Pohjoisen jäät

Jäät pohjoisessa ovat vähissä:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/arctic.sea.ice.interactive.html

Paljon hehkutetuista Beringin jäistäkään ei ole apua. Tyynellä merellä on vielä normaalia enemmän jäätä, kokonaisuudessaan noin Suomen pinta-alan verran. Ei kuitenkaan näy kokonaistilanteessa. Tyynen meren jäätkin sulavat pois aivan lähiaikoina. Muualla Jäämerellä on heikon näköistä. Ei näytä jäät palautuvan tänäkään vuonna. Uusi syyskuun minimi jälleen tiedosssa.
44300
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 44

Vanhimmat

Ablodeja ja hurraata!

Äänestä
  • Muualta poimittua ; ) Eli kauhia sulaminen päällänsä, tai sitten se on ainakin lämmintä jäätä : )

    Viime vuoteen verrattuna tuokokuun merijään laajuus oli pohjoisessa 300 000 km2 ja etelässä 100 000 km2, yhteensä 400 000 km2.
    Verrattuna vuoteen 1980 laajuus oli pohjoisessa -900 000 km2 ja etelässä 1 400 000 km2, yhteensä 500 000 km2.

    5/2012: N 13,1 milj km2, S 10,9 milj km2
    5/2011: N 12,8 milj km2, S 10,8 milj km2
    5/1980: N 14,0 milj km2, S 9,5 milj km2

    Ihan hirvittävän karmean nopeaa ja suurta sulamista, kohta ei jäätä piisaa edes grogilasiin.

    Äänestä

  • Tuo Norjalainen näyttää usein eri lukemia kuin muut.

    Tässä tanskalainen, joka skeptikkojen mielestä oli vielä pari vuotta sitten se ainoa oikein näyttävä käyrä:
    http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

    Pohjilla mennään. Kaikki indikaattorit osoittaa siihen, että syyskuussa tulee jälleen uusi minimi.

    Äänestä

  • Jäät sulaa kirjoitti:

    Tuo Norjalainen näyttää usein eri lukemia kuin muut.

    Tässä tanskalainen, joka skeptikkojen mielestä oli vielä pari vuotta sitten se ainoa oikein näyttävä käyrä:
    http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php

    Pohjilla mennään. Kaikki indikaattorit osoittaa siihen, että syyskuussa tulee jälleen uusi minimi.

    DMI on kyllä heitellyt aika paljon viime aikoina puoleen ja toiseen.
    Kollikin on sen huomannut. Jokohan lienee käppyrä kohilaan?

    Äänestä



Vaikea sanoa, miksi norskikäyrä 15% extentin suhteen näyttää juuri nyt hieman korkeampia arvoja suhteessa menneisiin vuosiin. Kun monien mielestä se norskikäyrä näyttää totuutta, niin onhan sitä sitten perehdytty tekniikkaan sen takana? NERC algoritmi ilmeisesti tunnetaan hyvin? Onko heillä esimerkiksi teknisiä ongelmia satellittidatan kanssa? Vai onko niin, että muiden datassa ei jäätä näy siellä missä norjalaiset sitä näkevät?

Jotan ruotsalaista käyränloivennus algoritmia siinä on käytetty, mutta itse raakadata, poikkeaako se muista ja miksi?

Yleisesti ottaen näyttäisi tuo arktiksen jää olevan melko höttöisessä jamassa verrattuna viime vuosiin. Alle 50% jääpitoisuuden aluetta on paljon ja se selittänee eron extent vs. area käyrien välillä juuri nyt. Ja kyllähän se höttöjää alkanee olemaan sulamistilassa se..

Äänestä
  • Niin, näyttää todellista jäätilannetta olevan vaikea tulkita. Sekä Koillis- että Luoteisväylällä on analyysin mukaan avovesialueitakin, joista ainakin osa näkyy selvästi myös satelliittikuvissa.

    http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_daily_extent_hires.png

    Tuossa näkyy myös jäitä ympäri Itämerta ja Newfoundlandin sekä New Brunswickin rannikkoa, mikä nyt ei taatusti pidä paikkaansa...

