Planeetan Anaidni matemaatikot ovat havainneet, että ympyrän piiri saadaan sen halkaisijasta kertomalla se vakiolla A ja pinta-ala kertomalla sen halkaisijan neliö luvulla B. Lisäksi luku B näyttäisi olevan suunnilleen (mittaustarkkuuden rajoissa) neljäsosa luvusta A. Miten selittäisit tämän planeetan matemaatikoille, että tämä suhdeluku pitää ihan tarkkaankin paikkansa?
Noli turbare circulos meos!
Circulo Meo
18
217
Vastaukset
- Mitä taas ? ?
Taas samaa ymmärtämätöntä selittelyä.
Asia on useita kertoja selvitetty että kyseinen vakio sattuu olemaan yhtälön x^2 y^2 =1 positiivisen (y)osan pituus, joka on erilaisin keinoin matemaattisesti laskettavissa riittävään tarkkuuteen.
Kyseinen vakio ei ole mikään ympyränkaaren arvioitu suhde sen säteeseen, vaan täsmällinen matemaattinen vakio, jota voidaan soveltaa useisiin kaarevia viivoja tai pintoja käsitteleviin laskutoimituksiin.- Oi aikoja, oi tapoja
Päätit siis vastata, vaikka et ymmärtänyt kysymyksestä yhtään mitään?
- Heh heh !
Heikko yritys.
Ei matemaatikoille tarvitse selittää mikä on pii, e, tai neliönjuuri ym.
Vain maallikoille näyttää olevan vaikea ymmärtää ja ymmärryksen puute luo sitten sen mystisen "sädekehän" joidenkin asioiden ympärille. - zsexdrcft
Ajatuksena on kai, että planeetan matemaatikkojen taidot olisivat samankaltaiset kuin meillä Euklideen aikaan yli pari tuhatta vuotta sitten. Itse lähtisin konstruoimaan ympyränrenkaita, laskemaalla niiden pinta-alan likimääräismenetelmällä. Enisn 10, sitten 100 jne, ja osoittaisin, että raja-arvona saamme piin.
- martta0
Eikös tässä pitäisi selittää/todistaa, että B = A / 4 (tasan) eikä sitä, että A = pii ?
- Tuskin.
Haetaan tuota yhteyttä pinta-alan ja kehän laskussa olevan piin 4-osaan.
Ympyrän pinta-alahan johdetaan jo peruskoulussa pienten sektorien, jotka voidaan laskea kolmioiksi, ja joiden kantojen summa on pii*D ja korkeus D/2, perusteella. - toitpoithjopia
Tuskin. kirjoitti:
Haetaan tuota yhteyttä pinta-alan ja kehän laskussa olevan piin 4-osaan.
Ympyrän pinta-alahan johdetaan jo peruskoulussa pienten sektorien, jotka voidaan laskea kolmioiksi, ja joiden kantojen summa on pii*D ja korkeus D/2, perusteella.Mutta tässähän ollaankin jo integraalilaskennan puolella, kun lasketaan yhteen äärettömän monta äärettömän kapeaa sektoria.
Antiikin matemaatikot olivat siis oivaltaneet integraalilaskennan idean? - Heh heh hee
toitpoithjopia kirjoitti:
Mutta tässähän ollaankin jo integraalilaskennan puolella, kun lasketaan yhteen äärettömän monta äärettömän kapeaa sektoria.
Antiikin matemaatikot olivat siis oivaltaneet integraalilaskennan idean?Huumoria vai snobbailua ?
- zsexdrcft
toitpoithjopia kirjoitti:
Mutta tässähän ollaankin jo integraalilaskennan puolella, kun lasketaan yhteen äärettömän monta äärettömän kapeaa sektoria.
Antiikin matemaatikot olivat siis oivaltaneet integraalilaskennan idean?Heillähän oli mm Akilleus ja kilpikonna -paradoksi, mutta raja-arvon käsitettä heillä kai ei ollut.
- Mikä asian idea ?
"matemaatikot ovat havainneet, että ympyrän piiri saadaan sen halkaisijasta kertomalla se vakiolla A "
Ei tullainen havainto kuulu matematiikkaan, vaan laskiessaan ympyrän kehän pituutta (tai pinta-alaa) matemaatikot ovat osoittaneet pituuden ja halkaisijan suhteen vakioksi.
Miten, tai miksi heille pitäisi selittää havaitsemansa vakion olemusta ?- soijarpoioijoijoas
Ja mikäs nyt onkaan se suhdeluku?
Matemaatikoilla on tapana antaa tällaisille luvuille nimi, tässä tapauksessa sitä merkitään kirjaimella A.
Eikä kysymys ole minkään vakioiden olemuksen selittämisestä, vaan käytännön kysymyksestä. Ovatko ympyrän piirin ja pinta-alan laskemisessa esiintyvät kertoimet oleelisesti samoja? - Miksi samaa roskaa a
soijarpoioijoijoas kirjoitti:
Ja mikäs nyt onkaan se suhdeluku?
Matemaatikoilla on tapana antaa tällaisille luvuille nimi, tässä tapauksessa sitä merkitään kirjaimella A.
