Naiset ovat pelokkaita ja passiivisia luusereita

Tämä selvä

Kuulostaa tietysti hemmetin katkeralta, mutta tähän johtopäätelmään on tosiaan tultu. Keskustelin asiasta useammankin kaverin kanssa kun innostuin tässä jonkin aikaa sitten ja oikeastaan jokainen suoraan totesi että mitä tulee suhteen aloittamiseen niin se on käytännössä miehen tehtävä. Naisista vain yksinkertaisesti ei pelokkaina ja passiivisina ole siihen.
Ainoat poikkeukset sääntöön on silloin kun nainen on tavannut jonkun todella voisi sanoa panettavan miehen jonka kokee olevan "niin arvokas" että on pakko itse ottaa yhteyttä tai mahdollisuus päästä sänkyyn miehen kanssa jää käyttämättä.
Siten on jotenkin huvittavaa kun naiset väittää että miehet ovat ne jotka eivät halua vakavia suhteita kun miehet ovat ne jotka vievät sitä asiaa eteenpäin kun naisista ei siihen ole paitsi juuri niiden miesten kanssa jotka hakevat vain sitä seksiä! :D (naisen tietysti uskoessa että jos mies saa seksiä tältä superuroolta niin uros lankeaa naisen edessä polvilleen, not going to happen!)

Kun parisuhdetta olisi tarkoitus etsiä, kumppania hakea, tehdä aloite, treffata ja viedä se suhde sitten oikeasti sille asteelle että puhutaan seurustelusta niin naisella kyllä puhetta riittää siitä mitä haluaa mutta asioille ei tehdä mitään.

Ainoat perustelut mitkä olen naisilta tähän kuullut ovat jotenkin joko biologisesti sävytteisiä tai että miehet leikkivät vain seksillä tai että naisesta saa "huoran" kuvan tai kyseessä on "miehen rooli".

No, onhan sulla hyvä pienokainen se tietoisuus jolla voit itse päättää mitä sä teet. Samoin voin vakuuttaa että miehet eivät todellakaan huorittele naista joka etsii PARISUHDETTA ja siten tekevät tuttavuutta mieheen. On arivan eri asia olla sitten tyrkky ja tarjota itseään miehen käytettäväksi.
Ihan samaa ryhmää on nämä "miehet haluavat metsästää " väitttet.
EI, vaan te naiset haluatte että miehet tulevat metsästämään teitä ja te saatte istua horottavina kanoina perseillänne jotta ei tulisi pissit housuun kun joutuisi tekemään asialle oikeasti jotain.

Sitten on tämä väite että jos mies ei ole aktiivnen niin se kertoo miehen kiinnostuksesta ja sitten suhteesta myös jotain.
Ihan samahan se koskee naistakin!
Jos olet passiivinen prinsessa niin eikös se miehellekin kerro millainen nainen on suhteessa?
Aivan samoin se kertoo siitä kiinnostuksesta.

Kumma juttu, mutta olen päätellyt että naisilal menee joku "mies ei ole oikea" tai joku kohtaloajattelu päälle jos mies ei toimi kuten nainen odottaa. Samalla miehellä ei saisi olla mitään odotusarvoja mitä liittyy naisen aktiivisuuteen tai vika on edelleen miehessä.

Väitän että on monia lukemattomia mahdollisesti hyvinkin toisilleen sopivia pareja ei synny ja suhteet eivät etene juuri tämän asian takia.
Turha väittää että kyse on tunteiden puutteesta tai ettei pari sopisi yksiin vaan yksinkertaisesti naisten passiivisuudesta ja kyvyttömyydestä tehdä asialle mitään.
Edelleen tämä ei viittaa siihen etteikö mies ole se joka tekee aloitteen ylipäätään, mutta jos nainen ei tule yhtään vastaan niin sellainen 90-10 tai 80-20 tilanne miehen voitoksi aktiivisuuden osalta ei ole kovin herkullinen.

Jos mies taas mainitsee että aloitteiden teko on hankalaa ,tulee pakkeja, torjutaan yms. niin se on aina miehen vika ja miestä syyllistetään siitä ettei hän "liiku ihmisten ilmoilla vaan asuu peräkammarissa neljän seinän sisällä".

No, mitäs vittua SINÄ NAINEN olet tehnyt että seuraa löytäisit ja ollut aktiivinen miesten suuntaan etkä vain odotellut että joku mies tulee ja iskee?
Sen aktiivisuuden tulee näkyä sitten muussakin kuin vain siinä että raahautuu baariin ystävien kanssa, vilkaisee paria sisään tulevaa komeinta kundia ja sitten antaa heille puh numeronsa sitä kysyttäessä.

Ottakaa itseänne niskasta kiinni jos olette sinkkuja naiset. Ei mies voi sinkkunakaan kaikkea vastuuta kantaa koska se kertoo myös millaista olisi suhteessa olla teidän kanssanne.

Samoin jos kriteerit ovat liian kovat niin niitä voi ihan itse rukata mielessään ja jos kilot painavat niin ylös, ulos ja lenkille.

227

2690

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Naisasialaasanen.

      Ei kyse ole pelkästä pelosta, vaan vallan maksimoinnista. Koska naiset ovat halutumpi sukupuoli myös lyhytkestoisiin suhteisiin, niin kysyntää heille on aina enemmän. Jättämällä aloitteen teon miehelle nainen saa vallan hänestä. Nainen joko hyväksyy tai hylkää ilman että itse menettää mitään. Miehelle lähestymisestä tulee sen sijaan huomattavia psykologisia kustannuksia. Tästä syystä naisten iskemisessä pärjäävätkin parhaiten miehet joita ei turhilla tunteilla ole pilattu.

      • Tämä selvä

        Varmaan totta osaltaan.

        En tiedä onko se motiivi kuitenkaan "vallan maksimointi" vaan enemmän se että sillä pidetään omaa rikkoutumatonta egoa yllä kun saa toimia valitsijana. Saa myös selittää omaa sinkkuuttaan sillä että miehet eivät joko lähesty (miehessä on vika kun ovat pelokkaita jne.) tai sitten että miehet hakevat vain seksiä (tietyt miehet lähestyvät koko ajan koska heitä panettaa tai että miehet lähestyvät mutta naisella on niin kovat kriteerit että vain se paras hänelle kelpaa.

        Kyse on siitä että naisille ja tytöille opetetaan tapa käsitellä omaa minuutta ja tapaa toimia tavalla joka tukee tuota.
        Jostain kumman syystä juuri parisuhdemarkkinoilla tämä asetelma korostuu aivan kuin kaikialla muualla kuten opiskeluissa naiset ovat edelleen aktiivisia mutta regressoituvat parisuhdetta perustaessa lapsen tasolle.

        Ihmiset yleensä menevät siitä mistä aita on matalin ja helppoahan se on sinä enemmän haluttuna sukupuolena huudella aidan yli ohjeita miehelle miten kiivetä aidan yli kun se on miehen puolelta sileä ja naiselle olisi aidan sillä puolen tikapuut.

        "senkun vain kiipeät, mä odotan täällä jos odotan ja kattelen miten kiipeät"


      • Naisten taktiikoita
        Tämä selvä kirjoitti:

        Varmaan totta osaltaan.

        En tiedä onko se motiivi kuitenkaan "vallan maksimointi" vaan enemmän se että sillä pidetään omaa rikkoutumatonta egoa yllä kun saa toimia valitsijana. Saa myös selittää omaa sinkkuuttaan sillä että miehet eivät joko lähesty (miehessä on vika kun ovat pelokkaita jne.) tai sitten että miehet hakevat vain seksiä (tietyt miehet lähestyvät koko ajan koska heitä panettaa tai että miehet lähestyvät mutta naisella on niin kovat kriteerit että vain se paras hänelle kelpaa.

        Kyse on siitä että naisille ja tytöille opetetaan tapa käsitellä omaa minuutta ja tapaa toimia tavalla joka tukee tuota.
        Jostain kumman syystä juuri parisuhdemarkkinoilla tämä asetelma korostuu aivan kuin kaikialla muualla kuten opiskeluissa naiset ovat edelleen aktiivisia mutta regressoituvat parisuhdetta perustaessa lapsen tasolle.

        Ihmiset yleensä menevät siitä mistä aita on matalin ja helppoahan se on sinä enemmän haluttuna sukupuolena huudella aidan yli ohjeita miehelle miten kiivetä aidan yli kun se on miehen puolelta sileä ja naiselle olisi aidan sillä puolen tikapuut.

        "senkun vain kiipeät, mä odotan täällä jos odotan ja kattelen miten kiipeät"

        Tähän liittyy myös se, että koska miehet arvostavat naisessa eniten ulkonäköä, niin miehien on helpompi löytää mieluisiaan naisia. Kun mies tekee aloitteen ja pistää iskemisshown pystyyn, niin samalla hän esittelee niitä ominaisuuksiaan joita naiset eniten miehessä arvostavat (sosiaalisuus, itsevarmuus, status).

        Vallan maksimoinnin lisäksi kyse on myös riskien minimoinnista. Silmäpelailulla voi osoittaa kiinnostusta, mutta jos lähestyvä mies osoittautuukin hulluksi, niin on helpompi perääntyä kun ei ole tehnyt suoraa aloitetta ("tulkitsit katseeni väärin" käy hyvästä selityksestä).


      • Tämä selvä
        Naisten taktiikoita kirjoitti:

        Tähän liittyy myös se, että koska miehet arvostavat naisessa eniten ulkonäköä, niin miehien on helpompi löytää mieluisiaan naisia. Kun mies tekee aloitteen ja pistää iskemisshown pystyyn, niin samalla hän esittelee niitä ominaisuuksiaan joita naiset eniten miehessä arvostavat (sosiaalisuus, itsevarmuus, status).

        Vallan maksimoinnin lisäksi kyse on myös riskien minimoinnista. Silmäpelailulla voi osoittaa kiinnostusta, mutta jos lähestyvä mies osoittautuukin hulluksi, niin on helpompi perääntyä kun ei ole tehnyt suoraa aloitetta ("tulkitsit katseeni väärin" käy hyvästä selityksestä).

        "Tähän liittyy myös se, että koska miehet arvostavat naisessa eniten ulkonäköä, niin miehien on helpompi löytää mieluisiaan naisia."

        En oikein usko tuohon. Uskon että suurin osa miehistä pitää suurinta osaa naisista viehättävinä ulkoisesti. Toiseen suuntaan se taas ei mene niin.

        "Kun mies tekee aloitteen ja pistää iskemisshown pystyyn, niin samalla hän esittelee niitä ominaisuuksiaan joita naiset eniten miehessä arvostavat (sosiaalisuus, itsevarmuus, status). "

        Mutta jos mies ei ole mieluisen näköinen niin sitä iskemisshowta on turha pyörittää.
        Käytännössä sillä ulkonäöllä on naisille aivan yhtä suuri ellei suurempi merkitys kuin naisen ulkonäöllä miehelle.
        Ero on vain siihen mihin tuossa ulkonäössä kiinnitetään huomiota ja toisaalta siihen että nainen kuitenkin pitää vain tiettyä joukkoa miehiä hyvännäköisinä. Loput ovat heille aivan yhdentekeviä miehinä ja ihmisiä esimerkiksi ulkonäön takia.

        Jos ulkonäkö on miehellä sellainen sopivan panettava niin se etumatka kun naista lähdetään iskemään on mahdoton kiriä miehelle joka ei ole niin panettava kun sitä iskemisshowta yritetään pyörittää.

        "Vallan maksimoinnin lisäksi kyse on myös riskien minimoinnista. Silmäpelailulla voi osoittaa kiinnostusta, mutta jos lähestyvä mies osoittautuukin hulluksi, niin on helpompi perääntyä kun ei ole tehnyt suoraa aloitetta ("tulkitsit katseeni väärin" käy hyvästä selityksestä). "

        naisilla riittää näitä sisäisiä tekosyitä eri tilanteisiin.
        Naiset pelkäävät kasvojen menetystä sosiaalisissa tilanteissa valtavasti jonka vuoksi miehen harteille heitetään se häpeän viitta tarvittaessa.

        Naisen ego romahtaa jos hän kokee että tuo sosiaaline naamio ei kestä.


      • tämä on muuten...
        Tämä selvä kirjoitti:

        "Tähän liittyy myös se, että koska miehet arvostavat naisessa eniten ulkonäköä, niin miehien on helpompi löytää mieluisiaan naisia."

        En oikein usko tuohon. Uskon että suurin osa miehistä pitää suurinta osaa naisista viehättävinä ulkoisesti. Toiseen suuntaan se taas ei mene niin.

        "Kun mies tekee aloitteen ja pistää iskemisshown pystyyn, niin samalla hän esittelee niitä ominaisuuksiaan joita naiset eniten miehessä arvostavat (sosiaalisuus, itsevarmuus, status). "

        Mutta jos mies ei ole mieluisen näköinen niin sitä iskemisshowta on turha pyörittää.
        Käytännössä sillä ulkonäöllä on naisille aivan yhtä suuri ellei suurempi merkitys kuin naisen ulkonäöllä miehelle.
        Ero on vain siihen mihin tuossa ulkonäössä kiinnitetään huomiota ja toisaalta siihen että nainen kuitenkin pitää vain tiettyä joukkoa miehiä hyvännäköisinä. Loput ovat heille aivan yhdentekeviä miehinä ja ihmisiä esimerkiksi ulkonäön takia.

        Jos ulkonäkö on miehellä sellainen sopivan panettava niin se etumatka kun naista lähdetään iskemään on mahdoton kiriä miehelle joka ei ole niin panettava kun sitä iskemisshowta yritetään pyörittää.

        "Vallan maksimoinnin lisäksi kyse on myös riskien minimoinnista. Silmäpelailulla voi osoittaa kiinnostusta, mutta jos lähestyvä mies osoittautuukin hulluksi, niin on helpompi perääntyä kun ei ole tehnyt suoraa aloitetta ("tulkitsit katseeni väärin" käy hyvästä selityksestä). "

        naisilla riittää näitä sisäisiä tekosyitä eri tilanteisiin.
        Naiset pelkäävät kasvojen menetystä sosiaalisissa tilanteissa valtavasti jonka vuoksi miehen harteille heitetään se häpeän viitta tarvittaessa.

        Naisen ego romahtaa jos hän kokee että tuo sosiaaline naamio ei kestä.

        ...suhde provo


    • Tottakai miehen pitää olla panettava. Vai tekisitkö itse aloitteen naiselle joka ei herätä sinussa seksuaalista kiinnostusta?

      Muuten en jaksa ottaa kantaa kun en edes sinkku ole (ja minä tein aloitteen)

      • Tämä selvä

        "Tottakai miehen pitää olla panettava. Vai tekisitkö itse aloitteen naiselle joka ei herätä sinussa seksuaalista kiinnostusta?"

        Eli teet miehelle aloitteen vain kun hän on erityisen panettava?
        Hyvä lähtökohta sulle suhteelle ja kiitos kun todistit yhden pointtini oikeaksi. :D

        Nimenomaan, naisille suurin osa miehistä ei ole panettavia vaan ne harvat suositut miehet joita nainen ehkä on valmis lähestymään. Sitten näiden muiden miesten pitäisi lähestyä näitä naisia ja olla jatkuvati aktiivisia jotka suhtautuvat heihin välinpitämättömästi ja suhteen mahdollisuuteen passiivisesti.

        Turha sitten valittaa jos se panettava mies pani ja jätti ja syntyy vain seksisuhteita tai ollaan sinkkuja.
        Sun tapauksessa kävi hyvä säkä, ehkä.

        "Muuten en jaksa ottaa kantaa kun en edes sinkku ole (ja minä tein aloitteen) "

        Ei kannatakkaan enempää kun et asiaa näköjään ymmärtänyt.


      • Jos se

        kikkeli ei seiso, niin mies voi vaikka ottaa suihin. Katsos jos ei naisen haluilla ole väliä, niin ei ole miehenkään.


      • Pitää sen seistä
        Jos se kirjoitti:

        kikkeli ei seiso, niin mies voi vaikka ottaa suihin. Katsos jos ei naisen haluilla ole väliä, niin ei ole miehenkään.

        Ei vaan naisella ei ole mitään seksihaluja, miehellä on. Näkeehän sen jo siitä kumpi osapuoli joutuu tekemään kaiken työn ennenkuin päästään nussimaan. Baareissa miehet pillukiiman vallassa vonkaavat lärvit väärällään ja naiset vaan istuvat kiimaa vailla sen tavaransa päällä.

        Ja nussiessa mies nylkyttää, ähkii ja ruikkii, nainen vaan makaa ja levittää ilman seksihaluja, pelkästään itsekkäästi epämääräistä sosioekonomista hyötyä tavoitellen.

        Miksi joku itsepäisesti aina haluaa sensuroida tämän? Kenen etu on salata naisten seksihalujen puuttuminen? Ainakin AT-miehille olisi hyväksi, jos naiset myöntäisivät seksihalujensa olevan pelkkä median luomus ja alkaisivat jakaa tasapuolisemmin.


      • jobolobo
        Pitää sen seistä kirjoitti:

        Ei vaan naisella ei ole mitään seksihaluja, miehellä on. Näkeehän sen jo siitä kumpi osapuoli joutuu tekemään kaiken työn ennenkuin päästään nussimaan. Baareissa miehet pillukiiman vallassa vonkaavat lärvit väärällään ja naiset vaan istuvat kiimaa vailla sen tavaransa päällä.

        Ja nussiessa mies nylkyttää, ähkii ja ruikkii, nainen vaan makaa ja levittää ilman seksihaluja, pelkästään itsekkäästi epämääräistä sosioekonomista hyötyä tavoitellen.

        Miksi joku itsepäisesti aina haluaa sensuroida tämän? Kenen etu on salata naisten seksihalujen puuttuminen? Ainakin AT-miehille olisi hyväksi, jos naiset myöntäisivät seksihalujensa olevan pelkkä median luomus ja alkaisivat jakaa tasapuolisemmin.

        Mun näkemys: Miesten seksihalut tulee viikoittain, oli sitä kiinnostavaa naista tiedossa tai ei. Naisilla ne halut tulevat kun on joku kiinnostava mies tiedossa.

        Eiköhän se sensuuri johdu enemmän jostain muusta kuin asiasisällöstä...


      • ostoksille siitä!
        Pitää sen seistä kirjoitti:

        Ei vaan naisella ei ole mitään seksihaluja, miehellä on. Näkeehän sen jo siitä kumpi osapuoli joutuu tekemään kaiken työn ennenkuin päästään nussimaan. Baareissa miehet pillukiiman vallassa vonkaavat lärvit väärällään ja naiset vaan istuvat kiimaa vailla sen tavaransa päällä.

        Ja nussiessa mies nylkyttää, ähkii ja ruikkii, nainen vaan makaa ja levittää ilman seksihaluja, pelkästään itsekkäästi epämääräistä sosioekonomista hyötyä tavoitellen.

        Miksi joku itsepäisesti aina haluaa sensuroida tämän? Kenen etu on salata naisten seksihalujen puuttuminen? Ainakin AT-miehille olisi hyväksi, jos naiset myöntäisivät seksihalujensa olevan pelkkä median luomus ja alkaisivat jakaa tasapuolisemmin.

        Osta pumpattava barbara, se toimittaa sun tarpeet mainiosti ja on varmasti tyytyväinen sun sosioekonomiseen asemaan.


      • ettäs näinnnnnnnnnnn
        Tämä selvä kirjoitti:

        "Tottakai miehen pitää olla panettava. Vai tekisitkö itse aloitteen naiselle joka ei herätä sinussa seksuaalista kiinnostusta?"

        Eli teet miehelle aloitteen vain kun hän on erityisen panettava?
        Hyvä lähtökohta sulle suhteelle ja kiitos kun todistit yhden pointtini oikeaksi. :D

        Nimenomaan, naisille suurin osa miehistä ei ole panettavia vaan ne harvat suositut miehet joita nainen ehkä on valmis lähestymään. Sitten näiden muiden miesten pitäisi lähestyä näitä naisia ja olla jatkuvati aktiivisia jotka suhtautuvat heihin välinpitämättömästi ja suhteen mahdollisuuteen passiivisesti.

        Turha sitten valittaa jos se panettava mies pani ja jätti ja syntyy vain seksisuhteita tai ollaan sinkkuja.
        Sun tapauksessa kävi hyvä säkä, ehkä.

        "Muuten en jaksa ottaa kantaa kun en edes sinkku ole (ja minä tein aloitteen) "

        Ei kannatakkaan enempää kun et asiaa näköjään ymmärtänyt.

        Tässä ollaankin perimmäisen kysymyksen äärellä koskien pariutumisia ja parittelukumppanin etsintää.
        Olen täysin samaa mieltä siinä että, toisin kuin yleensä oletetaan, se onkin naiselle tärkeämpää kuin mitä vastaavasti miehelle, se että mies on naiselle panettavan näköinen(näin ainakin siis meillä vallitsevassa kulttuurissa). Eli jos mies ei ole naiselle panettavan näköinen, niin hänelle tällainen mies ei kertakaikkiaan ole mikään mahdollinen parittelukumppani. Nämä iskemisshowt ja rituaalit kukkoiluineen ja varallisuus/status tulevat nekin naiselle arvioitavaksi vasta sen jälkeen jos mies ensin osoittautuu naiselle panettavan oloisena ja näköisenä.
        Tosin esim. juuri tämä miehen varallisuus/status on erittäin merktyksellinen juttu, ja se vaikuttaa myös epäsuorasti siihen miltä mies näyttää naisen silmissä. Onhan varakkaalla miehellä jo elämisen puitteet sellaiset, että niihin mukaan pääseminen kinnostaisi ketä hyvänsäkin, ja tietenkin varakas mies voi pukeutua mahdollisimman hyvin, ja mistään pienemmistä kuluista ei varakkaan miehen tarvitse stressata. Varakas mies ei myöskään edes voi näyttää naiselle oikeasti epätoivoiselta tai epävarmalta ja huonoitsetuntoiselta Tämä miehen varakkuuden/statuksen heijastuma naisen silmissä miehen olemukseen ja ulkonäköönkin on sitä suurempi mitä vanhemmasta naisesta on kyse, ja tämä asia taasen alkaa vaikuttaa naisen päässä jo altakin 2-kymppisenä ja korostuu siitä iän kasvaessa. Mutta tässä tämä varallisuus/status juttu siis vain niiltä osin mitä se heijastuu naisen silmissä miehen panettavan näköiseksi/oloiseksi kokemiseen.

        No jos tähän miehenä ajattelemme sitä mikä osuus naisista on sellaisia jotka ylipäätänsä voimme kokea panettaviksi niin se on todellakin varsin pieni osuus naisista(tässä siis kaikki naiset huomioiden). Ja naislle vastaava osuus miehistä on siis vieläkin pienempi.


      • mies32
        ettäs näinnnnnnnnnnn kirjoitti:

        Tässä ollaankin perimmäisen kysymyksen äärellä koskien pariutumisia ja parittelukumppanin etsintää.
        Olen täysin samaa mieltä siinä että, toisin kuin yleensä oletetaan, se onkin naiselle tärkeämpää kuin mitä vastaavasti miehelle, se että mies on naiselle panettavan näköinen(näin ainakin siis meillä vallitsevassa kulttuurissa). Eli jos mies ei ole naiselle panettavan näköinen, niin hänelle tällainen mies ei kertakaikkiaan ole mikään mahdollinen parittelukumppani. Nämä iskemisshowt ja rituaalit kukkoiluineen ja varallisuus/status tulevat nekin naiselle arvioitavaksi vasta sen jälkeen jos mies ensin osoittautuu naiselle panettavan oloisena ja näköisenä.
        Tosin esim. juuri tämä miehen varallisuus/status on erittäin merktyksellinen juttu, ja se vaikuttaa myös epäsuorasti siihen miltä mies näyttää naisen silmissä. Onhan varakkaalla miehellä jo elämisen puitteet sellaiset, että niihin mukaan pääseminen kinnostaisi ketä hyvänsäkin, ja tietenkin varakas mies voi pukeutua mahdollisimman hyvin, ja mistään pienemmistä kuluista ei varakkaan miehen tarvitse stressata. Varakas mies ei myöskään edes voi näyttää naiselle oikeasti epätoivoiselta tai epävarmalta ja huonoitsetuntoiselta Tämä miehen varakkuuden/statuksen heijastuma naisen silmissä miehen olemukseen ja ulkonäköönkin on sitä suurempi mitä vanhemmasta naisesta on kyse, ja tämä asia taasen alkaa vaikuttaa naisen päässä jo altakin 2-kymppisenä ja korostuu siitä iän kasvaessa. Mutta tässä tämä varallisuus/status juttu siis vain niiltä osin mitä se heijastuu naisen silmissä miehen panettavan näköiseksi/oloiseksi kokemiseen.

        No jos tähän miehenä ajattelemme sitä mikä osuus naisista on sellaisia jotka ylipäätänsä voimme kokea panettaviksi niin se on todellakin varsin pieni osuus naisista(tässä siis kaikki naiset huomioiden). Ja naislle vastaava osuus miehistä on siis vieläkin pienempi.

        Omasta kokemuspiiristäni älyttömän kuuloista selittelyä. En ole ikinä yrittänyt iskeä naista, joka ei ole näyttänyt ensinäkemästä alkaen pantavalta. En ole ikinä kuullut kenenkään kaverini iskevän naista, joka ei ole mielestään pantavannäköinen. Jotkut kaverinkaverit ovat hirveissä pillunhimoissaan iskeneet naisia, joita eivät välttämättä haluaisi muuten, mutta kun eivät nyt muutakaan spermaviemäriä löydä.

        Ennemmin se taisi olla niinpäin, että naisten miesmaku on laajempi kuin miesten. Eli miesten suosikkinaiset ovat useammin ne yhdet ja samat, naisilla taas ei ole yhtä selviä ykkössuosikkimiehiä, vaan melko erilaisetkin miehet voivat olla niitä ranking-1:iä. Mutta eivät toki ATMmät.

        Suomessa myös huono pukeutuminen kertoo vain huonosta tyylitajusta, ei köyhyydestä. Kellä vaan on varaa pukeutua niin, että näyttää Teatterin asiakkaiden joukossa vähintään keskivertotyylikkäältä. Sitäpaitsi siellä Teatterissakin röyhkeänrohkea pelimies iskee naiset vaikka huppari päällä, eikä siinä pankkitiliä ehditä kyselemään.


      • mies32
        Pitää sen seistä kirjoitti:

        Ei vaan naisella ei ole mitään seksihaluja, miehellä on. Näkeehän sen jo siitä kumpi osapuoli joutuu tekemään kaiken työn ennenkuin päästään nussimaan. Baareissa miehet pillukiiman vallassa vonkaavat lärvit väärällään ja naiset vaan istuvat kiimaa vailla sen tavaransa päällä.

        Ja nussiessa mies nylkyttää, ähkii ja ruikkii, nainen vaan makaa ja levittää ilman seksihaluja, pelkästään itsekkäästi epämääräistä sosioekonomista hyötyä tavoitellen.