    Äänestä

  • Eipä tuosta kuvasta pysty jään "höttöisyydestä" sanomaan mitään, joten älä viitsi kirjoittaa tuollaista pashaa.

    Äänestä

  • 4+8 kirjoitti:

    Eipä tuosta kuvasta pysty jään "höttöisyydestä" sanomaan mitään, joten älä viitsi kirjoittaa tuollaista pashaa.

    Totta kai voi.

    Äänestä

Omalla tavalla mielenkiintoinen juttu. Nyt ollaan siinä pisteessä, että arktiksen "extent" on sama mitä se oli viime vuonna:

täsmälleen sama kuin viime vuonna, eli 2011. Ja näin kaikkien näiden kolmen instanssin mukaan:
http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/observation_images/ssmi1_ice_ext.png
http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php
http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm

Arean suhteen tilanne näyttäisi nyt huonommalta:
http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/observation_images/ssmi_ice_area.png
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/arctic.sea.ice.interactive.html

Ja vertailussa, extent sama:
http://igloo.atmos.uiuc.edu/cgi-bin/test/print.sh?fm=06&fd=09&fy=2011&sm=06&sd=09&sy=2012

Mitäköhän tästä tulee. Tähän vuodenaikaan arktiksen merijään nopea sulaminen on normaalia, mutta nyt kyllä tuota jään rakoilua on monessa suunnassa, aika tavalla....

Äänestä

Nii-in. Elämme mielenkiintoisia aikoja, Emmekö eläkin?

Äänestä

Juu näkyy olevan jäätä Suomenlahdellakin, sekä Riianlahdella, ja Ahvenanmaalla.
Vai onko siellä vain tyyntä että käytössä oleva tuulimittari luulee jääksi.

Sanonko mihin voitte työntää jääkarttanne.

Äänestä
  • Kumma, ettei korkearesoluutioinen valokuvakaan enää kelpaa todisteeksi. Mikä noin ahdistaa? Eikö jääkautta tulekaan?

    Äänestä

  • Sinä siis et usko että pohjoisen jäitä on jäljellä enään edes noissa kuvissa näkyvää määrää?

    En usko minäkään.

    Äänestä

Pientä myräkkää on näköjään pitänyt kesäkuun Arktiksella. Eiköhän se siitä tasaannu kohtapuoliin, en näkisi vielä maailmanlopun olevan ovella. Joka tapauksessa Arktiksen tilanne on huomattavasti parempi kuin joissakin alarmistiennusteissa on rohjettu väittää. Arktista – tai ainakin sen kesää – kun on povattu jäättömäksi jo parille viime vuodelle. Ja taitaa seuraavan ennusteen deadline olla jo ensi vuodelle ja niin edelleen.

http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticicespddrf_nowcast_anim30d.gif

Äänestä

Mulle kelpaa vain suomenlahden jäät joita näkyy jääkartassa.
Uskotteko oikeasti että Siuomenlahti on jäässä.

Toinen vaihtoehtohan on ettei tuulimittari sovi jääalueen mittaukseen.

Kakasi vaihtua (helpotan valintaanne.
A: Suomenlahdella jäätä.
B: Jäänmittaus näyttää mitä sattuu.

Vapaa valinta.

Äänestä
  • Olemme toki huomanneet sinulle kelpaavan vain virheet. Enimmäkseen tosin referoit niitä itse. Taidat olla trolli?

    Äänestä

Missä oli virhe, jäissä vai mittauksissa?
Etkö osaa vastata, A tai B.
Se on vähän sama kuin lukiomoinisteissasi käytetty rasti ruutuun menetelmä.

Äänestä

Vaikuttaa siltä, että Kolli on sellainen ABnormaali ihmistyyppi.

