mitä eroa çaalla je ceellä? [RANSKAA]

anteeksi mutta minulla on yksi suuri aukko ranskan kielen opinnoissani, en oikein ymmärrä yhtään missä tilanteessa käytetään sanaa ''ça'' ja missä sanoja ''ce'' / ''cet'' / ''cette'' / ''ces'' ? mikä näiden sanojen (siis tuon ça-sanan ja noiden muiden, eikä noiden ''cecetcetteces'' sanojen välisten) merkityksien erot ovat ja minkälaisissa asiayhteyksissä niitä käytetään? miksi se on ''ça plane pour moi'' mutta ''cette voiture est très belle''?

audez-moi x_____x
10212
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Ça-pronomini kuuluu arkiseen puhekieleen. Sitä käytetään itsenäisesti, substantiivin tavoin, monenlaisissa jokapäiväisissä sanonnoissa. Se voi esiintyä subjektina ja objektina ilman määritettävää substantiivia, vähän niinkuin "se" suomessa.

Ce / cet / cette / ces -pronominia käytetään lähes aina adjektiivin tapaan substantiivin määreenä ("tämä"), vaikka joissain sanonnoissa (esim. c'est) se esiintyy yksinään subjektina.

Tämän paremmin en osaa selittää. Toivottavasti tästä on apua.

Äänestä
  • Une conversation catalan ←→ français:
    — ¿Cava?
    — Ça va!

    Voisiko se mennä noin?

    Äänestä

  • Onko se ce ilmauksessa c'est? Mistä sen voi tietää?

    Äänestä

  • tämäseca kirjoitti:

    Onko se ce ilmauksessa c'est? Mistä sen voi tietää?

    Siitä, että ça ei koskaan redusoidu ja liity heittomerkillä seuraavaan vokaalialkuiseen sanaan. Se on ikään kuin itsenäinen, erillinen ja taipumaton viittaus, indefiniitiinen demonstratiivipronomini, jolla tarkoitetaan jotain asiaa yleensä, "sitä", "tuota", "tätä". Ce puolestaan voi liittyä muihin...ceci, celà (tarkoittavat lähes ça jota käytetään paljon puhekielessä yksinkertaisuutensa vuoksi).

    Ei voida sanoa *ça travaille, *ça homme, *ça belle voiture tai *ça maison (jonka ranskalainen tosin kuulisi 'sa maison' eli talonsa), vaan ce travaille, cet homme, cette belle voiture ja cette maison.

    Ce käytetään myös samaan tapaan kuin ruotsin det (tai usein englannin it): Det är bara dumma människor som frågar sådant. (Tosin tässä "bara", "vain" ilmaistaisi ranskaksi ne...que eli: Se ei ole ku tyhmät ihmiset ku kysyy tollast: Ce ne sont que de bets gens qui demandent ça/une telle chose.

    Äänestä

  • parlez françois kirjoitti:

    Siitä, että ça ei koskaan redusoidu ja liity heittomerkillä seuraavaan vokaalialkuiseen sanaan. Se on ikään kuin itsenäinen, erillinen ja taipumaton viittaus, indefiniitiinen demonstratiivipronomini, jolla tarkoitetaan jotain asiaa yleensä, "sitä", "tuota", "tätä". Ce puolestaan voi liittyä muihin...ceci, celà (tarkoittavat lähes ça jota käytetään paljon puhekielessä yksinkertaisuutensa vuoksi).

    Ei voida sanoa *ça travaille, *ça homme, *ça belle voiture tai *ça maison (jonka ranskalainen tosin kuulisi 'sa maison' eli talonsa), vaan ce travaille, cet homme, cette belle voiture ja cette maison.

    Ce käytetään myös samaan tapaan kuin ruotsin det (tai usein englannin it): Det är bara dumma människor som frågar sådant. (Tosin tässä "bara", "vain" ilmaistaisi ranskaksi ne...que eli: Se ei ole ku tyhmät ihmiset ku kysyy tollast: Ce ne sont que de bets gens qui demandent ça/une telle chose.

    C'est une bête personne qui demande ça.

    (Edellisessä oikeinkirjoitusvirhe: Pitää olla "bêtes gens".

    Äänestä

  • yksikössä: kirjoitti:

    C'est une bête personne qui demande ça.

    (Edellisessä oikeinkirjoitusvirhe: Pitää olla "bêtes gens".

    Ce n'est qu'une bête personne qui demande ça ! ("Se ei oo ku tyhmä ihminen ku kysyy tota").

    Ymmärsitkö?

    Äänestä

  • parlez françois kirjoitti:

    Siitä, että ça ei koskaan redusoidu ja liity heittomerkillä seuraavaan vokaalialkuiseen sanaan. Se on ikään kuin itsenäinen, erillinen ja taipumaton viittaus, indefiniitiinen demonstratiivipronomini, jolla tarkoitetaan jotain asiaa yleensä, "sitä", "tuota", "tätä". Ce puolestaan voi liittyä muihin...ceci, celà (tarkoittavat lähes ça jota käytetään paljon puhekielessä yksinkertaisuutensa vuoksi).

    Ei voida sanoa *ça travaille, *ça homme, *ça belle voiture tai *ça maison (jonka ranskalainen tosin kuulisi 'sa maison' eli talonsa), vaan ce travaille, cet homme, cette belle voiture ja cette maison.

    Ce käytetään myös samaan tapaan kuin ruotsin det (tai usein englannin it): Det är bara dumma människor som frågar sådant. (Tosin tässä "bara", "vain" ilmaistaisi ranskaksi ne...que eli: Se ei ole ku tyhmät ihmiset ku kysyy tollast: Ce ne sont que de bets gens qui demandent ça/une telle chose.

    >> Ei voida sanoa *ça travaille, *ça homme, *ça belle voiture tai *ça maison (jonka ranskalainen tosin kuulisi 'sa maison' eli talonsa), vaan ce travaille, cet homme, cette belle voiture ja cette maison.

    Äänestä

  • old_profile_53349 kirjoitti:

    >> Ei voida sanoa *ça travaille, *ça homme, *ça belle voiture tai *ça maison (jonka ranskalainen tosin kuulisi 'sa maison' eli talonsa), vaan ce travaille, cet homme, cette belle voiture ja cette maison.

    Vous avez raison.

    Äänestä

  • françois pur vuu kirjoitti:

    Vous avez raison.

    Ce ne sont que de bêtes personnes qui demandent ça/celà/celui-ci/celui-là.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


apuva:( kirjoitti:

anteeksi mutta minulla on yksi suuri aukko ranskan kielen opinnoissani, en oikein ymmärrä yhtään missä tilanteessa käytetään sanaa ''ça'' ja missä sanoja ''ce'' / ''cet'' / ''cette'' / ''ces'' ? mikä näiden sanojen (siis tuon ça-sanan ja noiden muiden, eikä noiden ''cecetcetteces'' sanojen välisten) merkityksien erot ovat ja minkälaisissa asiayhteyksissä niitä käytetään? miksi se on ''ça plane pour moi'' mutta ''cette voiture est très belle''?

audez-moi x_____x

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu