksella kaikkia muita .
Kaikki uskonnot voisivat osaltaan tehdä enemmän tämän maailman olojen parantamiseksi , mikään ei varmaan ole tehnyt läheskään sitä mitä pitäisi ja voisi tässä suhteessa.

aito israelson kirjoitti:

Kokonaiset valtakunnat eivät kääntryneet, kasaarien yläluokan tiedetään kääntyneen, mutta ei koko kansan .Koko kasaarikansa kääntyi kyllä jokin aika myöhemmin islamiin.

Yksi suuremman joukon kääntyminen juutalaisuuteen on tapahtunut, idumealaisten.Siihen liittyi kaiken lisäksi makkabealaishallitsijan pakkotoimia , mutta juttu kääntyi pian niin päin, että juutalaisilla oli idumealaishallitsija (Herodes) ja joukko hänen poikiaan.Kääntyminen oli niin laajamittaista että Raamatun "Edom" on nyt osa juutalaista kansaa.

Juutalaisuus on etninen uskonto, kuten olivat kaikki uskonnot siihen aikaan kun juutalaisuus syntyi, siksi ajatus kaikista juutalaisina on mahdoton ja turha. Juutalaisuus kyllä opettaa ja uskoo, että kaikki kansat aikanaan ymmärtävät että on vain yksi Jumala,mutta ajatusta että kaikkien pitäisi uskoa samoin jotta saavat kuolemanjälkeisen palkinnon/välttyvät rangaistukselta ei ole. Sen toivat universaalit uskonnot(kristinusko, islam), jotka siksi yrittävät käännyttää kaikki ihmiset omaan uskoonsa ja pelottelevat jollain rangaistuksella kaikkia muita .
Kaikki uskonnot voisivat osaltaan tehdä enemmän tämän maailman olojen parantamiseksi , mikään ei varmaan ole tehnyt läheskään sitä mitä pitäisi ja voisi tässä suhteessa.

Lue lisää

---kasaarien yläluokka kääntyi juutalaisuuteen 700-luvulla ja 800-luvun alussa. Mahdollisesti näin teki jopa kansan enemmistö. Bysanttilaislähteiden mukaan koko kaanikunnan väestö oli 800-luvulla juutalaista. Juutalaiset nimet ja hautaustavat levisivät koko kansan piiriin. Syiksi on esitetty ---

Siis aikalaislähteet kertovat jotakin muut

4444dddd kirjoitti:

---kasaarien yläluokka kääntyi juutalaisuuteen 700-luvulla ja 800-luvun alussa. Mahdollisesti näin teki jopa kansan enemmistö. Bysanttilaislähteiden mukaan koko kaanikunnan väestö oli 800-luvulla juutalaista. Juutalaiset nimet ja hautaustavat levisivät koko kansan piiriin. Syiksi on esitetty ---

Siis aikalaislähteet kertovat jotakin muut

Lue lisää

Ei koko kasaarikansa kääntynyt islamiin vaan osa siitä ja osa yläluokasta pakeni esim Espanjaan ja muualle juutalaiskansan keskuuteen.
Tulevaa temppeliä kutsutaan kaikkien kansojen palvontapaikaksi joten jotakin tulee tapahtumaan myös kääntymysrintamalla.

Muitakin käänynnäisheimoja on ollut esim. ETIOPIAN falashat ja esim. jotkut arabiheimot Jemenissä.

guugugutttt88 kirjoitti:

Ei koko kasaarikansa kääntynyt islamiin vaan osa siitä ja osa yläluokasta pakeni esim Espanjaan ja muualle juutalaiskansan keskuuteen.
Tulevaa temppeliä kutsutaan kaikkien kansojen palvontapaikaksi joten jotakin tulee tapahtumaan myös kääntymysrintamalla.

Muitakin käänynnäisheimoja on ollut esim. ETIOPIAN falashat ja esim. jotkut arabiheimot Jemenissä.

Lue lisää

Kasaarit eivät ole jättäneet kulttuuri - tai geeniperimää joka olisi juutalaisuudessa/juutalaisissa tunnistettavissa. Todennäköisesti kuitenkin juutalaisiksi kääntyneet ja sellaisina pysyneet kasaarit sulautuivat niihin juutalaisiin jotka muuttivat itä-Eurooppaan lännestä olojen siellä huononnuttua.
Pohjois Afrikassa ja Jemenissä on ollut paljon kääntymiä, ehkä suurempienkin ryhmien, ja falashojen juutalaisuus on peräisin rabbien päätöksestä joka on tehty hiljattain.

aito israelson kirjoitti:

Kasaarit eivät ole jättäneet kulttuuri - tai geeniperimää joka olisi juutalaisuudessa/juutalaisissa tunnistettavissa. Todennäköisesti kuitenkin juutalaisiksi kääntyneet ja sellaisina pysyneet kasaarit sulautuivat niihin juutalaisiin jotka muuttivat itä-Eurooppaan lännestä olojen siellä huononnuttua.
Pohjois Afrikassa ja Jemenissä on ollut paljon kääntymiä, ehkä suurempienkin ryhmien, ja falashojen juutalaisuus on peräisin rabbien päätöksestä joka on tehty hiljattain.

Lue lisää

Joku tutkija on senkin selviittänyt: n5-7% askenazijuutalaisista omaa Keski-Aasian verta tai genetiikkaa.
Falashojen juutalainen uskonto on erittäin vanhaa ja peräisin ajalta jolloin käännyttäminen oli tavallista ja sallittua. Ääntävätkö he Jumalan nimeä?

eeeeeexex kirjoitti:

Joku tutkija on senkin selviittänyt: n5-7% askenazijuutalaisista omaa Keski-Aasian verta tai genetiikkaa.
Falashojen juutalainen uskonto on erittäin vanhaa ja peräisin ajalta jolloin käännyttäminen oli tavallista ja sallittua. Ääntävätkö he Jumalan nimeä?

Lue lisää

Kääntyminen on ollut sallittua suurin piiirtein niin kauan kuin on ollut juutalaisuutta, ts ainakin toisen temppelin ajoilta tähän päivään .
En tiedä miten falashat lausuvat tekstejään, niiden kielihän on geez .
Tutkijat eivät pidä falashojen juutalaisuutta kovinkaan vanhana ja ainakin 1800 luvulta falashoihin ovat vaikuttaneet niin kristilliset lähetyssaarnaajat kuin eräät juutalaiset tutkijat jotka alkoivat opettaa heille mm hepreaa.

Kasaareista ja geeneistä http://www.cell.com/AJHG/abstract/S0002-9297(10)00246-6
Geenitutkija Goldsteinin teoksessa Jacob's Ladder oli käsitelty myös kasaareja mutta en tähän hätään kirjaa löytänyt , palaan asiaan kun löydän.

aito israelson kirjoitti:

Kääntyminen on ollut sallittua suurin piiirtein niin kauan kuin on ollut juutalaisuutta, ts ainakin toisen temppelin ajoilta tähän päivään .
En tiedä miten falashat lausuvat tekstejään, niiden kielihän on geez .
Tutkijat eivät pidä falashojen juutalaisuutta kovinkaan vanhana ja ainakin 1800 luvulta falashoihin ovat vaikuttaneet niin kristilliset lähetyssaarnaajat kuin eräät juutalaiset tutkijat jotka alkoivat opettaa heille mm hepreaa.

Kasaareista ja geeneistä http://www.cell.com/AJHG/abstract/S0002-9297(10)00246-6
Geenitutkija Goldsteinin teoksessa Jacob's Ladder oli käsitelty myös kasaareja mutta en tähän hätään kirjaa löytänyt , palaan asiaan kun löydän.

Lue lisää

http://www.cell.com/AJHG/abstract/S0002-9297(10)00246-6

aito israelson kirjoitti:

Kääntyminen on ollut sallittua suurin piiirtein niin kauan kuin on ollut juutalaisuutta, ts ainakin toisen temppelin ajoilta tähän päivään .
En tiedä miten falashat lausuvat tekstejään, niiden kielihän on geez .
Tutkijat eivät pidä falashojen juutalaisuutta kovinkaan vanhana ja ainakin 1800 luvulta falashoihin ovat vaikuttaneet niin kristilliset lähetyssaarnaajat kuin eräät juutalaiset tutkijat jotka alkoivat opettaa heille mm hepreaa.

Kasaareista ja geeneistä http://www.cell.com/AJHG/abstract/S0002-9297(10)00246-6
Geenitutkija Goldsteinin teoksessa Jacob's Ladder oli käsitelty myös kasaareja mutta en tähän hätään kirjaa löytänyt , palaan asiaan kun löydän.

Lue lisää

---Haploryhmä R1a1a:n esiintymisalue käsittää kuitenkin Itä-Euroopan ja myös kasaarivaltakunnan. Tämä haploryhmä on erityisen yleinen leviittien keskuudessa, joista aškenasijuutalaisia on 4 prosenttia, ja tutkimuksesta riippuen 7–20 % aškenasimiehistä kuuluu siihen. Joidenkin tutkijoiden mukaan tämä haploryhmä voisi kieliä kasaarivaikutuksesta aškenasien geeniperimässä.[10][11][12]---

Siis tämän mukaan vähän jälkiä kasaareista olisi jäljellä.

aito israelson kirjoitti:

Kääntyminen on ollut sallittua suurin piiirtein niin kauan kuin on ollut juutalaisuutta, ts ainakin toisen temppelin ajoilta tähän päivään .
En tiedä miten falashat lausuvat tekstejään, niiden kielihän on geez .
Tutkijat eivät pidä falashojen juutalaisuutta kovinkaan vanhana ja ainakin 1800 luvulta falashoihin ovat vaikuttaneet niin kristilliset lähetyssaarnaajat kuin eräät juutalaiset tutkijat jotka alkoivat opettaa heille mm hepreaa.