Äänestä

Onhan noissa satelliitti arvioissa hienoisia eroja. Jossain paikassa havaitaaan mariginaalista häiriö "jäätä", toisaalla taas ei.
Tuosta voi vertailla nsidc vs cryosphere, päikseen: http://aijaa.com/0012510351795

Extentit ovat tosiaan nyt kolmen eri kriteerin mukaan samat kuin vuonna 2011. Nsidc:kin on samoilla linjoilla.

Millaista "elpymistä" on tapahtunut sitten viime vuoden
Cryosphere 2011 vs. 2012: http://aijaa.com/0096910351886
Joo, ennätyksessä on...

Äänestä

Koko ajan ovat denialistit hehkuttaneet miten kylmää on ollut. Ilmeisesti denialistien jääkaudessa jäät sulavat, kun muiden mielestä niiden pitäisi lisääntyä.

Amerikkalainen National Snow and Ice Data Center näyttää, että Arktinen merijää on sulanut ajankohtaan nähden enemmän kuin merijään minimiennätysvuonna 2007: http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png. Samoin näyttää japanilainen IJIS: http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/Sea_Ice_Extent_L.png. Myös tanskalainen DMI: http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php. Sekä Cryosphere: http://gfspl.rootnode.net/klimat/arcticice.png.

Denialisti: ota pääsi pois hiekasta!

Äänestä

Turha se on alarmistien enää vinkua. Teidän ennustustenne mukaan Arktiksen olisi pitänyt olla jäätön jo kesällä 2010.

Tais mennä taas pieleen maailmanlopun ennustukset.

Äänestä

Alfred Wegener Institute for Polar and Marine Research teki tutkimusmatkan Arktiselle alueelle. Helikopterista roikutetaan torpedon muotoista elektromagneetista laitetta, joka mitta jään paksuuden erittäin tarkasti. http://www.awi.de/en/news/press_releases/detail/item/will_the_northern_sea_route_be_icefree_early/?cHash=295ff5f31d2c3b662e5689131739cbea. Tohtori Thomas Krumpen mukaan Koillisväylä voi avautua ennätysaikaisin, sillä monin paikoin mitattiin 1 metrin verran ohuempaa jäätä kuin vuonna 2007, joka on hyvin yllättävä tulos jäätutkijoiden mukaan.

Äänestä

Hörhö ollut jostain ihmeen syystä viime ajat hiljaa pohjoisen jäistä. Miten tässä näin kävi? BUAHAHAHAAAAAA.

Äänestä

Tarkoitatko että monin paikoin mitattiin jotain.
Opettelisit lukemaan linkkisi idiootti.
Ei artikkelissa väitetty koillisväylän avautuvan, vaan Laptev meren ehkä avautuvan, kun se on yleensäkin auki loppukesästä.
Vielä kun näytät kohdan "monin paikoin mitattiin 1 metrin verran ohuempaa jäätä kuin vuonna 2007" , ja kerrot millä mitattiin lisäksi.

Tuo voi tarkoittaa sitä että monin paikoin mitattiin myös metrin paksumpaa jäätä kuin aiemmin mitattiin jollain konsteilla.

Aivan haistapaskan juttu, ituhippi-instituutin raporttikaan ei edes alarmisoinut,
eli höpötyksesi on WWF/FMI käännös alkuperäisestä artikkelista.

Tutkija on aina yllättynyt kun havaitsee jotain uutta, mitä ei ole ennen nähnyt, kun ei ole mitattu.

Löytyihän sieltä jopa merilevääkin jään alta, eikä se tarkoita sitä että se olisi tullut paikalle viime vuonna.

Äänestä
  • Onko Sähköteurastajalla ne päivät kuukaudesta vai miksi se on on noin hysteerinen ja ärtyisä?

    Äänestä

;) 11 minuuttia meni ja valtava veren piereminen alkoi.....
Pannaan kunnon röhönaurut!

Äänestä

Suomennan lisää, aiemmat mittaukset tehtiin talvella.

"Thomas Krumpen. In previous measurements in the winter of 2007/2008 the ice in the same area had been up to one metre thicker. In his opinion these clear differences are primarily attributable to the wind: "

Kuten tutkimuksessa lukee, vai kiistätkö.
Ja kuten samassa tutkimuksessa lukee, niitä verrattiin keväällä tehtyihin mittauksiin, jolloin Pihtiputaan mummokin ymmärtäisi jäiden olevan keskimäärin ohuempia, kuin talvella, mutta eivät kuitenkaan löytäneet kuin joitain paikkoja missä jää oli ohuempaa.

Miksi yleensäkään laitat sellaisia linkkejä, mistä et ymmärrä mitä niissä lukee.
Olet kuin opetettu apina, pyydä reenpissiltä mistä saat linkkisi edes suomennos, vaikka epäilen koko terroristifirmalla olevan yhtään syöttilästä joka osaisi käätää artikkelisi suomeksi.

Äänestä
  • "These results were a great surprise to us“, says expedition member Dr. Thomas Krumpen.

    Itse poimit linkeistä vain yksittäisiä kohtia.....
    Saat hörhöillä vielä paljon ennen syyskuuta mutta ei voi mitään -uutta minimiennätystä kohti mennään.

    Äänestä

No sano mikä oli tutkijalle suuri yllätys?
Sekö että keväällä ovat jäät ohkasempia kuin talvella.
No tuonhan ei luulis olevan yllätys edes apukoululaiselle, taikka kaltaisellesi idiootille.

Äänestä

Olet tosiaan äksyllä päällä tänään. Taidat olla tosissasi huolestunut että joskohan ne jäät kuitenkin sulaa ennätykseensä....

Äänestä

Turha höpinä.

Jos tänne voisi laitaa Nansenin yli sadan vuoden takaiset kartat napajään reunasta, monet kokesivat yllätyksiä niitä vertailleessa nykypäivään.

Kartat ovat minulla kirjahyllyssä Nansenin alkuperäisen kirjan liiteenä. Jos jollakin on kiinnostus voin lähettää kopion, jos annat osoitteen tässä.

Äänestä

Eikös Nansenilla ollut ahtojäiden kanssa vaikeuksia päästä maihin Grönlannin retkellään heinäkuussa alueella, jolla nykyään ei heinäkuisin enää jäitä ole?

Jos ei siitä ole sinulle liikaa vaivaa, niin minua kyllä kiinnostaisivat nuo Nansenin jääkartat. Kiitoksia etukäteen.

Äänestä

Aiemmin Arktiksella vallitsi pääosin AO syklit. Nyt tässäkin kuussa on Arctic Dipole ollut päällänsä. Se tarkoittaa lyhykäisesti sitä, että toisella puolella napaa on korkeapaine ja toisella matalapaine. Näiden välistä sitten virtaa lämmintä ilmaa pohjoisnavalle. Nyt tuo korkeapaine sekä matalapaine vaihtelee asemaa, jolloin jään virtauksissa tapahtunee muutoksia. AO indeksi heiluu kuin entinern helibori.

http://www.wunderground.com/blog/JeffMasters/comment.html?entrynum=1398

http://www.policlimate.com/weather/current/gfs_mslp_anom_nh.html

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Jäät sulaa kirjoitti:

Jäät pohjoisessa ovat vähissä:
http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/arctic.sea.ice.interactive.html

Paljon hehkutetuista Beringin jäistäkään ei ole apua. Tyynellä merellä on vielä normaalia enemmän jäätä, kokonaisuudessaan noin Suomen pinta-alan verran. Ei kuitenkaan näy kokonaistilanteessa. Tyynen meren jäätkin sulavat pois aivan lähiaikoina. Muualla Jäämerellä on heikon näköistä. Ei näytä jäät palautuvan tänäkään vuonna. Uusi syyskuun minimi jälleen tiedosssa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu