Suomenruotsalaisuus omii monta suomalaista merkkimiestä itselleen mutta pitää muistaa, että esim. Sakari Topelius oli täysin suomenkielisestä taustasta lähtöisin. Olosuhteiden pakosta hänestä oli tullut ruotsinkielinen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Zachris_Topelius
Eikös suomenruotsalaisuus "omi" Sakari Topeliuksen itselleen?
pablo5
51
339
Vastaukset
- Tommie
En minäkään ole karjalainen vaikka mummoni oli sieltä kotoisin - eikä myöskään Topelius ollut taustaltaan suomenkielinen vaikka hänen joku esi-isänsä sitä olisi ollut. Zacharias Topelius oli suomenruotsalainen jos ja kun kriteerinä pidetään kotona opittua äidinkieltä. Ei hän minkään olosuhteen pakosta ole miksikään tullut, ellei se erityinen olosuhde ole vanhempien puhuma kotikieli. Minkä olosuhteen pakosta sinä olet suomenkielinen?
Säälittävää yrittää kirjoittaa merkkimiehen henkilökohtaista historiaa uusiksi.- 123...
"En minäkään ole karjalainen vaikka mummoni oli sieltä kotoisin - eikä myöskään Topelius ollut taustaltaan suomenkielinen vaikka hänen joku esi-isänsä sitä olisi ollut."
- Tässähän se koko hulluus onkin! Suomenruotsalaiset haluavat olla ruotsalaisia vaikka kenelläkään ei ole mitään siteitä Ruotsiin tai ruotsalaisuuteen ja kaiken kukkuraksi suomen kielikin sujuu paremmin kuin ruotsi. Miksi ei voitaisi olla suomalaisia?
- Tosiasia on kuitenkin, että Topeliuksesta tuli "ruotsinkielinen" siitä yksinkertaisesta syystä, että koulutus oli ruotsinkielistä ja maan hallinto Venäjänkin vallan aikana oli ruotsinkielistä. Eikö se 'kansallis-sanaseppo' Runeberg osannut tai halunnut oppia SUOMEA? Minusta sen patsas Espalla sopii lähimpään KIERRÄTYSKESKUKSEEN !
- trotsk
thatsit kirjoitti:
Eikö se 'kansallis-sanaseppo' Runeberg osannut tai halunnut oppia SUOMEA? Minusta sen patsas Espalla sopii lähimpään KIERRÄTYSKESKUKSEEN !
Runeberg oli aika harmiton. Freudenthal ja Lille eivät sinänsä olleet kuten ei Sohlmankaan. Suomella on paskainen epäonni kuten Puolalla olla kahden väkivaltaisen kansan puristuksessa. Kaikista kurjin kohtalo on ollut balteilla.
- Rantaruottalainen
Huh helpotus! En siis minäkään ole suomenruotsalainen vaan saksalainen. Pitää muistaa ensi kerralla kun haukutaan hurriksi.
- Ank-dam
Antamastasi linkistä ote:
" Ruotsinkielisestä taustastaan huolimatta Topelius osasi erittäin hyvin suomea, ja hän ajoi lehdessä itsenäisen, mutta kaksikielisen Suomen aatetta."- niih nooh
Onko Tapio Zebulon ruotsalainen sukunimi? Siinä tapauksessa Kissinger on suomalainen kuten Veikkanenkin.
- YK S!
Mutta 1800-luvun suurmiehet eivät olleet suomenruotsalaisia!
Suomenruotsalaisuus keksittiin vasta 1900-luvun alussa.
Suomenruotsalaiset (freudenthalistit) valehtelevat jopa maahanmuuttajille, että Snellman oli suomenruotsalainen. Ei todellakaan ollut, hän oli suomalainen.
Suomenruotsalaisuus on identiteetti, ei periytyvä geneettinen ominaisuus.
Vaarallinen ja haitallinen identiteetti suomalaisten kannalta.- wehrbauer merna pull
Miksi et nimitä jotain Rudolf Dieseliä "suurmieheksi". Mitä se kertoo yleensä pohjoismaalaisista että meille suurmiehiä ovat runoilijat kun saksalaisille niitä ovat Rudolf Diesel ja amerikkalaisille Wrightin veljekset sekä Edison. Toki lähtökohdat olivat erilaiset koska Pohjoismaat olivat suurimmaksi osaksi svekkojen saduista huolimatta tuohon aikaan maatalousyhteiskuntia mutta silti.
- Surukäytäntö!
Surut ovat kautta historian omineet menestyneet suomalaiset ja varsinkin siirtolaiset itselleen. Siksi ei voi puhua suomenruotsalaisista, koska mitään sellaista etnsitä ryhmää ei enää ole. Sen kertoo geenitutkimuskin. On vain ruotsinkielisiä suomalaisia.
