Pohjoisen jäätilanne

jäät hyytyy

76

386

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vähissä on

      Mitäs tuosta käyrästä pitäisi sanoa? Se, että jäät ovat ajankohdan minimissä.

      • jäät hyytyy

        Senverran käppyrästä voi ennustaa että alarmistien hehkuttamaa uutta minimiä syyskuussa ei mitä suurimmalla todennäköisyydellä tulla näkemään.


      • vähissä on
        jäät hyytyy kirjoitti:

        Senverran käppyrästä voi ennustaa että alarmistien hehkuttamaa uutta minimiä syyskuussa ei mitä suurimmalla todennäköisyydellä tulla näkemään.

        Nyt näyttää jälleen DMI kelpaavan! Ei eikö tämä norjalainen käyrä enää kelpaakaan? Alkuvuonna siihen viitattiin usein.

        http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/observation_images/ssmi1_ice_ext.png

        Uusi minimi on kyllä tulossa. Todennäköisesyi kaikkien käyrien mukaan.


      • jäät hyytyy

      • vähissä on
        jäät hyytyy kirjoitti:

        Onhan tuo nähty: Tuo norskiäyrä seuraa DMi:tä muutaman päivän viiveellä.

        Eihän ne ole edes saman muotoisia, joten tuskin seuraa.


      • jäät hyytyy
        vähissä on kirjoitti:

        Eihän ne ole edes saman muotoisia, joten tuskin seuraa.

        Sokeakin vielä kaiken lisäksi täytyy olla jos ei havaitse käppyröissä samankartaisuutta.


    • 63634543

      Pohjilla mennään, ennusteet pitävät kutinsa.

      Jäätön jäämeri häämöttää, ei kun öljyä poraamaan!

    • Alarnistit suohon

      "Jokos eeliö on tukehtunut nauruunsa?"

      Tai jääkarhu, jota alarmisti kuvaa uimataidottomaksi, hukkunut jäiden sulettua alta. Vaikka jääkarhu tietenkin todellisuudessa on erinomainen uimari ja jään vaihtelut täysin normaalin rajoissa.

    • kuumaa kuin kuubassa

      Siellä on sää vähän vaihtunut, ennätyksllisen nopean sulamisjakson jälkeen ja jäät pikkuisen päässeet leviämään. Talvi oli akrtiksella lauto, loppukseällä sitten näkee, miten kävi. Se on nyt säästä kiinni nääs.

      Siellä oli kesäkuun alussa dipoli ilmiö voimissaan, nyt ei näyttäisi olevan: http://ocean.dmi.dk/arctic/weather/arcticweather.uk.php

    • Greenman

      Väite, että Arktisen merijään sulaminen olisi ohi tältä vuodelta, on ennenaikainen. Sulaminen on ollut ennätyksellisen nopeaa kesäkuun alkupuolella, joten oli odotettavissa hidastumista sulamisessa. Juhannuksen alla - 18.6 - Arktisen merijään laajuus oli uudessa sulamisennätyksessä, ja 824´000 neliökilometriä alle ennätysvuoden 2007. Juuri, kun on tehty mitatun historian uusi sulamisennätys, niin denialisti-porukka alkaa väittää, että Arktiset jäät ovat kasvamassa! Uskomatonta!

      • Aurinko paistaa!!!

        Vai että on jään sulaminen ollut ennätyksellisen nopeaa kesäkuun alkupuolella!!! Mikä on vertailuajankohta? Kuinka kauan maapallon jäitä on katsottu satelliiteista? Kuinka kauan on ollut edes tarkkoja karttoja maapallosta? Minä vastaan, että silmänräpäystä pienemmän ajan, kun ajatellaan vaikkapa ihmisen olemista maapallolla. Ja joku kehtaa vetää johtopäätöksiä tällaisista asioista!


    • Multinikkivaras

      Erittäin uskottavaa, että minimin jälkeen määrä kasvaa. Muutenhan ei olisi kyseessä mikään minimi.

    • Greenman

      Onko vaikea ymmärtää, että kesäkuun 18. päivään mennessä jäät olivat sulaneet mitatun historian uuteen ennätykseen? Eli milloinkaan ei ole mitattu kesäkuun 18. mennessä vähempää Arktisen merijään laajuutta kuin tänä vuonna.

      • jäät hyytyy

        Ootko noin tyhymä vai esitätkö vain? Kukaan ei oo väittänyt että sulaminen olis tältä kesaä loppu, ainoastaan että sulamisvauhti on hidastunut.


      • kuumaa kuin kuubassa
        jäät hyytyy kirjoitti:

        Ootko noin tyhymä vai esitätkö vain? Kukaan ei oo väittänyt että sulaminen olis tältä kesaä loppu, ainoastaan että sulamisvauhti on hidastunut.

        Niinkuin tuossa totesin, että säästä on nyt kiinni. Jäät ovat otollisessa tilassa, mitä ennätysminimiin tulee. Sen verran haperoa, kyllä.

        Mikäli dipoli taas muodostuu tuonne arktikseen, niin se lämmittää olosuhteita arktiksessa, kuskaa jäitä lämpimämmille seuduille sulamaan ja hieman viilentää lämpötiloja muualla, koska arktiksesta pääsee enempi viileää ilmaa virtaamaan taas etelään.

        Mikäli taas ei, niin kuumempaa kesää muualla, mutta jäillä on silloin paremmat edellytykset säilymisen.

        Korkeapaine nopeuttaa sulamista, koska aurinko pääsee paistamaan täydeltä terältä. Pilivipeite taasen suojaa jäiltä pahimmilta porotuksilta.

        Katsotaan, miten käy. Suo siellä, vetelä täällä. Minimiin toki vielä on aikaa, joskus syyskuussa sitten näemme mihin mentiin.


      • kohti minimiä
        kuumaa kuin kuubassa kirjoitti:

        Niinkuin tuossa totesin, että säästä on nyt kiinni. Jäät ovat otollisessa tilassa, mitä ennätysminimiin tulee. Sen verran haperoa, kyllä.

        Mikäli dipoli taas muodostuu tuonne arktikseen, niin se lämmittää olosuhteita arktiksessa, kuskaa jäitä lämpimämmille seuduille sulamaan ja hieman viilentää lämpötiloja muualla, koska arktiksesta pääsee enempi viileää ilmaa virtaamaan taas etelään.

        Mikäli taas ei, niin kuumempaa kesää muualla, mutta jäillä on silloin paremmat edellytykset säilymisen.

        Korkeapaine nopeuttaa sulamista, koska aurinko pääsee paistamaan täydeltä terältä. Pilivipeite taasen suojaa jäiltä pahimmilta porotuksilta.

        Katsotaan, miten käy. Suo siellä, vetelä täällä. Minimiin toki vielä on aikaa, joskus syyskuussa sitten näemme mihin mentiin.

        Ennusteen mukaan näyttää siltä, että Dipoli muodostuu uudestaan loppuviikosta. Sulaminen kiihtynee.


    • yksi alarmisti

      Ei mitään uutta jäärintamalla, siksi niistä ei ole tarvinnut kirjoittaa. Mutta kirjoitetaan sitten jos kerran haluat.

      1. DMI
      http://ocean.dmi.dk/arctic/icecover.uk.php
      Jatkaa laskuaan. Ajankohdan minimissä

      2. IJIS
      http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/Sea_Ice_Extent_L.png
      Sukeltaa jyrkästi. Ajankohdan minimissä

      3. NORSEX
      http://arctic-roos.org/observations/satellite-data/sea-ice/observation_images/ssmi1_ice_ext.png
      Olisi suosittu keväällä skeptikkojen joukossa. Ajankohdan minimissä.

      4. Cryosphere today
      http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/arctic.sea.ice.interactive.html
      Koko mittaushistoria näkyvissä. Ajankohdan minimissä.

      5. NSIDC
      http://nsidc.org/data/seaice_index/images/daily_images/N_stddev_timeseries.png
      Selvästi edelle vuotta 2007. Ajankohdan minimissä.

      Kirjoitetaan sitten lisää, jos tilanne muuttuu. Nyt näyttää siltä, että ollaan menossa kohti uutta ennätysminimiä syyskuussa.

    • Eelis Permanen

      Hörhölässä hiljaista, ei kelpaa NORSEX, ei mikään. Ai ai kun menee hörhöllä housua vaihtoon....

    • jäät hyytyy
      • kohti uutta minimiä

      • kohti uutta minimiä

      • jäät hyytyy
        kohti uutta minimiä kirjoitti:

        Tässä vielä yksi muista käppyröistä:
        http://www.ijis.iarc.uaf.edu/seaice/extent/Sea_Ice_Extent_L.png

        Ei voi todeta sulamisvauhdin hiipumista.

        Taytyy olla tosi sokea alarmisti ellei havaise DMI:n käyrässä sulamisen kulmakertoimen muutosta jo kesäkuun puolivälin tienoilla.


      • kohti uutta minimiä
        jäät hyytyy kirjoitti:

        Taytyy olla tosi sokea alarmisti ellei havaise DMI:n käyrässä sulamisen kulmakertoimen muutosta jo kesäkuun puolivälin tienoilla.

        http://i45.tinypic.com/1yac1w.png


      • kohti uutta minimiä
        jäät hyytyy kirjoitti:

        Taytyy olla tosi sokea alarmisti ellei havaise DMI:n käyrässä sulamisen kulmakertoimen muutosta jo kesäkuun puolivälin tienoilla.

        Tässä jälleen yksi niistä toisista käyristä, joiden piti hyytyä
        http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/arctic.sea.ice.interactive.html

        Olaan lähes 2 milj km2 alle keskiarvon
        http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.recent.arctic.png

        Suunta on selvä
        http://arctic.atmos.uiuc.edu/cryosphere/IMAGES/seaice.anomaly.arctic.png

        Uusi minimi tulee syyskuussa. Sekös tämän palstan jääkausiänkyröitä harmittaa.


    • .

      Kuka veikkaa uutta minimiä syyskuulle?

      Pannaan joku symbolinen rahasumma peliin. Vaikka 10.000 euroa per tyyppi. Kohtuullista.

      Voi se olla isompikin, riippuu siitä, kuinka köyhiä tai rikkaita veikkaajat ovat.

      Jokainen veikkaa ja http://nsidc.org/data/seaice_index/ mukaan katotaan sitten.

      Lähin veikkaus voittaa, eikä siinä ole sanan sijaa.

      Käteinen pannaan heti veikkauksen vakuudeksi Lucia Liljegrenille. Joka pitää kaiken salassa.

      No, ite laitan kymppitonnin 4.393 ja potenssit. Taidanpa voittaa.

      Mitäs se nyt vielä ihmetyttää

    • kome kymppiä?

      Nyt oikeastaan kaivattaisiin sellaisia kunnon minimiveikkauksia. Sillä on mahdollisuus voittaa aika paljon. Sanotaan vaikka pari veikkausta alle 2007 minimin. No alarmistit, missä on fyffe. Eihän se ole kuin joistakin kymppitonneista kysymys. Itse voin heti korottaa, jos joku lähtee mukaan kisaan. Rahaahan se vain on.

    • Rohkeasti nyt vain

      Viisi voin laittaa oman veikkaukseni päälle, jos joku laittaa veikkauksen uuteen minimiin.

      Helposti tienattua rahaa. Viisikymmentätuhatta euroa minun kustannuksellani. Ei tarvita kuin yksi lupaus ja saman verran käteistä.

      Jos uskot, niin tiedät voittavasi. Mitä sitä enää ihmettelemään. Lue ystävä laput Liljegrenin käteen ja katsomme sitten kun olet voittanut ja onnellinen.

      Kuka voisi vastustaa tällaista tulevaisuutta.

    • -

      Oikeastaan lupasin jo seitsemän, mutta olitte sen verran herrasmiehiä, että ette huomauttaneet. Mikä ilo lyödä vetoa näin jalossa seurassa.

      Nyt kaivataan enää se minimin luku, millä voi kerätä minulta 70.000 euroa.

      Valitettavasti mitkään pseudonyymit eivät kelpaa. Omalla nimellä ja käteistä:

      Kysymys on: Paljonko?

      • +

        Tuntuu olevan kovasti hiljaista alarmistileirissä. Luulisi helpon rahan kiinnostavan.


    • Eelis Permanen

      Minimihän on täysin mahdollinen. Kuin myös että lähelle päästään mutta ei ihan minimiin. Kuka tuon puolesta nyt rahojaan kiinni laittaisi niin aika pöljä olisi. Ei asialla ole edes kokonaisuuden kannalta suurta merkitystä. Se on varmaa, ettei jääminimi ole niin suuri kuin takavuosina oli, silloin kun oli kylmää.

    • Jäät sulaa

      Dipoli on jällen muodostuomassa. Eli korkeapaine Beafourtin merellä ja malata Laptevin merellä. Se on suosiollinen jäiden vähenemiseen. Mm. jäätä kulkeutuu pois jäämereltä Grönlannin ja Huippuvuorten välistä.

      Tässä ennuste:
      http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticicespddrf/nowcast/icespddrf2012062818_2012070400_035_arcticicespddrf.001.gif

      Lisäksi on paljon jäätä, joka sulaa helposti. Mm Hudsonin ja Baffinin lahdilla. Onkin odotettavissa, että seuraavan viikon ajan jääkäyrät jatkavat jyrkkää putoamistaan.

      • 4+8

        Onhan nuo Hudsonin ja Baffinin jäät sulaneet joka kesä joten niillä ei ole merkitystä tulevaa minimiä arvailtaessa


      • Jäät sulaa
        4+8 kirjoitti:

        Onhan nuo Hudsonin ja Baffinin jäät sulaneet joka kesä joten niillä ei ole merkitystä tulevaa minimiä arvailtaessa

        Enhän minä sanonut, että ne vaikuttaa minimiin, vaan siihen, että käyrat jatkavat jyrkkää laskua ainakin seuraavan viikon.


    • pakaspiru

      UUsi minimi sieltä taas tulee :-(

      Se oli tietysti ennustetavissakin..

      Sähköteurastaja
      9.4.2012 20:50

      No oltiin oltiin liki, mitä tahansa, kun itse aloit likistelemään.
      Markkinoi vain mielikuvia kuten limatolokiassa on tapana, kun data ei tottele.

      Koska Antarktisjäätkin ovat keskiarvon yläpuolella, yhteenlasketun arktisjään määrä on pitkäaikaisen keskiarvon yläpuolella, eikä täten ole olemassa mitään kiihtyvää napajäitten sulamista, millä lorulla on aivopesty ihmisiä 30 vuotta.

      Kun ei sula, ei sula vaikka kuinka rukoilisi ilmastojumaliaan ja gorea.
      VASTAA
      Jaa viesti

      Ilmoita asiaton viesti

      pakkaspiru
      10.4.2012 09:44

      Mitä enemän jäätymistä tapahtuu talvisin, sen pahenmalta tää kuva näyttää seuraavana kesänä
      [img]http://img526.imageshack.us/img526/8543/figure5.png[/img]

      Eikä tääkään kuva hyvältä näytä jos toi auringo on ens ja seuraavan kesän aktivisimmillaan
      http://img844.imageshack.us/img844/9726/figure4k.jpg[/img

    • Greenman

      Venäläiset öljytankkerit Indiga ja Varzuga lähtivät Murmanskista Juhannuksena - ennätysaikaisin - Koillisväylälle kohti Chukotkaan. Tankkereita avustaa jäänmurtajat Vaigach ja Yamal. Taas uusi ennätys Arktisen merijään sulamisen historiaan.

      • Tosipaljo

        Miten tuo muutaman laivan liikkuminen voi vaikuttaa Arktiksen jäätilanteeseen?
        Sulattaako tuo saattue jäätä mennessään, vai mitä oikein selität?


      • Tosipaljo kirjoitti:

        Miten tuo muutaman laivan liikkuminen voi vaikuttaa Arktiksen jäätilanteeseen?
        Sulattaako tuo saattue jäätä mennessään, vai mitä oikein selität?

        Eipä Koillisväylän laivaliikenne juurikaan jäitä vähennä, mutta näyttää syövän denialistia aika tavalla.


      • 4+8
        Kollimaattori kirjoitti:

        Eipä Koillisväylän laivaliikenne juurikaan jäitä vähennä, mutta näyttää syövän denialistia aika tavalla.

        Mikä laivaliikenne?


    • Greenman

      Anthony Watts laki: vuodesta 2007 Arktinen merijää on alkanut toipua.

      Steve Goddard laki: jos Arktinen merijään laajuus tavoittaa talvella keskitason, niin silloin merijää on toipunut.

      Christopher Monckton laki: Arktinen merijää voi hyvin; samalla tasolla koko vuosikymmenen.

      • pakkaspiru

        "Steve Goddard laki: jos Arktinen merijään laajuus tavoittaa talvella keskitason, niin silloin merijää on toipunut."

        Mitä toi toipuminen tarkottaa?

        Eihän sillä talven jäällä ole väliä, sitä jäätä piisaa siä talvisin varmaan viä seuravillekin sukupolvillekin.

        Jääkarhukin pärjäis talvet hiukan heikommillakin jäillä, kesäsin sillä vaan meinaa tulla nälkä.


    • Greenman

      Grönlannissa on ollut lämmintä ja jäätiköt ovat sulaneet ennätysvauhtia. Akuliarusiarsuup Kuua joki tulvii ennätyksellisesti. Edellinen tulvaennätys parani yli kaksinkertaisesti, kun vettä virtasi joessa 3´500´000 litraa sekunnissa. Sulamisvedet ovat peräisin Russell jäätiköltä ja ne veivät mennessään maantiesillat. Heinäkuun 10. päivänä http://www.youtube.com/watch?v=v5h3AdiJT8A&feature=related ja heinäkuun 12. päivänä http://www.youtube.com/watch?v=RauzduvIYog&feature=related.

      Ilmastonmuutosta omin silmin nähtynä!

      • 4+8

        Oletko greenman ihan varma tuosta virtaamasta? 3,5 miljonaa litraa on aika paljon vettä?


      • Greenman
        4+8 kirjoitti:

        Oletko greenman ihan varma tuosta virtaamasta? 3,5 miljonaa litraa on aika paljon vettä?

        Tässä on vielä Grönlannin tulvasta lehtiuutinen kuvan kera. Otsikko on "3´500´000 litraa vettä sekunnissa": http://sermitsiaq.ag/node/131146. Siitä saitte denialistit.


      • 4+8
        Greenman kirjoitti:

        Tässä on vielä Grönlannin tulvasta lehtiuutinen kuvan kera. Otsikko on "3´500´000 litraa vettä sekunnissa": http://sermitsiaq.ag/node/131146. Siitä saitte denialistit.

        On tainnut tulla toimittajalle yksi nolla liikaa. Oikea määrä lienee 350 kuutiota sekunnissa.

        Esimerkiksi Kymijoen virtaama tulvarajalla on n. 500 kuutiota ja Kemijoessa virtaa nyt noin 600-700 kuutiota. Ovat isompia jokia kuin tuo videossa nähty.


      • Greenman
        4+8 kirjoitti:

        On tainnut tulla toimittajalle yksi nolla liikaa. Oikea määrä lienee 350 kuutiota sekunnissa.

        Esimerkiksi Kymijoen virtaama tulvarajalla on n. 500 kuutiota ja Kemijoessa virtaa nyt noin 600-700 kuutiota. Ovat isompia jokia kuin tuo videossa nähty.

        Tässä videossa näkee selvästi vesimassojen voiman: http://www.youtube.com/watch?v=7SuJ1sFn_B0&feature=player_embedded. Vesimassat heittävät 20 t kaivurin kuin leikkiauton!


      • jotain tolkkua
        Greenman kirjoitti:

        Tässä videossa näkee selvästi vesimassojen voiman: http://www.youtube.com/watch?v=7SuJ1sFn_B0&feature=player_embedded. Vesimassat heittävät 20 t kaivurin kuin leikkiauton!

        Miksi vertaus Missippin virtaaman piti poistattaa? Liian kiusallista alrmistille?Greenmannin linkittämän uutisen mukaan tuo Grönlannin joen virtaama olisi siis Missippin virtaaman luokkaa. Jotain tolkkua sentään toivoisii alrmistinkin linkittämiseen.


      • ja vielä
        jotain tolkkua kirjoitti:

        Miksi vertaus Missippin virtaaman piti poistattaa? Liian kiusallista alrmistille?Greenmannin linkittämän uutisen mukaan tuo Grönlannin joen virtaama olisi siis Missippin virtaaman luokkaa. Jotain tolkkua sentään toivoisii alrmistinkin linkittämiseen.

        Niilikin jäisi toiseksi tuon Grönlannin joelle.


      • pakkaspiru
        ja vielä kirjoitti:

        Niilikin jäisi toiseksi tuon Grönlannin joelle.

        Täytyy toivoo että sulannut vesi poistuu "pinnalla" jokia pitkin.

        On paljon huononpi juttu jos toi vesi painuu jään alle. Painavanpana se pyrkii sinne alle.
        Toimii laakerina, jos jäämassat lähtee liikkelle, niitä ei pysäytä talven pakkasetkaan.
        Vaan ne valuu mereen aina vaan kiihtyvällä nopeudella.


      • 4+8
        pakkaspiru kirjoitti:

        Täytyy toivoo että sulannut vesi poistuu "pinnalla" jokia pitkin.

        On paljon huononpi juttu jos toi vesi painuu jään alle. Painavanpana se pyrkii sinne alle.
        Toimii laakerina, jos jäämassat lähtee liikkelle, niitä ei pysäytä talven pakkasetkaan.
        Vaan ne valuu mereen aina vaan kiihtyvällä nopeudella.

        Kuulehan pakkaspiru. Jos kallion päällä makaa kilometrin paksuinen jää niin se painaa vähän pirusti. Siellä on jään ja kiven välissä sellainen paine, että ei sinne vesi mene väliin.


      • pakkaspiru
        4+8 kirjoitti:

        Kuulehan pakkaspiru. Jos kallion päällä makaa kilometrin paksuinen jää niin se painaa vähän pirusti. Siellä on jään ja kiven välissä sellainen paine, että ei sinne vesi mene väliin.

        Juurikin tämä valtava massa saa ne jäät virtaan.

        Lainattu.
        "Jäätiköiden sisässä onkin monesti vettä erilaisissa tunneleissa ja onkaloissa. Ne ovat merkittävin tie sulavedelle joka pyrkii kohti jäätikön pohjaa. kun etelänavalla porattiin a969 2164 metrin läpimittainen reikä, sen pohjalta löytyi sulaa vettä, vaikka keskilämpötila on pinnalla -30 C"

        "Jäätikön virtauksen perussyinä ovat jään sisäinen muodonmuutos jään oman painon synnyttämissä suurissa paineissa, paineen sulattaman veden voitelema liukuminen alustalla sekä mahdollisen pehmeän alustan muovautuminen jään liikkeen takia"

        "Alle 30 metriä paksu jää ei virtaa kuin jyrkässä, jossa jäähän kohdistuva muovaava rasitus on hyvin suuri. 30-50 metriä paksu jää muuttuu kimmoisaksi, ja yli 50 metriä paksu jää virtaa. Jää muuttuu silloin ennen murtumistaan jossain määrin taipuisaksi tai siirappimaiseksi. Kun jäähän kohdistuu paine, se käyttäytyy ensin elastisesti, sitten jossain määrin viskoosin nesteen tavoin, mutta paineen edelleen kasvaessa lähestyy plastista ainetta[28]. Jään paine ja siihen kohdistuva rasitus riippuvat toisistaan suurin piirtein Glenin lain mukaan[29][24]. Jään viskoosisuus, plastisuus jne riippuvat voimakkaasti lämpötilasta. Jää on taipuisaa lähellä sulamispistettään[26]. Jää muovautuu 10 kertaa heikommin kylmässä -15 asteessa kuin lähellä nollaa, ja jokainen lämpötilan aleneminen 15 asteella pienentää jään muovautuvuutta 1/10:een[30]. Jään elastisuus on elastisessa vaiheessaan noin 1/3 lyijyn ja 1/20 teräksen"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Jäätiköiden_virtaus


      • jäät sulaa
        4+8 kirjoitti:

        Kuulehan pakkaspiru. Jos kallion päällä makaa kilometrin paksuinen jää niin se painaa vähän pirusti. Siellä on jään ja kiven välissä sellainen paine, että ei sinne vesi mene väliin.

        Siinä taas yksi speudoskeptikko, joka kirjoittaa tänne ilman fysiikan perustietoja. Se kova paine tietysti sulattaa jään! Jätä tämä jäistä kirjoittelu niille, jotka ymmärtävät miten maailma pelaa.


    • Greenman

      Arktisen sulamisesta ilmastotieteilijät ovat varoittaneet yli 50 vuotta, ja nyt nämä ennusteet alkavat käydä toteen. Arkisen sulaminen muuttaa koko maapallon ilmastoa, koska Napapyörre hajoaa, eli ilmanpainegradientti vähenee napa-alueen ja alhaisempien leveysasteiden välillä. Pienentynyt paine-ero johtaa siihen, että suihkuvirtausten suunta muuttuu laajemmalle alueelle etelä-pohjoissuunnassa ja samalla suihkuvirtausten nopeus pienenee. Suihkuvirtausten nopeuden on havaittu pienentyneen 20 %. Tämä johtaa pitkäaikaisiin säätiloihin. Esimerkiksi pitkäaikaiseen helleaaltoon Yhdysvalloissa ja pitkäaikaisiin vesisateisiin Euroopassa. Kuiva ja kuuma ilma, että sateinen ja viileä ilma ovat lämmenneen maapallon ilmaston saman kolikon eri puolet. Ilmastotieteilijät odottavat sään ääri-ilmiöiden kasvavan: kylmien jaksojen, helleaaltojen, tulvien, runsaiden lumisateiden ja kuivuuden lisääntymistä.

    • jäät eivät hyydy
    • jäät sulaa

      Nämä US Navyn sivut ovat kyllä hyvät
      http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/arctic.html

      Sieltä erityinen suosikkini on jäiden paksuuden 30 päivän animaatio
      http://www7320.nrlssc.navy.mil/hycomARC/navo/arcticictn_nowcast_anim30d.gif

      Se näyttää 24 mennyttä ja 6 tulevaa päivää. On siis osin ennuste. Nyt näyttää siltä, että jäämeren sulamisessa on käynnistymässä suurempi vaihde. Värit muuttuvat nopeaan tahtiin. Arvelin kuukausi sitten, että jää sulaa syyskuuhun menessä joiltain osin aina 85. leveyspiirille asti. Tuon tapahtunee Laptevin meren edustalla.

    • Sähköteurastaja

      "Arktisen sulamisesta ilmastotieteilijät ovat varoittaneet yli 50 vuotta"

      Ovat puhuneet jopa kiihtyvästä sulamisesta.
      Miten se näkyy?

      Siis 50 vuotta sulanut kiihtyvästi, sekä on ennallaan.
      Mitä nyt etelänavan jäät ennätyslaajuudessa.

      Kummallista hihhulointia.
      Uskooko jäätikköhihhuli ittekkään höpinöitään, vai onko kyse toiveajattelusta.

      • Eelis Permanen

        http://www.socc.ca/cms/en/socc/seaIce/pastSeaIce.aspx

        Tuosta kertauksena että miten ennallaan ne jääminimit on 50 vuotta olleet. Ja 2000-luvulla vasta onkin pienentynyt. Tiedät hyvin, vaikket ehkä haluaisi, mitä luokkaa nuo jääminimit on viime vuosina olleet....


    • Sirpa Kysäs

      Otapa pää pois pepusta ja katso. Jäät sulaa arktiksella luultavasti ennätykseen. Miksi? Miksei jääminimit ole nykyisin muutaman kymmenen vuoden takaista luokkaa? Kylmeneminenkö tätä sulamista aiheuttaa. Antarktiksella on eri tilanne ja se on sinulle kerrottu riittävän usein. Muistutetaan nyt esim. että kyseessä on manner eikä merijää ja että jäämassa siellä on kerrassaan valtava eikä siihen muutokset lämpötilassa nopeasti vaikuttaisi. Päinvastoin, lauhtuminen aiheuttaisi lumisateita joka taas ilman ollessa edelleen alle nollaasteista.....

      • Tollopeloton

        "Antarktiksella on eri tilanne ja se on sinulle kerrottu riittävän usein. Muistutetaan nyt esim. että kyseessä on manner eikä merijää ja että jäämassa siellä on kerrassaan valtava eikä siihen muutokset lämpötilassa nopeasti vaikuttaisi."

        Siis väitätkö ihan tosissasi, että etelässä on vain mannerjää eikä ollenkaan merijäätä?

        "Antarktiksella on eri tilanne"
        Tuossa olet oikeassa. Antarktiksella merijäät ovat viimevuosina olleet jatkuvasti 80-lukua suuremmat. Siellä ei ole AGW:tä.


    • ÖÖmies Jäz

      Oli 26.4. jäätilanne vielä sähköääliön mukaan "notmaali", ihan otsikossa luki niin. BUAHAHAHAAAAAAA. Nyt on ollut hiljaisempaa....

      Näyttää tällä hetkellä olevan noin 8 milj. neliökm kun 1979-2000 (jo satelliittiaikaa) keskiarvo tällä päivämäärällä on ollut noin 10 milj. neliökm. Siitä voi sähköuuno repiä....

    • Jönkö

      Minäkin olen joskus kehottanut edes alkeelliseen lähdekritiikkiin...

      Mutta ei, akuankkalinkkejä tänne vaan linkataan.

    • kjty67fg

      Neliökilometreissä taitaa olla jo alle kuuden miljoonan.

    • Greenman

      Sähköteurastaja on ihan oikeassa, että Arktisella jäämerellä löytyy paikkoja, jossa on enemmän jäätä kuin ennätysvuonna 2007. Tänä vuonna mentiin jään sulamiskäyrässä kesäkuun 9. päivänä 2007 alapuolelle. Parhaimmillaan sulaminen oli 824´000 neliökilometriä 2007 alapuolella, mutta nyt vain 53´594 neliökilometriä. Paljon on kiinni siitä millainen sää Alaskan pohjoispuolella, sillä juuri siellä on selkeästi enemmän jäätä kuin vuonna 2007. Jännitysnäytelmä jatkuu...

    • Tollopeloton

      "Jännitysnäytelmä jatkuu... "

      Täh? Onko jollekin luonnonilmiöt jännitysnäytelmää?
      Toisaalta aika hienoa jos on noin halvat huvitukset. Köyhällä on halvat huvit ja hullulla ilmaiset.

      Tai onko herra Greenman lyönyt isoja vetoja kyseisestä asiasta?

      • Greenman

        En harrasta uhkapeliä: en edes lottoa. Uskaltaisin lyödä vetoa, että tällä vuosikymmenellä tehdään uusi jääminimi, mutta en siitä, että se tehtäisiin tänä vuonna. Arktinen jäämassa reagoi kaikkein eniten ilmaston lämpenemiseen. Denialisti väittävät, että ilmasto on kylmennyt vuodesta 1998 lähtien. Jos Arktinen jäämassa sulaa uuteen ennätykseen, niin denialismiltä menee täysin uskottavuus. Sen vuoksi Arktisen jäämeren sulamista on mielekästä seurata.


      • Tollopeloton
        Greenman kirjoitti:

        En harrasta uhkapeliä: en edes lottoa. Uskaltaisin lyödä vetoa, että tällä vuosikymmenellä tehdään uusi jääminimi, mutta en siitä, että se tehtäisiin tänä vuonna. Arktinen jäämassa reagoi kaikkein eniten ilmaston lämpenemiseen. Denialisti väittävät, että ilmasto on kylmennyt vuodesta 1998 lähtien. Jos Arktinen jäämassa sulaa uuteen ennätykseen, niin denialismiltä menee täysin uskottavuus. Sen vuoksi Arktisen jäämeren sulamista on mielekästä seurata.

        Oletko kuullut viiveestä mitään?
        Moni luonnonilmiö tapahtuu viiveellä ilmiön aiheuttaneeseen ärsykkeeseen nähden.

        Mitenkäs se tuolla etelässä? Miksi se reakoi ilmaston lämpenemiseen laajentumalla?

        Katsotaan noita sun väittämiä uudestaan sitten, kun etelässä hätyytellään jatkuvasti minimiä.


      • 4+8
        Greenman kirjoitti:

        En harrasta uhkapeliä: en edes lottoa. Uskaltaisin lyödä vetoa, että tällä vuosikymmenellä tehdään uusi jääminimi, mutta en siitä, että se tehtäisiin tänä vuonna. Arktinen jäämassa reagoi kaikkein eniten ilmaston lämpenemiseen. Denialisti väittävät, että ilmasto on kylmennyt vuodesta 1998 lähtien. Jos Arktinen jäämassa sulaa uuteen ennätykseen, niin denialismiltä menee täysin uskottavuus. Sen vuoksi Arktisen jäämeren sulamista on mielekästä seurata.

        "Arktinen jäämassa reagoi kaikkein eniten ilmaston lämpenemiseen. "

        Pystytkö esittämään mitään tutkimusta tuon väitteesi tueksi?

        Arktinen jäämassa reagoi paikallisiin säihin ja merivirtoihin. Väitätkö greenman, että "ilmaston lämpeneminen" muuttaa tuulia, vähentää pilvisyyttä ja muuttaa merivirtoja?


      • entäs toisinpäin
        Greenman kirjoitti:

        En harrasta uhkapeliä: en edes lottoa. Uskaltaisin lyödä vetoa, että tällä vuosikymmenellä tehdään uusi jääminimi, mutta en siitä, että se tehtäisiin tänä vuonna. Arktinen jäämassa reagoi kaikkein eniten ilmaston lämpenemiseen. Denialisti väittävät, että ilmasto on kylmennyt vuodesta 1998 lähtien. Jos Arktinen jäämassa sulaa uuteen ennätykseen, niin denialismiltä menee täysin uskottavuus. Sen vuoksi Arktisen jäämeren sulamista on mielekästä seurata.

        Ja jos uutta ennätystä ei tule niin alarmismilta menee uskottavuus vai meneekö?
        "Ainahan alarmisti selityksen löytää" sanoo uudempi sananlasku.


    • Eelis Permanen

      "denialismiltä menee täysin uskottavuus."

      Onko denialismilla joskus jotain uskottavuutta edes ollut? No, rippeetkin menevät taatusti jos koko ajan saavutetaan jääminimejä, tai lähelle sitä, tilanteessa jossa hörhön mukaan on kylmentynyt jo kauan. Voi hyvä ihme hörhöjä!

    • Greenman

      Tänä vuonna on ollut Grönlannissa ennätyskuumaa, ja sulamista on tapahtunut koko Grönlannin jäämassan alueella: http://science.nasa.gov/media/medialibrary/2012/07/24/icemap.jpg. NASAn kuvasta näkyy, että 12. heinäkuuta lämpötila oli korkea koko jäämassan alueella ja jään sulamista tapahtui kaikkialla. Normaalisti tähän aikaa vuodesta sulamista tapahtuu vain rannikolla, mutta nyt ensimmäistä kertaa mitatun historian aikana sulamista tapahtui hyvin korkealla jäämassan päällä.

      • tuosta näkee

        Nasan romut satelliiti nyt näyttää mitä sattuu.Nasalle nauraa naurismaan aidatkin.
        Mitään ennätyskuumaa pohjoisessa ei kesän aikaan ole ollut, pikemminkin päinvastoin.
        http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php


      • 80 leveysaste
        tuosta näkee kirjoitti:

        Nasan romut satelliiti nyt näyttää mitä sattuu.Nasalle nauraa naurismaan aidatkin.
        Mitään ennätyskuumaa pohjoisessa ei kesän aikaan ole ollut, pikemminkin päinvastoin.
        http://ocean.dmi.dk/arctic/meant80n.uk.php

        Grönlannista onkin suurin osa 80 leveysasteen eteläpuolella.


      • 4+8

        Kerro greenman miten tuosta nasan kuvasta näkyy lämpötila?

        Kun tuolla Grönlannin jäätiköllä jopa 3 kilometrin korkeudessa on jatkuvasti reilusti pakkasta niin kerro myös samalla paljonko lämpötila pitää olla, että se pystyy päivän parin aikana sulattamaan jäätikön päällä eristeenä olevan kymmeniä metrejä paksun pakkaslumen niin, että pääsee sulattamaan jäätä?


      • on huomioitava
        80 leveysaste kirjoitti:

        Grönlannista onkin suurin osa 80 leveysasteen eteläpuolella.

        Gronlaniin jäätikön korkeus on 2000-3000 metriä merenpinnasta.
        Ja lunta vielä jäätikön päälle. Siellä mitää sulamisvesiä ole.
        Huuhaata koko juttu mutta alarmistlle menee todesta kuin häkä.


    • Sähköteurastaja

      Ei edelleenkään laivaliikennettä arktisväylillä joiden ilmastotiede väittäää sulaneen.
      Kuulemma väylien käyttö säästää polttoainetta, eikä ole pelkoa merirosvoista.
      Miksi eivät hyödynnä kukkeimmillaan olevaa purjehduskautta.

      Arktismelojistakaan ei ole näkynyt lööppejä?

      • avantouimarina

        Niidenhän kuulukin aueta vasta elokuussa. Koillistäylä auennenee viikon päästä. Luoteisväylä kahden viikon päästä.


    • Sähköteurastaja

    Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu LOISTAVAA!

      Ilmeisesti joku vedonlyönti tms, selvinpäin-elämästä👍👍👍 ilmankos ei ole Sofiaa näkynyt. Miten tän parin nyt käy, kun viimi ei maksettuna enää virta
      Kotimaiset julkkisjuorut
      134
      1967
    2. Msisa on eronnut

      Mies ei kestänyt jatkuvia syrjähyppyjä eikä totuutta Turun yöstä.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      29
      959
    3. Missä sinuun mies voisi

      näin pääsiäisenä vahingossa törmätä? Ei ilmeisesti missään?
      Ikävä
      69
      866
    4. Venäläisiä keksintöjä?

      Kun tässä nyt yritän miettiä venäläisiä keksintöjä, niin ei äkkiseltään tule oikein yhtään mieleen. Onko niitä edes?
      Maailman menoa
      260
      740
    5. Tiedän että on aika luovuttaa

      En vaan osaa. Liian kauan toivonut jotain, mikä ei koskaan tule toteutumaan. Olo ei ole mitenkään hyvä, mutta itken vähemmän kuin silloin kun sinuun r
      Ikävä
      65
      726
    6. Raviskalla tappo?

      Huhuja liikkuu et raviskalla ois joku laitettu kylymäksi?
      Oulainen
      10
      709
    7. Katumuksesta

      Pitkäperjantaina eräässä seurueessa puhuttiin katumisesta ja mitä itse kukin katuu. Yleisintä tuntui olevan pahasti sanominen jollekin läheiselle ja t
      Sinkut
      132
      680
    8. Sun mies on mun

      Sinun mies on yksin minun ja sinä et voi sille mitään.
      Ikävä
      79
      665
    9. Et arvaa nainen, miten ikävä mulla on sinua.

      Sinua ei voi unohtaa. Pusu sulle musulle!
      Ikävä
      26
      659
    10. Sisällissota kiihtyy Ruotsissa

      KaupunkiTaistelut koraanin puolesta kiihtyneet Linköpingissä ja Malmössä. Ruotsin poliisi joutunut vetäytymään suojiin. Päätän raporttini Ruotsista.
      Maailman menoa
      205
      652
    Aihe