Kasaareista ja geeneistä http://www.cell.com/AJHG/abstract/S0002-9297(10)00246-6
Geenitutkija Goldsteinin teoksessa Jacob's Ladder oli käsitelty myös kasaareja mutta en tähän hätään kirjaa löytänyt , palaan asiaan kun löydän.

Lue lisää

ei ihan nuorta eikä pientä: alunperin satojatuhansia!!

---Juutalaisista Etiopiassa on ensimmäiset maininnat antiikin kreikkalaisissa lähteissä 200 eaa. 100-luvulla jaa. Etiopian juutalaiset kuuluivat Aksumin kuningaskuntaan. 300-luvulla jaa. juutalaisuus oli laajalle levinnyt uskonto falašojen alueella.[7] 950-luvulla falašat kapinoivat Aksumia vastaan kuningatar Judithin johdolla. Aksumin kuningaskunnan Zagwe dynastian aikana falašoilla oli suuri vaikutusvalta maassa. 1450-luvulla Etiopia valloitti falašojen maat ja heitä alettiinvainota. Falašat kapinoivat 1500-luvulla ja 1616 Etiopialaiset suorittivat keisari Susneyosin johdolla falašojen joukkomurhia. Vainoamisen, maastamuuton ja kääntymisen seurauksena falašojen määrä tippui alkuperäisistä sadoista tuhansista muutamaan tuhanteen. Falašat tulivat länsimaiseen tietoisuuteen ---

aito israelson kirjoitti:

Kirjanoppineet eivät käännyttäneet ei-juutalaisia vaan muita juutalaisia omiin ryhmiinsä .Ei kenenkään tarvitse kääntyä juutalaiseksi , ei se tuo mitään etua .Juutalaisuus ei siksi harjoita käännytystyötä ja kuten nyt tiedetään, ei harjoittanut sitä Jeesuksen aikanakaan.Otti kyllä vastaan niitä jotka tarpeeksi sinikkäästi pyrkivät osaksi Israelin yhteisöä joka on "mamlechet kohanim, goi kadosh " pappisvaltakunta ja pyhä kansa" Siinä sen vetovoima , myös vihaan, osa kristityistä jaksaa vielä 2000 vuoden kuluttuakin sitä sättiä .Luulisi että oman uskonnon vetovoima olisi lannistanut kateuden ja vihan , mutta ei vain.Miettikää joskus miksi ei .

Kristinusko toi tullessaan helvetin ja sillä uhkaamisen, mutta onko tuloksena ollut hyvä uskonto tai parempi maailma? Ei ole.

Lue lisää

Eikö tuo sana "goi" tarkoitakaan pakanaa? Monikko siis Goyim, pakanat = ei-juutalaiset?

Silloinhan sanonta tarkoittaisi "pappisvaltakunta ja pyhä pakana".
Kuulostaa hämäävältä - kuin Uuden Testamentin opilta, jolloin pappius siirrettiin väliaikaisesti kirjanoppineilta ja fariseuksilta syntiselle kansalle, myös goyimeille, jotka tekivät Valtakunnan tekoja ja tuottivat Valtakunnan hedelmää.


Eikös Chapad Lubavits - järjestö tee käännytystyötä, vieläpä hyvin aktiivisesti ja määrätietoisesti, ympäri koko maailmaa. taitaa heidän käännytysyksikkönsä olla myös Suomessa, tai olisiko peräti jo kaksi yksikköä, Hesassa ja Tampereella?

Ei myöskään kristinusko opeta, että kukaan muu kuin Jumala, kristinuskon käsityksen mukaan Isä, voi antaa syntejä anteeksi.

Jumalasta puhuttaessa kristityt yleensä tarkoittavatkin nimenomaan Isää, ja Isän tahdosta Jeesus Itsekin todisti. Heretistit opettavat ja "koroittavat" Jeesuksen, sekä muutoinkin opettavat UT:a toisin kuin perinteiset kristilliset kirkot.