Ajatelkaa! Kauhistus! Surut ovatkin finnejä ja ugrimöllejä! Freukka kääntyy haudassaan.- riih riih petäjä
Nooh sellaisia henkilöitä kuten Yrjö Väisälä, Arvo Ylppö tai Artturi Ilmari Virtanen on mahdotonta omia. En itse pidä ketään tuon ajan pohjoismaalaista menestyjänä. Oikeastaan Pohjoismaista ei juuri ole tullut ketään joka kirurgiaan tai rokotteisiin olisi vaikuttanut ratkaisevasti.
Ruotsinkielinen suomalainen, äidinkielenään ruotsia puhuva suomalainen ja suomenruotsalainen ovat minusta täysin synonyymejä.
Onko niissä aloittajan tai jonkun muun mielestä eroa. Itse olen kaikkea kolmea.- mernma pullo bates d
Ruotsinkielisen suomalaisen Agathon Meurmanin mielestä ilmeisesti Zebulon-suvulla johon satusetä kuului oli eroa suomalaisuuden kanssa. Jaahas olet siis juutalainen kuten satusetä? Veikkasia eli Wikmanneja vai Bonniereita jos saan kysyä.
- twervig
mernma pullo bates d kirjoitti:
Ruotsinkielisen suomalaisen Agathon Meurmanin mielestä ilmeisesti Zebulon-suvulla johon satusetä kuului oli eroa suomalaisuuden kanssa. Jaahas olet siis juutalainen kuten satusetä? Veikkasia eli Wikmanneja vai Bonniereita jos saan kysyä.
Ja mikä vika on juutalaisuudessa? Sainon ihan rehellisesti etten ollenkaan ymmärrä tällaisia keskusteluja. Ettemme voisi katsoa kirjailijaa omakseemme ellei hän olisi samankielinen kuin itse olemme. Miten ahdasmielistä! Topeliuksen kotikieli oli ruotsi, ja juutalaistaustainen (juutalaisuus periytyy muuten äidin mukaan koska aina voi tietää kuka äiti on). Ja hän oli paljon enemmän kuin "satusetä". Agricolan äidinkielestä emme tiedä, Runebergin, Södergranin, oli ruotsi. Minulle he ovat yhtä paljon "suomalaiset" kuin Kivi, Linna, Oksanen... Koska yhdessä ovat luoneet maan itsekuvaa. Minusta esim. Kivi ei ole suomalaisempi kuin Rungeberg. Koko jakaaminen kielen mukaan ihan uskomaton asia.
Tällaisista keskusteluista saa kuvan että monille aloittelijoille "todilliseen suomalaisuuteen" kuuluu rajata ketkä siihen saavat lukeutua ja rakentaa muureja. Suomenruotslaisen suomalaisuuteen kuuluu sisällyttää kaikkia jotka tekevät työtä maan hyväksi. Minulle juutalainen suomalainen on yhtä paljon suomalainen kun Saksasta tullut suomalainen tai tatari suomalaiset. - ukrs
twervig kirjoitti:
Ja mikä vika on juutalaisuudessa? Sainon ihan rehellisesti etten ollenkaan ymmärrä tällaisia keskusteluja. Ettemme voisi katsoa kirjailijaa omakseemme ellei hän olisi samankielinen kuin itse olemme. Miten ahdasmielistä! Topeliuksen kotikieli oli ruotsi, ja juutalaistaustainen (juutalaisuus periytyy muuten äidin mukaan koska aina voi tietää kuka äiti on). Ja hän oli paljon enemmän kuin "satusetä". Agricolan äidinkielestä emme tiedä, Runebergin, Södergranin, oli ruotsi. Minulle he ovat yhtä paljon "suomalaiset" kuin Kivi, Linna, Oksanen... Koska yhdessä ovat luoneet maan itsekuvaa. Minusta esim. Kivi ei ole suomalaisempi kuin Rungeberg. Koko jakaaminen kielen mukaan ihan uskomaton asia.
Tällaisista keskusteluista saa kuvan että monille aloittelijoille "todilliseen suomalaisuuteen" kuuluu rajata ketkä siihen saavat lukeutua ja rakentaa muureja. Suomenruotslaisen suomalaisuuteen kuuluu sisällyttää kaikkia jotka tekevät työtä maan hyväksi. Minulle juutalainen suomalainen on yhtä paljon suomalainen kun Saksasta tullut suomalainen tai tatari suomalaiset.Edelleenkin juutalaisilla ei sinun ja Ankdamin ihailemissa yhteiskunnissa ollut oikeuksia. Eikä olisi ollut ruotsalaisen Vladimir Uljanovinkaan porukassa mikäli Stalinista olisi riippunut. Kivi ja Runeberg olivat molemmat aikansa kuvia. Kannattaa sinun ja Ankdamin siis miettiä ennen kuin jumaloitte sitä aikaa. Kivi oli mielisairas ja Runeberg halvaantunut vätys. Ihailkaamme sensijaan Lönrottia joka oli täysin terve suomenkielinen mies. Vai väitätkö sitäkin ruotsinkieliseksi. Ah vai uskooko rasisti että kaikki parhaimmat ylhäisestä alhaiseen olivat alunperin ruotsinkielisiä. No todista se sitten.
