Arktiksen jäätalvi 2012

Itsekin olen aika skeptinen sen suhteen, että Pohjoisen Jäämeren jää voisi nykytilanteessa kokonaan sulaa. Se vaatisi melkoisen dramaattisen meriveden alueellisen lämpenemisen, eikä tuo onnistune kuin melkoisella virtauksella etelästä tai pitempiaikaisella jäänsulamissyklillä, eli että jäiden määrä kävisi monta kertaa putkeen reilusti alempana kuin vuonna 2007/2011 eikä toipuisi talvisin edes lähelle nykyisten kevättalvien tasoaan.

Ilman lämpötila toki kävisi Pohjoisnavallakin reilusti plussan puolella jos jäätä ei olisi, mutta ei niissä olosuhteissa ilma sitä jäätä sulata, vaan meri ja sen virtaukset.

kollimaattori kirjoitti:

Itsekin olen aika skeptinen sen suhteen, että Pohjoisen Jäämeren jää voisi nykytilanteessa kokonaan sulaa. Se vaatisi melkoisen dramaattisen meriveden alueellisen lämpenemisen, eikä tuo onnistune kuin melkoisella virtauksella etelästä tai pitempiaikaisella jäänsulamissyklillä, eli että jäiden määrä kävisi monta kertaa putkeen reilusti alempana kuin vuonna 2007/2011 eikä toipuisi talvisin edes lähelle nykyisten kevättalvien tasoaan.

Ilman lämpötila toki kävisi Pohjoisnavallakin reilusti plussan puolella jos jäätä ei olisi, mutta ei niissä olosuhteissa ilma sitä jäätä sulata, vaan meri ja sen virtaukset.

IPCC on viimeisimmässä jo monta vuotta vanhassa raportissaan arvioinut Pohjoisen Jäämeren syyskuisen jääminimin menevän nollaan noin tämän vuosisadan lopulla. Sittemmin arviota on aikaistettu. Sekä NOAA, U.S. Navy että NASA arvioivat tällä hetkellä sen tapahtuvan noin 2035-2040.

"April 2, 2009: Summers in the Arctic may be ice-free in as few as 30 years, not at the end of the century as previously expected."
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/20090402_seaice.html

"U.S. Navy Foresees Ice-Free North Pole by 2035-40, FT Reports"
http://www.bloomberg.com/news/2011-01-25/u-s-navy-foresees-ice-free-north-pole-by-2035-40-ft-reports.html

"Climate change is here, whether we like it or not."
http://climate.nasa.gov/news/?FuseAction=ShowNews&NewsID=699

sulaa sulaa kirjoitti:

IPCC on viimeisimmässä jo monta vuotta vanhassa raportissaan arvioinut Pohjoisen Jäämeren syyskuisen jääminimin menevän nollaan noin tämän vuosisadan lopulla. Sittemmin arviota on aikaistettu. Sekä NOAA, U.S. Navy että NASA arvioivat tällä hetkellä sen tapahtuvan noin 2035-2040.

"April 2, 2009: Summers in the Arctic may be ice-free in as few as 30 years, not at the end of the century as previously expected."
http://www.noaanews.noaa.gov/stories2009/20090402_seaice.html

"U.S. Navy Foresees Ice-Free North Pole by 2035-40, FT Reports"
http://www.bloomberg.com/news/2011-01-25/u-s-navy-foresees-ice-free-north-pole-by-2035-40-ft-reports.html

"Climate change is here, whether we like it or not."
http://climate.nasa.gov/news/?FuseAction=ShowNews&NewsID=699

Eipä minulla ole aikaa jäädä katsomaan.

Voinhan aina myös ruveta denialistihörhöksi, jolloin esimerkiksi Koillisväylä on umpijäässä jos tätä seilaavan laivan kippari näkee kiikarilla jäitä jossain matkan varrella.

kollimaattori kirjoitti:

Eipä minulla ole aikaa jäädä katsomaan.

Voinhan aina myös ruveta denialistihörhöksi, jolloin esimerkiksi Koillisväylä on umpijäässä jos tätä seilaavan laivan kippari näkee kiikarilla jäitä jossain matkan varrella.

Tämän aiheen parissa kyllä voi hörhöillä maailman tappiin asti. Jos vaikka vuonna 2030 olisi jääminimi esimerkiksi 1 milj km^2 ja 2031 1.2 milj km^2 niin sehän tarkoittaisi jääkauden tuloa just joo :p Ja täten agw olisi kumottu... :p

Ja sitten jatkossa joskus, että 100000 km^2 on vielä jäätä ja sehän yksiselitteisesti tarkoittaa että kaikki jäät ei ole sulanut. Ja myöhemmin sen ajan aku ankka blogissa valokuvia jostain lahdesta, missä on jokin jäälautta...

Eihän sitä varmuudella tiedä, että mitä tulevaisuudessa. Mutta nyt näyttää siltä, että jäät ovat kovasti vähenemään päin. Muuttuuko tilanne joskus? Ehkä, mutta nykytiedon valossa tuskin ainakaan tämän elämän aikana. Kaikkihan on mahdollista. Voin esimerkiksi voittaa lotossa, mutta pitää kuitenkin yrittää olla realisti.

kollimaattori kirjoitti:

Itsekin olen aika skeptinen sen suhteen, että Pohjoisen Jäämeren jää voisi nykytilanteessa kokonaan sulaa. Se vaatisi melkoisen dramaattisen meriveden alueellisen lämpenemisen, eikä tuo onnistune kuin melkoisella virtauksella etelästä tai pitempiaikaisella jäänsulamissyklillä, eli että jäiden määrä kävisi monta kertaa putkeen reilusti alempana kuin vuonna 2007/2011 eikä toipuisi talvisin edes lähelle nykyisten kevättalvien tasoaan.

Ilman lämpötila toki kävisi Pohjoisnavallakin reilusti plussan puolella jos jäätä ei olisi, mutta ei niissä olosuhteissa ilma sitä jäätä sulata, vaan meri ja sen virtaukset.

Tutkimusten mukaan Pohjois-Grönlannin rannikko on ollut avomeren rantaa useampaankin otteeseen!.
Aaltojen kulutusvyöhykkeitäon löytynyt laajoilta alueilta, joten missä on ilmastonmuutos uskosi tämän suhten, jos se on tapahtunut usein aikaisemmin niin eikö se todenäköisyys ole kasvanut moninkertaiseksi?

Jäämies*** kirjoitti:

Tutkimusten mukaan Pohjois-Grönlannin rannikko on ollut avomeren rantaa useampaankin otteeseen!.
Aaltojen kulutusvyöhykkeitäon löytynyt laajoilta alueilta, joten missä on ilmastonmuutos uskosi tämän suhten, jos se on tapahtunut usein aikaisemmin niin eikö se todenäköisyys ole kasvanut moninkertaiseksi?

Jääkausien ulkopuolella ovat Maapallon napa-alueet olleet useimmiten kokonaan jäättömiä. Grönlannin pohjoisrannikko ei ole koko Pohjoinen Jäämeri eikä Pohjoisnavalla, joten ei todista jäättömyydestä mitään.

Käytännössä jäättömyys edellyttäisi ja tarkoittaisi tämän nykyisen jääkauden loppumista. Saas nähdä.

kollimaattori kirjoitti:

Jääkausien ulkopuolella ovat Maapallon napa-alueet olleet useimmiten kokonaan jäättömiä. Grönlannin pohjoisrannikko ei ole koko Pohjoinen Jäämeri eikä Pohjoisnavalla, joten ei todista jäättömyydestä mitään.

Käytännössä jäättömyys edellyttäisi ja tarkoittaisi tämän nykyisen jääkauden loppumista. Saas nähdä.

Tiedemiehet ovat osoittaneet viimeisen Veiksel-jääkauden päättyneen jo 11 000 vuotta sitten, joten olen utelias tietämään mitä jääkautta sinä elät?

Toiseksi Pohjois-Grönlanti on juuri se paikka jossa merijäät sulaa viimeksi, jos on sulaakseen. Vai onko sinulla jokin vaihtoehtoinen merialue pohjoisella pallonpuoliskolla jossa jäät ovat pitempään jääkausien välisenä aikana?

Jäämies*** kirjoitti:

Tiedemiehet ovat osoittaneet viimeisen Veiksel-jääkauden päättyneen jo 11 000 vuotta sitten, joten olen utelias tietämään mitä jääkautta sinä elät?