Pelastus tapahtuu, sekä iankaikkinen elämä alkaa täällä maanpäällä. Kyllähän kai Raamattu (tarkoitan nyt Tanakhia) opettaa ja kertoo myös Taivaasta? Sitä en tiedä, miten se todellakin "lupaa" sen, eli Taivaan, uskovilleen. Ihmisen eletty elämä varmasti vaikuttaa, otaksun, että lähinnä ihmisen suhde Jumalaan, Herraan. Jumala kuitenkin katsoo nämä asiat oikeutensa mukaan. Jumala on Hyvä. Hän on Pyhä.

Lindu kirjoitti:

Ei myöskään kristinusko opeta, että kukaan muu kuin Jumala, kristinuskon käsityksen mukaan Isä, voi antaa syntejä anteeksi.

Jumalasta puhuttaessa kristityt yleensä tarkoittavatkin nimenomaan Isää, ja Isän tahdosta Jeesus Itsekin todisti. Heretistit opettavat ja "koroittavat" Jeesuksen, sekä muutoinkin opettavat UT:a toisin kuin perinteiset kristilliset kirkot.

Pelastus tapahtuu, sekä iankaikkinen elämä alkaa täällä maanpäällä. Kyllähän kai Raamattu (tarkoitan nyt Tanakhia) opettaa ja kertoo myös Taivaasta? Sitä en tiedä, miten se todellakin "lupaa" sen, eli Taivaan, uskovilleen. Ihmisen eletty elämä varmasti vaikuttaa, otaksun, että lähinnä ihmisen suhde Jumalaan, Herraan. Jumala kuitenkin katsoo nämä asiat oikeutensa mukaan. Jumala on Hyvä. Hän on Pyhä.

Lue lisää

Ei tanach lupaa taivasta ja jos lupaisi, ei lupaisi " uskoville" juutalaisuushan on etninen uskonto.
Kristinusko tarjoaa messiasta Jumalan paikalle ja pitää uskoa jollain tavoin "oikein"

aito israelson kirjoitti:

Ei tanach lupaa taivasta ja jos lupaisi, ei lupaisi " uskoville" juutalaisuushan on etninen uskonto.
Kristinusko tarjoaa messiasta Jumalan paikalle ja pitää uskoa jollain tavoin "oikein"

Lue lisää

Jahha. Pitää sitten laittaa nuo sukutaulut Raamatun väliin ja katsoa, kuinka J-mala niihin reagoi. (Kunnia Hänelle!)

Toisaalta, olen kyllä mielestäni hengellisesti vahvistunut mahd. myös siitä syystä, että aloin pari vuotta sitten julkisesti ja ylpeänä tunnustaa myös näitä juuriani, kun suvun perimätieto, avoteinu, kielen näyttäminen peilille, sekä sormien shin-merkki vahvistivat mahd. "erilaiset" etniset juureni. Sytytän sapattikynttilät, muuta en oikein osaa.

Suokaa anteeksi, että vielä kiivaana tunnustan myös toista uskontoa. En tarkoita pahaa.

Lindu kirjoitti:

Jahha. Pitää sitten laittaa nuo sukutaulut Raamatun väliin ja katsoa, kuinka J-mala niihin reagoi. (Kunnia Hänelle!)

Toisaalta, olen kyllä mielestäni hengellisesti vahvistunut mahd. myös siitä syystä, että aloin pari vuotta sitten julkisesti ja ylpeänä tunnustaa myös näitä juuriani, kun suvun perimätieto, avoteinu, kielen näyttäminen peilille, sekä sormien shin-merkki vahvistivat mahd. "erilaiset" etniset juureni. Sytytän sapattikynttilät, muuta en oikein osaa.

Suokaa anteeksi, että vielä kiivaana tunnustan myös toista uskontoa. En tarkoita pahaa.

Lue lisää

Mihin pyrit tuolla sekoilulla? seriffiksi vai?

Mistä ihmeestä te puhutte?

Tulin viime syksynä ensimmäistä kertaa tälle palstalle, en aiemmin edes lukenut S24:ää. Olen ollut täällä n. puoli vuotta.

Olen tänä aikana kirjoittanut aina kerralla yhden nickin takaa ja muutaman kerran sen vaihtaneena, aina sanonut sen.

Väitteesi on perätön. Aivan puutaheinää. Keneksi oikein luulet minua?
Tämä asia on hyvin helppo viranomaisten selvittää.

Lindu kirjoitti:

Mistä ihmeestä te puhutte?

Tulin viime syksynä ensimmäistä kertaa tälle palstalle, en aiemmin edes lukenut S24:ää. Olen ollut täällä n. puoli vuotta.

Olen tänä aikana kirjoittanut aina kerralla yhden nickin takaa ja muutaman kerran sen vaihtaneena, aina sanonut sen.

Lue lisää

OK. Perätön ja herjaava viesti poistettu edeltä.