- rautaako?
twervig kirjoitti:
Ja mikä vika on juutalaisuudessa? Sainon ihan rehellisesti etten ollenkaan ymmärrä tällaisia keskusteluja. Ettemme voisi katsoa kirjailijaa omakseemme ellei hän olisi samankielinen kuin itse olemme. Miten ahdasmielistä! Topeliuksen kotikieli oli ruotsi, ja juutalaistaustainen (juutalaisuus periytyy muuten äidin mukaan koska aina voi tietää kuka äiti on). Ja hän oli paljon enemmän kuin "satusetä". Agricolan äidinkielestä emme tiedä, Runebergin, Södergranin, oli ruotsi. Minulle he ovat yhtä paljon "suomalaiset" kuin Kivi, Linna, Oksanen... Koska yhdessä ovat luoneet maan itsekuvaa. Minusta esim. Kivi ei ole suomalaisempi kuin Rungeberg. Koko jakaaminen kielen mukaan ihan uskomaton asia.
Tällaisista keskusteluista saa kuvan että monille aloittelijoille "todilliseen suomalaisuuteen" kuuluu rajata ketkä siihen saavat lukeutua ja rakentaa muureja. Suomenruotslaisen suomalaisuuteen kuuluu sisällyttää kaikkia jotka tekevät työtä maan hyväksi. Minulle juutalainen suomalainen on yhtä paljon suomalainen kun Saksasta tullut suomalainen tai tatari suomalaiset."Agricolan äidinkielestä emme tiedä"
Emmekö? Kyllä hän taisi olla ruotsinkielinen jostain Porvoon läheltä, mutta toimi Åbo Akademi-yliopistossa ja opiskeli myös Saksassa.
Kirjakielen hän loi suomenkielen turun murteen ja oman ruotsinkielen murteen pohjalta. Mutta siinä taisi olla myös saksalaisia vivahteita. Kirjakieli tarvittiin Raamatun tuottamiseksi myös suomeksi. Agricola oli teologi.
"Minulle he ovat yhtä paljon "suomalaiset" kuin Kivi, Linna, Oksanen... "
Kivi syntyi Alexis Stenvall nimisenä ja kirjoitti Nummisuutarit ensin ruotsiksi. Käsikirjoitus kuitenkin tuhoutui jossakin vaiheessa.
Kyllä maamme ja kaksikielisyytemme perustuu kahden hyvin erilaisen kieleen saumattomaan symbioosiin. Jokaisen suomalaisen tulisi tuntea ylpeyttä molemmista kielistä - suomesta ja suomalaisesta ruotsinmurteesta. Sitä murretta ei olsi ilman kielten symbioosia, eikä suomenkieli kuullostaisi lainkaan nykyiseltään ilman pitkää yhteiseloa. Kirjaimetkin saataisivat olla ihan muita.
- Tapio Rautalapio
"Olosuhteiden pakosta hänestä oli tullut ruotsinkielinen."
Hyvin monesta ruotsinkielisestä taustasta lähtöisin olevasta on tullut olosuhteiden pakosta suomenkielinen. Onko hän silloin suomen- vai ruotsinkielinen?- nh-pullo
Miten niin olosuhteiden pakosta. Pappissäädystä monet osasivat suomea jo keskiajalta.
- rautaako?
nh-pullo kirjoitti:
Miten niin olosuhteiden pakosta. Pappissäädystä monet osasivat suomea jo keskiajalta.
"Miten niin olosuhteiden pakosta. Pappissäädystä monet osasivat suomea jo keskiajalta. "
Tottakai. Kaksikielisyys on aina ollut maassamme rikkaus. Opiskelupaikkoja ja työpaikkoja pukkaa kielitaitoisille. Jo keskiajalta asti.
- Tapio Rautalapio
Tekeekö suomen osaaminen suomenkieliseksi tai ruotsin osaaminen ruotsinkieliseksi?
Aika vaikeahan se olisi ollut olla pappina suomenkielisessä seurakunnassa, jos ei olisi osannut suomea. Tarkoitan nyt uskonpuhdistuksen jälkeistä aikaa. Keskiajallahan kirkon hokkuspokkukset hoidettiin latinaksi: hoc est corpus.- Tapio Rautalapio
Noohnassen erikoisalana näyttää olevan "tietää" miten asiat ovat jomkun toisen mielestä. Ja tällä erikoisalallakiin sillä menee aina pieleen.