Toiseksi Pohjois-Grönlanti on juuri se paikka jossa merijäät sulaa viimeksi, jos on sulaakseen. Vai onko sinulla jokin vaihtoehtoinen merialue pohjoisella pallonpuoliskolla jossa jäät ovat pitempään jääkausien välisenä aikana?

Ei ole jääkausi vielä loppunut. Se jatkuu yhä Grönlannissa.

Jäämies*** kirjoitti:

Tiedemiehet ovat osoittaneet viimeisen Veiksel-jääkauden päättyneen jo 11 000 vuotta sitten, joten olen utelias tietämään mitä jääkautta sinä elät?

Toiseksi Pohjois-Grönlanti on juuri se paikka jossa merijäät sulaa viimeksi, jos on sulaakseen. Vai onko sinulla jokin vaihtoehtoinen merialue pohjoisella pallonpuoliskolla jossa jäät ovat pitempään jääkausien välisenä aikana?

Maapallolla on ollut kausia, jolloin jäätä ei ollut missään. Ja samaan aikaan ilmakehän hiilidioksidipitoisuus oli reilusti nykyistä korkeampi.

Ja sellaista tilannetta kohti mennään taas, tällä kertaa ihmiskunnan tupruttelujen seurauksena.

lämpenee kirjoitti:

Maapallolla on ollut kausia, jolloin jäätä ei ollut missään. Ja samaan aikaan ilmakehän hiilidioksidipitoisuus oli reilusti nykyistä korkeampi.

Ja sellaista tilannetta kohti mennään taas, tällä kertaa ihmiskunnan tupruttelujen seurauksena.

Silloin kun jäätä ei ollut missään, päiväntasaajalla kiersi lämmin merivirta esteettä koko maapallon ympäri. Mantereiden asemat olivat täysin toisenlaiset.

Tiesitkös että silloin kun ensimmäiset mannerjäät muodostuivat, hiilidioksidin määrä NOUSI vielä kymmenen miljoonan vuoden ajan sen JÄLKEEN kun lämpötila oli kääntynyt laskuun.

Jäämies*** kirjoitti:

Tiedemiehet ovat osoittaneet viimeisen Veiksel-jääkauden päättyneen jo 11 000 vuotta sitten, joten olen utelias tietämään mitä jääkautta sinä elät?

Toiseksi Pohjois-Grönlanti on juuri se paikka jossa merijäät sulaa viimeksi, jos on sulaakseen. Vai onko sinulla jokin vaihtoehtoinen merialue pohjoisella pallonpuoliskolla jossa jäät ovat pitempään jääkausien välisenä aikana?

Niin, tarkoitan luonnollisesti tätä nykyistä jääkauttamme:

http://en.wikipedia.org/wiki/Quaternary_glaciation

Alkoi siis 2,58 miljoonaa vuotta sitten, eikä loppua näy, ellei sitten ihminen todellakin onnistu kääntämään termostaattia suuremmalle.

Pahempi juttu sitten, kun jääkausi "oikeasti" loppuu: tulee todella kuuma...

kollimaattori kirjoitti:

Niin, tarkoitan luonnollisesti tätä nykyistä jääkauttamme:

http://en.wikipedia.org/wiki/Quaternary_glaciation

Alkoi siis 2,58 miljoonaa vuotta sitten, eikä loppua näy, ellei sitten ihminen todellakin onnistu kääntämään termostaattia suuremmalle.

Pahempi juttu sitten, kun jääkausi "oikeasti" loppuu: tulee todella kuuma...

Eiköhän se pahin skenaario ole se tuleva oikea jääkausi, sellainen edellisen Veiksel-jääkauden laajuinen.
Mannerjäätiköt sulaa tai laajenee jatkuvasti, mitään pysyvää tilaa ei ole koskaan ollut.

Jäämies*** kirjoitti:

Eiköhän se pahin skenaario ole se tuleva oikea jääkausi, sellainen edellisen Veiksel-jääkauden laajuinen.
Mannerjäätiköt sulaa tai laajenee jatkuvasti, mitään pysyvää tilaa ei ole koskaan ollut.

Seuraavaan varsinaiseen jääkauteen on vielä tuhansia vuosia aikaa. Kysymys nyt onkin että mitä lähivuosisatojen aikana tapahtuu, kun tuhlaajapojat mällää minkä kerkeää.