Eikä kysymys ole minkään vakioiden olemuksen selittämisestä, vaan käytännön kysymyksestä. Ovatko ympyrän piirin ja pinta-alan laskemisessa esiintyvät kertoimet oleelisesti samoja?Nimimerkki "Tuskin" kai jo selittikin että ennen integraalilaskennan tuntemista, ympyrän pinta-ala laskettiin(johdettiin) ympyrän piirin pituudesta !
Laskutoimituksiin liittyvät kertoimet ovat eri asia kuin kiinteät vakiot.
(vrt. esim ilmanvastuskerroin, ei se muutu jos tilavuusvitta muuttuu ym. ym.)
Mikä tässä kysymyksessä on se clou, kertokaa jo ihmeessä, vai yritetäänkö taas kehittää inttämistä tyhjästä tyyliin ins Lehtinen / Mr Mitä vaan tms. ! ! - Ei auta saivartelu
Miksi samaa roskaa a kirjoitti:
Nimimerkki "Tuskin" kai jo selittikin että ennen integraalilaskennan tuntemista, ympyrän pinta-ala laskettiin(johdettiin) ympyrän piirin pituudesta !
Laskutoimituksiin liittyvät kertoimet ovat eri asia kuin kiinteät vakiot.
(vrt. esim ilmanvastuskerroin, ei se muutu jos tilavuusvitta muuttuu ym. ym.)
Mikä tässä kysymyksessä on se clou, kertokaa jo ihmeessä, vai yritetäänkö taas kehittää inttämistä tyhjästä tyyliin ins Lehtinen / Mr Mitä vaan tms. ! !Ei tuo muuta mitään.
Vaikka ympyrän pinta-ala laskettaisiinkin piirin pituudesta, taustalla on kuitenkin se ajatus ympyrän jakamisesta tasalevyisiin sektoreihin ja tällaisten kolmioiden pinta-alojen yhteenlaskemisesta. Siis antiikin matemaatikot oivalsivat integraalilaskennan perusajatuksen! - Toki toki
Ei auta saivartelu kirjoitti:
Ei tuo muuta mitään.
Vaikka ympyrän pinta-ala laskettaisiinkin piirin pituudesta, taustalla on kuitenkin se ajatus ympyrän jakamisesta tasalevyisiin sektoreihin ja tällaisten kolmioiden pinta-alojen yhteenlaskemisesta. Siis antiikin matemaatikot oivalsivat integraalilaskennan perusajatuksen!Tuskinpa muuta voi väittää, sehän on hyvinkin yhdistettävissä if.des-laskennan alkuaskeliin, mutta se clou ?, mitä tässä pitäisi kertoa ja kenelle ja miksi ? ?
- Epätietävä
Mikä ihmeen planeetta on tuo Anaidni?
Ainakaan minun kartastoni ei sitä tunne.- speisinvaideri
Mikä kirja sinulla on käytössäsi?
- Epätietävä
speisinvaideri kirjoitti:
Mikä kirja sinulla on käytössäsi?
Se on 'Linnunradan käsikirja piftareille', 7. painos
- Alsosprachz
Epätietävä kirjoitti:
Se on 'Linnunradan käsikirja piftareille', 7. painos
Käytä uudempaa, Musstmanschweigenin julkaisemaa 11. painosta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ihanasti alkoi aamu: SDP:n kaula kokoomukseen jo 6,9 %-yks
Lindtmanin I hallitus on tukevasti jytkyttämässä laittamaan Suomi kuntoon Orvon täystuhohallituksen jäljiltä, jonka kann2561862Olen niin kesken
Omien asioiden suhteen etkä voi odottaa loputtomiin. Mun on muutenkin niin vaikea suhun luottaa vaikka joku ihme syvyys151388Tietääkö joku ylläpidosta?
Miten näillä palstoilla tomii tuo ylläpito, onko sitä yli päätään olemassa vai ovatko huhut totta että on palstan kirjoi2101269Auttaja paikalla. Kerro huolesi. (Osa 2)
Voin auttaa sinua näkemään tilanteesi uudesta näkökulmasta. Voin antaa lohtua, toivoa ja rohkeutta. Olen elänyt maan pä1851125- 65933
Nainen olet ensimmäinen tarpeeksi vahva
joka kestää tämän kokonaisuuden, minut. Persoonani, tunteeni, kipuni, pelkoni. Olen aina pidätellyt itseäni ja antanut v60923TTK:sta tippunut Sara Siipola rehellisenä Jurza-open kanssa: "Että jaa, siinäkö..."
Tippuiko oikea TTK-pari ensimmäisenä? Joka tapauksessa iso kiitos tansseistanne Sara ja Jurza Tanssii Tähtien Kanssa -p18894- 51846
Martina ei mennyt naimisiin
IS 17.9: Martinan häät peruuntui, tajusi, ettei ollut oikea aika. Rahat meni hevosiin. On edelleen parisuhteessa Yhdysva126810Mä tuun aina rakastamaan sua J
Mutta en pysty kertomaan, että mikä mulla on hätänä. Mä en kertakaikkiaan pysty. Joskus naureskelit muiden ihmisten vai61803