- osui ja upposi
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Noohnassen erikoisalana näyttää olevan "tietää" miten asiat ovat jomkun toisen mielestä. Ja tällä erikoisalallakiin sillä menee aina pieleen.
No jos ei kieli määritä ihmistä niin mikä sitten. Rotuko.
- Tapio Rautalapio
osui ja upposi kirjoitti:
No jos ei kieli määritä ihmistä niin mikä sitten. Rotuko.
"No jos ei kieli määritä ihmistä niin mikä sitten. Rotuko. "
En oikein ymmärrä, mihin tämä kommentti liittyi. - Tapio Rautalapio
Tapio Rautalapio kirjoitti:
"No jos ei kieli määritä ihmistä niin mikä sitten. Rotuko. "
En oikein ymmärrä, mihin tämä kommentti liittyi.""No jos ei kieli määritä ihmistä niin mikä sitten. Rotuko. "
Ai, tämä varmaan liittyi tuolla aiemmin kirjoittamaani lauseeseen "Tekeekö suomen osaaminen suomenkieliseksi tai ruotsin osaaminen ruotsinkieliseksi?"
Selvennän hieman: tekeekö sinut englanninkieliseksi, jos osaat englantia? - pohjan poika
Tapio Rautalapio kirjoitti:
"No jos ei kieli määritä ihmistä niin mikä sitten. Rotuko. "
En oikein ymmärrä, mihin tämä kommentti liittyi.Kysyit että tekeekö kielen osaaminen suomalaiseksi. Jos siis kieli ei määritä suomalaisuutta niin rotuko vai maantieteellinen sijainti. Siinä tapauksessa luulajalaiset eivät ole ruotsalaisia jos maantieteellinen sijainti määrittää koska ruotsalaiset asuivat alunperin Etelässä.
- kyllä
Tapio Rautalapio kirjoitti:
""No jos ei kieli määritä ihmistä niin mikä sitten. Rotuko. "
Ai, tämä varmaan liittyi tuolla aiemmin kirjoittamaani lauseeseen "Tekeekö suomen osaaminen suomenkieliseksi tai ruotsin osaaminen ruotsinkieliseksi?"
Selvennän hieman: tekeekö sinut englanninkieliseksi, jos osaat englantia?Jos minulla on kansalaisuus. Siis kansalaisuus määrittää yksilön pikku freudenthalistin mukaan.
- Tapio Rautalapio
pohjan poika kirjoitti:
Kysyit että tekeekö kielen osaaminen suomalaiseksi. Jos siis kieli ei määritä suomalaisuutta niin rotuko vai maantieteellinen sijainti. Siinä tapauksessa luulajalaiset eivät ole ruotsalaisia jos maantieteellinen sijainti määrittää koska ruotsalaiset asuivat alunperin Etelässä.
"Kysyit että tekeekö kielen osaaminen suomalaiseksi."
En kysynyt, vaan että tekeekö suomen osaaminen suomenkieliseksi. - caught tape
Tapio Rautalapio kirjoitti:
"Kysyit että tekeekö kielen osaaminen suomalaiseksi."
En kysynyt, vaan että tekeekö suomen osaaminen suomenkieliseksi.Sitä sinä kuitenkin tarkoitit. Looginen vastaushan tuohon on että tietysti tekee mutta et sinä kieltä tarkoittanut sairaalla kysymyksellä vaan rotua.
- Tapio Rautalapio
caught tape kirjoitti:
Sitä sinä kuitenkin tarkoitit. Looginen vastaushan tuohon on että tietysti tekee mutta et sinä kieltä tarkoittanut sairaalla kysymyksellä vaan rotua.
Tarkoitin sitä mitä kirjoitin. Se, että osaa suomea, ei tee suomenkieliseksi. Kaikki suomenkieliset osaavat suomea, mutta kaikki suomea osaavat eivät ole suomenkielisiä.
Selitätkö, miten kysymys oli sairas? - olet kyllä sitten
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Tarkoitin sitä mitä kirjoitin. Se, että osaa suomea, ei tee suomenkieliseksi. Kaikki suomenkieliset osaavat suomea, mutta kaikki suomea osaavat eivät ole suomenkielisiä.
Selitätkö, miten kysymys oli sairas?Jos suomenkieltä osaava ei ole suomenkielinen niin mikä se sitten idiootti on. Tarkoitit siis rotua tai muuten kirjoituksesi on tyhmääkin tyhmempi.
- Tapio Rautalapio
kyllä kirjoitti:
Jos minulla on kansalaisuus. Siis kansalaisuus määrittää yksilön pikku freudenthalistin mukaan.
Olet englanninkielinen ja sinulla on kansalaisuus?
- Tapio Rautalapio
olet kyllä sitten kirjoitti:
Jos suomenkieltä osaava ei ole suomenkielinen niin mikä se sitten idiootti on. Tarkoitit siis rotua tai muuten kirjoituksesi on tyhmääkin tyhmempi.
Suomen kieltä osaava ei tosiaankaan välttämättä ole suomenkielinen. Niinkuin ruotsia osaavakaan ei välttämättä ole ruotsinkielinen. Tuliko tämä noohnasselle yllärinä? Ihmiset voivat osata ja monet ihan oikeastikin osaavat muitakin kieliä kuin äidinkieltään.
- rautaako?
olet kyllä sitten kirjoitti:
Jos suomenkieltä osaava ei ole suomenkielinen niin mikä se sitten idiootti on. Tarkoitit siis rotua tai muuten kirjoituksesi on tyhmääkin tyhmempi.
"Jos suomenkieltä osaava ei ole suomenkielinen niin mikä se sitten idiootti on."
Se idiootti voi olla esimerkiksi hurri kuten minä, tai pitkään maassamme asunut maahanmuuttaja suurin piirtein mistä tahansa. Sinä et taida olla idiootti kun et osaa muita kieliä kuin äidinkieltäsi. Onneksi olkoon.
- paavokas
Suomalaisuusmiehen jälkikasvusta tuli "suomenruotsalaisia" miksiköhän?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Tikkanen
Minulla on omat epäilykseni, sillä luultavasti jälkikasvulla oli helpompi opintie ja polku yhteiskunnan vaikutusvaltaisemmille paikoille.Suurin osa entisaikojen suomalaisuusmiehistä oli suomenruotsalaisia eli ruotsinkielisiä suomalaisia.
Sitä ei netti fenno tunnu millään ymmärtävän, tai ei halua ymmärtää.- roskaa
Ankdam kirjoitti:
Suurin osa entisaikojen suomalaisuusmiehistä oli suomenruotsalaisia eli ruotsinkielisiä suomalaisia.
Sitä ei netti fenno tunnu millään ymmärtävän, tai ei halua ymmärtää.Eduskuntatalon suunnitteli esimerkiksi täysin suomenkielinen Johan Siren. Eikä svekkuleilla mitään yliedustusta ollut enää vuoden 1906 säätyvaltiopäivillä jossa lyötiin lukkoon eduskunta uudistus. Täysin suomenkieliset Paasikivi ja Tanner neuvottelivat Tartossa valtiolle rajat. Että silleen. Suomenkieliset osallistuivat enemmän maan rakentamiseen. Mikäli asiat olisi riippunut kaltaisistasi olisimme vieläkin takapajuinen sääty-yhteiskunta tai ainakin entinen neuvostovaltio.
- Tapio Rautalapio
roskaa kirjoitti:
Eduskuntatalon suunnitteli esimerkiksi täysin suomenkielinen Johan Siren. Eikä svekkuleilla mitään yliedustusta ollut enää vuoden 1906 säätyvaltiopäivillä jossa lyötiin lukkoon eduskunta uudistus. Täysin suomenkieliset Paasikivi ja Tanner neuvottelivat Tartossa valtiolle rajat. Että silleen. Suomenkieliset osallistuivat enemmän maan rakentamiseen. Mikäli asiat olisi riippunut kaltaisistasi olisimme vieläkin takapajuinen sääty-yhteiskunta tai ainakin entinen neuvostovaltio.
Arvelen, että Ankdam tarkoitti "entisaikojen suomalaisuusmiehillä" todennäköisesti 1800-lukua.
- hsit
Tapio Rautalapio kirjoitti:
Arvelen, että Ankdam tarkoitti "entisaikojen suomalaisuusmiehillä" todennäköisesti 1800-lukua.
Ja mitähän väliä jollain kynäniekolla on jos ei ole modernia toimivaa hallintoa toope. Ankdam tarkoitti sitä miten hänestä oli mukava kun ennen jaettiin ihmiset säätyihin. Toivottavasti rouva ymmärtää että myös ruotsinkielisiä oli talonpoikassäädyssä varsin runsaasti.
- Tapio Rautalapio
hsit kirjoitti:
Ja mitähän väliä jollain kynäniekolla on jos ei ole modernia toimivaa hallintoa toope. Ankdam tarkoitti sitä miten hänestä oli mukava kun ennen jaettiin ihmiset säätyihin. Toivottavasti rouva ymmärtää että myös ruotsinkielisiä oli talonpoikassäädyssä varsin runsaasti.
"Ankdam tarkoitti sitä miten hänestä oli mukava kun ennen jaettiin ihmiset säätyihin."
Ei hän kylläkään niin sanonut. Sen sijaan hän sanoi, että "Suurin osa entisaikojen suomalaisuusmiehistä oli suomenruotsalaisia eli ruotsinkielisiä suomalaisia." - YK S!
Ankdam kirjoitti:
Suurin osa entisaikojen suomalaisuusmiehistä oli suomenruotsalaisia eli ruotsinkielisiä suomalaisia.
Sitä ei netti fenno tunnu millään ymmärtävän, tai ei halua ymmärtää.Yhtään suomenruotsalaista heidän joukossaan ei ollut, ruotsinkielisiä suomalaisia kylläkin.
- asia on nyt näin
Asia nyt on näin
- Suomen alueella asui pieni, useammasta suunnasta tulleista ihmisistä jo 500-luvulla muodostunut suomenkielinen asujaimisto 1100-luvulla
- valtiollistumiskehityksen alussa oleva Ruotsi laajeni Paavin kirkon tuella itään ja alkoi asuttaa Suomen rannikoille ruotsinkielisiä Ruotsin alueelta
- alkoi 800-vuotinen Ruotsin vallan aika, jolloin ruotsinkielisten määrä nousi lopuksi lähes 18%
- ruotsin kieli oli ainoa hallintokieli ja ruotsin kieltä edistettiin kaikin tavoin, vain ruotsiksi saattoi saada koulutusta
- suomenkieliset keräsivät rikkauksia ruotsinkielisen eliitin ja emämaan omistukseen
- suomenkieliset taistelivat venäläisiä vastaan ja Ruotsin puolesta valtavin tappioin pitäen Ruotsin emämaan turvallisena ja vauraana
- maahan muodostui ruotsinkielinen koulutettu eliitti, joka oli kytköksissä eurooppalaisiin ajatusvirtoihin ja euroopasta tulleet maahanmuuttajat ruotsinkielistyivät, koska ruotsi oli maan hallinnon ja sivistyksen kieli
- myös suomenkielisten ruotsinkielistyminen oli täydessä vauhdissa 1800-luvun alussa, kun eurooppalainen valtapolitiikka sysäsi Suomen osaksi Venäjää
- eurooppalainen kansallisromantiikka ja Venäjän pyrkimys irrottaa Suomen eliitti Ruotsista löivät kättä: maahan nousi suomen kieltä puolustava joukko sivistyneistöä
- se osa sivistyneistöä, joka suomea lähti puolustamaan, ei varmasti olisi halunnut, että heidän väistämätöntä kytköstään ruotsinkieliseen kulttuuriin käytettäisiin vielä 2012 perusteena sille, ettei suomi edelleenkään saisi olla maan pääkieli ja ylpeä omasta taustastaan, irrallaan ruotsin kielestä, jolla suomenkielisiä ja suomenkielisyyttä on pidetty alisteisessa asemassa vuosisatoja
- kunniallisen kansallisen vähemmistökielen aseman ruotsi ansaitsee Suomessa saariston ja maaseudun tavallisten ruotsinkielisten vuosisataisen olemassaolon vuoksi, ei sivistyneistön ruotsinkielisyyden vuoksi eikä siksi, että ruotsinkielisistä pieni joukko teki sen, mikä olisi ollut jokaisen sivistyneen ihmisen velvollisuus: tukea suomen kielen nousua- suomi keskeisin osa
Se että niin Suomi kuin Viro ovat joutuneet vieraiden valtojen alaisuuteen ei ole muuttanut maiden kansan ydintä - suomi ja viro ovat edelleen itämerensuomalaisuuteen pohjaavia maita, vaikka niissä on ruotsinkielistä, saksankielistä ja venäjänkielistä kansaa historian vaiheiden seurauksena.
On turha nähdä Suomi puoliksi ruotsinkielisenä tai Viro puoliksi tanskalais-ruotsalais-saksalais-venäläisenä. Kaikissa maissa on vähemmistönsä, monilla ulkomaiset hallitsijansa, mutta sittenkin valtioilla on oma keskeisin kielensä, joka kantaa maan historiaa. Jos ruotsinkieliset kokevat osallisuutta suomen kielen nostamisessa, hyvä niin. Varsinainen ydinperintö on kuitenkin suomen kieli ja sillä on oikeus olla tämän maan pääkieli, se keskeisin osa suomalaisuutta. - Tapio Rautalapio
suomi keskeisin osa kirjoitti:
Se että niin Suomi kuin Viro ovat joutuneet vieraiden valtojen alaisuuteen ei ole muuttanut maiden kansan ydintä - suomi ja viro ovat edelleen itämerensuomalaisuuteen pohjaavia maita, vaikka niissä on ruotsinkielistä, saksankielistä ja venäjänkielistä kansaa historian vaiheiden seurauksena.
On turha nähdä Suomi puoliksi ruotsinkielisenä tai Viro puoliksi tanskalais-ruotsalais-saksalais-venäläisenä. Kaikissa maissa on vähemmistönsä, monilla ulkomaiset hallitsijansa, mutta sittenkin valtioilla on oma keskeisin kielensä, joka kantaa maan historiaa. Jos ruotsinkieliset kokevat osallisuutta suomen kielen nostamisessa, hyvä niin. Varsinainen ydinperintö on kuitenkin suomen kieli ja sillä on oikeus olla tämän maan pääkieli, se keskeisin osa suomalaisuutta."Varsinainen ydinperintö on kuitenkin suomen kieli ja sillä on oikeus olla tämän maan pääkieli"
Ja näinhän tilanne on ollut jo sata vuotta. Vai kokeeko joku, ettei voisi hoitaa asioitaan tai tulisi toimeen suomen kielellä? - asia selvä
Tapio Rautalapio kirjoitti:
"Varsinainen ydinperintö on kuitenkin suomen kieli ja sillä on oikeus olla tämän maan pääkieli"
Ja näinhän tilanne on ollut jo sata vuotta. Vai kokeeko joku, ettei voisi hoitaa asioitaan tai tulisi toimeen suomen kielellä?On tosi hienoa, että nimimerkki Tapio Rautalapio on samaa mieltä näiden kahden edeltävän viestin kanssa.
- YK S!
Tapio Rautalapio kirjoitti:
"Varsinainen ydinperintö on kuitenkin suomen kieli ja sillä on oikeus olla tämän maan pääkieli"
Ja näinhän tilanne on ollut jo sata vuotta. Vai kokeeko joku, ettei voisi hoitaa asioitaan tai tulisi toimeen suomen kielellä?Suuri osa korkeakoulutuksesta vaatii suomalaiselta kielen vaihtamista ruotsiksi.
Ruotsinkieliseen kiintiökoulutukseen ei suomalainen pääse ilman, että todistaa osaavansa ruotsia. Myöskään virkoihin ei pääse, ellei osoita osaavansa ruotsia.
En siis voi elää elämääni täyspainoisesti Suomessa suomen kielellä. Ruotsinkieliselle taataan sallitaan eläminen täysin omalla kielellään koko elämänsä. Heille on siihen oman aluekin, Ahvenanmaa. Suomenkielisellä tällaista aluetta ei ole. Suomenkielisille pitää saada oma autonomia, missä ei vaadita ruotsin osaamista missään yhteydessä.
Sellainen alue voisi olla kaikki muu Suomi paitsi tässä keltaisella merkitty.
http://imageshack.us/photo/my-images/74/kielivhemmistt2007sh8.gif/ - rautaako?
Ruotsin emämaan muodostettiin kolmion Tukholma - Turku - Tallinna ympäri. Tämä oli luonnollista koska ennen vetten ja jäitten päällä oli paljon helpompi liikkua kuin maitse.
Sumalaiskansallisromantinen näkemys siitä että Ruotsi jo ennen Venäjän maan puolittamista olisi ollut jaettu kahteen osaan on silkaa fiktiota.
JOS Ruotsi olis ollut sellainen kuin nettifenno väittävät, niin me emme olisi kynsin hampain pyrkineet pysymään siinä emmekä olisi neuvotelleet itsellemme Ruotsin valtiomallia kun Venäjä puolitti maamme väkivallion. Emmekä olisi suurin uhrauksin puolustaneet maamme itärajaa. Mutta me puolustimme sitä koska maamme (Ruotsi) oli meille arvokas. - rautaako?
suomi keskeisin osa kirjoitti:
Se että niin Suomi kuin Viro ovat joutuneet vieraiden valtojen alaisuuteen ei ole muuttanut maiden kansan ydintä - suomi ja viro ovat edelleen itämerensuomalaisuuteen pohjaavia maita, vaikka niissä on ruotsinkielistä, saksankielistä ja venäjänkielistä kansaa historian vaiheiden seurauksena.
On turha nähdä Suomi puoliksi ruotsinkielisenä tai Viro puoliksi tanskalais-ruotsalais-saksalais-venäläisenä. Kaikissa maissa on vähemmistönsä, monilla ulkomaiset hallitsijansa, mutta sittenkin valtioilla on oma keskeisin kielensä, joka kantaa maan historiaa. Jos ruotsinkieliset kokevat osallisuutta suomen kielen nostamisessa, hyvä niin. Varsinainen ydinperintö on kuitenkin suomen kieli ja sillä on oikeus olla tämän maan pääkieli, se keskeisin osa suomalaisuutta."Se että niin Suomi kuin Viro ovat joutuneet vieraiden valtojen alaisuuteen ei ole muuttanut maiden kansan ydintä - suomi ja viro ovat edelleen itämerensuomalaisuuteen pohjaavia maita"
Höpöhöpö. sen sijaan voidaan sanoa että:
Se että niin Suomi kuin Viro ovat joutuneet vieraiden valtojen alaisuuteen ei ole muuttanut ydintä - nykyinen Suomi ja Viro olivat osa Itämereen pohjaavaa entistä Ruotsia"
Siihen aikaan Suomi ja Viro oli huommattavasti enemmän toisiinsa kytköksissä kuin tänään.
Kytkös Ruotsiin näkyy hyvin vahavasti molempien maiden kielissä, sekä viron- että suomankielessä. Molempien kirjakieli on aikanan pohjautunut ruotsinkielen fonetiikkaan ja kirjaimiin.
- rautaako?
"Ruotsinkielisestä taustastaan huolimatta Topelius osasi erittäin hyvin suomea, ja hän ajoi lehdessä itsenäisen, mutta kaksikielisen Suomen aatetta. "
Hänhän on kuin tyypillinen stadin hurri tänäkin päivänä. Hyvä Suomi!- kakskielinen
Topeliuksen tausta oli ainakin henkisesti kaksikielinen, vaikka perheen kotikieli olisin ruotsi. Hänen isänsä osasi hyvin suomea, ja yksi hänen tavoitteensa olikin se, että myös poika olisi oppinut suomea sukulaistensa luona Oulussa (koulua käydessään).
Topeliuksen isä (Zacharias Topelius vanhempi) kirjoittui mm. kirjeissään pojalleen "esi-isiemme kielestä", jolla hän tarkoitti nimenomaan suomea - siis sitä kieltä jota Limingan Vanhakylän Toppilat puhuivat.
Pappa Topelius oli myös ensimmäisiä systemaattisesti suomalaista kansanrunoutta keränneistä, ja julkaisi mm. viisi runovihkoa "Suomen kansan vanhoja runoja ynnä myös nykyisempiä lauluja" parikymmentä vuotta ennen Lönnrotin Kalevalan julkaisua.
Sinänsä mielenkiintoinen viite Topeliuksen omaan sukuhistoriaan on Välskärin kertomuksissa, kun vanha Perttilän isäntä loukkaantuu siitä, että suvun poika on vaihtanut nimensä Bertelskiöldiksi. Vaihtoihan Limingan Toppilan poikakin 1700-luvulla nimensä "Toppeliukseksi" viran saadessaan.
Tämä Topeliuksen ja hänen isänsä suomalais- ja suomalaisuustausta on kyllä täysin vieras lähes kaikille suomenruotsalaisille - joiden kuulee usein sanovan että fennomania on ruotsinkielisten keksimä.
Tosiasia on kuitenkin se, että monia "ruotsinkielisiä fennomaaneja" ei tarvitse kovin kovin paljoa raaputtaa, niin sieltä löytyvätkin jo suomenkieliset vanhemmat tai isovanhemmat.
Ja kyllä kai kaikki nytkin elävät tietävät, mitä kieltä suvussa puhutaan, vaikka olisivatkin ulkomailla englanniksi töissä?
Näin oli myös ennen.
- Ruostettako ?
Rautaako? "Mutta me puolustimme sitä koska maamme (Ruotsi) oli meille arvokas. "
Siis teille svekomaaneille, suomalaiset, ette te, joutuneet sotimaan pakosta koska
ette olleet Ruotsin sorrettuja alamaisia jotka väkisin raahattiin pirteistä tykinruuaksi!
Ruotsi piti Suomea siirtomaanaan jota kuppasi, kuten GB, Espanja, etc alusmaitaan aikoinaan, häpeäisitte rosvot!
Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 243712
Suomalainen perheenisä vaatii Suvivirren esittämisestä hyvityksiä
Itse lapsena uskonnonopetuksesta vissiin traumoja saanut ihka suomalainen (!) perheenisä vaatii Espoon kaupungilta korva5402712Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial532270Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras2122251Joensuun kaupunki levittelee tonttitietoja Keskisuomalaiselle
Sähköposteja ja tonttitietoja levitellään mm. Pasi Koivumaalle131739Mies profiloin sinut
Etsit täysin hallittavaa mutta samalla poikkeuksellista ihmistä. Etsit jotain mitä et koskaan tule saamaan.2191529Kiantama kartelli
Onko alhaisempaa kuin toimia ensin kartellissa ja lopuksi koittaa pelastaa nahkasa vasikoimalla muut kun jää kiinni? Eip521501- 971389
Oletko nainen alkanut kammoamaan minua
Sinua ei näy eikä kuulu, ja ilmeisesti kiertelet tilanteita. Oletko huomannut, että olet vieläkin ajatuksissani luvattom621231Saako 60 v vielä töitä? Arto Nyberg puhuu suoraan elämästä ilman töitä
Arto Nyberg täyttää tänään 60 v. Onnea! Nyberg totuttiin näkemään suoran haastatteluohjelman kapteenina vuodesta toise951194