Noli turbare circulos meos!

Circulo Meo

Planeetan Anaidni matemaatikot ovat havainneet, että ympyrän piiri saadaan sen halkaisijasta kertomalla se vakiolla A ja pinta-ala kertomalla sen halkaisijan neliö luvulla B. Lisäksi luku B näyttäisi olevan suunnilleen (mittaustarkkuuden rajoissa) neljäsosa luvusta A. Miten selittäisit tämän planeetan matemaatikoille, että tämä suhdeluku pitää ihan tarkkaankin paikkansa?

18

182

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Mitä taas ? ?

      Taas samaa ymmärtämätöntä selittelyä.
      Asia on useita kertoja selvitetty että kyseinen vakio sattuu olemaan yhtälön x^2 y^2 =1 positiivisen (y)osan pituus, joka on erilaisin keinoin matemaattisesti laskettavissa riittävään tarkkuuteen.
      Kyseinen vakio ei ole mikään ympyränkaaren arvioitu suhde sen säteeseen, vaan täsmällinen matemaattinen vakio, jota voidaan soveltaa useisiin kaarevia viivoja tai pintoja käsitteleviin laskutoimituksiin.

      • Oi aikoja, oi tapoja

        Päätit siis vastata, vaikka et ymmärtänyt kysymyksestä yhtään mitään?


    • Heh heh !

      Heikko yritys.

      Ei matemaatikoille tarvitse selittää mikä on pii, e, tai neliönjuuri ym.
      Vain maallikoille näyttää olevan vaikea ymmärtää ja ymmärryksen puute luo sitten sen mystisen "sädekehän" joidenkin asioiden ympärille.

    • zsexdrcft

      Ajatuksena on kai, että planeetan matemaatikkojen taidot olisivat samankaltaiset kuin meillä Euklideen aikaan yli pari tuhatta vuotta sitten. Itse lähtisin konstruoimaan ympyränrenkaita, laskemaalla niiden pinta-alan likimääräismenetelmällä. Enisn 10, sitten 100 jne, ja osoittaisin, että raja-arvona saamme piin.

    • martta0

      Eikös tässä pitäisi selittää/todistaa, että B = A / 4 (tasan) eikä sitä, että A = pii ?

      • Tuskin.

        Haetaan tuota yhteyttä pinta-alan ja kehän laskussa olevan piin 4-osaan.
        Ympyrän pinta-alahan johdetaan jo peruskoulussa pienten sektorien, jotka voidaan laskea kolmioiksi, ja joiden kantojen summa on pii*D ja korkeus D/2, perusteella.


      • toitpoithjopia
        Tuskin. kirjoitti:

        Haetaan tuota yhteyttä pinta-alan ja kehän laskussa olevan piin 4-osaan.
        Ympyrän pinta-alahan johdetaan jo peruskoulussa pienten sektorien, jotka voidaan laskea kolmioiksi, ja joiden kantojen summa on pii*D ja korkeus D/2, perusteella.

        Mutta tässähän ollaankin jo integraalilaskennan puolella, kun lasketaan yhteen äärettömän monta äärettömän kapeaa sektoria.

        Antiikin matemaatikot olivat siis oivaltaneet integraalilaskennan idean?


      • Heh heh hee
        toitpoithjopia kirjoitti:

        Mutta tässähän ollaankin jo integraalilaskennan puolella, kun lasketaan yhteen äärettömän monta äärettömän kapeaa sektoria.

        Antiikin matemaatikot olivat siis oivaltaneet integraalilaskennan idean?

        Huumoria vai snobbailua ?


      • zsexdrcft
        toitpoithjopia kirjoitti:

        Mutta tässähän ollaankin jo integraalilaskennan puolella, kun lasketaan yhteen äärettömän monta äärettömän kapeaa sektoria.

        Antiikin matemaatikot olivat siis oivaltaneet integraalilaskennan idean?

        Heillähän oli mm Akilleus ja kilpikonna -paradoksi, mutta raja-arvon käsitettä heillä kai ei ollut.


    • Mikä asian idea ?

      "matemaatikot ovat havainneet, että ympyrän piiri saadaan sen halkaisijasta kertomalla se vakiolla A "

      Ei tullainen havainto kuulu matematiikkaan, vaan laskiessaan ympyrän kehän pituutta (tai pinta-alaa) matemaatikot ovat osoittaneet pituuden ja halkaisijan suhteen vakioksi.

      Miten, tai miksi heille pitäisi selittää havaitsemansa vakion olemusta ?

      • soijarpoioijoijoas

        Ja mikäs nyt onkaan se suhdeluku?

        Matemaatikoilla on tapana antaa tällaisille luvuille nimi, tässä tapauksessa sitä merkitään kirjaimella A.

        Eikä kysymys ole minkään vakioiden olemuksen selittämisestä, vaan käytännön kysymyksestä. Ovatko ympyrän piirin ja pinta-alan laskemisessa esiintyvät kertoimet oleelisesti samoja?


      • Miksi samaa roskaa a
        soijarpoioijoijoas kirjoitti:

        Ja mikäs nyt onkaan se suhdeluku?

        Matemaatikoilla on tapana antaa tällaisille luvuille nimi, tässä tapauksessa sitä merkitään kirjaimella A.

        Eikä kysymys ole minkään vakioiden olemuksen selittämisestä, vaan käytännön kysymyksestä. Ovatko ympyrän piirin ja pinta-alan laskemisessa esiintyvät kertoimet oleelisesti samoja?

        Nimimerkki "Tuskin" kai jo selittikin että ennen integraalilaskennan tuntemista, ympyrän pinta-ala laskettiin(johdettiin) ympyrän piirin pituudesta !
        Laskutoimituksiin liittyvät kertoimet ovat eri asia kuin kiinteät vakiot.
        (vrt. esim ilmanvastuskerroin, ei se muutu jos tilavuusvitta muuttuu ym. ym.)

        Mikä tässä kysymyksessä on se clou, kertokaa jo ihmeessä, vai yritetäänkö taas kehittää inttämistä tyhjästä tyyliin ins Lehtinen / Mr Mitä vaan tms. ! !


      • Ei auta saivartelu
        Miksi samaa roskaa a kirjoitti:

        Nimimerkki "Tuskin" kai jo selittikin että ennen integraalilaskennan tuntemista, ympyrän pinta-ala laskettiin(johdettiin) ympyrän piirin pituudesta !
        Laskutoimituksiin liittyvät kertoimet ovat eri asia kuin kiinteät vakiot.
        (vrt. esim ilmanvastuskerroin, ei se muutu jos tilavuusvitta muuttuu ym. ym.)

        Mikä tässä kysymyksessä on se clou, kertokaa jo ihmeessä, vai yritetäänkö taas kehittää inttämistä tyhjästä tyyliin ins Lehtinen / Mr Mitä vaan tms. ! !

        Ei tuo muuta mitään.

        Vaikka ympyrän pinta-ala laskettaisiinkin piirin pituudesta, taustalla on kuitenkin se ajatus ympyrän jakamisesta tasalevyisiin sektoreihin ja tällaisten kolmioiden pinta-alojen yhteenlaskemisesta. Siis antiikin matemaatikot oivalsivat integraalilaskennan perusajatuksen!


      • Toki toki
        Ei auta saivartelu kirjoitti:

        Ei tuo muuta mitään.

        Vaikka ympyrän pinta-ala laskettaisiinkin piirin pituudesta, taustalla on kuitenkin se ajatus ympyrän jakamisesta tasalevyisiin sektoreihin ja tällaisten kolmioiden pinta-alojen yhteenlaskemisesta. Siis antiikin matemaatikot oivalsivat integraalilaskennan perusajatuksen!

        Tuskinpa muuta voi väittää, sehän on hyvinkin yhdistettävissä if.des-laskennan alkuaskeliin, mutta se clou ?, mitä tässä pitäisi kertoa ja kenelle ja miksi ? ?


    • Epätietävä

      Mikä ihmeen planeetta on tuo Anaidni?

      Ainakaan minun kartastoni ei sitä tunne.

      • speisinvaideri

        Mikä kirja sinulla on käytössäsi?


      • Epätietävä
        speisinvaideri kirjoitti:

        Mikä kirja sinulla on käytössäsi?

        Se on 'Linnunradan käsikirja piftareille', 7. painos


      • Alsosprachz
        Epätietävä kirjoitti:

        Se on 'Linnunradan käsikirja piftareille', 7. painos

        Käytä uudempaa, Musstmanschweigenin julkaisemaa 11. painosta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Alle 15 oli

      Arvasi että lapsi asialla hallin palossa. Surullista. Mutta jos osaa/kykenee käyttää tulentekovehkeitä niin pitää osata
      Vimpeli
      40
      1420
    2. Mikä on kaivattusi ihanin ja ärsyttävin piirre?

      Ja onko hän mies, nainen ja muun sukupuolinen? Mies. Huomaavaisuus. Kiireisyys. Joskus voi rentoutuakin.
      Ikävä
      98
      1355
    3. Riikka Purra: työttömät tulee velvoittaa töihin

      Purra panisi työttömät tulevaisuudessa työskentelemään sosiaaliturvan saamiseksi, koska työllisyysaste ei muuten näytä l
      Maailman menoa
      290
      1255
    4. Onko kaivattusi yllättänyt sinut?

      Piditkö häntä toisenlaisena ihmisenä?
      Ikävä
      109
      1115
    5. Mitä on eilen sattunut?

      Mitästä oli eilen illalla kylällä sattunut?
      Suomussalmi
      19
      1061
    6. Milloin tapasit kaivattusi

      ensimmäistä kertaa? 💸
      Ikävä
      65
      1038
    7. Näin Ellen Jokikunnaksen Ralph-poikaa suojellaan julkisuudelta - Katso tuoreet kuvat Italiasta!

      Ellen Jokikunnas ja Jari Rask ovat Ralph-poikansa kanssa kakkoskodissa Italiassa. Mukana on myös Unelmia Italiassa -kuva
      Suomalaiset julkkikset
      16
      1019
    8. Oletko mokannut

      Kaivattusi suhteen koskaan?
      Ikävä
      71
      1012
    9. Heh, persut = vassarit = 10,0 %

      Minja tuli nyt jo Riikan rinnalle, sitten alkaa tekemään kaulaa. Molemmilta kympin arvoinen suoritus! https://www.hs.f
      Maailman menoa
      176
      878
    10. Vihdoinkin lavatansseja tv:ssä - Juhannuksena tanssitaan, bändeinä Yölintu ja Komiat!

      Jes, vihdoinkin lavatansseja taas televisiossa! Keskikesän juhlaa vietetään tänä juhannuksena Tuuloksen Kapakanmäellä ju
      Tanssi
      18
      841
    Aihe