        Miksi joku itsepäisesti aina haluaa sensuroida tämän? Kenen etu on salata naisten seksihalujen puuttuminen? Ainakin AT-miehille olisi hyväksi, jos naiset myöntäisivät seksihalujensa olevan pelkkä median luomus ja alkaisivat jakaa tasapuolisemmin.

        Naisethan tulevat sitä kiimapilluaan aina baarien tanssilattioilla hieromaan haluamiinsa mulkkuihin. Kai se panetuksesta johtuu?

        Toivottavasti tämäkin ei jotain atmia suistanut koulumurhaajaksi.


      • carambola87a
        Pitää sen seistä kirjoitti:

        Ei vaan naisella ei ole mitään seksihaluja, miehellä on. Näkeehän sen jo siitä kumpi osapuoli joutuu tekemään kaiken työn ennenkuin päästään nussimaan. Baareissa miehet pillukiiman vallassa vonkaavat lärvit väärällään ja naiset vaan istuvat kiimaa vailla sen tavaransa päällä.

        Ja nussiessa mies nylkyttää, ähkii ja ruikkii, nainen vaan makaa ja levittää ilman seksihaluja, pelkästään itsekkäästi epämääräistä sosioekonomista hyötyä tavoitellen.

        Miksi joku itsepäisesti aina haluaa sensuroida tämän? Kenen etu on salata naisten seksihalujen puuttuminen? Ainakin AT-miehille olisi hyväksi, jos naiset myöntäisivät seksihalujensa olevan pelkkä median luomus ja alkaisivat jakaa tasapuolisemmin.

        Kyllä naisilla on seksihaluja.

        Jos haluaa takuuvarmasti pillua kannattaa tutustua naisiin joilla on esim icd10 mukainen seksuaalivietin ylenmääräinen voimakkuus tai ns. hyperseksuaalisuus. Myös tunne-elämältään epävakaaseen persoonallisuushäiriöön voi kuulua lisääntyneitä seksihaluja.


      • mies32
        carambola87a kirjoitti:

        Kyllä naisilla on seksihaluja.

        Jos haluaa takuuvarmasti pillua kannattaa tutustua naisiin joilla on esim icd10 mukainen seksuaalivietin ylenmääräinen voimakkuus tai ns. hyperseksuaalisuus. Myös tunne-elämältään epävakaaseen persoonallisuushäiriöön voi kuulua lisääntyneitä seksihaluja.

        Mistähän näiden icd-naisten yhteystiedot saisi? Tai mitkä ovat heidän tuntomerkkinsä?


      • carambola87a
        mies32 kirjoitti:

        Mistähän näiden icd-naisten yhteystiedot saisi? Tai mitkä ovat heidän tuntomerkkinsä?

        Kysymällä diagnooseja heti tavatessa :D

        Toinen vaihtoehto on hankkia itselle diagnoosi hyperseksuaalisuus tai tunne-elämältään epävakaa persoonallisuus ja pyytää päästä ryhmämuotoisesti toteutettavaan kognitiivis-behavioraaliseen tai psykodynaamiseen psykoterapiaan ja iskeä heidät sieltä.


      • mies32
        carambola87a kirjoitti:

        Kysymällä diagnooseja heti tavatessa :D

        Toinen vaihtoehto on hankkia itselle diagnoosi hyperseksuaalisuus tai tunne-elämältään epävakaa persoonallisuus ja pyytää päästä ryhmämuotoisesti toteutettavaan kognitiivis-behavioraaliseen tai psykodynaamiseen psykoterapiaan ja iskeä heidät sieltä.

        Tässä palstan paras vinkki ikinä. Jos sieltä ei ATM:lle lohkea, niin ei sitten mistään.


      • colocolo
        mies32 kirjoitti:

        Tässä palstan paras vinkki ikinä. Jos sieltä ei ATM:lle lohkea, niin ei sitten mistään.

        Tuossa täytyy puhua lääkäreille sen verran potaskaa omasta seksuaalisuudestaan, että mies nousee samalla KTM:ksi, jos moiseen paskanjauhantaan pystyy.


      • että näin seeeeeeeee
        mies32 kirjoitti:

        Omasta kokemuspiiristäni älyttömän kuuloista selittelyä. En ole ikinä yrittänyt iskeä naista, joka ei ole näyttänyt ensinäkemästä alkaen pantavalta. En ole ikinä kuullut kenenkään kaverini iskevän naista, joka ei ole mielestään pantavannäköinen. Jotkut kaverinkaverit ovat hirveissä pillunhimoissaan iskeneet naisia, joita eivät välttämättä haluaisi muuten, mutta kun eivät nyt muutakaan spermaviemäriä löydä.

        Ennemmin se taisi olla niinpäin, että naisten miesmaku on laajempi kuin miesten. Eli miesten suosikkinaiset ovat useammin ne yhdet ja samat, naisilla taas ei ole yhtä selviä ykkössuosikkimiehiä, vaan melko erilaisetkin miehet voivat olla niitä ranking-1:iä. Mutta eivät toki ATMmät.

        Suomessa myös huono pukeutuminen kertoo vain huonosta tyylitajusta, ei köyhyydestä. Kellä vaan on varaa pukeutua niin, että näyttää Teatterin asiakkaiden joukossa vähintään keskivertotyylikkäältä. Sitäpaitsi siellä Teatterissakin röyhkeänrohkea pelimies iskee naiset vaikka huppari päällä, eikä siinä pankkitiliä ehditä kyselemään.

        Mutta kuten juuri itsekkin totesit niin tunnet kavereita jotka ovat iskeneet naisia ihan vaan spermaviemäreikseen. Naiset tuskin niin vastaavaan juttuun menevät, kun he voivat paljon paremmin aina saada panettavan oloisiakin miehiä.


      • domino s
        mies32 kirjoitti:

        Omasta kokemuspiiristäni älyttömän kuuloista selittelyä. En ole ikinä yrittänyt iskeä naista, joka ei ole näyttänyt ensinäkemästä alkaen pantavalta. En ole ikinä kuullut kenenkään kaverini iskevän naista, joka ei ole mielestään pantavannäköinen. Jotkut kaverinkaverit ovat hirveissä pillunhimoissaan iskeneet naisia, joita eivät välttämättä haluaisi muuten, mutta kun eivät nyt muutakaan spermaviemäriä löydä.

        Ennemmin se taisi olla niinpäin, että naisten miesmaku on laajempi kuin miesten. Eli miesten suosikkinaiset ovat useammin ne yhdet ja samat, naisilla taas ei ole yhtä selviä ykkössuosikkimiehiä, vaan melko erilaisetkin miehet voivat olla niitä ranking-1:iä. Mutta eivät toki ATMmät.

        Suomessa myös huono pukeutuminen kertoo vain huonosta tyylitajusta, ei köyhyydestä. Kellä vaan on varaa pukeutua niin, että näyttää Teatterin asiakkaiden joukossa vähintään keskivertotyylikkäältä. Sitäpaitsi siellä Teatterissakin röyhkeänrohkea pelimies iskee naiset vaikka huppari päällä, eikä siinä pankkitiliä ehditä kyselemään.

        Olen melko samoilla linjoilla. Tuntuu tosiaan että monesti naisilla on melko erilaisia makuja: kuka tykkää vaikkapa muusikoista, kuka insinööreistä, kuka komentelevista miehistä, kuka ei jne.. Ja yleisesti ottaen voi sanoa, että rumaa miestä ei ole olemassakaan mutta valitettavasti rumia naisia ainakin miesten mielestä on paljonkin olemassa. Tämä kertoo siitä, että ulkonäkö on miehelle naisessa tärkein ominaisuus ja sen puute on huomattava miinus. Kun taas nainen ei etsi miehessä pelkkää ulkonäköä vaan esimerkiksi herrasmiesmäistä asennetta tms..


    • M 32 v

      Loistava kirjoitus.

      Tuskinpa monikaan nainen halusi lukea juttuasi loppuun koska suurin osa naisista ei kestä asiallista arvostelua (Koska miehissä on aina vika).

      Miehet yrittää tutustua naisiin tavalla tai toisella. Naiset ei edes yritä.

      • Tämä selvä

        Monella naisella se liittyy tähän "mun ei tarvii tehän mitään kun mä oon nainen".
        Ollaan norsunluutorneissa (norsu ei liity naisen kokoon sitten tässä tapauksessa, lol) josta helppo huudella miehille ohjeita.


      • realismus

        Ei tarvitse, yrittää siis. Miksi tehdä voileipää kun valmiit lentävät suuhun? Sehän teitä tässä koko jutussa ärsyttääkin, eikö vain?


      • Tämä selvä
        realismus kirjoitti:

        Ei tarvitse, yrittää siis. Miksi tehdä voileipää kun valmiit lentävät suuhun? Sehän teitä tässä koko jutussa ärsyttääkin, eikö vain?

        Loistava osoitus siitä ettet tajua mistä tässä puhutaan.

        Ja kirjoituksesi osoittaa että olet otsikon mukainen nainen.

        Miksi olisin parisuhteessa kanssasi tai kukaan mies?

        Pil-lun takiako? No sitä saamansa sitten pitää. :D


    • Ruikuti ruikuti

      Sinä siis syytät naisia siitä, että juokset heidän perässään mutta he eivät juokse sinun perässäsi?

      Et ole tainnut koskaan ajatella sitä, että jos nainen osoittaa aktiivisesti kiinnostusta mieheen, monesta miehestä tulee sillä sekunnilla takertuva öykkäri, joka pitää esimerkiksi pikaista sänkyyn menoa itsestään selvänä ja naista omana lihapalanaan. Jollei ole varma siitä, että mies on tosiaan mieleinen, ei kannata ottaa sitä riskiä, että kyseessä onkin potentiaalinen stalkkaaja tai muuten huonokäytöksinen yksilö.

      Silminnähden sopivaa miestä nainenkin lähestyy mielellään, mutta useimpia täytyy ensin tarkastella varovaisesti. Ja miksi ruveta ottamaan lähestymisen riskiä, kun miehet ovat kuitenkin aina tarjoamassa itseään niin hanakasti?

      Mitä sinä itse tekisit, jos olisit nainen? Rehellisesti nyt!

      • Tämä selvä

        "Ruikuti ruikut"
        Tätä asennetta juuri tarkoita. Olet hyvin läpinäkyvä passiivinen prinsessa.

        "Sinä siis syytät naisia siitä, että juokset heidän perässään mutta he eivät juokse sinun perässäsi? "
        Sinkkujahan tässä ollaan joten eikös ole hyvä olla aktiivinen molemmin puolin, mistä tuossa sinun kohdalla kiikastaa?

        Joko et tahdo seuraa tai sitten tahdot ja teet asialle jotakin.
        Voisitko kertoa mitä vikaa on siinä että juoksee jonkun perässä?
        Tarkoitatko että perustelet omaa passiivuuttasi sillä ettei vain tule se kuva itsellesi että "juoksisit jonknu perässä".

        "Et ole tainnut koskaan ajatella sitä, että jos nainen osoittaa aktiivisesti kiinnostusta mieheen, monesta miehestä tulee sillä sekunnilla takertuva öykkäri, joka pitää esimerkiksi pikaista sänkyyn menoa itsestään selvänä ja naista omana lihapalanaan. "

        Mitä väliä sillä on?
        Voihan sen torjunnan tehdä kuten teet tälläkin hetkellä varmasti myöhemmni myös niille hyväkäytöksisille miehelle jotka eivät sytytä.

        Ymmärrä nyt että käytöksessäsi ja päätelmissäsi ei ole mitään logiikkaa. ;)

        "Jollei ole varma siitä, että mies on tosiaan mieleinen, ei kannata ottaa sitä riskiä, että kyseessä onkin potentiaalinen stalkkaaja tai muuten huonokäytöksinen yksilö."

        Riskiä mihin? Miten se sinun passiivisuutesi tuota asiaa jotenkin rajotitaa? :D
        Pelkäät siis että oma aktiivisuutesi tekee miehistä stalkkaajia ja raiskaajia?

        VAU! MOT. :D

        "Silminnähden sopivaa miestä nainenkin lähestyy mielellään, mutta useimpia täytyy ensin tarkastella varovaisesti. "

        Puhdas valhe.
        Ellet tarkoita "silmin nähden" jotain komeaa tyyppiä jolla on kysyntää muutenkin.
        Nykyaikana ei ole aikaa tarkastella jotain varovasti ja samaan syssyyn miehille antaisit ohjeen tarttua kuin sika limppuun tai on onneton munaton luuseri.

        "Ja miksi ruveta ottamaan lähestymisen riskiä, kun miehet ovat kuitenkin aina tarjoamassa itseään niin hanakasti? "

        Öhö. Edelleen logiikka pettää. :D
        Oletko sinkku? Miksi olet sinkku?
        Jos sinun lähestymisesi riski liittyy siihen että miehestä tulee omistushaluinen öykkäri, stalkkari jne. niin pysy erossa parisuhteista. Ei sen takia että kaikki miehet olisivat sellaisia vaan että sinulla on asenneongelma miehiä kohtaan ja omaa aktiiviisuuttasi ihmissuhteessa.
        Parisuhde sinun kanssa olisi suorastaan pelottavaa miehellekin.

        "Mitä sinä itse tekisit, jos olisit nainen? Rehellisesti nyt! "

        Olisin aktiivisempi ja lopettaisin valituksen siitä että "käyn töissä ja baarissa, minut löytää lenkkipolulta, pukeudun nätisti, mutta en löydä mieleistä seuraa" :D
        samalla kun miehille annetaan ohjeita tyyliin "poistu kotoa, pese hampaat ja kampaa tukka, lähesty naisia oikein".

        Hei haloo! Olet ihminen sinäkin. Ole sosiaalinen, flirttaile, esittele itsesi, katsele ympärille muuallakin kuin baarissa, tee rohkeasti aloite ja senkin jälkeen PYSY AKTIIVISENA.

        Mieskin haluaaa olla haluttu eikä vain pönkittää sinun egoa.


      • Ruikuti ruikuti
        Tämä selvä kirjoitti:

        "Ruikuti ruikut"
        Tätä asennetta juuri tarkoita. Olet hyvin läpinäkyvä passiivinen prinsessa.

        "Sinä siis syytät naisia siitä, että juokset heidän perässään mutta he eivät juokse sinun perässäsi? "
        Sinkkujahan tässä ollaan joten eikös ole hyvä olla aktiivinen molemmin puolin, mistä tuossa sinun kohdalla kiikastaa?

        Joko et tahdo seuraa tai sitten tahdot ja teet asialle jotakin.
        Voisitko kertoa mitä vikaa on siinä että juoksee jonkun perässä?
        Tarkoitatko että perustelet omaa passiivuuttasi sillä ettei vain tule se kuva itsellesi että "juoksisit jonknu perässä".

        "Et ole tainnut koskaan ajatella sitä, että jos nainen osoittaa aktiivisesti kiinnostusta mieheen, monesta miehestä tulee sillä sekunnilla takertuva öykkäri, joka pitää esimerkiksi pikaista sänkyyn menoa itsestään selvänä ja naista omana lihapalanaan. "

        Mitä väliä sillä on?
        Voihan sen torjunnan tehdä kuten teet tälläkin hetkellä varmasti myöhemmni myös niille hyväkäytöksisille miehelle jotka eivät sytytä.

        Ymmärrä nyt että käytöksessäsi ja päätelmissäsi ei ole mitään logiikkaa. ;)

        "Jollei ole varma siitä, että mies on tosiaan mieleinen, ei kannata ottaa sitä riskiä, että kyseessä onkin potentiaalinen stalkkaaja tai muuten huonokäytöksinen yksilö."

        Riskiä mihin? Miten se sinun passiivisuutesi tuota asiaa jotenkin rajotitaa? :D
        Pelkäät siis että oma aktiivisuutesi tekee miehistä stalkkaajia ja raiskaajia?

        VAU! MOT. :D

        "Silminnähden sopivaa miestä nainenkin lähestyy mielellään, mutta useimpia täytyy ensin tarkastella varovaisesti. "

        Puhdas valhe.
        Ellet tarkoita "silmin nähden" jotain komeaa tyyppiä jolla on kysyntää muutenkin.
        Nykyaikana ei ole aikaa tarkastella jotain varovasti ja samaan syssyyn miehille antaisit ohjeen tarttua kuin sika limppuun tai on onneton munaton luuseri.

        "Ja miksi ruveta ottamaan lähestymisen riskiä, kun miehet ovat kuitenkin aina tarjoamassa itseään niin hanakasti? "

        Öhö. Edelleen logiikka pettää. :D
        Oletko sinkku? Miksi olet sinkku?
        Jos sinun lähestymisesi riski liittyy siihen että miehestä tulee omistushaluinen öykkäri, stalkkari jne. niin pysy erossa parisuhteista. Ei sen takia että kaikki miehet olisivat sellaisia vaan että sinulla on asenneongelma miehiä kohtaan ja omaa aktiiviisuuttasi ihmissuhteessa.
        Parisuhde sinun kanssa olisi suorastaan pelottavaa miehellekin.

        "Mitä sinä itse tekisit, jos olisit nainen? Rehellisesti nyt! "

        Olisin aktiivisempi ja lopettaisin valituksen siitä että "käyn töissä ja baarissa, minut löytää lenkkipolulta, pukeudun nätisti, mutta en löydä mieleistä seuraa" :D
        samalla kun miehille annetaan ohjeita tyyliin "poistu kotoa, pese hampaat ja kampaa tukka, lähesty naisia oikein".

        Hei haloo! Olet ihminen sinäkin. Ole sosiaalinen, flirttaile, esittele itsesi, katsele ympärille muuallakin kuin baarissa, tee rohkeasti aloite ja senkin jälkeen PYSY AKTIIVISENA.

        Mieskin haluaaa olla haluttu eikä vain pönkittää sinun egoa.

        Et näytä koskaan olleen nainen, joka on ollut väärälle miehelle liian ystävällinen. Ehkäpä miehet ovat sinun mielestäsi niin rehtejä ja suoraviivaisia ihmisiä, ettei varttitunnin tutustumisen jälkeen ole mikään ongelma lopettaa tutustumista siihen ja jatkaa muualle. Todellisuus on ihan toinen, mutta sinä et ilmeisesti kovin erilaisia kokemuksia pysty hahmottamaan.


      • Tämä selvä
        Ruikuti ruikuti kirjoitti:

        Et näytä koskaan olleen nainen, joka on ollut väärälle miehelle liian ystävällinen. Ehkäpä miehet ovat sinun mielestäsi niin rehtejä ja suoraviivaisia ihmisiä, ettei varttitunnin tutustumisen jälkeen ole mikään ongelma lopettaa tutustumista siihen ja jatkaa muualle. Todellisuus on ihan toinen, mutta sinä et ilmeisesti kovin erilaisia kokemuksia pysty hahmottamaan.

        Missäs tällaista tutustumista olet harjoittanut?
        Baarissako yömyöhään siidereissäsi?

        "Ehkäpä miehet ovat sinun mielestäsi niin rehtejä ja suoraviivaisia ihmisiä, ettei varttitunnin tutustumisen jälkeen ole mikään ongelma lopettaa tutustumista siihen ja jatkaa muualle. "

        Noin keskimäärin kyllä.
        Puhut 50% ihmisiä muuten juuri. :D

        Ehkä sinulla on sitten vaikea valita niitä miehiä ja ehkä olisi syytä korjata omaa käytöstäsi sekä tarkkailukykysi kaipaa hiomista jos törmäät noihin miehiin jatkuvasti jotta voit tehdä tuollaisia yleistyksiä.

        "Todellisuus on ihan toinen, mutta sinä et ilmeisesti kovin erilaisia kokemuksia pysty hahmottamaan. "

        Hohhhooh. Kuka ei pysty hahmottamaan että puhut 50% ihmisiä eli miehistä yleisesti syyllisenä johonkin asiaan ja siten selität omaa passiivisuuttasi?

        Kerrot suoraan olevan otsikon kaltainen nainen ja sen jälkeen tulee tekosyitä ja tietysti kuten kerroinkin syy miehissä :D (jo ennen kuin olet tutstunut heihin!) mikset toimi.

        Älä ruikuta sitten että hyvät miehet ovat harvassa tai olet sinkku.
        Olet oman onnesi seppä ja olet jättänyt takomatta kun rauta on kuumaa
        Passiivisuuden ja pelkuruuden selityksisk ei valitettavasti hyvä prinsessa riitä ennakkoluuloisuus, empatian puuttesi ja omat virheet parinvalinnassa.

        Ne saavat näyttämään sinut vain entistä typerämmältä.


      • Ruikuti ruikuti
        Tämä selvä kirjoitti:

        Missäs tällaista tutustumista olet harjoittanut?
        Baarissako yömyöhään siidereissäsi?

        "Ehkäpä miehet ovat sinun mielestäsi niin rehtejä ja suoraviivaisia ihmisiä, ettei varttitunnin tutustumisen jälkeen ole mikään ongelma lopettaa tutustumista siihen ja jatkaa muualle. "

        Noin keskimäärin kyllä.
        Puhut 50% ihmisiä muuten juuri. :D

        Ehkä sinulla on sitten vaikea valita niitä miehiä ja ehkä olisi syytä korjata omaa käytöstäsi sekä tarkkailukykysi kaipaa hiomista jos törmäät noihin miehiin jatkuvasti jotta voit tehdä tuollaisia yleistyksiä.

        "Todellisuus on ihan toinen, mutta sinä et ilmeisesti kovin erilaisia kokemuksia pysty hahmottamaan. "

        Hohhhooh. Kuka ei pysty hahmottamaan että puhut 50% ihmisiä eli miehistä yleisesti syyllisenä johonkin asiaan ja siten selität omaa passiivisuuttasi?

        Kerrot suoraan olevan otsikon kaltainen nainen ja sen jälkeen tulee tekosyitä ja tietysti kuten kerroinkin syy miehissä :D (jo ennen kuin olet tutstunut heihin!) mikset toimi.

        Älä ruikuta sitten että hyvät miehet ovat harvassa tai olet sinkku.
        Olet oman onnesi seppä ja olet jättänyt takomatta kun rauta on kuumaa
        Passiivisuuden ja pelkuruuden selityksisk ei valitettavasti hyvä prinsessa riitä ennakkoluuloisuus, empatian puuttesi ja omat virheet parinvalinnassa.

        Ne saavat näyttämään sinut vain entistä typerämmältä.

        Sinäpä oletkin aikamoinen ruikuttaja, kun keksit ihmisille ominaisuuksia aivan vain sen perusteella, että heillä on erilaiset mielipiteet kuin sinulla. Minä en nimittäin ole ollenkaan passiivinen, baarissa en ole käynyt vuosiin ja siideriä olen aikoinani maistanut pari kertaa ja todennut turhaksi sokeriliemeksi.

        Olen ottanut ohjat käsiini aivan riittävän monta kertaa ja myös saanut haluamani. Olen oppinut myös näkemään sekä miehistä että naisista aika tarkkaan, ketä on vältettävä heti ja kenet voi päästää jutteluetäisyydelle. Ehkäpä sinun ja kaveripiirisi kokemukset muista ihmisistä ovat vielä niin rajalliset, ettei teille ole kehittynyt kovin laajaa maailmankuvaa. Ja jos tytöt ovat teidän lähettyvillänne passiivisia ja flegmaattisia, he saattavat hyvinkin olla oikein aktiivisia ja sirkeitä, kun motivaatiota riittää. Missähän se vika silloin piilee? Tyttöjen vika on se, ettet sinä ole tarpeeksi kiinnostava?

        Puhut muuten naisista tosi rumilla sanoilla ja hyvin alentuvasti. Osaisitko siistiä kielenkäyttöäsi, jos tapaisit sinuun kiinnotusta osoittavan naisen, vai ilmentääkö sanavarastosi pelkästään rumaa ja vajavaista mieltä? Mikä sinussa on sellaista, että yksikään nainen vaivautuisi tekemään muuta kuin kääntämään selkänsä, kultapieni ressukka?


      • Tämä selvä
        Ruikuti ruikuti kirjoitti:

        Sinäpä oletkin aikamoinen ruikuttaja, kun keksit ihmisille ominaisuuksia aivan vain sen perusteella, että heillä on erilaiset mielipiteet kuin sinulla. Minä en nimittäin ole ollenkaan passiivinen, baarissa en ole käynyt vuosiin ja siideriä olen aikoinani maistanut pari kertaa ja todennut turhaksi sokeriliemeksi.

        Olen ottanut ohjat käsiini aivan riittävän monta kertaa ja myös saanut haluamani. Olen oppinut myös näkemään sekä miehistä että naisista aika tarkkaan, ketä on vältettävä heti ja kenet voi päästää jutteluetäisyydelle. Ehkäpä sinun ja kaveripiirisi kokemukset muista ihmisistä ovat vielä niin rajalliset, ettei teille ole kehittynyt kovin laajaa maailmankuvaa. Ja jos tytöt ovat teidän lähettyvillänne passiivisia ja flegmaattisia, he saattavat hyvinkin olla oikein aktiivisia ja sirkeitä, kun motivaatiota riittää. Missähän se vika silloin piilee? Tyttöjen vika on se, ettet sinä ole tarpeeksi kiinnostava?

        Puhut muuten naisista tosi rumilla sanoilla ja hyvin alentuvasti. Osaisitko siistiä kielenkäyttöäsi, jos tapaisit sinuun kiinnotusta osoittavan naisen, vai ilmentääkö sanavarastosi pelkästään rumaa ja vajavaista mieltä? Mikä sinussa on sellaista, että yksikään nainen vaivautuisi tekemään muuta kuin kääntämään selkänsä, kultapieni ressukka?

        Hohoh, eli sieltä alta paljastui ad hominemeja ja miesvihaa tihkuva naikkonen.

        Kerrotko mitä osaa sinun viestistäsi voi enää asiallisesti kommentoida kun et vastannut yhteenkään kohtaani viestissä?

        Ruikuti, ruikuti. Olet jo nimemerkin perusteella juuri se ressukka joka painaa päänsä tyynyyn ja alkaa itkeä iltaisin.

        Odottelinkin että joku alkaa syyttää miehiä siitä että naiset ovat passiivisia sen perusteella koska "miehissä on jotain vikaa".

        "Mikä sinussa on sellaista, että yksikään nainen vaivautuisi tekemään muuta kuin kääntämään selkänsä, kultapieni ressukka? "

        Kerron totuuden sinusta ja sinun kavereitesi egon pönkittämisestä, laiskuudesta, passiivisuudesta ja pelkuruudesta sekä siitä mitä se tarkoittaa siten parisuhteen muodostumisen kannalta, parisuhteessa, ja miten surkeita se tekee teistä tyttöystävinä, vaimoina ja äitenä?

        Totuus sattuu, kultaseni.


      • Tämä selvä
        Tämä selvä kirjoitti:

        Hohoh, eli sieltä alta paljastui ad hominemeja ja miesvihaa tihkuva naikkonen.

        Kerrotko mitä osaa sinun viestistäsi voi enää asiallisesti kommentoida kun et vastannut yhteenkään kohtaani viestissä?

        Ruikuti, ruikuti. Olet jo nimemerkin perusteella juuri se ressukka joka painaa päänsä tyynyyn ja alkaa itkeä iltaisin.

        Odottelinkin että joku alkaa syyttää miehiä siitä että naiset ovat passiivisia sen perusteella koska "miehissä on jotain vikaa".

        "Mikä sinussa on sellaista, että yksikään nainen vaivautuisi tekemään muuta kuin kääntämään selkänsä, kultapieni ressukka? "

        Kerron totuuden sinusta ja sinun kavereitesi egon pönkittämisestä, laiskuudesta, passiivisuudesta ja pelkuruudesta sekä siitä mitä se tarkoittaa siten parisuhteen muodostumisen kannalta, parisuhteessa, ja miten surkeita se tekee teistä tyttöystävinä, vaimoina ja äitenä?

        Totuus sattuu, kultaseni.

        "Osaisitko siistiä kielenkäyttöäsi, jos tapaisit sinuun kiinnotusta osoittavan naisen, vai ilmentääkö sanavarastosi pelkästään rumaa ja vajavaista mieltä?"

        Tarkistaisin oman kielenkäyttöni sekä aivotoimintani jo ennen seuraavia viestejäsi.
        Viittaukset miehiin yleisesti raiskaajina, stalkkereina ja myös kavereihini kertovat sinussa piilevästä mies- ja kenties ihmisvihasta.

        Jos odotan että nainen on aktiivinen ja kerron että nainen saa vain syyttää itseään jos on sinkku passiivisena niin mitä vikaa siinä on?

        Tajusin kyllä jo että nimimerkkisi mukaan sinulla on tuo "ruikutiruikuti" asenne omassa elämässäsi ja aina kun olet tekemisissä miesten kanssa. Ehkä sen vuoksi sinulla ei oikein matsaa.

        Lakkaa olemasta luuseri ja ole aktiivisempi, ehkä sinuakin sitten onnistaa.


      • naurukuolema
        Tämä selvä kirjoitti:

        "Osaisitko siistiä kielenkäyttöäsi, jos tapaisit sinuun kiinnotusta osoittavan naisen, vai ilmentääkö sanavarastosi pelkästään rumaa ja vajavaista mieltä?"

        Tarkistaisin oman kielenkäyttöni sekä aivotoimintani jo ennen seuraavia viestejäsi.
        Viittaukset miehiin yleisesti raiskaajina, stalkkereina ja myös kavereihini kertovat sinussa piilevästä mies- ja kenties ihmisvihasta.

        Jos odotan että nainen on aktiivinen ja kerron että nainen saa vain syyttää itseään jos on sinkku passiivisena niin mitä vikaa siinä on?

        Tajusin kyllä jo että nimimerkkisi mukaan sinulla on tuo "ruikutiruikuti" asenne omassa elämässäsi ja aina kun olet tekemisissä miesten kanssa. Ehkä sen vuoksi sinulla ei oikein matsaa.

        Lakkaa olemasta luuseri ja ole aktiivisempi, ehkä sinuakin sitten onnistaa.

        "Viittaukset miehiin yleisesti raiskaajina, stalkkereina ja myös kavereihini kertovat sinussa piilevästä mies- ja kenties ihmisvihasta."

        Se kertoo ainoastaan siitä että kyseinen nainen on realisti. Jokaisen naisen pitää aina muistaa että jokainen mies voi olla potentiaalinen raiskaaja. Jos ei muista ja tulee raiskatuksi saa kuulla miten typerä oli kun luotti väärään mieheen. Pitäisikö naisen uskoa miestä joka sanoo olevansa kiva ja kunnollinen vai ottaa varovasti ja välttyä mahdolliselta raiskaukselta?

        Sinun kielenkäyttösi puolestaan kertoo nais-ja ihmisvihasta sekä vähäisestä älykkyydestä. Lakkaa olemasta tuollainen luuseri niin ehkä sinuakin onnistaa.

        Ps. "VAU! MOT. :D" Tuossa vaiheessa räjähdin nauruun. Mikä päättelykyky, mikä taito! Rajoita jo vähän että lukija selviää hengissä *hekottelee*


      • Tämä selvä
        naurukuolema kirjoitti:

        "Viittaukset miehiin yleisesti raiskaajina, stalkkereina ja myös kavereihini kertovat sinussa piilevästä mies- ja kenties ihmisvihasta."

        Se kertoo ainoastaan siitä että kyseinen nainen on realisti. Jokaisen naisen pitää aina muistaa että jokainen mies voi olla potentiaalinen raiskaaja. Jos ei muista ja tulee raiskatuksi saa kuulla miten typerä oli kun luotti väärään mieheen. Pitäisikö naisen uskoa miestä joka sanoo olevansa kiva ja kunnollinen vai ottaa varovasti ja välttyä mahdolliselta raiskaukselta?

        Sinun kielenkäyttösi puolestaan kertoo nais-ja ihmisvihasta sekä vähäisestä älykkyydestä. Lakkaa olemasta tuollainen luuseri niin ehkä sinuakin onnistaa.

        Ps. "VAU! MOT. :D" Tuossa vaiheessa räjähdin nauruun. Mikä päättelykyky, mikä taito! Rajoita jo vähän että lukija selviää hengissä *hekottelee*

        "Sinun kielenkäyttösi puolestaan kertoo nais-ja ihmisvihasta sekä vähäisestä älykkyydestä. Lakkaa olemasta tuollainen luuseri niin ehkä sinuakin onnistaa."

        Älä nyt viitsi jauhaa paskaa.
        Minun kielenkäyttöni kertoo siitä mitä ajattelen, sinun siitä miten vuorotellen käytät sormeasi nenässä, pers'reiässä ja suussa.

        "Ps. "VAU! MOT. :D" Tuossa vaiheessa räjähdin nauruun. Mikä päättelykyky, mikä taito! Rajoita jo vähän että lukija selviää hengissä *hekottelee* "

        Psyykkisesti ja fyysisesti voittaisin sinut vaikka vasemmalla pikkurilillä joten vedä syvään henkeä ja vedä käteen. Ehkä tulee sullekin helpotus sitten.

        PS. oliks kielenkäyttö nyt huonoa vai sopivaa?


    • marcesa

      Voin kuulostaa vanhanaikaiselta, mutta mielestäni aloite on miehen tehtävä. Itse en ainakaan pystyisi tekemään aloitetta miehille, koska pelkään torjuntaa. Joku itsekunnioitus pitää kuitenkin säilyttää. Olen itse ulkomaalainen nainen( Euroopasta kuitenkin) ja meilläpäin naiset eivät ainakaan tee aloitteita.

      • ahaa...

        Itse en ainakaan pystyisi tekemään aloitetta naisille, koska pelkään torjuntaa. Joku itsekunnioitus pitää kuitenkin säilyttää.

        Terveisin Mies


      • Tämä selvä

        Voin kuulostaa vanhanaikaiselta, mutta mielestäni naisen paikka on kotona laittamassa ruokaa ja pyykkäämässä.
        Itse en ainakaan pystyisi tekemään kotitöitä koska pelkään että ne vähentävät miehisyyttäni.
        Joku itsekunnioitus pitää kuitenkin säilyttää.

        Kuulostaako hyvältä?

        Jos ei niin lakkaa valittamasta että olet sitten sinkku.

        "Olen itse ulkomaalainen nainen( Euroopasta kuitenkin) ja meilläpäin naiset eivät ainakaan tee aloitteita. "

        Suomessa nyt ainakaan nämä suomalaiset pyhät lehmät eivät persettään liikauta miehen vuoksi.
        Liian tasa-arvoiset oltavat ja siihen päälle vielä teidän eurooppalaisten naisten vanhat edut.

        Jostain kumman syystä olen kyllä ulkomaalaisilta naisilta nimenomaan saanut aktiivisemman kuvan. Juttelevat vapaammin ja ovat aidosti kiinnostuneita miehestä tai osaavat ainakin sen paremmin tuoda julki kuin suomalaiset naiset.


      • Terveisin Nainen
        ahaa... kirjoitti:

        Itse en ainakaan pystyisi tekemään aloitetta naisille, koska pelkään torjuntaa. Joku itsekunnioitus pitää kuitenkin säilyttää.

        Terveisin Mies

        Et sinä ole Mies vaan mikkihiiri.


      • ...
        Terveisin Nainen kirjoitti:

        Et sinä ole Mies vaan mikkihiiri.

        missä tasa-arvo


      • Bimbo Lola Lollotin
        ... kirjoitti:

        missä tasa-arvo

        Tasa-arvo on naisia eikä miehiä varten.


      • Tämä selvä
        Bimbo Lola Lollotin kirjoitti:

        Tasa-arvo on naisia eikä miehiä varten.

        Näin ole ajatellut.
        Se on naisia varten niin parisuhteessa, mutta varsinkin parisuhdetta etsittäessä jossa nainen saa olla aktiivinen jos haluaa tai tehdä asioita joita mieskin tekee jos haluaa, mutta mieheltä odotetaan edelleen sitä mikä miehelle kuuluu.

        Tasa-arvo toteutuu vain yhteen suuntaan tällä hetkellä Suomessa ja se ei ole tasa-arvoa.

        Samahan koskee esimerkiksi armeijaa. Naiset saavat valita, miehet eivät. Sitten joku kertoo sen olevan tasa-arvoa. XD


      • Vitsikö?
        ... kirjoitti:

        missä tasa-arvo

        Tarkoitatko että aloitteentekijä on jotenkin arvottomampi kuin se jolle tehdään aloitteita? Vai kenties jotain sellaista että jokaiselle miehelle ja naiselle on tehtävä x määrä aloitteita vuodessa?


      • Timo.H.85

        Olen samaa mieltä.
        Itsekin olen hieman vanhanaikainen....
        Mies tekee aloitteen ja jos suostut mun kumppaniksi,
        olet mun omaisuuttani, ihan niinkun vanhaan aikaan :)


      • Marcus Aurelius

        Et itse pystyisi tekemään aloitetta, ja joku itsekunnioitus täytyy säilyttää? Ovatko miehet jotain täysin eri eläinlajia, kun kuitenkin tekevät aloitteita? (itsekunnioituksen säilyttäen tai ei)


    • jaska jokunen

      Pelokkaita ja passiivisia naiset toki ovat, mutta luusereiksi en sentään kutsuisi niin hyvässä asemassa olevaa porukkaa. Onhan se hämmästyttävää kuinka passiiviseksi aikuinen, työelämässä pärjäävä, muuten määrätietoinen nainen heittäytyy heti kun tulee miesasioista kyse.

      Olen nyt yrittänyt tutustua naiseen joka on ilmeisesti kiinnostunut minusta koska suostuu innokkaasti tapaamaan aina kun kysyn. Minkäänlaista aloitetta en ole kuitenkaan saanut hänen taholta, ei halaamista, ei ehdotusta koska tavattaisiin, ei mitään. Silti hän vaikuttaa kiinnostuneelta vaikka itsekin sitä aina välillä epäilen. Tämä ei ole suinkaan mikään yksittäistapaus, vaikka ehkä pahimmasta päästä onkin. Ei minullakaan riitä loputtamasti energiaa viedä asioita eteenpäin täysin yksin. Jossain vaiheessa on pakko luovuttaa.

      Luulisi että jos nainen haluaa tasa-arvoisen parisuhteen, kuten moni haluaa, niin tutustumisessakin olisi jotain tasa-arvoon viittaavaa?

      • Tämä selvä

        Sehän nimenomaan on LUUSERIUTTA jos odottaa että kaikki tulee valmiiksi sen myötä että itse on saanut etulyöntiaseman äidinmaidossa ja sen lisäksi voi pilata omankin elämänsä sillä ja mahdollisuudet niihin miehiin joiden kanssa suhde voi onnistua koska on passiivinen pelkuri.

        Jos joku toinen luo puitteet luuserin elämälle ja muut ovat aktiivisia luuserin suuntaan niin se ei tee luuserista mitään voittajaa.

        Jos ihmisellä ei ole rohkeutta, kykyä, tahtoa muuta kuin vaatia vaatimisen jälkeen muilta eli tässä tapauksessa miehiltä kaikkea ja itse olla antamatta muuta kuin "itsensä" eli ne syntymäavut toimimatta ja olematta aktiivinen niin kyllä se henkilö, eli nainen on henkisesti ja muutenkin luuseri.

        "Onhan se hämmästyttävää kuinka passiiviseksi aikuinen, työelämässä pärjäävä, muuten määrätietoinen nainen heittäytyy heti kun tulee miesasioista kyse."

        Tätä on kuule joskus miesporukalla ihmetelty oikein ja kunnolla.
        Nainen joka muuten on olevinaan niin itsevarmaa niin huomataan että se itservamuus perustuu miehiltä saamalle ihailulle, aktiivisuudelle naisen suuntaan ja aloitteille.
        Se ei ole siis todellista että nainen tekisi jotain ITSE itsevarmasti. Vain hyvän päivän odottelua.

        "Luulisi että jos nainen haluaa tasa-arvoisen parisuhteen, kuten moni haluaa, niin tutustumisessakin olisi jotain tasa-arvoon viittaavaa? "

        Kyllä se niin menee näiden passiivisten prinsessojen kanssa että suuret on puheet ja lupaukset kuinka ollaan tasa-arvoisia.
        Juttu on ihan samanlainen kun puhutaan naisten pettämisestä ja väkivallasta.
        Ne ovat tabuaiheitat joihin naiselle löytyy aina selitys koska miehessä on vika.

        En usko että kyseessä on mikään muu kuin tuo "mistä aita on matalin" ja "psykologinen puolustuskeino ettei heikko minäkuva hajoaisi".


      • Manis De Pressio

        "Luulisi että jos nainen haluaa tasa-arvoisen parisuhteen, kuten moni haluaa, niin tutustumisessakin olisi jotain tasa-arvoon viittaavaa?"

        Se onkin vain puhetta ja unelmahöttöä, että nainen haluaisi tasa-arvoisen parisuhteen tai tutustumisen aikana tasa-arvoa. Nainen haluaa miehen joka vie.


    • Mies1985

      Tuo ei ole mielestäni varsinaista luuseriutta. Naiset ovat kyllä tunteellisempia, arempia, heikompia jne. ja siinä mielessä enemmän luusereita kuin miehet mutta mielestäni noin ei voi sanoa aivan suoraan pariutumisesta koska naiset kuitenkin pärjäävät ilman miestäkin. Naiset vain ajattelevat että jos ei parasta einoa saa niin on sitten ilman.

      Filosofisesti ajatellen luuseriutta on mielestäni se jos haluaa jotain mutta ei saa itseään edes yrittämään sitä mitä haluaa vaan väristelee vain peloissaan. Luuseriutta ei mielestäni ole se että yrittää jotain ja epäonnistuu totaalisesti. Toki se on omanlaistaan häviämistä mutta moraalisesti kunnioitettavaa että edes yrittää.
      Naiset eivät pahemmin halua miehiä joten siinä mielessä he eivät ole luusereitakaan. Miniseksuaalisuus 101.

      • Tämä selvä

        Päätelmäsi on siis se että naiset eivät halua parisuhdetta? :D

        Voi olla yllätys sinulle mutta se että ei halua seksiä niin paljon kuin mies tai tavoittele seksiä, on passivinen aloitteisssa tai haluaa seksiä vain parisuhteessa ei tarkoita etteikö nainen haluaisi seksiä ollenkaan tai että nainen ei haluaisi parisuhdetta.

        Väittäisin että tuo "pärjään ilman miestäkin" on tekosyy sille miksei parisuhdetta etsitä aktiivisesti tai siihen ei pyritä aktiivisesti.

        Se että asettaa itselleen huimat tavoitteet, odottaa että saavuttaa ne sen perusteella mitä on eikä sen perusteella mitä tekee ja on tuon lisäksi passiivinen pelkuri on nimenomaan luuseriuuden ABC.
        Siihen päälle vielä valitukset, toisen sukupuolen haukkuminen ja itsekehu ja sellaisten tekosyiden kuten "miehet ovat pelottavia" kertoo juuri omaa karua kieltään naisen asenteista olla edelleen 2000-luvulla avuttomia inisijöitä.


      • Onko selvä?
        Tämä selvä kirjoitti:

        Päätelmäsi on siis se että naiset eivät halua parisuhdetta? :D

        Voi olla yllätys sinulle mutta se että ei halua seksiä niin paljon kuin mies tai tavoittele seksiä, on passivinen aloitteisssa tai haluaa seksiä vain parisuhteessa ei tarkoita etteikö nainen haluaisi seksiä ollenkaan tai että nainen ei haluaisi parisuhdetta.

        Väittäisin että tuo "pärjään ilman miestäkin" on tekosyy sille miksei parisuhdetta etsitä aktiivisesti tai siihen ei pyritä aktiivisesti.

        Se että asettaa itselleen huimat tavoitteet, odottaa että saavuttaa ne sen perusteella mitä on eikä sen perusteella mitä tekee ja on tuon lisäksi passiivinen pelkuri on nimenomaan luuseriuuden ABC.
        Siihen päälle vielä valitukset, toisen sukupuolen haukkuminen ja itsekehu ja sellaisten tekosyiden kuten "miehet ovat pelottavia" kertoo juuri omaa karua kieltään naisen asenteista olla edelleen 2000-luvulla avuttomia inisijöitä.

        Ei vaan naiset ei halua parisuhdetta luusereiden kanssa, kuten esim. sinun.


      • Tämä selvä
        Onko selvä? kirjoitti:

        Ei vaan naiset ei halua parisuhdetta luusereiden kanssa, kuten esim. sinun.

        Tuotako selität itsellesi iltaisin kun painat pään tyynyyn ja itket yksinäisyyttäsi?


    • On taas jutut

      Ja miehet sitten kai ovat epätoivoisia luuseireita kun heitä panettaa lähes jokainen nainen ja aloitteita pitää tehdä koko ajan ;)

      • Tämä selvä

        Onko sinusta siinä että etsii parisuhdetta "epätoivoisuutta" tai kyse "Panetuksesta"
        Jos sinulla on niin ei välttämättä miehillä ole.

        Moni nainen katsos panettaa miehiä, eri asia haluaako heidän kanssaan asitten parisuhdetta.

        Aloitteita kannattaa tehdä jos haluaa jompaa kumpaa tai molempia. Mutta sinä et saa aikaiseksi edes sitä joten aika epätoovinen luuseri taidat olla sitten jos parisuhde uupuu ja saat seksiäkin vain sen takia kun olet syntynyt naiseksi?

        Mitä se kertoo sinusta ja sinun avuistasi ihmisenä? Ei paljon hyvää.


    • Citynainen

      Eih! Tosirakkaudessa jossa nainen on huomannut kiinnostavan miehen ja salaa seuraa miehen elämää. Nainen näyttää miehelle kiinnostuksen ja järjestää elämän sopivaksi jotta voi tulla miehen elämään.
      Naisen ja miehen ihastus kasvaa rakkaudeksi ja molemmat ymmärtävät suhteen vakavuuden. Molemmat ovat tosissaan liikkeellä. Haluavat itselle ja muille näyttää kestävän liiton. Seksi kuuluu rakkauteen.
      Molemmat ovat aktiivisia sekä yhteydenpidossa että seksuaalisesti mutta erikseen. Toisillensa.
      Aktiivisuuden aistii vaikka pieni pelko varjostaa etenemistä.
      Ilmapiiri joka olisi eduksi.
      Romanttista hänelle joka ymmärtää mistä kirjoitan. Joskus lopussa kiitos seisoo ja kärsivällisyys palkitaan.

      • Tämä selvä

        Tuo on noita päiväunia.
        Nykytilanne ei voisi olla kauempana tuosta. Minusta tuntuu että naiset eivät yksinkertaisesti tajua sitä.

        Tässä ilmapiirissä on jotakin hyvin mätää enkä usko että moni mies voi asialle mitään. Naiset voisivat mutta eivät viitsi, kykene, halua (keksi joku muu tekosyy).

        Liittyneekö jonkinlaiseen kohtalonuskoon ja siihen kun naiset saavat huomiota ja ovat suosittuja että "se oikea osuu sitten kohdalle kun sitä vähiten odottaa tai yrittää".

        Tuo mitä kuvailet tapahtuu ehkä 5-10% suhteissa ja väitän että silloinkin kysy on todellisesta sattumuksesta siten ttä mies ja nainen ovat päässet tutustumaan oikeassa paikassa oikeaan aikaan.

        Itse en osaa edes kuvitella moista tilannetta omalle kohdalleni enkä kyllä monen muunkaan miehen kohdalle.


    • On taas jutut

      Ei se ollut tarkoitettu kirjaimellisesti, kunhan vain vähän provoisin. En minä näe oikeasti mitään epätoivoista tai luuseittu siinä, jos joku etsii pari tai panosuhdetta, tai on vähemmän tai enemmän aloitteelinen kuin toinen sukupuoli, oli sitten mies tai nainen.

      • Tämä selvä

        Minulla on kuitenkin arvaukseni että moni nainen ajattelee kuten juuri kuvailet. Viitaten myös tuohon marcesan kommenttiin "itsekunnioituksesta".
        Ehkä suurin osa naisita ajattelee että se on naiselta itseltään pois tai suhde voi lähteä "väärin liikkeelle" jos hän on aktiivinen.

        Mielestäni vähemmän aloitteellinen nainen on luuseri jos siihen sisältyy kovat odotukset miehelle ja se että hän odottaa saavansa haluamansa parisuhteen ja sen lisäksi vielä mahdollisesti kritisoi miehiä jostain esimerkiksi juuri yrtiyksen puutteesta.

        En myöskään ymmärrä sitä että nainen sanoo olevansa niin suosittu sinkkuna ettei tarvitse aloiteta tehdä.

        Sitten voi kysyä että onko tällä hetkellä siinä haluamassaan suhteessa vai ei. Jos vastaus on ei niin ehkä juuri tuo on se joka mättää jos sitä sopivaa ei löydy.


      • On taas jutut
        Tämä selvä kirjoitti:

        Minulla on kuitenkin arvaukseni että moni nainen ajattelee kuten juuri kuvailet. Viitaten myös tuohon marcesan kommenttiin "itsekunnioituksesta".
        Ehkä suurin osa naisita ajattelee että se on naiselta itseltään pois tai suhde voi lähteä "väärin liikkeelle" jos hän on aktiivinen.

        Mielestäni vähemmän aloitteellinen nainen on luuseri jos siihen sisältyy kovat odotukset miehelle ja se että hän odottaa saavansa haluamansa parisuhteen ja sen lisäksi vielä mahdollisesti kritisoi miehiä jostain esimerkiksi juuri yrtiyksen puutteesta.

        En myöskään ymmärrä sitä että nainen sanoo olevansa niin suosittu sinkkuna ettei tarvitse aloiteta tehdä.

        Sitten voi kysyä että onko tällä hetkellä siinä haluamassaan suhteessa vai ei. Jos vastaus on ei niin ehkä juuri tuo on se joka mättää jos sitä sopivaa ei löydy.

        "En myöskään ymmärrä sitä että nainen sanoo olevansa niin suosittu sinkkuna ettei tarvitse aloiteta tehdä."

        Mitä kohtaa et siitä ymmärrä? Voihan joku sanoa niin vain provotakseen (kuten sinä provoat täällä) tai sitten tilanne on vain tosi. Voihan joku sanoa olevan tyytyväinen nykyiseen työpaikkaansa ja saavan tarpeeksi liksaa, joten ei hänen tarvitse hakea toista työpaikaa tai sivutyötä.


      • Tämä selvä
        On taas jutut kirjoitti:

        "En myöskään ymmärrä sitä että nainen sanoo olevansa niin suosittu sinkkuna ettei tarvitse aloiteta tehdä."

        Mitä kohtaa et siitä ymmärrä? Voihan joku sanoa niin vain provotakseen (kuten sinä provoat täällä) tai sitten tilanne on vain tosi. Voihan joku sanoa olevan tyytyväinen nykyiseen työpaikkaansa ja saavan tarpeeksi liksaa, joten ei hänen tarvitse hakea toista työpaikaa tai sivutyötä.

        "Voihan joku sanoa niin vain provotakseen (kuten sinä provoat täällä)"

        Joku voi toki provota joka on typerää.
        Aika taitavaa heittää tuo "kuten sinä proavat täällä" tuonne vaivihkaa. Minä en provoa vaan kerron totuuden.

        "Voihan joku sanoa olevan tyytyväinen nykyiseen työpaikkaansa ja saavan tarpeeksi liksaa, joten ei hänen tarvitse hakea toista työpaikaa tai sivutyötä. "

        Onko logiikkasi noin heikko?
        Eihän nuo vastaa tuota tilannetta ollenkaan.

        Tuo sinun esittämäsi tilanne vastaisi sitä että toinen olisi jo parisuhteessa ja saa jo tarpeeksi liksaa.

        Se mitä minä tarkoitan koskisi tilannetta jossa työttömällä olisi oman alansa töitä vaikka millä mitalla tarjolla, mutta hän ei hae niitä koska saa sossusta rahaa valittaen sitten kun ei etene työelämässä, saa liiän vähän rahaa ja että kun työnantajat eivät soittele hänelle kotiin pyydellen häntä töihin tai ettei se ole työntekijän tehtävä etsiä niitä töitä itselleen vaan työnantajan tehtävä etsiä tekijä niille töille.

        Samoin jos työnantaja soittelisikin sinne kotiin eli miehet olisivat aktiivisia naisen suuntaan niin miksi nainen on sitten sinkku?

        Jos et ole löytänyt sitä oikeaa niin vika on sinun omassa passiivuudessa vaikka kuinka miehet lähestyisivät sinua ja heidän kanssaan ei sitten natsaisi.

        Aivan yhtä järjetöntä ajattelua oli kun luin nettideitistä että nainen voi tutustua tietynlaiseen mieheen jos tutustuu muualla mieheen niin se on ok, mutta nettideitissä hän ei niin tee koska siellä tarjontaa on muutenkin ja tuonlaisiin miehiin tutustuminen vie liikaa aikaa.

        Ihan hienoa, mutta älä valita sitten että olet sinkku ja miehissä on jotain vikaa. Vika on sitten ihan sinussa itsessäsi. ja logiikkasi pielessä.


      • On taas jutut
        Tämä selvä kirjoitti:

        "Voihan joku sanoa niin vain provotakseen (kuten sinä provoat täällä)"

        Joku voi toki provota joka on typerää.
        Aika taitavaa heittää tuo "kuten sinä proavat täällä" tuonne vaivihkaa. Minä en provoa vaan kerron totuuden.

        "Voihan joku sanoa olevan tyytyväinen nykyiseen työpaikkaansa ja saavan tarpeeksi liksaa, joten ei hänen tarvitse hakea toista työpaikaa tai sivutyötä. "

        Onko logiikkasi noin heikko?
        Eihän nuo vastaa tuota tilannetta ollenkaan.

        Tuo sinun esittämäsi tilanne vastaisi sitä että toinen olisi jo parisuhteessa ja saa jo tarpeeksi liksaa.

        Se mitä minä tarkoitan koskisi tilannetta jossa työttömällä olisi oman alansa töitä vaikka millä mitalla tarjolla, mutta hän ei hae niitä koska saa sossusta rahaa valittaen sitten kun ei etene työelämässä, saa liiän vähän rahaa ja että kun työnantajat eivät soittele hänelle kotiin pyydellen häntä töihin tai ettei se ole työntekijän tehtävä etsiä niitä töitä itselleen vaan työnantajan tehtävä etsiä tekijä niille töille.

        Samoin jos työnantaja soittelisikin sinne kotiin eli miehet olisivat aktiivisia naisen suuntaan niin miksi nainen on sitten sinkku?

        Jos et ole löytänyt sitä oikeaa niin vika on sinun omassa passiivuudessa vaikka kuinka miehet lähestyisivät sinua ja heidän kanssaan ei sitten natsaisi.

        Aivan yhtä järjetöntä ajattelua oli kun luin nettideitistä että nainen voi tutustua tietynlaiseen mieheen jos tutustuu muualla mieheen niin se on ok, mutta nettideitissä hän ei niin tee koska siellä tarjontaa on muutenkin ja tuonlaisiin miehiin tutustuminen vie liikaa aikaa.

        Ihan hienoa, mutta älä valita sitten että olet sinkku ja miehissä on jotain vikaa. Vika on sitten ihan sinussa itsessäsi. ja logiikkasi pielessä.

        "Ihan hienoa, mutta älä valita sitten että olet sinkku ja miehissä on jotain vikaa. Vika on sitten ihan sinussa itsessäsi. ja logiikkasi pielessä. "

        En valittakkaan sinkkuudesta ja tunnustan sinkkuuteni olevan ihan itsestäni riipuvaa ilman tarvetta syytellä ja leimata toista sukupuolta. Toisin kuin eräät...

        (taitava heitto taas, vai mitä :)


      • Tämä selvä
        On taas jutut kirjoitti:

        "Ihan hienoa, mutta älä valita sitten että olet sinkku ja miehissä on jotain vikaa. Vika on sitten ihan sinussa itsessäsi. ja logiikkasi pielessä. "

        En valittakkaan sinkkuudesta ja tunnustan sinkkuuteni olevan ihan itsestäni riipuvaa ilman tarvetta syytellä ja leimata toista sukupuolta. Toisin kuin eräät...

        (taitava heitto taas, vai mitä :)

        En ihan ymmärrä noita heittoja koska olen eka joka syyttää itseään omasta sinkkuudestaan, mutta siltä osin täytyy etsiä toisesta osapuolesta syytä että passiivisuus vetää huulet mutruun.

        Jos kiinnostusta ei löydy niin senhän ymmärtää, mutta jos se hautautuu passiivisuuden alle tai suoran pelkuruuden niin ihmettelen mitä sellainen nainen itse kuvittelee sitten löytävänsä kun kyseessä on parisuhde?

        Lisäksi keskustelin asiasta kyllä myös ihan varattujen mieskavereiden kanssa joista ainakin pari kertoi ihan samaa asiaa

        Joten siltäkin kannalta nämä "sä oot vaan katkera kun et saa seuraa" blää jutut kannattaa ehkä unohtaa.

        Leimaamisen passiivisuuden osalta tekee kyllä naiset ihan itse, ei tarvitse itse olla leimasin kädessä edes siinä osassa olla aktiviinen kun nainen lätkii niitä leimoja ihan itseensä tai ehkä se on jopa polttomerkki. :D


    • Citynainen

      Provosoida voi aina. Eri asia moniko lähtee mukaan juttuun.

    • Citynainen

      Olen aloitteellinen nainen. Joku tykkää joku ei.

      • Tämä selvä

        Kyllä noinkin, mutta älä unohda että jos et teet aloitteen niin et voi tietää johtuiko se että toinen ei tykännyt sinusta siitä kuka olet vai että olet aloitteellinen.

        Sen takia monien naisten "yritin aloitetta kerran tai muutamia kertoja mutta miehet eivät pidä aloitteellisesta naisesta "on ihan hupunpuppua.

        Eniten minua ärsyttää ja rasittaa se että kun on naispuoleisia kavereita jotka valittelevat sinkkuutta ja kun ei löydä sitä oikeaa.
        Eihän sitä ehkä löydy jos on ensiksi kranttu ja sen lisäksi vielä passiivinen.

        Vika tuskin on silloin maailmassa tai miehissä.


      • Citynainen
        Tämä selvä kirjoitti:

        Kyllä noinkin, mutta älä unohda että jos et teet aloitteen niin et voi tietää johtuiko se että toinen ei tykännyt sinusta siitä kuka olet vai että olet aloitteellinen.

        Sen takia monien naisten "yritin aloitetta kerran tai muutamia kertoja mutta miehet eivät pidä aloitteellisesta naisesta "on ihan hupunpuppua.

        Eniten minua ärsyttää ja rasittaa se että kun on naispuoleisia kavereita jotka valittelevat sinkkuutta ja kun ei löydä sitä oikeaa.
        Eihän sitä ehkä löydy jos on ensiksi kranttu ja sen lisäksi vielä passiivinen.

        Vika tuskin on silloin maailmassa tai miehissä.

        Pyörin vain sellaisissa paikoissa jossa ei voi tehdä aloitetta JA teen aloitteita miehille jotka eivät tunne minua. Ulkokuori ei heitä kiinnosta.


      • Citynainen
        Citynainen kirjoitti:

        Pyörin vain sellaisissa paikoissa jossa ei voi tehdä aloitetta JA teen aloitteita miehille jotka eivät tunne minua. Ulkokuori ei heitä kiinnosta.

        ..joten vika minussa. Oikeassa ympäristössä jutellessa alkaisi ehkä kiinnostamaan. Tosin olen outo.


      • Tämä selvä
        Citynainen kirjoitti:

        Pyörin vain sellaisissa paikoissa jossa ei voi tehdä aloitetta JA teen aloitteita miehille jotka eivät tunne minua. Ulkokuori ei heitä kiinnosta.

        En ihan ymmärtänyt viestiesi sisältöä.
        Haluaisit tehdä aloitteita mutta pyörit vain paikoissa joissa niitä ei voi tehdä (missä? vankila? XD)

        Tuntemattomien iskeminen on aina hankalaa puuhaa. Trust me, tidän koska Suomessa tuntemattoman naisen iskeminen missä tahansa tuolal kaupoissa yms. on ihan ajanhukkaa.

        "Ulkokuori ei heitä kiinnosta. "

        Eikös se ole hyvä asia?


      • Tämä selvä
        Citynainen kirjoitti:

        ..joten vika minussa. Oikeassa ympäristössä jutellessa alkaisi ehkä kiinnostamaan. Tosin olen outo.

        Minulla on ihan samaa vikaa.
        Osa ei ymmärrä tätä aloitustani tehdessä että en puhunut yksinomaan itsestäni ja useimmiten otan syyt omalle niskalle kun olen liian passiivinen, mieheksi.
        Puhun tässä myös monista kavereistani josita osa ei ole mitään turhia tapauksia miehinä. Heitäkin rasittaa naisten passiivisuus näissä asioissa.

        Kuitenkin tajuan että jos olisin nainen niin se ei olisi mikään ongelma koska kysyntää riittäisi ja passiivisena voisi selitellä itseään kaikenlaista jälkikäteen.

        Mutta jos tilanne on se että aktiivisuus aste miestä ja naista vertaillessa on jos ei 100-0 niin 90-10 tai 80-20 niin millaista suhdetta siinä voi mieskään odotella ja tajuaako kukaan miten paljon se vie energiaa, aikaa että jaksaa alkaa naista vääntämään että se olisi edes lähempänä 60-40?

        Eikä se näy vain aloitteessa vaan kaikessa. Yhteydenpidossa, viesteissä, soitoissa, tekemisen keksimisessä jne.

        Enkä minäkään tiedä missä minulle olisi se oikea ympäristö ja olen omalla tavalla outo.
        Mutta en viitsinyt asiaa mainita henkilökohtaisella tasolla koska kuten ylempää näkyy niin siitä alkaa vain ad hominem kulttuuri ja keskustelu kuolee.


      • Citymies

        No luuletko, että kaikki naiset innostuu minunkaan aloitteista? Buuhuu.


    • Citynainen

      Kun eivät tunne minua ja kun ei ulkokuori ole mieleinen. Sisin jos miellyttää niin ulkoisessa olemuksessa hyväksyy pienet virheet.

      • Tämä selvä

        Sinun ulkokuoresi ei ole mieleinen heille vai miesten sinulle?


    • 8+8

      Teen aloitteita, mutta juttua on useimmiten vaikea viedä eteenpäin. Pelkään että tulen hyväksikäytetyksi.

      • Tämä selvä

        Miehillä on itseasiasssa aivan sama ongelma.
        Kyse ei ollut pelkästään siitä aloitteesta vaan myös siitä mitä seuraa.

        Kuten sanoin pelokkuus tekee luusereita. Kuitenkin sen sanon että ihmettelen sitä tapaa jolla nainen syöksyy kuitenkin sitten joidenkin miesten kanssa sänkyyn jonka jälkeen alkaa pelätä "hyväksikäyttäviä miehiä".

        No, kaikki miehet tässä maailmassa eivät ole mukavia ja voi olla varovainen.

        Kuvitteleeko joku ettei miestä pelottaisi, huolestuttaisi varsinkin jos oikeasti on tunteita naista kohtaan että jos naista ei kiinnostakkaan tai vain leikkii hänellä?


    • Olen Pena ja sllnen

      Nainen aistii miehen joka on luotettava eikä käytä hyväksi.

    • pientä miettimistä

      No johan on taas yleistys. Passiivisia, tai toisinaan ujoksi kutsuttuja, on kummassakin sukupuolessa. Sama myös aktiivisilla. Se katsos riippuu synnynäisestä tempperamentista.

      Ja jos joku nainen(myös mies) on passiivinen, eli odottaa että häntä lähestytään, vaikka ei sitten lähestytäkään, valittaa sinkuuttaan niin sitten voi minun puolestani valittaa maailman tappiin asti. Miksi sellaisia naisia edes pitäisi änkeä suhteeseen, jos he eivät pääse alkuunkaan. Toisaalta passiivinen ihminen voi alunperinkin haluta aktiivisen rinnalleen, mutta ei tietenkään pysty vaihtamaan aktiivisen-roolia itselleen, koska silloinhan ihminen muuttaa persoonaallisuuttaan.

      Toisaalta oletko ottanut huomioon, että vaikka moderni yhteiskunta yrittää tehdä ihmisistä tasapaksuja androgyynejä niin kummallakin sukupuolella on joitain ominaispiirteitä, jotka ei katoa. Ja ihan syystä. Minun mielestäni näitä piirteitä pitäsi kunnioittaa.

      Nää nyt on tämmösiä sekavia pohdintoja.

      T. Nainen
      Ps. hölmöjen touhuista ei kannata välittää.

      • jaska jokunen

        Omasta mielestäni on vähän epäreilua että miesten kokemat epäoikeudenmukaisuudet kuitataan usein luontaisilla ominaispiirteillä. Epäoikeudenmukaisuudella tarkoitan sitä että monet miehet ovat hieman väsyneet ja turhautuneet naisten passiivisuuteen. Me miehetkin olemme joutuneet muuttamaan luontaisia taipumuksiamme radikaalisti, esim. tasa-arvon suhteen (ja hyvä niin).

        Jako passiivisiin naisiin ja sen myötä pakosta aktiivisiin miehiin on niin selkeä, että yksilöistä puhuminen on vähän harhaanjohtavaa. Isossa mittakaavassa ilmiö on kuitenkin niin selkeä.

        Miten miesten tulisi mielestäsi suhtautua tähän asiaan? Eikö ole mielestäni yhtään perustelua tuntea turhautumista ja alakuloa siitä että toinen sukupuoli ei lähesty koskaan?


      • Tämä selvä

        Sinäkö et yleistä? :D

        Synnynnäinen temperamentti ja vaihtluväli ihmisten välillä ei selitä sitä kuilua joka on miesten aktiivisuuden ja naisten passiisuuden välillä. Ei millään.

        Koska suurin piirteinhän noita pitäisi olla suurin piirtein saman verran molemmissa sukupuolissa noita ujojakin eikös juu?

        Itse pidän ujoista naisista ja ymmärrän heidän selityksensä miksi lähestyminen on vaikeaa, mutta jostain jännästä syystä kuitenkin ujot miehet ovat sitten jopa näille ujoille naisille niitä vähemmän kiinnostavia.

        Ujo mies on sitten myös sen takia huonossa asemassa tai jos joku mies on vähänkään passiivinen. Alan itseni laskea tuohon porukkaan kohta koska oma kiinnostus aktiivisuuteen ei suinkaan nouse naisten passiivisuuden edessä vaan päinvastoin se on alkanut laskea todella alhaiselle tasolle kun olen tajunnut että se sama jatkuu sitten aloitteen jälkeen kaikessa muussa ja parisuhteessakin naisen taholta.
        Kun on tottunut passiiviseen odottavaan mies, kuokka ja suo, touhuun naisen katsellessa vieressä, napostellessa ja perseellää istuessa pengermällä niin se jatkuu vain.

        "Ja jos joku nainen(myös mies) on passiivinen, eli odottaa että häntä lähestytään, vaikka ei sitten lähestytäkään, valittaa sinkuuttaan niin sitten voi minun puolestani valittaa maailman tappiin asti."

        Tämä koskee kylllä niitäkin naisia joita lähestytään mutta jotka eivät "kohtaa sitä oikeaa". Osa valittaa myös että miehet ovat vain seksin perässä. WTF?
        No itsehän te olette passiivisia ja niistä miehistä valtisette jotka lähestyy. Sutota valittaa sitten.

        "Toisaalta passiivinen ihminen voi alunperinkin haluta aktiivisen rinnalleen, mutta ei tietenkään pysty vaihtamaan aktiivisen-roolia itselleen, koska silloinhan ihminen muuttaa persoonaallisuuttaan."

        Meistä jokainen joutuu omaksumaan aktiivista otetta elämänä jollakin tapaa. Eiköhän kuule koriste-esineiden ja objektisoinnin aika naisten osalta ole jo ohi ja siitähän miehiä kritisoidaan. Mutta miten se menee niin että siitä ei hyödy mies lanikaan vaan nainen on yhtä passiivinen kuin aina ennekin?

        "Toisaalta oletko ottanut huomioon, että vaikka moderni yhteiskunta yrittää tehdä ihmisistä tasapaksuja androgyynejä niin kummallakin sukupuolella on joitain ominaispiirteitä, jotka ei katoa. Ja ihan syystä. Minun mielestäni näitä piirteitä pitäsi kunnioittaa. "

        Parasata potaskaa en olekaan vähän aikaan lukenut.
        Vähän aikaa sitten samanlaista tekstiä olisi voitu lukea miehiltä jotka olisivat toivoneet että tätä samaa kunnioitusta noudatetaan siinä kuka tekee kotityöt, saako nainen harrastaa yhden illan juttuja, miten naisilla annetaan palkankorotuksia jne.

        Ehdotan että näitä "ominaispiirteitä" kannataisi joka ikisen tutkia itsestään ja mitä hyötyä niistä on jos seuraa ei löydy tai suhteet kariutuu ja olellaan sinkkuna käpristelemässä.

        Sitten kannattaa miettiä että kannattiko olla jumiutuneena vanhoihin arvoihin jos omassa tietoisuudessa osaat käsitellä asiaa "androgyynisti".

        Vai onko niin että sinä naisena tahdotkin sitä pullat uunista tasa-arvoa ja sinua viehättää vain se parittelutanssi jota mies esittää eikä se mies itse?

        Koska tällaisia sekalaisia pohdintoja tulee mieleen noista kommenteista.


      • lovestory
        jaska jokunen kirjoitti:

        Omasta mielestäni on vähän epäreilua että miesten kokemat epäoikeudenmukaisuudet kuitataan usein luontaisilla ominaispiirteillä. Epäoikeudenmukaisuudella tarkoitan sitä että monet miehet ovat hieman väsyneet ja turhautuneet naisten passiivisuuteen. Me miehetkin olemme joutuneet muuttamaan luontaisia taipumuksiamme radikaalisti, esim. tasa-arvon suhteen (ja hyvä niin).

        Jako passiivisiin naisiin ja sen myötä pakosta aktiivisiin miehiin on niin selkeä, että yksilöistä puhuminen on vähän harhaanjohtavaa. Isossa mittakaavassa ilmiö on kuitenkin niin selkeä.

        Miten miesten tulisi mielestäsi suhtautua tähän asiaan? Eikö ole mielestäni yhtään perustelua tuntea turhautumista ja alakuloa siitä että toinen sukupuoli ei lähesty koskaan?

        Mihin on romantiikka hävinnyt? Nainen on nykyään vain pillua ja persettä ja samanlaisessa asemassa kuin pumpattava barbara.. Ennen tiesi miehet mitä haluavat ja tekivät jotakin sen eteen. Nykyään naisten pitää olla vain kaunis mannekiini ja edustusvaimo. Viis siitä onko tyhjäpäinen ja pinnallinen. Kohan on edustuskelpoinen mitä näyttää kavereille..
        Maailma on mennyt kylmäksi.
        Eikö se ole miehelle etuoikeus jos löytäessään mielenkiintoisen naisen tekee aloitteen saadakseen mitä haluaa?
        Sopivan ihmisen löytäminen on sattumankauppaa, onko sillä väliä kumpiko sen aloitteen tekee?


      • Tämä selvä
        lovestory kirjoitti:

        Mihin on romantiikka hävinnyt? Nainen on nykyään vain pillua ja persettä ja samanlaisessa asemassa kuin pumpattava barbara.. Ennen tiesi miehet mitä haluavat ja tekivät jotakin sen eteen. Nykyään naisten pitää olla vain kaunis mannekiini ja edustusvaimo. Viis siitä onko tyhjäpäinen ja pinnallinen. Kohan on edustuskelpoinen mitä näyttää kavereille..
        Maailma on mennyt kylmäksi.
        Eikö se ole miehelle etuoikeus jos löytäessään mielenkiintoisen naisen tekee aloitteen saadakseen mitä haluaa?
        Sopivan ihmisen löytäminen on sattumankauppaa, onko sillä väliä kumpiko sen aloitteen tekee?

        Tuo oli kyllä viestinä sellainen sillisalaatti ja täysin ristiriitaisia juttuja sisältävä että sitä on vaikea kommentoida mitenkään muuten kuin tuohon viimeiseen kysymykseen:

        NIIINPÄ!!!!!!!!!!!!!!!


      • pientä miettimistä
        Tämä selvä kirjoitti:

        Sinäkö et yleistä? :D

        Synnynnäinen temperamentti ja vaihtluväli ihmisten välillä ei selitä sitä kuilua joka on miesten aktiivisuuden ja naisten passiisuuden välillä. Ei millään.

        Koska suurin piirteinhän noita pitäisi olla suurin piirtein saman verran molemmissa sukupuolissa noita ujojakin eikös juu?

        Itse pidän ujoista naisista ja ymmärrän heidän selityksensä miksi lähestyminen on vaikeaa, mutta jostain jännästä syystä kuitenkin ujot miehet ovat sitten jopa näille ujoille naisille niitä vähemmän kiinnostavia.

        Ujo mies on sitten myös sen takia huonossa asemassa tai jos joku mies on vähänkään passiivinen. Alan itseni laskea tuohon porukkaan kohta koska oma kiinnostus aktiivisuuteen ei suinkaan nouse naisten passiivisuuden edessä vaan päinvastoin se on alkanut laskea todella alhaiselle tasolle kun olen tajunnut että se sama jatkuu sitten aloitteen jälkeen kaikessa muussa ja parisuhteessakin naisen taholta.
        Kun on tottunut passiiviseen odottavaan mies, kuokka ja suo, touhuun naisen katsellessa vieressä, napostellessa ja perseellää istuessa pengermällä niin se jatkuu vain.

        "Ja jos joku nainen(myös mies) on passiivinen, eli odottaa että häntä lähestytään, vaikka ei sitten lähestytäkään, valittaa sinkuuttaan niin sitten voi minun puolestani valittaa maailman tappiin asti."

        Tämä koskee kylllä niitäkin naisia joita lähestytään mutta jotka eivät "kohtaa sitä oikeaa". Osa valittaa myös että miehet ovat vain seksin perässä. WTF?
        No itsehän te olette passiivisia ja niistä miehistä valtisette jotka lähestyy. Sutota valittaa sitten.

        "Toisaalta passiivinen ihminen voi alunperinkin haluta aktiivisen rinnalleen, mutta ei tietenkään pysty vaihtamaan aktiivisen-roolia itselleen, koska silloinhan ihminen muuttaa persoonaallisuuttaan."

        Meistä jokainen joutuu omaksumaan aktiivista otetta elämänä jollakin tapaa. Eiköhän kuule koriste-esineiden ja objektisoinnin aika naisten osalta ole jo ohi ja siitähän miehiä kritisoidaan. Mutta miten se menee niin että siitä ei hyödy mies lanikaan vaan nainen on yhtä passiivinen kuin aina ennekin?

        "Toisaalta oletko ottanut huomioon, että vaikka moderni yhteiskunta yrittää tehdä ihmisistä tasapaksuja androgyynejä niin kummallakin sukupuolella on joitain ominaispiirteitä, jotka ei katoa. Ja ihan syystä. Minun mielestäni näitä piirteitä pitäsi kunnioittaa. "

        Parasata potaskaa en olekaan vähän aikaan lukenut.
        Vähän aikaa sitten samanlaista tekstiä olisi voitu lukea miehiltä jotka olisivat toivoneet että tätä samaa kunnioitusta noudatetaan siinä kuka tekee kotityöt, saako nainen harrastaa yhden illan juttuja, miten naisilla annetaan palkankorotuksia jne.

        Ehdotan että näitä "ominaispiirteitä" kannataisi joka ikisen tutkia itsestään ja mitä hyötyä niistä on jos seuraa ei löydy tai suhteet kariutuu ja olellaan sinkkuna käpristelemässä.

        Sitten kannattaa miettiä että kannattiko olla jumiutuneena vanhoihin arvoihin jos omassa tietoisuudessa osaat käsitellä asiaa "androgyynisti".

        Vai onko niin että sinä naisena tahdotkin sitä pullat uunista tasa-arvoa ja sinua viehättää vain se parittelutanssi jota mies esittää eikä se mies itse?

        Koska tällaisia sekalaisia pohdintoja tulee mieleen noista kommenteista.

        hyvää analyysiä...ei siinä mitään. tuosta aktiivisen roolista minä meinasin sitä että jos ujo nainen tai mies ottaa niskastaan kiinni ja ryhtyy hetkellisesti aktiiviseksi, niin eikös se anna vastapuolelle sellaisen väärän ensivaikutelman. Että on aktiivinen luonne, vaikka ei oikeasti olekaan.

        Ja mitä tulee tuohon sukupuoli juttuun, niin meinaatko että naisen sekä miehen aivot ovat tasan samanlaiset. Sitä minä tässä vähän hain.

        Ja tuo seksin perässä juoksemis - illuusio tulee mediasta sekä tämän tyyppisten anonyymifoorumien lukemisesta, jossa ei koskaan tiedä kuka vastapuolella on.

        Minä en myöskään voi puhua ujojen motiivesta, en miehellä enkä naisella, koska olen itse aktiivinen. Joten periaatteessa keskustelun aloitus ei koske minua, mutta tunnen vain osakseni puolustella ystäviäni. Tai jotain sinnepäin.


      • jaska jokunen
        lovestory kirjoitti:

        Mihin on romantiikka hävinnyt? Nainen on nykyään vain pillua ja persettä ja samanlaisessa asemassa kuin pumpattava barbara.. Ennen tiesi miehet mitä haluavat ja tekivät jotakin sen eteen. Nykyään naisten pitää olla vain kaunis mannekiini ja edustusvaimo. Viis siitä onko tyhjäpäinen ja pinnallinen. Kohan on edustuskelpoinen mitä näyttää kavereille..
        Maailma on mennyt kylmäksi.
        Eikö se ole miehelle etuoikeus jos löytäessään mielenkiintoisen naisen tekee aloitteen saadakseen mitä haluaa?
        Sopivan ihmisen löytäminen on sattumankauppaa, onko sillä väliä kumpiko sen aloitteen tekee?

        Kyllä minä ymmärrän että maailman muuttuminen ahdistaa. Niin se on aikoinaan ahdistanut miehiäkin kun piti mm. opetella kotitöitä ja totutella tasa-arvoon. Onko mielestäsi reilua että tasa-arvo jätetään puolitiehen ja tällainen vastuu sälytetään yksin miehille?


      • Tämä selvä
        pientä miettimistä kirjoitti:

        hyvää analyysiä...ei siinä mitään. tuosta aktiivisen roolista minä meinasin sitä että jos ujo nainen tai mies ottaa niskastaan kiinni ja ryhtyy hetkellisesti aktiiviseksi, niin eikös se anna vastapuolelle sellaisen väärän ensivaikutelman. Että on aktiivinen luonne, vaikka ei oikeasti olekaan.

        Ja mitä tulee tuohon sukupuoli juttuun, niin meinaatko että naisen sekä miehen aivot ovat tasan samanlaiset. Sitä minä tässä vähän hain.

        Ja tuo seksin perässä juoksemis - illuusio tulee mediasta sekä tämän tyyppisten anonyymifoorumien lukemisesta, jossa ei koskaan tiedä kuka vastapuolella on.

        Minä en myöskään voi puhua ujojen motiivesta, en miehellä enkä naisella, koska olen itse aktiivinen. Joten periaatteessa keskustelun aloitus ei koske minua, mutta tunnen vain osakseni puolustella ystäviäni. Tai jotain sinnepäin.

        "jos ujo nainen tai mies ottaa niskastaan kiinni ja ryhtyy hetkellisesti aktiiviseksi, niin eikös se anna vastapuolelle sellaisen väärän ensivaikutelman. Että on aktiivinen luonne, vaikka ei oikeasti olekaan."

        Millä tavoin?
        Valitettavasti siinä parisuhteessa molemmat joutuu olemaan aktiivisia eikä siinä ole sillä tavoin ujostelulle enää tilaa.
        Eikös noin muuten ujon aktiivisuus tilanteessa antaisi juuri kuvan siitä että kiinnostusta löytyy ja rohkeutta ylittää tuo ujous tarvittaessa?

        "Ja mitä tulee tuohon sukupuoli juttuun, niin meinaatko että naisen sekä miehen aivot ovat tasan samanlaiset. Sitä minä tässä vähän hain. "

        Ei ole, mutta miten on mahdollista että naiset voivat tietoisesti näitä käsitellä, mutta sitten kun kyse on miehestä niin yhtäkkiä alkaa se passiivisuus? En usko että naisilla on mikään katkaisin aivoissa joka estää ne aloitteet ja aktiivisuuden.
        Sitä paitsi sehän naisenkin osalta vain varmistaa sitä hyvää lopputulosta myös omalta kannalta?

        Ellei nainen tietysti halua vain paistatella passiivisena ja haluaa miehen joka on superaktiivinen miehen puolesta.

        "Minä en myöskään voi puhua ujojen motiivesta, en miehellä enkä naisella, koska olen itse aktiivinen. Joten periaatteessa keskustelun aloitus ei koske minua, mutta tunnen vain osakseni puolustella ystäviäni. Tai jotain sinnepäin. "

        Ymmärrän jos kyseessä on oikeasti ujo ihminen, esimerkiksi nainen.
        Mutta sitä en ymmärrä että muuten sosiaalinen, ehkä jopa rohkea ja itsevarma nainen muuttuu passiiviseksi kun kyse on miehistä.

        Naista kohdellaan myös objektina niin pitkään kun hän ei ole subjekti. Ja subjektina oleminen vaatii muutakin kuin passiivisuutta ja ehkä reagointia. Se vaatii aktiviisuutta ja myös jatkuvaa reagointia.
        Silloin nainen itse ohjaa elämäänsä eikä vain odottele että jotakin tapahtuu tai mies tulee ja hurmaa.

        Minunkin tekisi mieli puolustella joitakin passiivisa kavereitani, mutta kun heistä osa on miehiä ja osa naisia niin tiedän että passiivinen mies on naisten mielestä täysin munaton, mutta passiivisen naisen pitäisi olla sitten "normaali".

        Minun logiikkani ei riitä ymmärtämään tuota eroa jos molemmat ovat sinkkuja ja ongelma sama.

        "Ja tuo seksin perässä juoksemis - illuusio tulee mediasta sekä tämän tyyppisten anonyymifoorumien lukemisesta, jossa ei koskaan tiedä kuka vastapuolella on."

        Näin on tietenkin ja nämä palstat saavat muutenkin kenen tahansa viestit näyttämään ihan erilaisen henkilön lähettämiltä kuin se henkilö oikeasti on. Tämäkin aloitukseni on sellaista hyperbolaa joka tuli mieleen. Osa ottaa tämän jonkinlaisena vittuiluna nähtävästi.

        Hyvä ehkä miettiä omia toimintapoja sukupuolesta huolimatta?


    • nainen..88

      "No, mitäs vittua SINÄ NAINEN olet tehnyt että seuraa löytäisit ja ollut aktiivinen miesten suuntaan etkä vain odotellut että joku mies tulee ja iskee?"

      Minäpä kerron mitä olen tehnyt. Tämä ei ole kyllä pelkästään sukupuoli kysymys miten aktiivinen tai passiivinen on, vaan tähän vaikuttaa kyllä paljon ihmisen persoonakin. Olen itse vähän hiljaisemman ja ujomman puoleinen nainen enkä yleensä ole suuremmassa ja oudommassa porukassa ensimmäisenä tekemässä tuttavuutta uusien ihmisten kanssa oli sitten kyseessä miehet tai naiset. Mutta mitä siis olen tehnyt....Olen vastannut kiinnostavalta kuulostavan miehen treffiprofiiliin. Mies vastaili kiinnostuneena takaisin, mutta lopetti jostain syystä kirjoittelun kuin seinään jonkin ajan kuluttua eikä vaivautunut minulle edes syytä kertomaan.

      Sitten olen tietysti pitänyt ulkonäöstäni huolta. Käyttäytynyt ystävällisesti ja yrittänyt olla mahd. helposti lähestyttävän oloinen. Minulla on ollut ilmoitus yhdellä deitti-palstalla jonkun aikaa. Eräs mies otti minuun siellä yhteyttä. Kävimme useilla treffeillä. Mies otti aktiivisesti yhteyttä, sopi seuraavia tapaamisia, keksi treffeille tekemistä ja oli myös aktiivisempi fyysisen läheisyyden osoittamisessa. Minä taas olin huomattavasti aktiivisempi puheenaiheiden keksimisessä, erilaisten asioiden puheeksiotossa, olin kiinnostuneempi kuulemaan ja kyselemään asioita miehen elämästä, luonteesta ja ottamaan selvää siitä kohtaako meidän kiinnostuksen kohteet, ajatukset ja arvomaailmat ollenkaan. Miksi sitten olin passiivinen esim. tapaamisten sopimisessa johtui siitä, että en yksinkertaisesti ehtinyt ottaa yhteyttä kun mies oli sen jo tehnyt. Mies myös halusi tapaamisia paljon tiuhempaan tahtiin kuin minä joten en ehtinyt edes alkaa kaipaamaan tapaamista tai alkaa miettiä mitä miehelle kuuluu kun hän oli jo soittanut tai ehdottanut tapaamista. Mies oli varmaan myös huomattavasti kiinnostuneempi osapuoli, minkä vuoksi ehkä oli niin aktiivinenkin.

      Olen ihan live-elämässäkin ollut todella ihastunut välillä johonkin mieheen, mutta en ole saanut tehtyä aloitetta. Olen varmaan koittanut kaikkia muita epäsuoria keinoja, mutta en ole saanut ilmaistua suoraan kiinnostustani. Tämän takia olen varmaan menettänyt mahdollisuuksia tutustua joihinkin hyvinkin potentiaalisiin ja mukaviin miehiin, mutta siitä en nyt syytäkään ketään muita kuin itseäni.

      • Tämä selvä

        "Tämän takia olen varmaan menettänyt mahdollisuuksia tutustua joihinkin hyvinkin potentiaalisiin ja mukaviin miehiin, mutta siitä en nyt syytäkään ketään muita kuin itseäni. "

        Mielestäni pointtihan on tässä se että jokainen tekisi oman onnellisuutensa voitavansa ja siihen mihinkä kykenee.

        Näen ujouden hyvin viehättävänä ominaisuutena naisessa, mutta toisaalta ymmärrän mikä tragedia voi liittyä siihen ettei ujo ihminen uskalla vaikka kuinka haluaisi lähestyä jotain ihastuksen kohdetta.
        Toisaalta kaikkihan voivat ujostella joskus.

        Miehille sitä vain ei sallita, mutta aika iso osa naisista pakenee passiivsuuttaan erilaisten tekosyiden taakse ja nähtävästi osa miehistäkin suorastaan tukee tätä passiivisuus käsitettä tajuamatta miten se vaikuttaa parisuhteisiin tai niiden muodostamiseen.

        Osalla naisista on jopa nettideitissä se käsite että he tekevät vain profiilin nettiin ja meihet ottavat sitten yhteyttä jos ottavat. WTF?

        Sinulle rohkeutta tehdä aloite tai onnea että joku mieleinen mies tajuaa lähestyä sinua. Yritä osoittaa tosiaan kiinnostusta sitten yhteydenpidon aikana, sillä tavoin sitä suhdetta rakennetaan myös tulevaisuuden varalle.


      • nainen..88
        Tämä selvä kirjoitti:

        "Tämän takia olen varmaan menettänyt mahdollisuuksia tutustua joihinkin hyvinkin potentiaalisiin ja mukaviin miehiin, mutta siitä en nyt syytäkään ketään muita kuin itseäni. "

        Mielestäni pointtihan on tässä se että jokainen tekisi oman onnellisuutensa voitavansa ja siihen mihinkä kykenee.

        Näen ujouden hyvin viehättävänä ominaisuutena naisessa, mutta toisaalta ymmärrän mikä tragedia voi liittyä siihen ettei ujo ihminen uskalla vaikka kuinka haluaisi lähestyä jotain ihastuksen kohdetta.
        Toisaalta kaikkihan voivat ujostella joskus.

        Miehille sitä vain ei sallita, mutta aika iso osa naisista pakenee passiivsuuttaan erilaisten tekosyiden taakse ja nähtävästi osa miehistäkin suorastaan tukee tätä passiivisuus käsitettä tajuamatta miten se vaikuttaa parisuhteisiin tai niiden muodostamiseen.

        Osalla naisista on jopa nettideitissä se käsite että he tekevät vain profiilin nettiin ja meihet ottavat sitten yhteyttä jos ottavat. WTF?

        Sinulle rohkeutta tehdä aloite tai onnea että joku mieleinen mies tajuaa lähestyä sinua. Yritä osoittaa tosiaan kiinnostusta sitten yhteydenpidon aikana, sillä tavoin sitä suhdetta rakennetaan myös tulevaisuuden varalle.

        "Mielestäni pointtihan on tässä se että jokainen tekisi oman onnellisuutensa voitavansa ja siihen mihinkä kykenee." Niin. Kyllä minä tähän ainakin pyrin, mutta tuo ujous on välillä jarruttamassa uusiin kiinnostavan oloisiin miehiin tutustumista.

        Ideaalitilannehan olisi sellainen, että molemmat ovat vastavuoroisesti aktiivisia. Toinen saattaa olla sitä enemmän esim. tutustumisen alkumetreillä kun sovitaan ensimmäisiä treffejä ja tapaamisten edetessä aktiivisuus ehkä toisen puolelta lisääntyy ja sitten homma saattaa välillä kääntyä toisinpäin että toinen osapuoli onkin aktiivisempi. Tai sitten ollaan eri asioissa aktiivisia toinen vaikkapa sen fyysisen läheisyyden osoittamisessa ja toinen keskustelun ylläpitämisessä tms. Jos tuota vastavuoroisuutta ei ole niin kyllä se tutustumisyritys tai suhde kariutuu kuitenkin jossain vaiheessa, koska ei kukaan jaksa kovin pitkään yksipuolista kiinnostuksen osoittamista.

        "Sinulle rohkeutta tehdä aloite tai onnea että joku mieleinen mies tajuaa lähestyä sinua. Yritä osoittaa tosiaan kiinnostusta sitten yhteydenpidon aikana, sillä tavoin sitä suhdetta rakennetaan myös tulevaisuuden varalle."
        Kiitos:) kyllä minä yhteydenpidon aikana saan sitä kiinnostusta osoitettua jos on joku kiinnostava mies kiikarissa. Tuo aloitteen teko on jo sitten huomattavasti hankalampaa.


      • Tämä selvä
        nainen..88 kirjoitti:

        "Mielestäni pointtihan on tässä se että jokainen tekisi oman onnellisuutensa voitavansa ja siihen mihinkä kykenee." Niin. Kyllä minä tähän ainakin pyrin, mutta tuo ujous on välillä jarruttamassa uusiin kiinnostavan oloisiin miehiin tutustumista.

        Ideaalitilannehan olisi sellainen, että molemmat ovat vastavuoroisesti aktiivisia. Toinen saattaa olla sitä enemmän esim. tutustumisen alkumetreillä kun sovitaan ensimmäisiä treffejä ja tapaamisten edetessä aktiivisuus ehkä toisen puolelta lisääntyy ja sitten homma saattaa välillä kääntyä toisinpäin että toinen osapuoli onkin aktiivisempi. Tai sitten ollaan eri asioissa aktiivisia toinen vaikkapa sen fyysisen läheisyyden osoittamisessa ja toinen keskustelun ylläpitämisessä tms. Jos tuota vastavuoroisuutta ei ole niin kyllä se tutustumisyritys tai suhde kariutuu kuitenkin jossain vaiheessa, koska ei kukaan jaksa kovin pitkään yksipuolista kiinnostuksen osoittamista.

        "Sinulle rohkeutta tehdä aloite tai onnea että joku mieleinen mies tajuaa lähestyä sinua. Yritä osoittaa tosiaan kiinnostusta sitten yhteydenpidon aikana, sillä tavoin sitä suhdetta rakennetaan myös tulevaisuuden varalle."
        Kiitos:) kyllä minä yhteydenpidon aikana saan sitä kiinnostusta osoitettua jos on joku kiinnostava mies kiikarissa. Tuo aloitteen teko on jo sitten huomattavasti hankalampaa.

        Aloite on kenelle tahansa hankala. Ehkä helpoin niille jotka saavat runsaasti hyvää palautetta ja ovat ehkä siltä osin tunteettomia että esimerkiksi helppo kysellä vaikkapa seksimielessä naista treffeille.
        Sitten saa kuulla kuinka tuo mies oli niin "itsevarma".

        Vähän eri tilanne jos miehellä on oikeasti kiinnostusta ja pitäisi tehdä lähestyminen jolloin se naisen passiivisuus ja miehen aktiivisuuden osoitus tietysti eniten ottaa kupoliin.

        En usko minäkään että suhteesta tulee mitään jos ei ole tasapainoa ja vastavuoroisuutta molempien toiminnassa. Toisen huomioinen on kuitenkin a ja o ja eihän toinen voi vain toisen mukana roikkumisesta arvailla että toistakin kiinnostaa.

        Itse harmittelin kovasti joskus että eräs ujo ja passiivinen nainen ei saanut kerran sanotuksi että hän olisi saattanutkin kiinnostaa vaikka alunperin oli sitä mieltä ettei kiinnosta. Myöhemmin totesi että oli ollut kiinnostunut, mutat minun olisi pitänyt olla hirveän aktiivinen ja lähes pakottaa hänet nähtävästi tutusmaan paremmin ja olemaan enemmän yhteydessä.

        Harmillista koska sain tosiaan kuvan ettei kiinnostanut ja myöhemmin välimme kun viilenivät niin asiaa oli mahdoton enää korjata.

        Muista sinäkin ujona että mieskään ei ole aina rohkea varsinkaan jos on tunteita pelissä.

        Aloitteissa mielestäni nainen voisi jollain tavalla vihjata tai tehdä itsensä saataville että mies tajuaa että kannattaa tehdä aloite. Se jo helpottaa huomattavasti asiaa.

        Paraisuhteessa joutuu kuitenkin myös aina antamaan eikä vain odottaa että joku toinen antaa jotta itse saa.


      • nainen..88
        Tämä selvä kirjoitti:

        Aloite on kenelle tahansa hankala. Ehkä helpoin niille jotka saavat runsaasti hyvää palautetta ja ovat ehkä siltä osin tunteettomia että esimerkiksi helppo kysellä vaikkapa seksimielessä naista treffeille.
        Sitten saa kuulla kuinka tuo mies oli niin "itsevarma".

        Vähän eri tilanne jos miehellä on oikeasti kiinnostusta ja pitäisi tehdä lähestyminen jolloin se naisen passiivisuus ja miehen aktiivisuuden osoitus tietysti eniten ottaa kupoliin.

        En usko minäkään että suhteesta tulee mitään jos ei ole tasapainoa ja vastavuoroisuutta molempien toiminnassa. Toisen huomioinen on kuitenkin a ja o ja eihän toinen voi vain toisen mukana roikkumisesta arvailla että toistakin kiinnostaa.

        Itse harmittelin kovasti joskus että eräs ujo ja passiivinen nainen ei saanut kerran sanotuksi että hän olisi saattanutkin kiinnostaa vaikka alunperin oli sitä mieltä ettei kiinnosta. Myöhemmin totesi että oli ollut kiinnostunut, mutat minun olisi pitänyt olla hirveän aktiivinen ja lähes pakottaa hänet nähtävästi tutusmaan paremmin ja olemaan enemmän yhteydessä.

        Harmillista koska sain tosiaan kuvan ettei kiinnostanut ja myöhemmin välimme kun viilenivät niin asiaa oli mahdoton enää korjata.

        Muista sinäkin ujona että mieskään ei ole aina rohkea varsinkaan jos on tunteita pelissä.

        Aloitteissa mielestäni nainen voisi jollain tavalla vihjata tai tehdä itsensä saataville että mies tajuaa että kannattaa tehdä aloite. Se jo helpottaa huomattavasti asiaa.

        Paraisuhteessa joutuu kuitenkin myös aina antamaan eikä vain odottaa että joku toinen antaa jotta itse saa.

        Kyllä mää sen tiedän, että se aloitteen teko on hankalaa kenelle tahansa. Paitsi ehkä niille ylitsepursuavan itsevarmoille gigaloille.

        "Itse harmittelin kovasti joskus että eräs ujo ja passiivinen nainen ei saanut kerran sanotuksi että hän olisi saattanutkin kiinnostaa vaikka alunperin oli sitä mieltä ettei kiinnosta. Myöhemmin totesi että oli ollut kiinnostunut, mutat minun olisi pitänyt olla hirveän aktiivinen ja lähes pakottaa hänet nähtävästi tutusmaan paremmin ja olemaan enemmän yhteydessä."

        Hän ei varmaan ollut itsekään tuolloin aivan selvillä omista tunteistaan ja siitä kiinnostaako vai ei. Ei nää suhteet vaan aina ole niin helppoja ja yksinkertaisia.. Mutta mun mielestä oot toiminu ihan niinku tuollaisessa tilanteessa pitääkin. Ei kenenkään kiinnostuksen astetta tai tunteita voi lähteä arvailemaan eikä tutustumiseen pakottaminen tms. ole järkevää. Tietystihän nuita asioita voi aina kysyä, niin ei tarvi yrittää lukea toisen ajatuksia. Ja ujon naisen kanssa on hyvä muistaa sellainen rauhallinen ja hidas eteneminen.

        "Aloitteissa mielestäni nainen voisi jollain tavalla vihjata tai tehdä itsensä saataville että mies tajuaa että kannattaa tehdä aloite. Se jo helpottaa huomattavasti asiaa." Juu, kyllä minä tätä ainakin yritän. Se on sitten eri asia ymmärtääkö tai huomaako mies niitä vihjeitä. Ja osaan suhtautua ymmärtäväisesti ujommanpuoleisiinkin miehiin.


      • Tämä selvä
        nainen..88 kirjoitti:

        Kyllä mää sen tiedän, että se aloitteen teko on hankalaa kenelle tahansa. Paitsi ehkä niille ylitsepursuavan itsevarmoille gigaloille.

        "Itse harmittelin kovasti joskus että eräs ujo ja passiivinen nainen ei saanut kerran sanotuksi että hän olisi saattanutkin kiinnostaa vaikka alunperin oli sitä mieltä ettei kiinnosta. Myöhemmin totesi että oli ollut kiinnostunut, mutat minun olisi pitänyt olla hirveän aktiivinen ja lähes pakottaa hänet nähtävästi tutusmaan paremmin ja olemaan enemmän yhteydessä."

        Hän ei varmaan ollut itsekään tuolloin aivan selvillä omista tunteistaan ja siitä kiinnostaako vai ei. Ei nää suhteet vaan aina ole niin helppoja ja yksinkertaisia.. Mutta mun mielestä oot toiminu ihan niinku tuollaisessa tilanteessa pitääkin. Ei kenenkään kiinnostuksen astetta tai tunteita voi lähteä arvailemaan eikä tutustumiseen pakottaminen tms. ole järkevää. Tietystihän nuita asioita voi aina kysyä, niin ei tarvi yrittää lukea toisen ajatuksia. Ja ujon naisen kanssa on hyvä muistaa sellainen rauhallinen ja hidas eteneminen.

        "Aloitteissa mielestäni nainen voisi jollain tavalla vihjata tai tehdä itsensä saataville että mies tajuaa että kannattaa tehdä aloite. Se jo helpottaa huomattavasti asiaa." Juu, kyllä minä tätä ainakin yritän. Se on sitten eri asia ymmärtääkö tai huomaako mies niitä vihjeitä. Ja osaan suhtautua ymmärtäväisesti ujommanpuoleisiinkin miehiin.

        "Kyllä mää sen tiedän, että se aloitteen teko on hankalaa kenelle tahansa. Paitsi ehkä niille ylitsepursuavan itsevarmoille gigaloille. "

        Tai tunteettomimmille tapauksille. Valitettavasti osa naisista lankeaa noihin koska vaikuttavat hallitsevan tunteensa niin ja olevansa niin itsensä herroja.

        "Tietystihän nuita asioita voi aina kysyä, niin ei tarvi yrittää lukea toisen ajatuksia. Ja ujon naisen kanssa on hyvä muistaa sellainen rauhallinen ja hidas eteneminen. "

        Niin, ajattelinkin että rauhallinen ja hidas tahti olisi olut paras, mutta kun asuimme eri paikkakunnilla, pidimme taukoa tapaamisessa niin lopulta päädyimme olemaan vain kavereita.
        En tiedä mistä sitä olisi pitänyt päätellä koska hän kuitenkin alunperin sanoi ettei ole kiinnostunut ja jälkikäteen että olisi voinutkin olla. :D

        "Juu, kyllä minä tätä ainakin yritän. Se on sitten eri asia ymmärtääkö tai huomaako mies niitä vihjeitä. "

        Kannattaa miettiä että miten sitä vihjailee ja ymmärtäisitkö itse sitä vihjettä. Jos on kiinnostunut tai ihastunut johonkin niin sitä voi kuvitella että toinen ajattelee kaikesta samalla tavoin kuin itse ja tajuaa hienovaraisetkin jutut.

        Tässä jonkin aikaa sitten oli sellainen tilanne että muuten rohkealta ja itsevarmalta vaikuttava nainen taisi olla aika arka miesten suhteen. Itse en saanut koskaan selvää oliko hänellä kiinnostusta minuun vai ei ja sekin jäi ikuiseksi arvoitukseksi. Kuitenkin vein homman loppuun saakka kysellen häntä kahville pariinkiin otteisiin, mutta hän sattui olemaan varattu.
        Hän käyttäytyi niin epämääräisesti kanssani että jos olisin ollut ihastunut niin takuuvarmasti olisin tulkinnut hänen käytöksensä siksi etttä hän on kiinnostunut.
        Järki pysyi onneksi päässä ja kykenin tajuamaan että todennäköisesti ei ole kiinnostunut.

        Nämä ovat hankalia tilanteita kaikille ja osittain tässä aiheessa yritän käsitellä sitä faktaa juuri että mies ei ole selvännäklijä eikä voi olla aktiivinen ja arvailla toisen kiinnostusta kun toinen on passiivinen.

        Mieskin tarvitsee omien tunteidensa vahvistusta sekä varmistusta vähitellen siitä että naista kiinnostaa. Koskee muutakin deittailua koska esimerkiksi osalla naisista voi olla useampikin mies kiikarissa tai miehellä parikin naista ja on vähän hölmöä että kaiken ratkaisee se kuka mies on aktiivisin kun naiset odottelevat passiivisena miesten toimia.


    • 5we67j6t7k

      On kyllä katkeraa tilitystä ja jotenkin koomisen lapsellista inttämistä ja luuseriksi haukkumista pelkän sukupuolen perusteella :D
      Paistaa tosi kirkkaasti läpi että sinä et saa naista vaikka kuinka yrität, ja mielestäsi se on naisten vika.

      Yrität todistella pointtejasi oikeaksi keinolla millä hyvänsä mutta totuutta ei muuta mikään inttäminen.
      Naisilla on parisuhdemarkkinoilla valta, hyväksyt tai et.
      He kelpuuttavat tai jättävät kelpuuttamatta.

      ja ihan mies olen.

      • Tämä selvä

        "ja ihan mies olen. "
        Epäilen syvästi miehisyyttäsi.

        "Naisilla on parisuhdemarkkinoilla valta, hyväksyt tai et.
        He kelpuuttavat tai jättävät kelpuuttamatta."

        Kokeileppa poikaseni tuolta pohjalta rakentaa tasapainoinen ja tasa-arvoinen parisuhde.

        Eikö onnistu?

        No, lakkaa kimittämästä täällä ja etsi katkaravullesi käyttöä.


      • Kieli pois vitusta!

        Pillunnuolija sinä olet. Palkitsevatko naiset pokkurointisi ja mielistelysi pillua antamalla? Kerro miten lässytät imelää paskaa ja sitten rouva antaa haaravakonsa antimia.


    • mustispeppers

      Kirjoittaako tänne ollenkaan sellaisia miehiä, jotka eivät ole katkeria?

      • Tämä selvä

        Kirjoittaakohan tänne yhtään naista tai miestä jolle jonkin asian kritisointi ei olisi "katkeraa tilitystä"?

        Menkää hyvät ihmiset itseenne.
        Liitin tuon katkera-termin tuohon aloitukseen ettei sitä tarvitsisi suotta kenekään muun lisätä jälkikäteen.
        Naurattaa koko termi kun ihmisillä ei riitä aivot käsittelemään aihetta niin sitten on pakko sanoa jotain katkeruudesta.


      • Terveisiä tynnyriin
        Tämä selvä kirjoitti:

        Kirjoittaakohan tänne yhtään naista tai miestä jolle jonkin asian kritisointi ei olisi "katkeraa tilitystä"?

        Menkää hyvät ihmiset itseenne.
        Liitin tuon katkera-termin tuohon aloitukseen ettei sitä tarvitsisi suotta kenekään muun lisätä jälkikäteen.
        Naurattaa koko termi kun ihmisillä ei riitä aivot käsittelemään aihetta niin sitten on pakko sanoa jotain katkeruudesta.

        Luepas aloituksesi ensimmäinen lause uudelleen. Sinulla taitaa olla aika lyhyt muisti.


      • yks atm

        En ole katkera.


      • Tämä selvä
        Terveisiä tynnyriin kirjoitti:

        Luepas aloituksesi ensimmäinen lause uudelleen. Sinulla taitaa olla aika lyhyt muisti.

        Niin, kirjoitin tuon tuohon että se "katkeruus" jolta se kuulostaa siltä voidaan erottaa siitä ja puhua varsinaisesta asiasta.

        Vaikuttaa van niin että siihen ei osa ihmisistä täällä lainkaan pysty vaan kaikki kuitataan vain "katkeruudella".

        Se kertonee vastaajan älykkyydestä aika paljon.
        Olisiko niin että jos naisista esittää kritiikkiä joka voisi vaikuttaa jopa heidän omaan onnellisuuteensa positiivisella tavalla jos kritiikki otetaan huomioon niin on pakko tallettaa sinne "katkera-tilille" muistilohkoihin koska muuten aivot pullistuvat ja kenties räjähtävät? :D


    • luuserisinkkunainen

      Saako kysyä minkä ikäinen mies olet aloittaja "Tämä selvä"?
      Todella mielenkiinnolla luin analyysiäsi. Allekirjoitan suuren osan. Olen itse arka sinkkunainen ja tiedostan nuo valitettavat ongelmani.

      • hmm.

        Veikkaan teiniä, tai vähän yli parikymppistä.


      • Tämä selvä
        hmm. kirjoitti:

        Veikkaan teiniä, tai vähän yli parikymppistä.

        Erinomainen veikkaus jollei olisi ollut niin huono.
        Lähempänä kolmeakymppiä on se oikea arvaus ja kavereiden ikä vaihtelee 25-32 vuoteen.

        Oikeastaan en ole yhtään miestä tavannut joka olisi eritoten kiitellyt naisten aktiivisuutta.

        Eräs hyväkin kaveri on toki sellainen jota naiset ovat lähestyneet ja hän ei ole oikeastaan koskaan joutunut tekemään aloitetta. Johtuu miehen ulkonäöstä tietenkin. :D
        Siinä vaiheessa kun sitten on tapailtu niin hänkin kyllä sanoi että sitten on pitänyt olla itse aktiivinen miehenä koska naiset eivät laita tikkua ristiin ja sen takia ne aiemmat suhteet epäonnistuivat.
        Poikkeuksena sitten se josta tuli se vaimo joka oli innokkaasti itsekin aktiivinen.


      • Tämä selvä

        Se on hyvä tiedostaa. Eikä se ole mikään ikuinen leima tuo "luuserius" vaan ihan kaikkia ajatelleen niin uskon että nykyään tämä tilanne on se että ei nämä suhteet tämänkään asian vuoksi kovin tasapainoisia ja vakaita ole sekä moni pari joka saattaisi kuulua yhteen jää syntymättä kun toinen osapuoli panttaa itseään passiivisena ja odottaa toisen osapuolen toimintaa.

        Ihmettelen suuresti sitä että jopa ei-arat naiset ovat tällaisia. Ihmetyttää se asennoituminen tähän hommaan.

        Osa ottanee nämä parisuhteet sitten leikkinä ja pelinä jota on hauska pelata ja kattoa mitä sattuu syntymään. En luottaisi sitten siihen että se luo miään kestävää.

        Sekin on ihan oma valinta sitten.


      • marcesa
        Tämä selvä kirjoitti:

        Se on hyvä tiedostaa. Eikä se ole mikään ikuinen leima tuo "luuserius" vaan ihan kaikkia ajatelleen niin uskon että nykyään tämä tilanne on se että ei nämä suhteet tämänkään asian vuoksi kovin tasapainoisia ja vakaita ole sekä moni pari joka saattaisi kuulua yhteen jää syntymättä kun toinen osapuoli panttaa itseään passiivisena ja odottaa toisen osapuolen toimintaa.

        Ihmettelen suuresti sitä että jopa ei-arat naiset ovat tällaisia. Ihmetyttää se asennoituminen tähän hommaan.

        Osa ottanee nämä parisuhteet sitten leikkinä ja pelinä jota on hauska pelata ja kattoa mitä sattuu syntymään. En luottaisi sitten siihen että se luo miään kestävää.

        Sekin on ihan oma valinta sitten.

        Jos te suomalaiset miehet olisitte itse vähän aktiivisempiä naisten suhteen, niin ehkä ei varmaan tarvitsisi itkeä netissä. Kuulostat jotenkin hyvin vihaiselta ihmiseltä, joka ei suvaitse toisten ihmisten erilaisia mielipiteitä. Olen edelleenkin sitä mieltä, että mielestäni miehen on parempi tehdä aloite kuin naisen.Kuten jo aikaisemmin mainitsin, niin olen ulkomaalainen nainen, puoliksi italialainen, puoliksi saksalainen (italialainen isä, saksalainen äiti). Olen seurustellut elämäni aikana yhden italialaisen miehen kanssa, joka oli ensimmäinen poikaystäväni ja kahden saksalaisen miehen kanssa.He kaikki olivat itse aloittellisiä, miehekkäitä miehiä, jotka eivät olisi tykänneet naisen aloitteista. Varsinkin italialaisilla miehillä on vahva kunnian tunne ja he tykkäävät siitä, ettei nainen ole liian helppo.Sanoit, että ulkomaalaiset naiset ovat mielestäsi rohkeimpia.Ne naiset, jotka minä tunnen, eivät ainakaan tee aloitetta miehille. Se on esim. Italiassa jotenkin epäsopivaa. Naiset kyllä flirttailevat kovastikin, mutta aloitteen teko jää miehille. Sama on myös Saksassa, vaikka kultuuri siellä on toki modernimpaa.Minulla on paljon ystäviä molemmissa maissa, joten tiedän mistä puhun.Toki puhun vain kulttuureista, joita minä tunnen. Toivon kyllä puolestasi, että löydät itsellesi mieluisan naisen, joka on toivomasi kaltainen. Mutta nyt lopetan kirjoittamisen ja alan katsomaan Italia-Espanja ottelua:)


      • Tämä selvä
        marcesa kirjoitti:

        Jos te suomalaiset miehet olisitte itse vähän aktiivisempiä naisten suhteen, niin ehkä ei varmaan tarvitsisi itkeä netissä. Kuulostat jotenkin hyvin vihaiselta ihmiseltä, joka ei suvaitse toisten ihmisten erilaisia mielipiteitä. Olen edelleenkin sitä mieltä, että mielestäni miehen on parempi tehdä aloite kuin naisen.Kuten jo aikaisemmin mainitsin, niin olen ulkomaalainen nainen, puoliksi italialainen, puoliksi saksalainen (italialainen isä, saksalainen äiti). Olen seurustellut elämäni aikana yhden italialaisen miehen kanssa, joka oli ensimmäinen poikaystäväni ja kahden saksalaisen miehen kanssa.He kaikki olivat itse aloittellisiä, miehekkäitä miehiä, jotka eivät olisi tykänneet naisen aloitteista. Varsinkin italialaisilla miehillä on vahva kunnian tunne ja he tykkäävät siitä, ettei nainen ole liian helppo.Sanoit, että ulkomaalaiset naiset ovat mielestäsi rohkeimpia.Ne naiset, jotka minä tunnen, eivät ainakaan tee aloitetta miehille. Se on esim. Italiassa jotenkin epäsopivaa. Naiset kyllä flirttailevat kovastikin, mutta aloitteen teko jää miehille. Sama on myös Saksassa, vaikka kultuuri siellä on toki modernimpaa.Minulla on paljon ystäviä molemmissa maissa, joten tiedän mistä puhun.Toki puhun vain kulttuureista, joita minä tunnen. Toivon kyllä puolestasi, että löydät itsellesi mieluisan naisen, joka on toivomasi kaltainen. Mutta nyt lopetan kirjoittamisen ja alan katsomaan Italia-Espanja ottelua:)

        Eli syy naisten passiivisuuteen Suomessa on miesten passiiviuus! XD

        "Varsinkin italialaisilla miehillä on vahva kunnian tunne ja he tykkäävät siitä, ettei nainen ole liian helppo."

        Miten se tähän asiaan liittyy?
        Suomessahan naiset ovat helppoja työntymään sänkyyn mutta kun puhutaan siitä aktiviisuudesta miten flirtataan, vietellään, vihjataan että kiinnostusta on, tehdään aloite, keskustellaan, ollaan yhteydessä jne. niin siinäpä onkin oppimista muista maista.
        Tiedätköhän edelleen mistä puhut vai et jos vertaat näitä suomalaisiin naisiin?


    • parastaaikaaedessä

      Tiedän yhden naisen, jonka elämäntilanne estää rohkeaksi ryhtymisen :)

    • BekkoBoika

      Joo, itse kun olen tällainen hiljaisemman puoleinen jörö niin kuulen akkojen aina puhuvan keskenään miten pelokas yms. olen kun en puhu heille mitään. NO EIVÄTPÄ ITSEKÄÄN vaivaudu minulle puhumaan mitään, joten vaikuttaa siltä että samassa veneessä ollaan... hehheh. Vai onko se tosiaan miehen homma olla aina heitä viihdyttämässä kun eivät saa itse sanaa suustaan, vielä kokeneita parisuhteilijoita niin luulis löytyvän varmuutta, toisin kuin tällaisella ikiaikamiespojalla.

    • 060485

      Mä oon kuvailemasi kaltainen passiivinen nainen. Koen, että kyllä mies lähestyy, jos on tarpeeksi kiinnostunut.
      Niinhän he ovatkin lähestyneet työpaikalla muutaman kerran. Ja näin on myös syntynyt muutaman kerran suhde.

      Muutoin olen suomalaisilta miehiltä saanut olla rauhassa. Ulkomaalaiset miehet suomessa ovat kyllä osoittaneet kiinnostustaan tai sama ulkomailla.

      En aio edelleenkään muuttaa toimintatapaani. Haluan miehen lähestyvän ensin. Olen kuitenkin jo yli 30-vuotias nainen ja sen ikäisethän ovat tämän sivuston perusteella vähintäänkin vastenmielisiä.

    • luuserisinkkunainen

      Mitä sanot Tämä selvä siihen, että useat naiset kokevat, että miehet pitävät epätoivoisuuden merkkinä naisen aloitteellisuutta? Tai, että mies pitää kiinnostavampana salaperäistä, coolia naista, ei liian helppoa? Itse en yritä toteuttaa tuota jälkimmäistä, mutta tiedän tuttaviani jotka esim. jättävät tahallisesti vastaamatta viesteihin tai ainakin viivyttelevät jotta säilyttäisivät kiinnostavuutensa.

    • näinköhän...

      Aijaij, kylläpä nauratti! ketjun aloittaja todella polkee kantansa läpi, tavalla tai toisella.
      Kantani on, että jos nainen ei tee riittävästi aloitteita, häntä ei kiinnosta. ja aloite ei tarvitse olla suora aloite. vinkkaus miehelle, että tämä tekisi lopullisen aloitteen ja vaikka pyytäisi leffaan.
      Yksi syy myös tähän luuserimaiseen passiivisuuteen on ettei nainen halua väkisin hankittua/etsittyä suhdetta. turha on ryntäillä ympäriinsä pokailemassa miehiä, jotka eivät kolahda kerralla ja kovaa. (silloin nainen tekee aloitteen)

      jos mies sitten tällaista naista lähestyy, voi avoimin mielen tutusta, ilman paineita.

    • Slam.

      Suurin osa edelleen miehistä pitää naisia jotka iskee miehiä samalla tavoin jotenkin helppoina tai säälittävinä, kun "joutuvat" tekemään itseään tykö, ihan kuin ei muuten saisi miestä. Niin se vaan on :/

      Sama homma taitaa olla niinpäin, etä mies joka on aivan saamaton nahjus naisten suhteen, nähdään naisten taholta usein aika ressukkana nöösinä.

      Kyllä mä ainakin haluan että mies tekee sen ihan ekan aloitteen, mutta mitään kissa-hiiri leikkejä en jaksa. Ei jaksa leikkii mitään vaikeesti tavoiteltavaa enempiä. Joko siis pitäisin asiaa positiivisena ja ilmaisisin sen myös suoraan tai sitten en.

    • Ihme meininkii

      Nää naisten passiivisuutta käsittelevät viestit on aina yhtä mystisiä. Ainakin minä ja myöskin kaverinaiseni olemme yleensä aina olleet hyvin aktiivisia, mitä tulee pitkäaikaisempien seurustelusuhteiden aloittamiseen. Ei voi käsittää, miten te törmäätte ainoastaan passiivisiin naisiin, koska omien havaintojen perusteella niitä aktiivisiakin todella on. Ja aktiivisuudella tarkoitan sitä, että olen itse tehnyt esim. ehdotuksen ensimmäisistä treffeistä :) .

    • Delight*

      TL;DR - tämäkin keskustelu osoittaa oikeaksia sen, että jos nainen on aktiivinen osapuoli seuraa hakiessaan hänet leimataan tyrkyksi horoksi. Ja jos nainen taas on passiivinen osapuoli, on hän "pelokas luuseri". Samaa sarjaa sen "ihanteen kanssa, että naisten pitäisi olla siveitä neitsyitä ja yhtäaikaa himokkaita panokoneita. Ota tai jätä, mikään ei kuitenkaan kelpaa, ja kaikesta jaksetaan valittaa.

      • Tämä selvä

        Kuka mies on noin sanonut?

        "tämäkin keskustelu osoittaa oikeaksia sen, että jos nainen on aktiivinen osapuoli seuraa hakiessaan hänet leimataan tyrkyksi horoks"

        Ainoastaan naiset itse jotka kuvittelevat niin.

        "Ota tai jätä, mikään ei kuitenkaan kelpaa, ja kaikesta jaksetaan valittaa. "

        Joo, älkää kuunnelko.

        Lakaistaan tämäkin keskustelu maton alle teitä passiivisia ja pelokkaita luusereita häiritsemästä.

        Älkää peljätkö, löydätte varmaan helposti sen seuraavan olemattoman suhteen ja mietitte että missä vika ja missä ne fiksut miehet ovat.

        OMA VIKANNE.


    • luuserisinkkunainen

      Sinä et siis ollenkaan allekirjoita sitä, että salaperäinen, vähän etäinen nainen olisi miehestä kiinnostavampi?

      Kerrohan millaisia aloitteita ja millaisissa ympäristöissä toivoisit naisilta.

      • Tämä selvä

        Kun en puhunut ainoastaan aloitteista!
        Oletteko nyt jotenkin lukihäiriöisiä!

        Puhun ylipäätään siitä yrityksestää siinä suhteen alussa ja myös siitä että antaako miehelle vihiä että aloite olisi mahdollinen.

        Ei tässä aloituksessa ollut tarkoitus siirtää aloitteen teon vastuuta täysin naisille.


    • Voi elämä :D

      Mätiä omenoita on molemmissa sukupuolissa :D
      Tämä luuserisinkkuNainen antaa pakkeja siitä syystä että haluaa omasta tahdostaan on yksin.
      Hyvin moni miespolo vaan ei kestä sitä, että vahvatahtoinen, itsenäinen ja kauniiksikin kehuttu naisellinen Nainen, on valinnut parisuhteen sijaan yksin olemisen. On tullut nimittelynä eteeni :o
      Olen aktiivinen aloitteentekijä, mutta kun haussa on vaan uudet kaverisuhteet tms niin se ei kiinnosta miehiä pätkääkään.
      Herääkin kysymys, ettei vaan olis ko. miehillä kenties epätoivoa takana löytää "se jokukukatahansajokaminuthuolii" :D
      Oma tilanteeni lyhykäisyydessään: pakkeja annan ja pakkeja saan :D
      Sou not, elämä on laiffii ;)

      • Tämä selvä

        En osaa puhua muista miehistä mutta parhaillaan mietin miten eräälle naiselle voisi ehdottaa kaveruutta siten ettei hän ymmärtäisi sitä väärin.

        Tiedätkö mikä tuossa sinun asenteessa vituttaa?

        Se on se että kun sinunlainen nainen osuu kohdalle niin kuvittelet itse että jokainen kaksilahkeinen mies läähättää perääsi.
        Sekin taitaa olla kovapaikka sinulle jos joku mies ei olekaan ihan niin kiinnostunut sinusta tai kaveeraa lähinnä sun kanssa.

        Koska arvaan että sinä tykkäät saada kyllä saada huomiota miehiltä mutta sitten annat pakit ja "näpäytät" miestä.

        Pidät itseäsi niin erinomaisen kauniina, vahvatahtoisena ja itsenäisenä että unohdat että ne sanoina eivät merkitse mitään. Ne ovat vain itsekehua, eivät totuus. Joten jos mies ei olekaan kiinnostunut niin arvaan että sinä pidät miestä suurinpiirtein homona.

        "Herääkin kysymys, ettei vaan olis ko. miehillä kenties epätoivoa takana löytää "se jokukukatahansajokaminuthuolii" :D"

        Tuo osoittaa sinun pissapäisyyttäsi jolla heittelet ihmisille epätoivon leimoja koska kuvittelet olevasi niin täydellinen itse.

        En usko että olet kenenkään miehen silmissä, vähiten mm. minun. Todennäköisesti puhdas keskinkertaisuus.

        Mutta mitä vikaa siinä on ajatellaan onpa kyseessä mies tai nainen jos hän olisikin epätoivoinen ja haluaisi rakastaa jotakuta?
        Onko se väärin että ihmisellä on rakkautta annettavana ja haluaa myös sitä?

        Mietippä asiaa jaa näe asiat muistakin kulmasta kuin omastasi. Minä osaan tehdä sen vaikka en halajakaan ihan kaikkien naisten seuraa.


      • Voi elämä :D
        Tämä selvä kirjoitti:

        En osaa puhua muista miehistä mutta parhaillaan mietin miten eräälle naiselle voisi ehdottaa kaveruutta siten ettei hän ymmärtäisi sitä väärin.

        Tiedätkö mikä tuossa sinun asenteessa vituttaa?

        Se on se että kun sinunlainen nainen osuu kohdalle niin kuvittelet itse että jokainen kaksilahkeinen mies läähättää perääsi.
        Sekin taitaa olla kovapaikka sinulle jos joku mies ei olekaan ihan niin kiinnostunut sinusta tai kaveeraa lähinnä sun kanssa.

        Koska arvaan että sinä tykkäät saada kyllä saada huomiota miehiltä mutta sitten annat pakit ja "näpäytät" miestä.

        Pidät itseäsi niin erinomaisen kauniina, vahvatahtoisena ja itsenäisenä että unohdat että ne sanoina eivät merkitse mitään. Ne ovat vain itsekehua, eivät totuus. Joten jos mies ei olekaan kiinnostunut niin arvaan että sinä pidät miestä suurinpiirtein homona.

        "Herääkin kysymys, ettei vaan olis ko. miehillä kenties epätoivoa takana löytää "se jokukukatahansajokaminuthuolii" :D"

        Tuo osoittaa sinun pissapäisyyttäsi jolla heittelet ihmisille epätoivon leimoja koska kuvittelet olevasi niin täydellinen itse.

        En usko että olet kenenkään miehen silmissä, vähiten mm. minun. Todennäköisesti puhdas keskinkertaisuus.

        Mutta mitä vikaa siinä on ajatellaan onpa kyseessä mies tai nainen jos hän olisikin epätoivoinen ja haluaisi rakastaa jotakuta?
        Onko se väärin että ihmisellä on rakkautta annettavana ja haluaa myös sitä?

        Mietippä asiaa jaa näe asiat muistakin kulmasta kuin omastasi. Minä osaan tehdä sen vaikka en halajakaan ihan kaikkien naisten seuraa.

        Arvaappa mitä??
        Tuo sinun analyysisi minun suhteen meni niin pitkälle metsään ettet uskokaan :D
        En edes usko että kukaan mies katselee perääni tms. Ympäristöltä olen asiasta kuullut. Enkä edes huomaisi vaikka joku katselee kun kuljen niin omissa ajatuksissani etten kiinnitä ympärillä oleviin ihmisiin edes huomiota. En huomaa edes tuttujani kun vastaan kävelevät jos eivät ota hihasta kiinni.
        Minulle ei ole lainkaan kova paikka jos joku ei ole kiinnostunut minusta. En edes hae mitään muuta kuin kaverisuhteita.
        Enkä todellakaan tykkää mistään huomion hakemisesta. Eikä ne pakit sen takia edes tule. Yksinkertaisesti siitä syystä että jos mies sattuu osoittamaan muunlaista kiinnostusta kuin kaveripohjalla olevaa. Ja minä saan pakkeja sen takia että kovin monikaan mies EI ole kiinnostunut kaverijutuista vaan hakevat kumppania itselle!
        En pidä itseäni erityisen kauniina, mutta tiedän etten ole se kedon ruminkaan kukka. Ympäristöltä kuulen hyvinkin usein kauneudesta ja se suorastaan ärsyttää minua. Ja hyvin usein on mies saanut pakit juuri sen takia että on tullut ensimmäisenä lässyttämään jotain kauneudesta! Sellaisella lässytyksellä saa takuulla monon kuvan ennenkö kerkee nimensä sanoo. Minua ei kiinnosta pitääkö joku minua kauniina vai ei!
        Minut on niin monessa sopassa keitetty ja korvantaustat on kerinneet kuivua että sen vuoksi tänäpäivänä olen vahvatahtoinen, itsenäinen ja todellakin oman arvon tunteva Nainen. Eikä siinä ole itsekehua vähäisintäkään määrää!
        Tiedän tismalleen mitä kyseiset sanat tarkoittavat ja minun kohdalla ne ovat totuus.
        Jälleen väärä arvaus... Mies ei ole homo vaikkei ole minusta kiinnostunutkaan :D Eikä päässäni ole vähäisintäkään määrää pissiä.
        Kukaan ei ole täydellinen. En minä, et sinä eikä kukaan muukaan! Enkä pidä itseäni täydellisenä, päinvastoin.
        Oletettavasti sulla ei ole kokemusta noista "se jokukukatahansajokaminuthuolii"-tapauksista? Voin kertoa että sellainen ihminen voi tehdä toisen ihmisen elämästä todella tukalaa.
        Mietippä myös sitä minkälaisen kuvan ihminen itsestään antaa ulos joka epätoivoisesti yrittää löytää jonkun rinnalle? Kannattaisiko miettiä olisiko kyseessä ehkä läheisriippuvuuttakin??
        Ei siinä ole mitään pahaa että kun on rakkautta annettavana niin sitä haluaa osakseen mutta kehoittaisin kuitenkin miettimään keinoja joilla sitä yrittää saada.
        Näen hyvinkin asiat monestakin näkökulmasta sekä myöskin kokemuksesta.
        Elikkä yhteenvetona voitaneen todeta että KAIKKI arvauksesi ja nenäkäs analyysisi minusta meni niin syvälle suohon ettei niitä saa sieltä kaivamallakaan ylös :D
        Aiempi kommentointini oli lähinnä heitto siihen että elämää voi elää ilman että vanne noin kovaa kiristää päätä ja että osaa ottaa elämänsä rennosti. Ei turhia loukkaantumisia tms siitä jos kontaktit eivät ota tuulta purjeisiin. Eikä oo maatansa myymässä kun joku pakkeja nakkelee... Niitä antaa jokainen ihminen ja niitä myös saa jokainen ihminen. Niin ja varmasti olisi sinullakin hyvä muistaa että hakusi kestää tasan tarkkaan niin kauan että löytyy se ihminen joka on arvomaailmaltaan samanlainen kuin sinä. Sitä ennen on vaan nöyränä luotava kontakteja kontaktien perään ja toivottava parasta.
        Itse elän tällä hetkellä elämäni onnellisinta aikaa, yksin ja omasta valinnastani!


      • Tämä selvä
        Voi elämä :D kirjoitti:

        Arvaappa mitä??
        Tuo sinun analyysisi minun suhteen meni niin pitkälle metsään ettet uskokaan :D
        En edes usko että kukaan mies katselee perääni tms. Ympäristöltä olen asiasta kuullut. Enkä edes huomaisi vaikka joku katselee kun kuljen niin omissa ajatuksissani etten kiinnitä ympärillä oleviin ihmisiin edes huomiota. En huomaa edes tuttujani kun vastaan kävelevät jos eivät ota hihasta kiinni.
        Minulle ei ole lainkaan kova paikka jos joku ei ole kiinnostunut minusta. En edes hae mitään muuta kuin kaverisuhteita.
        Enkä todellakaan tykkää mistään huomion hakemisesta. Eikä ne pakit sen takia edes tule. Yksinkertaisesti siitä syystä että jos mies sattuu osoittamaan muunlaista kiinnostusta kuin kaveripohjalla olevaa. Ja minä saan pakkeja sen takia että kovin monikaan mies EI ole kiinnostunut kaverijutuista vaan hakevat kumppania itselle!
        En pidä itseäni erityisen kauniina, mutta tiedän etten ole se kedon ruminkaan kukka. Ympäristöltä kuulen hyvinkin usein kauneudesta ja se suorastaan ärsyttää minua. Ja hyvin usein on mies saanut pakit juuri sen takia että on tullut ensimmäisenä lässyttämään jotain kauneudesta! Sellaisella lässytyksellä saa takuulla monon kuvan ennenkö kerkee nimensä sanoo. Minua ei kiinnosta pitääkö joku minua kauniina vai ei!
        Minut on niin monessa sopassa keitetty ja korvantaustat on kerinneet kuivua että sen vuoksi tänäpäivänä olen vahvatahtoinen, itsenäinen ja todellakin oman arvon tunteva Nainen. Eikä siinä ole itsekehua vähäisintäkään määrää!
        Tiedän tismalleen mitä kyseiset sanat tarkoittavat ja minun kohdalla ne ovat totuus.
        Jälleen väärä arvaus... Mies ei ole homo vaikkei ole minusta kiinnostunutkaan :D Eikä päässäni ole vähäisintäkään määrää pissiä.
        Kukaan ei ole täydellinen. En minä, et sinä eikä kukaan muukaan! Enkä pidä itseäni täydellisenä, päinvastoin.
        Oletettavasti sulla ei ole kokemusta noista "se jokukukatahansajokaminuthuolii"-tapauksista? Voin kertoa että sellainen ihminen voi tehdä toisen ihmisen elämästä todella tukalaa.
        Mietippä myös sitä minkälaisen kuvan ihminen itsestään antaa ulos joka epätoivoisesti yrittää löytää jonkun rinnalle? Kannattaisiko miettiä olisiko kyseessä ehkä läheisriippuvuuttakin??
        Ei siinä ole mitään pahaa että kun on rakkautta annettavana niin sitä haluaa osakseen mutta kehoittaisin kuitenkin miettimään keinoja joilla sitä yrittää saada.
        Näen hyvinkin asiat monestakin näkökulmasta sekä myöskin kokemuksesta.
        Elikkä yhteenvetona voitaneen todeta että KAIKKI arvauksesi ja nenäkäs analyysisi minusta meni niin syvälle suohon ettei niitä saa sieltä kaivamallakaan ylös :D
        Aiempi kommentointini oli lähinnä heitto siihen että elämää voi elää ilman että vanne noin kovaa kiristää päätä ja että osaa ottaa elämänsä rennosti. Ei turhia loukkaantumisia tms siitä jos kontaktit eivät ota tuulta purjeisiin. Eikä oo maatansa myymässä kun joku pakkeja nakkelee... Niitä antaa jokainen ihminen ja niitä myös saa jokainen ihminen. Niin ja varmasti olisi sinullakin hyvä muistaa että hakusi kestää tasan tarkkaan niin kauan että löytyy se ihminen joka on arvomaailmaltaan samanlainen kuin sinä. Sitä ennen on vaan nöyränä luotava kontakteja kontaktien perään ja toivottava parasta.
        Itse elän tällä hetkellä elämäni onnellisinta aikaa, yksin ja omasta valinnastani!

        "Oletettavasti sulla ei ole kokemusta noista "se jokukukatahansajokaminuthuolii"-tapauksista? Voin kertoa että sellainen ihminen voi tehdä toisen ihmisen elämästä todella tukalaa.
        Mietippä myös sitä minkälaisen kuvan ihminen itsestään antaa ulos joka epätoivoisesti yrittää löytää jonkun rinnalle? Kannattaisiko miettiä olisiko kyseessä ehkä läheisriippuvuuttakin??
        Ei siinä ole mitään pahaa että kun on rakkautta annettavana niin sitä haluaa osakseen mutta kehoittaisin kuitenkin miettimään keinoja joilla sitä yrittää saada"

        Sinun ongelmasi on se ja olen aivan satavarma että olen tässä sinussa oikeessa että kuvittellet että sinun tapasi elää on se ainut oikea ja toisten tulisi seurata sinun esimerkkiä tai haluat tehdä omalla tavall ja sen jälkeen toteat että "no tuo haluaa vain jonkun mutta mä en siihen tyydy!"

        Yritä ymmärtää että en puhu tässä lainkaan itsestäni vaan tajuan että maailmaaa on myös ihmisiä jotka hakevat laajemmalla skaalalla sitä toista ihmistä vierelleen kuin sinä tai minä.
        Sen takia tuollainen "epätoivoisuuden" heittely ilmaan eritoten ketjussa jossa puhutaan aktiivisuudesta ja passiivisuudesta kertoo siitä että jos ihminen yrittää niin sitten se on tavallaan väärin ja nähtävästi sinä olet se joka määrittää sitä kuka "yrittää liikaa".

        "Sitä ennen on vaan nöyränä luotava kontakteja kontaktien perään ja toivottava parasta. "

        Ole hyvä ja muistuta kanssasisariasi myös tuosta faktasta.
        Mutta jos ajatus on se että "menneen niinkuin ennenkin ja kaikki onnistuu lopussa" niin meni meistä jää yksin. Se ehkä kelpaa sinulle, mutat ei välttämättä monelle muulle. Ota se huomioon.

        "Elikkä yhteenvetona voitaneen todeta että KAIKKI arvauksesi ja nenäkäs analyysisi minusta meni niin syvälle suohon ettei niitä saa sieltä kaivamallakaan ylös :D "

        Ihanko varmasti?

        Sinä olet aivan liian tyytyväinen itseesi suhteessa siihen miten osaat asiaa komemntoida toisten ihmisten näkökulmasta. Et ehkä tiedä kuinka paljon ihmiset ottavat pakkeja vastaan ja että heille se yksin olo ei ole niin yksioikoinne valinta kuin sinulle on.

        Aivan sama juttu on tuo "ei turhia loukkantumia, ota rennosti" on sellaista lässytystä.
        Entä jos esimerkiksi mies tekee kaikkensa ja on aktiivinen ja nainen istuu vain perseellää odottaen passiivisena tuloksia?
        Entäs jos se suhde kuihtuu sen vuoksi?

        Minua vaivaa tuollainen "annetaan kaiken olla kuten on, kaikki järjestyy" -naturalisitnen kuvitelma että ilman että käy asioita läpi ja myös aktivoi itseään (myös naiset!) niin saavuttaa jotain.

        Ehkä olet niin tottunut yksin oloon että kaikki ihmissuhteet ovat sinulle pelkkää peliä ja leikkiä?
        Olen ehkä tottunut minäkin mutta otan asian vähän vakavammin varsinkkin kun tajuan että täällä on muitenkin kuin vain minä joista osa voi potea paljon kovempaa rakkauden puutetta kuin sinä tai minä.

        Kerroppa nyt millainen on se "kedon rumin kukka"? Kun nähtävästi pidät joitakin naisia sellaisina vaikka vakuutat ettet itseäsi ylistele?

        Mistä tuo kaikki itsekehu? Onko siihen aihetta?

        "Niin ja varmasti olisi sinullakin hyvä muistaa että hakusi kestää tasan tarkkaan niin kauan että löytyy se ihminen joka on arvomaailmaltaan samanlainen kuin sinä"

        Se kestää huomattavan paljon pitempään jos vastapuolesta paljastuu itsekehuinen kedon kukka tai passiivinen oman elämänsä junan odottelija.


      • Voi elämä :D
        Tämä selvä kirjoitti:

        "Oletettavasti sulla ei ole kokemusta noista "se jokukukatahansajokaminuthuolii"-tapauksista? Voin kertoa että sellainen ihminen voi tehdä toisen ihmisen elämästä todella tukalaa.
        Mietippä myös sitä minkälaisen kuvan ihminen itsestään antaa ulos joka epätoivoisesti yrittää löytää jonkun rinnalle? Kannattaisiko miettiä olisiko kyseessä ehkä läheisriippuvuuttakin??
        Ei siinä ole mitään pahaa että kun on rakkautta annettavana niin sitä haluaa osakseen mutta kehoittaisin kuitenkin miettimään keinoja joilla sitä yrittää saada"

        Sinun ongelmasi on se ja olen aivan satavarma että olen tässä sinussa oikeessa että kuvittellet että sinun tapasi elää on se ainut oikea ja toisten tulisi seurata sinun esimerkkiä tai haluat tehdä omalla tavall ja sen jälkeen toteat että "no tuo haluaa vain jonkun mutta mä en siihen tyydy!"

        Yritä ymmärtää että en puhu tässä lainkaan itsestäni vaan tajuan että maailmaaa on myös ihmisiä jotka hakevat laajemmalla skaalalla sitä toista ihmistä vierelleen kuin sinä tai minä.
        Sen takia tuollainen "epätoivoisuuden" heittely ilmaan eritoten ketjussa jossa puhutaan aktiivisuudesta ja passiivisuudesta kertoo siitä että jos ihminen yrittää niin sitten se on tavallaan väärin ja nähtävästi sinä olet se joka määrittää sitä kuka "yrittää liikaa".

        "Sitä ennen on vaan nöyränä luotava kontakteja kontaktien perään ja toivottava parasta. "

        Ole hyvä ja muistuta kanssasisariasi myös tuosta faktasta.
        Mutta jos ajatus on se että "menneen niinkuin ennenkin ja kaikki onnistuu lopussa" niin meni meistä jää yksin. Se ehkä kelpaa sinulle, mutat ei välttämättä monelle muulle. Ota se huomioon.

        "Elikkä yhteenvetona voitaneen todeta että KAIKKI arvauksesi ja nenäkäs analyysisi minusta meni niin syvälle suohon ettei niitä saa sieltä kaivamallakaan ylös :D "

        Ihanko varmasti?

        Sinä olet aivan liian tyytyväinen itseesi suhteessa siihen miten osaat asiaa komemntoida toisten ihmisten näkökulmasta. Et ehkä tiedä kuinka paljon ihmiset ottavat pakkeja vastaan ja että heille se yksin olo ei ole niin yksioikoinne valinta kuin sinulle on.

        Aivan sama juttu on tuo "ei turhia loukkantumia, ota rennosti" on sellaista lässytystä.
        Entä jos esimerkiksi mies tekee kaikkensa ja on aktiivinen ja nainen istuu vain perseellää odottaen passiivisena tuloksia?
        Entäs jos se suhde kuihtuu sen vuoksi?

        Minua vaivaa tuollainen "annetaan kaiken olla kuten on, kaikki järjestyy" -naturalisitnen kuvitelma että ilman että käy asioita läpi ja myös aktivoi itseään (myös naiset!) niin saavuttaa jotain.

        Ehkä olet niin tottunut yksin oloon että kaikki ihmissuhteet ovat sinulle pelkkää peliä ja leikkiä?
        Olen ehkä tottunut minäkin mutta otan asian vähän vakavammin varsinkkin kun tajuan että täällä on muitenkin kuin vain minä joista osa voi potea paljon kovempaa rakkauden puutetta kuin sinä tai minä.

        Kerroppa nyt millainen on se "kedon rumin kukka"? Kun nähtävästi pidät joitakin naisia sellaisina vaikka vakuutat ettet itseäsi ylistele?

        Mistä tuo kaikki itsekehu? Onko siihen aihetta?

        "Niin ja varmasti olisi sinullakin hyvä muistaa että hakusi kestää tasan tarkkaan niin kauan että löytyy se ihminen joka on arvomaailmaltaan samanlainen kuin sinä"

        Se kestää huomattavan paljon pitempään jos vastapuolesta paljastuu itsekehuinen kedon kukka tai passiivinen oman elämänsä junan odottelija.

        Jälleen olet syvällä metsässä :D
        Kukin elää tavallaan enkä todellakaan pidä omaa tapaani elää ainoana oikeana. Minulla on elämä jonka koen itselleni hyväksi. Tietääkseni ainoaan oikeaan tapaan elää ei ole mitään määritelmiä ja eiköhän meillä kaikilla ole itsemme näköinen elämä. On täysin oma asia minkälaisen siitä haluaa tehdä. Jos haluaa onnellisuutta elämään, niin silloin täytyy lähteä hakemaan sellaisia elementtejä jotka tuovat onnellisuuden tunnetta itselle. Se ei ole helppoa mutta sitkeällä työllä onnistuu :)

        Tietääkseni en ole missään vaiheessa määrittänyt kuka yrittää liikaa. Enkä myöskään että yrittäminen olisi millään muotoa väärin. Ja tuossakin epätoivoisessa etsimisessä kyseessä todellakin on aktiivisuudesta ja passiivisuudesta.
        Totta on että toisilla on kovempi tarve löytää kumppani kuin toisilla ja ymmärrän/tiedän äärettömän hyvin että kumppanin puute on hyvinkin monen ihmisen ongelma. Fakta myös on että kovin monikaan heistä ei kuitenkaa kestä raakaa totuutta omasta toimintatavasta tms.
        Totuus myös on että jos ei viihdy itsensä seurassa niin voiko olettaa että kukaan muukaan viihtyy. Ja mitä suuremmalla vimmalla etsimistä harrastaa sen suuremmat mittakaavat se omassa päässä saa. Sen alttiimpi on pienimmillekki pettymyksille ja sen enemmän pienissäkin asioissa tulee kärpäsestä härkänen. Sen ahtaammalle ihminen tiedostamattaan laittaa uuden tuttavuutensa mitä suurempi tarve kumppanin löytymiselle on. Tajuamatta itse, ajaa uudet tuttavuudet tiehensä. Ja mitä tekee tämä etsijä kun "törmääkin" samanlaiseen etsijään? Antaa pakit ja perääntyy, koska kokee tilanteen ahdistavaksi. Silti tiedostamattaan toimii itse samalla lailla.

        Jokainen on oman onnensa seppä. Omaa onnellisuutta ja tyytyväisyyttä ei voi asettaa kenenkään muun harteille kuin omille. Kukaan muu ei ole vastuussa omasta elämästä, onnellisuudesta ja tyytyväisyydestä kuin itse.
        Heitäppä villi veikkaus kuinka paljon suurempi todennäköisyys löytää kumppani on tasapainoisella ihmisellä kuin epätasapainossa olevalla?

        Minäkin olen ottanut pakkeja vastaan ja otan edelleen. Persoonasta riippuen kukin kokee ne eritavalla. Tiedän myös sen että on hyvin paljon ihmisiä jotka kärsivät yksinäisyydestä, mutta kuka siitä oikeasti on vastuussa? Ihminen itse vai ympäristö? Hyvä kysymys joka kannattaa esittää itsellensä on, mitä minä voisin tehdä yksinäisyyden tunteelleni?
        Meidän jokaisen elämä on juuri sellainen kuin sen itse itsellemme teemme. On oma valinta haluaako tehdä siitä kurjaa vai iloista ja mukavaa. Fakta on että ympäristöä on turha syyttää omasta kurjuudesta. Ja syytä on myös muistaa vanha sananlasku suurella totuudella: Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan! Kaikilla ihmisillä on hyvin vaikea kääntää peiliä itseään päin. Helpompi on syyttää asioista toisia ihmisiä. Totuus kuitenkin on, että mitä kauemmin syytämme muita kurjuudestamme, sen kauemmin pakenemme totuutta itsestämme. Ei ole kenellekään helppoa ja kivutonta lähteä kaivamaan omaa sisintään ja kyseenalaistamaan nimenomaan omaa toimintatapaa.

        En ole sanonut että asioiden pitäisi antaa olla. Kuten aiemmin kirjoitin, kontakteja on vain luotava niin kauan että se samanhenkinen tulee eteen. Ja on järjenköyhyyttä kuvitella ettei niissä pettymyksiä ja pakkeja tule. Jokainen joutuu ottamaan vastaan pakkeja ja jokainen niitä myös antaa.

        Tässäpä sulle lisää mietittävää...
        Mitäs sitten kun kumppani on löytynyt eikä enää pode rakkauden puutetta? Mikä mahdollisesti on seuraava asia mihin voi olla elämässä tyytymätön vai onko kaikki kumppanin löydyttyä niin hyvin ettei muuta halua?
        Sitä suurempi todennäköisyys on löytää kumppani, mitä tyytyväisempi on elämäänsä. Tyytyväisyys huokuu meistä ulospäin, halusi tai ei.

        Totuus on että negatiiviset ihmiset työtävät ihmisiä luotaan ja positiiviset vetävät niitä puoleensa.
        On silkkaa hurskastelua jos väittää että kaikkien ihmisten ulkonäkö miellyttää kaikkia. Jokaisessa ihmisessä on omat kauniit piirteensä mutta sellaista ihmistä ei ole olemassakaan jonka silmissä toinen ei olisi kauniimpi tai komeampi kuin toinen. Totuus on että oli ihminen minkä kokoinen tai näköinen tahansa, vertaa itseään kanssa ihmisiin. Ja itseasiassa se on vain hyvä asia, koska vain peilaamalla itseämme muihin, voimme löytää itsessämme kohtia ja asioita joihin voimme olla itsessämme tyytyväisiä. Ja sitä kautta voimme myös löytää terveen itsetunnon ja hieman tyytyväisyyttä elämään. Ja se että olet sinut itsesi kanssa ja tyytyväinen itseesi, huokuu ulospäin ja vetää ihmisiä puoleensa. Raadollista mutta totta!!

        Oletko muuten koskaan kysynyt itseltäsi: Mitä minulle kuuluu?
        Jos et, niin kysyppä ja pohdi mitä oma sisimpäsi sinulle vastaa :)


      • Tämä selvä
        Voi elämä :D kirjoitti:

        Jälleen olet syvällä metsässä :D
        Kukin elää tavallaan enkä todellakaan pidä omaa tapaani elää ainoana oikeana. Minulla on elämä jonka koen itselleni hyväksi. Tietääkseni ainoaan oikeaan tapaan elää ei ole mitään määritelmiä ja eiköhän meillä kaikilla ole itsemme näköinen elämä. On täysin oma asia minkälaisen siitä haluaa tehdä. Jos haluaa onnellisuutta elämään, niin silloin täytyy lähteä hakemaan sellaisia elementtejä jotka tuovat onnellisuuden tunnetta itselle. Se ei ole helppoa mutta sitkeällä työllä onnistuu :)

        Tietääkseni en ole missään vaiheessa määrittänyt kuka yrittää liikaa. Enkä myöskään että yrittäminen olisi millään muotoa väärin. Ja tuossakin epätoivoisessa etsimisessä kyseessä todellakin on aktiivisuudesta ja passiivisuudesta.
        Totta on että toisilla on kovempi tarve löytää kumppani kuin toisilla ja ymmärrän/tiedän äärettömän hyvin että kumppanin puute on hyvinkin monen ihmisen ongelma. Fakta myös on että kovin monikaan heistä ei kuitenkaa kestä raakaa totuutta omasta toimintatavasta tms.
        Totuus myös on että jos ei viihdy itsensä seurassa niin voiko olettaa että kukaan muukaan viihtyy. Ja mitä suuremmalla vimmalla etsimistä harrastaa sen suuremmat mittakaavat se omassa päässä saa. Sen alttiimpi on pienimmillekki pettymyksille ja sen enemmän pienissäkin asioissa tulee kärpäsestä härkänen. Sen ahtaammalle ihminen tiedostamattaan laittaa uuden tuttavuutensa mitä suurempi tarve kumppanin löytymiselle on. Tajuamatta itse, ajaa uudet tuttavuudet tiehensä. Ja mitä tekee tämä etsijä kun "törmääkin" samanlaiseen etsijään? Antaa pakit ja perääntyy, koska kokee tilanteen ahdistavaksi. Silti tiedostamattaan toimii itse samalla lailla.

        Jokainen on oman onnensa seppä. Omaa onnellisuutta ja tyytyväisyyttä ei voi asettaa kenenkään muun harteille kuin omille. Kukaan muu ei ole vastuussa omasta elämästä, onnellisuudesta ja tyytyväisyydestä kuin itse.
        Heitäppä villi veikkaus kuinka paljon suurempi todennäköisyys löytää kumppani on tasapainoisella ihmisellä kuin epätasapainossa olevalla?

        Minäkin olen ottanut pakkeja vastaan ja otan edelleen. Persoonasta riippuen kukin kokee ne eritavalla. Tiedän myös sen että on hyvin paljon ihmisiä jotka kärsivät yksinäisyydestä, mutta kuka siitä oikeasti on vastuussa? Ihminen itse vai ympäristö? Hyvä kysymys joka kannattaa esittää itsellensä on, mitä minä voisin tehdä yksinäisyyden tunteelleni?
        Meidän jokaisen elämä on juuri sellainen kuin sen itse itsellemme teemme. On oma valinta haluaako tehdä siitä kurjaa vai iloista ja mukavaa. Fakta on että ympäristöä on turha syyttää omasta kurjuudesta. Ja syytä on myös muistaa vanha sananlasku suurella totuudella: Niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan! Kaikilla ihmisillä on hyvin vaikea kääntää peiliä itseään päin. Helpompi on syyttää asioista toisia ihmisiä. Totuus kuitenkin on, että mitä kauemmin syytämme muita kurjuudestamme, sen kauemmin pakenemme totuutta itsestämme. Ei ole kenellekään helppoa ja kivutonta lähteä kaivamaan omaa sisintään ja kyseenalaistamaan nimenomaan omaa toimintatapaa.

        En ole sanonut että asioiden pitäisi antaa olla. Kuten aiemmin kirjoitin, kontakteja on vain luotava niin kauan että se samanhenkinen tulee eteen. Ja on järjenköyhyyttä kuvitella ettei niissä pettymyksiä ja pakkeja tule. Jokainen joutuu ottamaan vastaan pakkeja ja jokainen niitä myös antaa.

        Tässäpä sulle lisää mietittävää...
        Mitäs sitten kun kumppani on löytynyt eikä enää pode rakkauden puutetta? Mikä mahdollisesti on seuraava asia mihin voi olla elämässä tyytymätön vai onko kaikki kumppanin löydyttyä niin hyvin ettei muuta halua?
        Sitä suurempi todennäköisyys on löytää kumppani, mitä tyytyväisempi on elämäänsä. Tyytyväisyys huokuu meistä ulospäin, halusi tai ei.

        Totuus on että negatiiviset ihmiset työtävät ihmisiä luotaan ja positiiviset vetävät niitä puoleensa.
        On silkkaa hurskastelua jos väittää että kaikkien ihmisten ulkonäkö miellyttää kaikkia. Jokaisessa ihmisessä on omat kauniit piirteensä mutta sellaista ihmistä ei ole olemassakaan jonka silmissä toinen ei olisi kauniimpi tai komeampi kuin toinen. Totuus on että oli ihminen minkä kokoinen tai näköinen tahansa, vertaa itseään kanssa ihmisiin. Ja itseasiassa se on vain hyvä asia, koska vain peilaamalla itseämme muihin, voimme löytää itsessämme kohtia ja asioita joihin voimme olla itsessämme tyytyväisiä. Ja sitä kautta voimme myös löytää terveen itsetunnon ja hieman tyytyväisyyttä elämään. Ja se että olet sinut itsesi kanssa ja tyytyväinen itseesi, huokuu ulospäin ja vetää ihmisiä puoleensa. Raadollista mutta totta!!

        Oletko muuten koskaan kysynyt itseltäsi: Mitä minulle kuuluu?
        Jos et, niin kysyppä ja pohdi mitä oma sisimpäsi sinulle vastaa :)

        "Oletko muuten koskaan kysynyt itseltäsi: Mitä minulle kuuluu?
        Jos et, niin kysyppä ja pohdi mitä oma sisimpäsi sinulle vastaa :) "

        SNAFU? ;)

        En kommentoi nyt enempää kun viestisi oli sellaista selfhelp-löppöä jota voit seltitää ehkä jollekulle joka pärjää heikommin yksin kuin minä, mutta kuten sanoin en usko että me kaikki olemme samanlaisia.

        Vaikuttaa edelleen siltä että tuo toisten elämäntapojen eriliaisuuden ymmärtäminen on hakusessa samoin kuin se että aktiivisuus vaatii myös toiselta osapuolelta paljon.

        Sitä saa olla kuule niin positiviinen ja atkiivinen miehenä kuin haluaa mutta voit kysyä itseltäsi että saatko naisesta sitten mitään irti jos hän on taas ehkä positiviinen ja passiivinen?

        Nähtävästi käsityksesi on että jokaisen kannataisi olla yksin koska muuten en tuota kilisesoppaa jota tarjoilet kuten mm. "jokaisen pitää oppia tulemaan toimiin yksin" jne. lainkaan ymmärrä.

        Esim. tämä kysymys
        "Heitäppä villi veikkaus kuinka paljon suurempi todennäköisyys löytää kumppani on tasapainoisella ihmisellä kuin epätasapainossa olevalla? "

        on täysin turha.
        Miten se liittyy aiheeseen?

        Olisikohan niin että mm. minä miehenä OLEN jo niin tasapainoinen ja yksin vahva että minua V-I-T-U-T-T-A-A törmätä naisiin jotka ovat niin hemmetin "tasapainoisia" ja "vahvoja" yksin sen takia koska ovat niin PASSIIVISIA miesten kanssa?
        Ymmärrätkö miltä se suhde tuntuisi sellaisen naisen kanssa jos sen aloitteen jälkeen edessä on jatkuva ylämäki että toinen pitää aktiivisesti saada vakuuttuneeksi että ollaan yhdessä eikä erikseen?

        Jos sinä taas haluat olla yksin niin ole vain. Ei se meiltä muilta ole pois.


      • pelottava fakta
        Tämä selvä kirjoitti:

        "Oletko muuten koskaan kysynyt itseltäsi: Mitä minulle kuuluu?
        Jos et, niin kysyppä ja pohdi mitä oma sisimpäsi sinulle vastaa :) "

        SNAFU? ;)

        En kommentoi nyt enempää kun viestisi oli sellaista selfhelp-löppöä jota voit seltitää ehkä jollekulle joka pärjää heikommin yksin kuin minä, mutta kuten sanoin en usko että me kaikki olemme samanlaisia.

        Vaikuttaa edelleen siltä että tuo toisten elämäntapojen eriliaisuuden ymmärtäminen on hakusessa samoin kuin se että aktiivisuus vaatii myös toiselta osapuolelta paljon.

        Sitä saa olla kuule niin positiviinen ja atkiivinen miehenä kuin haluaa mutta voit kysyä itseltäsi että saatko naisesta sitten mitään irti jos hän on taas ehkä positiviinen ja passiivinen?

        Nähtävästi käsityksesi on että jokaisen kannataisi olla yksin koska muuten en tuota kilisesoppaa jota tarjoilet kuten mm. "jokaisen pitää oppia tulemaan toimiin yksin" jne. lainkaan ymmärrä.

        Esim. tämä kysymys
        "Heitäppä villi veikkaus kuinka paljon suurempi todennäköisyys löytää kumppani on tasapainoisella ihmisellä kuin epätasapainossa olevalla? "

        on täysin turha.
        Miten se liittyy aiheeseen?

        Olisikohan niin että mm. minä miehenä OLEN jo niin tasapainoinen ja yksin vahva että minua V-I-T-U-T-T-A-A törmätä naisiin jotka ovat niin hemmetin "tasapainoisia" ja "vahvoja" yksin sen takia koska ovat niin PASSIIVISIA miesten kanssa?
        Ymmärrätkö miltä se suhde tuntuisi sellaisen naisen kanssa jos sen aloitteen jälkeen edessä on jatkuva ylämäki että toinen pitää aktiivisesti saada vakuuttuneeksi että ollaan yhdessä eikä erikseen?

        Jos sinä taas haluat olla yksin niin ole vain. Ei se meiltä muilta ole pois.

        Ps. Tiesitkö muuten, että monet naisista eivät tarvitse parisuhdetta onnelliseen elämään?


      • olen omena

        "Olen aktiivinen aloitteentekijä, mutta kun haussa on vaan uudet kaverisuhteet tms niin se ei kiinnosta miehiä pätkääkään."

        Ei tietenkään, varsinkaan jos mies on sinkku. Jos kaveriksi mielivä nainen on luoteeltaan ja kiinnostuksen kohteiltaan sellainen, että hän olisi sopiva kaveriksi ja ystäväksi, mies yleensä ihastuu (paitsi ehkä jos heidän välillään ei kertakaikkiaan ole pienintäkään fyysisen vetovoiman häivähdystä). Ja kun mies ihastuu, kaveruus ja ystävyys karahtavat puihin, koska osapuolien odotusarvot ovat lähteneet eri teille.

        Lyhyesti sanottuna: kaveri- ja ystäväsuhteet naisiin ovat useimmiten henkisesti aivan liian kivuliaita miehille ollakseen mielekkäitä.


    • luuserisinkkunainen

      Annan pakkeja? Mistäs sinä niin päättelit? Teoria jonka esitin kun ei edes ole omani vaan olen saanut sen jopa "neuvona" ystävältäni. Tässä juuri pohdin sen toimivuutta ja siksi kysyin aloittajan mielipidettä.

      Ja kyllä, olen tainnut törmätä itsekin juuri tuollaisiin miehiin ketkä etsivät "jokukukatahansaminuthuolii"-naista. Sitten ne eivät tietenkään kauaa jaksa kiinnostaa kun alkuasetelmakin on niin väkinäinen.

    • Tämä selvä

      Loppukaneettina että minun on vaikea ymmärtää miksei yksilö ota vastuuta elämästään olipa mies tai nainen ja sen jälkeen perustelee itselleen että tasapainoinen ja tasa-arvoinene suhde syntyy väkisin väännetyistä sukupuolirolleista ja siitä että kun toinen osapuoli on aktiivinen niin itse voi alkaa passiiviseksi.

      Ihan sama juttu jos suhteet mättää noin muuten niin vastapuolta on turha syyttää sikäli että saatatte tehdä vain niin paskoja kumppanivalintoja että tietysti ne suhteet kusevat kun se ihminen on niin väärä kuin olla ja voi vaikka kuinka olisitten ihastuneita ja "kemiat" tuntuis pelaavan.

      En usko että tämä on pelkkään sattumaa tämä miesten kokemus naisten pasiivisuudesta vaikka täällä jotkut kertoivat tekevänsä aloitteita. AIka kaukana se on edelleen miesten vastaavista.

      • Ihmisiä erilaisia

        Eikös tää sit ole tässä. Kuten sanoit itsekin: yksilön valintoja. Vaikka kuinka paljon mölyät täällä niin ihmiset(naiset näemmä tässä tapauksessa) tekevät ne valintansa itse: sekä hyvät että huonot. Elämä kasvattaa ja niin se on tarkoitettukin. Syyttävätkö jotkut naiset tilanteestaan miehiä? Jos niin, niin eiköhän se sitten kerro heidän älykkyysosamäärästäkin jotain. Itse ainakin pyrin valikoimaan seurani. Tiesitkö muuten, että ihmisissä on auttamattomasti tyhmiä ihmisiä, jotka eivät näe ympäristöään ja vielä vähemmän itseään. Erityisesti itsetuntemus kantaa paljon hedelmää jos sen omaa.


    • luuserisinkkunainen

      Tämäpä oli mielenkiintoinen ketju. Harvoin jaksan tulla etsimään kerran jotain luettuani. Kiitos Tämä selvä :)

      • Tämä selvä

        Ole hyvä. Pitäähän jonkun yrittää koska muutenhan koko palsta ui vain kurassa. Passiivisuus ei auta siinäkään. ;D
        Hymyilemisiiin ja nauramisiin.


    • luuserisinkkunainen

      Aivan! Samoin ;)

    • huomatkaa minutkin

      Ei varmaan naisille - hyvän - kumppanin löytäminen ole sen helpompaa kuin miehellekään. Varmasti seksiseuraa löytävät helpommin koska sitä on tarjolla ja miehelle se on suht. riskitöntä, mutta miksi tavallisen näköinen tyttö saisi helposti itselleen minkä miehen tahansa? Jos hän on kiinnostunut tositarkoituksella ja saa pakit tuntuu se varmasti pahalta.

      Molemmat sukupuolet ovat persoonia harrastuksineen ja mielipiteineen, vaikkakin ihastuminen sotkeekin loogisia elämänkumppanivalintoja. Sekä valinnassa että saa toisen harrastamaan jotakin yhteistä - lopettaakseen kun ei enää viitsi tehdä sitä toista miellyttääkseen.

      Yksi kaverini (mies) on nelikymppisenä edelleen sinkku koska vaatimukset naisten ulkonäön suhteen ovat ykkösluokkaa vaikka hän ei itse sitä tasoa (valitettavasti) voi tarjota.

      Eläinohjelmia kun katsoo niin niissä miehet tappelevat keskenään ja lauman kaikki naiset valitsevat sen uroksen joka oli vähiten passiivinen. Ihmiset ovat tasa-arvoisia, joten valinta voi perustua tahtoon. Jonkun pitää olla se aloitteentekijä joka sanoo ensiksi "moi" - siitä se lähtee.

      • M 33 v

        "Ei varmaan naisille - hyvän - kumppanin löytäminen ole sen helpompaa kuin miehellekään."

        Naurettava väite.

        Naisille hyvän kumppanin löytäminen on miljoona kertaa helpompaa koska naisille tehdään enemmän aloitteita ja joka paikassa, baarissa, kaupassa, töissä, koulussa ja bussipysäkillä. Harva nainen on löytänyt kumppaniaan olemalla aktiivinen, kunhan ovat vain odottaneet miesten aloitteita.


      • vaatehuoneen Simppa
        M 33 v kirjoitti:

        "Ei varmaan naisille - hyvän - kumppanin löytäminen ole sen helpompaa kuin miehellekään."

        Naurettava väite.

        Naisille hyvän kumppanin löytäminen on miljoona kertaa helpompaa koska naisille tehdään enemmän aloitteita ja joka paikassa, baarissa, kaupassa, töissä, koulussa ja bussipysäkillä. Harva nainen on löytänyt kumppaniaan olemalla aktiivinen, kunhan ovat vain odottaneet miesten aloitteita.

        Naisille hyvän kumppanin löytäminen on ainakin henkisesti helpompaa. Hehän voivat vain valkata miestä tarvitsematta tehdä aloitetta, ja hoidella sen epämiellyttävistä miehistä eroon pääsemisen jollain sopivaksi näkemällään jutulla.


      • Tämä selvä

        " Jonkun pitää olla se aloitteentekijä joka sanoo ensiksi "moi" - siitä se lähtee. "

        Minun ja miesten ongelmat naisten passiivisuudessa eivät lopu tuohon kuka sanoo moi.


      • mies32
        M 33 v kirjoitti:

        "Ei varmaan naisille - hyvän - kumppanin löytäminen ole sen helpompaa kuin miehellekään."

        Naurettava väite.

        Naisille hyvän kumppanin löytäminen on miljoona kertaa helpompaa koska naisille tehdään enemmän aloitteita ja joka paikassa, baarissa, kaupassa, töissä, koulussa ja bussipysäkillä. Harva nainen on löytänyt kumppaniaan olemalla aktiivinen, kunhan ovat vain odottaneet miesten aloitteita.

        Ei voi pitää paikkaansa, että naiselle hyvän kumppanin löytäminen olisi sen helpompaa. Ei ainakaan jos hyviä naisia ja hyviä miehiä on saman verran, eikä heitä kaikille riitä. Silloinhan ei myöskään hyviä miehiä voi mitenkään olla jokaiselle naiselle jonoksi asti, vaan todellisuudessa jollekin naiselle ei tehdä aloitteita lainkaan, toiselle tehdään, mutta vain äärimmäisen harva aloitteentekijöistä on hyviä, kolmannelle taas ehkä tekee useakin hyvä mies aloitteita, mutta silti valitseminen on vaikeaa, eikä voi varmuudella tietää kuka on hyvä mies ja kuka narsistipsykopaattialkoholisti jne... Lisäksi kulttuurimme yhä edelleen jatkuva naisen siveellisyyden arvostaminen vaikeuttaa kauniin naisen miehenvalintaa, kun kaikkia aloitteentekijöitä ei voi koeajaa ilman, että naapuruston ATMmät alkavat huutamaan lutkaksi ja levittelemään ikäviä juoruja, jotka taas hankaloittavat naisen elämää jatkossa.

        Vain tuolle kolmannelle naisryhmälle, yleensä siis kauniit vetovoimaiset naiset, elämä voi olla helpompaa kuin keskivertomiehelle. Mutta suurimmalle osalle naisista, rumille ja tavallisen näköisille, niitä aloitteita etenkään hyvien miesten taholta ei tule tarpeeksi.

        Vain siinä tapauksessa parinvalinta voisi olla keskivertonaiselle helpompaa, että hyviä miehiä olisi monta kertaa enemmän kuin naisia, joille he tekevät aloitteita. Näinhän ei ihmislajin kohdalla ole, kun miehiä ja naisia on yhtä paljon ja keskimäärin suht samantasoisia sukupuolesta riippumatta..


      • mies32
        vaatehuoneen Simppa kirjoitti:

        Naisille hyvän kumppanin löytäminen on ainakin henkisesti helpompaa. Hehän voivat vain valkata miestä tarvitsematta tehdä aloitetta, ja hoidella sen epämiellyttävistä miehistä eroon pääsemisen jollain sopivaksi näkemällään jutulla.

        Tästä siinä mielessä samaa mieltä, että torjuntaa ei tule. Mutta toisaalta ei tule välttämättä aloitettakaan siltä unelmamieheltä, vaan vain keskinkertaisilta tai reppanoilta. Ottaako nainen sitten helpommin keskinkertaisen miehen kuin mies keskinkertaisen naisen? Ei ainakaan markkina-arvoteorian mukaan.

        ATM:kin sentään saa vapaasti yrittää YTN:ää. Torjunta ja litsari siitä yleensä seuraa tietysti, mutta tilanne on silti parempi kuin passiivisen ATN:n, joka ei ikinä pääse edes yrittämään YTM:n kanssa, ellei YTM sitten joskus kännissä ole lyönyt kavereidensa kanssa vetoa siitä, kuka tuo rumimman naisen aamupalalle.


      • colo colo
        mies32 kirjoitti:

        Ei voi pitää paikkaansa, että naiselle hyvän kumppanin löytäminen olisi sen helpompaa. Ei ainakaan jos hyviä naisia ja hyviä miehiä on saman verran, eikä heitä kaikille riitä. Silloinhan ei myöskään hyviä miehiä voi mitenkään olla jokaiselle naiselle jonoksi asti, vaan todellisuudessa jollekin naiselle ei tehdä aloitteita lainkaan, toiselle tehdään, mutta vain äärimmäisen harva aloitteentekijöistä on hyviä, kolmannelle taas ehkä tekee useakin hyvä mies aloitteita, mutta silti valitseminen on vaikeaa, eikä voi varmuudella tietää kuka on hyvä mies ja kuka narsistipsykopaattialkoholisti jne... Lisäksi kulttuurimme yhä edelleen jatkuva naisen siveellisyyden arvostaminen vaikeuttaa kauniin naisen miehenvalintaa, kun kaikkia aloitteentekijöitä ei voi koeajaa ilman, että naapuruston ATMmät alkavat huutamaan lutkaksi ja levittelemään ikäviä juoruja, jotka taas hankaloittavat naisen elämää jatkossa.

        Vain tuolle kolmannelle naisryhmälle, yleensä siis kauniit vetovoimaiset naiset, elämä voi olla helpompaa kuin keskivertomiehelle. Mutta suurimmalle osalle naisista, rumille ja tavallisen näköisille, niitä aloitteita etenkään hyvien miesten taholta ei tule tarpeeksi.

        Vain siinä tapauksessa parinvalinta voisi olla keskivertonaiselle helpompaa, että hyviä miehiä olisi monta kertaa enemmän kuin naisia, joille he tekevät aloitteita. Näinhän ei ihmislajin kohdalla ole, kun miehiä ja naisia on yhtä paljon ja keskimäärin suht samantasoisia sukupuolesta riippumatta..

        Väittäisin että keskivertonaisten nätimmälle päälle voi tulla enemmän aloitteita baarissa kuin huippukauniille naisille. Jos aloitteiden määrästä vain puhutaan. Useampi pelkää saavansa kauniilta naisilta tylyt pakit.

        Se on myös ihan oma keskustelunsa, onko ns. hyviä miehiä ja naisia yhtä paljon. Tarkoitit ilmeisesti myös luonnetta tuossa "hyvässä".


    • Näinköhän..

      Arvon "tämä selvä".
      Kyllä on niin naisilla kuin miehilläkin käytös täysin erilaista eri ihmisiä kohdatessa riippuen siitä etsiikö suhdetta, ystäviä tai vaikka yhden illan seuraa..
      Lueppa ensimmäinen viestisi, siinä puhut suhteen etsimisestä ja aloittamisesta.
      Kun todetaan että tästä kehittyy suhde, niin olen aivan varma että myös ne peräkammareiden luuserit ja prinsessat tekevät töitä asian etenemiseen.
      Älä nyt mene enää sotkemaan kun alat puhua myöhemmästä suhteen tasapainosta tai aloita toki uusi ketju "kuinka hankkia tasapainonen suhde".

      • Tämä selvä

        "Kyllä on niin naisilla kuin miehilläkin käytös täysin erilaista eri ihmisiä kohdatessa riippuen siitä etsiikö suhdetta, ystäviä tai vaikka yhden illan seuraa.."

        Mitäköhän tämä liittyy aiheeseen?
        Tässä puhutaan tietysti suhdetta etsivästä miehestä tai naisesta ja tämän aktiivisuudesta ja passiivisuudesta.

        "Lueppa ensimmäinen viestisi, siinä puhut suhteen etsimisestä ja aloittamisesta."

        Ihan totta? Ajattelin että kyyhkyjen pyydystämisestä.

        "Kun todetaan että tästä kehittyy suhde, niin olen aivan varma että myös ne peräkammareiden luuserit ja prinsessat tekevät töitä asian etenemiseen. "

        Aika moni nainen joista tässä puhuin ei kyllä tee. Odottelevat lopputuloksia huomioi! mm. sen jälkeen kun mies on jo tehnyt aloitteen.

        "Älä nyt mene enää sotkemaan kun alat puhua myöhemmästä suhteen tasapainosta tai aloita toki uusi ketju "kuinka hankkia tasapainonen suhde". "

        Mikäs sinä olet määrittämään mitä minä ajattelen ja mistä minä puhun omassa aloittamassani ketjussa? :D

        Jos perustelen asiaa naisille että miksi kannattaa olla aktiivinen sekä kerron että miehelle se merkitsee tasapainoisempaa suhdetta jos nainenkin on aktiivinen nini tottakai se liittyy tähän ketjuun.

        Mitään ristiriitaista näissä asioissa ei ole.


    • nuoruk(n)ainen

      Kuten tuolla ylempänä kirjoitettiin että ulkomaalaiset naiset ovat avoimempia ja että suomalaiset naiset aika itsekkäitä ja itse aina oikeassa, mielestäni tuo on aika totta.
      Itse näin suomalaisena naisena (tyttönä) tätä olen huomannut, vaikkakin väitän itseni olevan erilainen.
      En nyt rupea kehuskelemaan että vain MINÄ olisin asialle jotain tehyt mutta monesti joutunut tekemään alotteita muutamalle pojalle, siis ihan kaverina nykyään vaan. Mutta sen jälkeen kaikki sujunutkin hyvin leppoisasti ja molemmat ollaan kysytty esim laskettelureissuja yhdessä ja pelaamaan lätkää talvisin ja näin kesäisin ihan vaan chillaa(:
      Tarkoituksena oli kertoa että te naiset vaikka olette yleensä ''oikeassa'' joka suhteen. Niin siltikin voisitte tehdä aloitteen että mitä oikeasti olet ITSE asialle edes tehnyt?

      Tämä selvä, hyvä että tosiaankin tälläisen olet tehnyt koska tämähän on ihan tosiasiaa! Naiset tosiaan kuvittelevat itsestään liikoja.

    • mies32

      Kai tuolla joku murunen ajateltavaakin oli seassa, mutta eiköhän se tärkein tullut sanottua ensimmäisissä 4 sanassa.

      Tälläinen tämä maailma nyt vaan on. Miehet tekevät aloitteet, paitsi meille YTM:ille naiset. Mutta te muut reppanat nyt vaan joudutte kasvattamaan pallit. Kyllä ne naiset sitäpaitsi antavat signaalia jos ovat kiinnostuneet. Opetelkaa lukemaan ja käyttäkää tilaisuudet hyväksenne.

      • jaska jokunen

        Tämähän on helppoa jos kaikki maailman epäkohdat voidaan kuitata toteamalla "tällainen tämä maailma nyt vaan on". Jotenkin vaan tuntuu että sama kommentti ei ole sovelias siinä tapauksessa kun naiset valittavat jotain kokemaansa vääryyttä.


      • mies32
        jaska jokunen kirjoitti:

        Tämähän on helppoa jos kaikki maailman epäkohdat voidaan kuitata toteamalla "tällainen tämä maailma nyt vaan on". Jotenkin vaan tuntuu että sama kommentti ei ole sovelias siinä tapauksessa kun naiset valittavat jotain kokemaansa vääryyttä.

        Tuotakin mitä sitten tapahtuu, kun naiset valittavat jotain, on aivan turha murehtia.
        Jos siis ajatellaan nyt yksittäisen miehen kannalta, joka ei naista saa. Ei se tälläistä "epäkohtaa" esiintuomalla siitä miksikään muutu.
        Sitäpaitsi tämä aloituksessa mainittu "epäkohta" on murenemassa kovaa kyytiä. Esimerkiksi itselleni naiset tekevät aloitteita keskimäärin joka ilta kun viihteellä käyn ja päälle aika usein työpaikalla.

        Tietysti tätä voi pohtia yhteiskunnallisena ongelmana, mutta enpä tiedä mitä apua siitä on? Aletaanko naisille opettamaan koulussa, että "teidän sitten pitää tehdä aloitteita"?
        Ja jos tätä haluaa pohtia asiallisesti yhteiskunnallisena ongelmana, niin miten tuo aloituksen otsikko sopii sen kanssa yhteen? Otsikon perusteella kyse nimenomaan katkeran ATM:n itkuvirrestä.

        Tiedoksi vaan teille ATM:eille, eivät ne naiset teitä ala pokailemaan sittenkään, kun naiset tekevät yhtä paljon tai enemmän aloitteita kuin miehet. Olisitte onnellisia, että nyt vielä voitte korvata muita puutteitanne aktiivisuudellanne ja rohkeudella. Kunhan vaan kaivaisitte ne jostain esiin.


      • jaska jokunen
        mies32 kirjoitti:

        Tuotakin mitä sitten tapahtuu, kun naiset valittavat jotain, on aivan turha murehtia.
        Jos siis ajatellaan nyt yksittäisen miehen kannalta, joka ei naista saa. Ei se tälläistä "epäkohtaa" esiintuomalla siitä miksikään muutu.
        Sitäpaitsi tämä aloituksessa mainittu "epäkohta" on murenemassa kovaa kyytiä. Esimerkiksi itselleni naiset tekevät aloitteita keskimäärin joka ilta kun viihteellä käyn ja päälle aika usein työpaikalla.

        Tietysti tätä voi pohtia yhteiskunnallisena ongelmana, mutta enpä tiedä mitä apua siitä on? Aletaanko naisille opettamaan koulussa, että "teidän sitten pitää tehdä aloitteita"?
        Ja jos tätä haluaa pohtia asiallisesti yhteiskunnallisena ongelmana, niin miten tuo aloituksen otsikko sopii sen kanssa yhteen? Otsikon perusteella kyse nimenomaan katkeran ATM:n itkuvirrestä.

        Tiedoksi vaan teille ATM:eille, eivät ne naiset teitä ala pokailemaan sittenkään, kun naiset tekevät yhtä paljon tai enemmän aloitteita kuin miehet. Olisitte onnellisia, että nyt vielä voitte korvata muita puutteitanne aktiivisuudellanne ja rohkeudella. Kunhan vaan kaivaisitte ne jostain esiin.

        Minusta ongelma on nimenomaan yhteiskunnallinen, eikä ole turhaa nostaa sitä esille, oli otsikko mikä hyvänsä.

        Naisten aktivoitumisella ei saada parannettua jokaisen miehen asemaa, se on selvä, mutta kyllä se kokonaishyvinvointiin vaikuttaisi ratkaisevasti.

        Keskivertomiehiä on valtava määrä. Jos heitäkin tulisi edes joskus nainen moikkaamaan vaikka baarissa, niin olisihan se merkittävä parannus. En tiedä ollaanko tähän menossa koskaan, mutta toivoa aina saa.

        Epäkohdan murenemisesta...onko sinulle tehtyjen aloitteiden määrä siis kasvanut viime aikoina?


      • mies32
        jaska jokunen kirjoitti:

        Minusta ongelma on nimenomaan yhteiskunnallinen, eikä ole turhaa nostaa sitä esille, oli otsikko mikä hyvänsä.

        Naisten aktivoitumisella ei saada parannettua jokaisen miehen asemaa, se on selvä, mutta kyllä se kokonaishyvinvointiin vaikuttaisi ratkaisevasti.

        Keskivertomiehiä on valtava määrä. Jos heitäkin tulisi edes joskus nainen moikkaamaan vaikka baarissa, niin olisihan se merkittävä parannus. En tiedä ollaanko tähän menossa koskaan, mutta toivoa aina saa.

        Epäkohdan murenemisesta...onko sinulle tehtyjen aloitteiden määrä siis kasvanut viime aikoina?

        Eivät ne naiset varmaan aktiivisinakaan sen huonompia miehiä halua kuin nytkään. Toisaalta jos he haluavat ja ovat hyvä pari sen keskivertomiehen kanssa, jota menevät moikkaamaan, niin mikä yhteiskunnan kannalta lopulta paranee jos aloitteen tekee nainen eikä mies? No se, että "pokaamisriskiä" on jaettu myös naisille, tasa-arvoa. Mutta helpottaako se lopulta pariutumista? Mikä paranee? Sama kuin jos myös miehet alkavat synnyttämään. Parantaako se lopulta mitään? Yksi sen joutuu kuitenkin tekemään.
        Nyt kun miesten on pakko erikoistua pokaamiseen, ei heille enää muutamien pakkien jälkeen käy niin itsetunnollekaan uusien pakkien saaminen eli rutinoituvat. Jos sekä naiset, että miehet alkavat saamaan pakkeja, on pakeista potentiaalisesti traumatisoituvia tuplasti.
        Sitäpaitsi sittenhän ATM:t vasta itkupotkisraivarit saisivat kun naiset tekisivät aloitteita taas aivan väärille miehille.

        Ei kai minulle tehtyjen ole kasvanut, kun alkaa ikää olla ja noissa menomestoissa keskivertonaiset ovat jo turhan nuoria. Mutta uskoakseni jo 90-luvulta alkaen naiset ovat tehneet aloitteita paljon enemmän kuin tekivät vaikka 50-80-luvuilla.
        Mutta kyllä minullekin edelleen tehdään reilusti, ei se määrä juuri ole vähentynytkään. Riippuen ehkä paikastakin, vanhemmat naiset rohkeampia.


      • jaska jokunen
        mies32 kirjoitti:

        Eivät ne naiset varmaan aktiivisinakaan sen huonompia miehiä halua kuin nytkään. Toisaalta jos he haluavat ja ovat hyvä pari sen keskivertomiehen kanssa, jota menevät moikkaamaan, niin mikä yhteiskunnan kannalta lopulta paranee jos aloitteen tekee nainen eikä mies? No se, että "pokaamisriskiä" on jaettu myös naisille, tasa-arvoa. Mutta helpottaako se lopulta pariutumista? Mikä paranee? Sama kuin jos myös miehet alkavat synnyttämään. Parantaako se lopulta mitään? Yksi sen joutuu kuitenkin tekemään.
        Nyt kun miesten on pakko erikoistua pokaamiseen, ei heille enää muutamien pakkien jälkeen käy niin itsetunnollekaan uusien pakkien saaminen eli rutinoituvat. Jos sekä naiset, että miehet alkavat saamaan pakkeja, on pakeista potentiaalisesti traumatisoituvia tuplasti.
        Sitäpaitsi sittenhän ATM:t vasta itkupotkisraivarit saisivat kun naiset tekisivät aloitteita taas aivan väärille miehille.

        Ei kai minulle tehtyjen ole kasvanut, kun alkaa ikää olla ja noissa menomestoissa keskivertonaiset ovat jo turhan nuoria. Mutta uskoakseni jo 90-luvulta alkaen naiset ovat tehneet aloitteita paljon enemmän kuin tekivät vaikka 50-80-luvuilla.
        Mutta kyllä minullekin edelleen tehdään reilusti, ei se määrä juuri ole vähentynytkään. Riippuen ehkä paikastakin, vanhemmat naiset rohkeampia.

        Tärkein parannus olisi se että epäonnistuneita iskuyrityksiä tulisi vähemmän. Nykyinen käytäntö jossa nirsompi osapuoli eli nainen istuu paikallaan ja odottaa että lopulta se kiinnostava mies tulee juttelemaan, on todella tehoton. Jos nainen on kiinnostunut vaikkapa yhdestä miehestä sadasta, olisi järkevää että hän tekisi myös aloitteen. Nykytyylillä voi käydä niin että ne 99 miestä kokeilevat ensin onneaan, toteavat sen huonoksi ja pettyvät itseensä ja naisiin.

        Kuten tiedämme niin vastaava suhdeluku on miehillä hieman erilainen.

        Olen myös käsittänyt että tasa-arvo on jonkinlainen tavoite yhteiskunnassamme. Synnytystä ei voi jakaa molemmille sukupuolille, mutta tässä asiassa tasa-arvolle ei olisi mitään muuta estettä kuin naisten haluttomuus luopua saavutetusta edusta.


      • mies32
        jaska jokunen kirjoitti:

        Tärkein parannus olisi se että epäonnistuneita iskuyrityksiä tulisi vähemmän. Nykyinen käytäntö jossa nirsompi osapuoli eli nainen istuu paikallaan ja odottaa että lopulta se kiinnostava mies tulee juttelemaan, on todella tehoton. Jos nainen on kiinnostunut vaikkapa yhdestä miehestä sadasta, olisi järkevää että hän tekisi myös aloitteen. Nykytyylillä voi käydä niin että ne 99 miestä kokeilevat ensin onneaan, toteavat sen huonoksi ja pettyvät itseensä ja naisiin.

        Kuten tiedämme niin vastaava suhdeluku on miehillä hieman erilainen.

        Olen myös käsittänyt että tasa-arvo on jonkinlainen tavoite yhteiskunnassamme. Synnytystä ei voi jakaa molemmille sukupuolille, mutta tässä asiassa tasa-arvolle ei olisi mitään muuta estettä kuin naisten haluttomuus luopua saavutetusta edusta.

        Lisäisikö tuo silti todennäköisyyttä iskun onnistumiselle, sillä voihan yhtä hyvin olla, ettei se mies ole kiinnostunut kyseisestä naisesta?
        Eli kyse on kuitenkin siitä, että kaksi toisistaan syttyvää kohtaavat. Olkoon ensiliikkeen tekevä sitten joukosta M tai N, ei todennäköisyys kipinöivästä kohtaamisesta käsittääkseni parane?
        Vai perustuisiko parantunut todennäköisyys siihen, että miehet nykytilanteessa epätoivoisina vonkaavat niitäkin naisia, joista eivät itsekään niin syty? Eli tulee ylimääräistä vonkaamista? Enpä oikein usko.

        Kyllä se synnytyskin vielä jaetaan.

        Joillekin tasa-arvo on pakkomielle.

        Komeille pelkurimiehille tuo muutos tietysti olisi plussaa. Mutta ei miehille eikä naisille eikä ihmiskunnalle kokonaisuutena muuttaisi asioita sen paremmiksi.

        Rohkea ja riittävän usein pokaamisessa onnistuva mies voisi myös sanoa, että hänellä on nyt saavutettu etu, kun hän voi itse valita naiset, joita yrittää ja hän voi jopa supliikillaan ja taitavalla pelaamisella ohittaa häntä komeammat miehet panojonossa. Tälläinen mies ei varmaan myöskään halua luopua "saavutetusta edusta".

        Eli enemmän kuin naiset vs. mies parannuksesta, olisi kyse rohkeat vs. ujot miehet muutoksesta ujojen eduksi. Naisten puolella taas ujojen naisten tappioksi rohkeiden naisten eduksi.. Mutta olisiko se sitten kokonaisuuden kannalta parempi? No ehkä psykopaattinarsistimiesten valta vähenisi, mutta toisaalta alkaisi ilmaantua miesmarkkinoilla menestyviä psykonarsistinaisia entistä enemmän.


      • ldkgldlgdkfld

        Aika harvalle miehelle taitaa naiset tehdä aloitteita jatkuvalla syötöllä, vaikka olisi miten YTM. Tuskin esim. joka kerta kun käy baarissa mitään selvää aloitetta tulee.


      • colo colo
        mies32 kirjoitti:

        Lisäisikö tuo silti todennäköisyyttä iskun onnistumiselle, sillä voihan yhtä hyvin olla, ettei se mies ole kiinnostunut kyseisestä naisesta?
        Eli kyse on kuitenkin siitä, että kaksi toisistaan syttyvää kohtaavat. Olkoon ensiliikkeen tekevä sitten joukosta M tai N, ei todennäköisyys kipinöivästä kohtaamisesta käsittääkseni parane?
        Vai perustuisiko parantunut todennäköisyys siihen, että miehet nykytilanteessa epätoivoisina vonkaavat niitäkin naisia, joista eivät itsekään niin syty? Eli tulee ylimääräistä vonkaamista? Enpä oikein usko.

        Kyllä se synnytyskin vielä jaetaan.

        Joillekin tasa-arvo on pakkomielle.

        Komeille pelkurimiehille tuo muutos tietysti olisi plussaa. Mutta ei miehille eikä naisille eikä ihmiskunnalle kokonaisuutena muuttaisi asioita sen paremmiksi.

        Rohkea ja riittävän usein pokaamisessa onnistuva mies voisi myös sanoa, että hänellä on nyt saavutettu etu, kun hän voi itse valita naiset, joita yrittää ja hän voi jopa supliikillaan ja taitavalla pelaamisella ohittaa häntä komeammat miehet panojonossa. Tälläinen mies ei varmaan myöskään halua luopua "saavutetusta edusta".

        Eli enemmän kuin naiset vs. mies parannuksesta, olisi kyse rohkeat vs. ujot miehet muutoksesta ujojen eduksi. Naisten puolella taas ujojen naisten tappioksi rohkeiden naisten eduksi.. Mutta olisiko se sitten kokonaisuuden kannalta parempi? No ehkä psykopaattinarsistimiesten valta vähenisi, mutta toisaalta alkaisi ilmaantua miesmarkkinoilla menestyviä psykonarsistinaisia entistä enemmän.

        Jos nainen joka pitää jotain keskivertomiestä kiinnostavana, tulisi tekemään aloitteen, siinä olisi aina yksi mahdollisuus enemmän että kaksi sopivaa ihmistä tapaa toisensa. Baarissa johon normaali mies menee, on monia potentiaalisia kumppaneita piilotettuna erilaisten kroppien sisään, ja nykymenolla se mies joutuu periaatteessa tekemään suurimman osan töistä itse. Monelleko sitä jaksaa illan aikana tehdä aloitetta?

        Tai mitä nyt tässä aloitteena pidetään...ajattelin juttelun aloittamista tuntemattomalle tai seksuaalisempaa aloitetta tutulle.


      • Ei ei ei
        colo colo kirjoitti:

        Jos nainen joka pitää jotain keskivertomiestä kiinnostavana, tulisi tekemään aloitteen, siinä olisi aina yksi mahdollisuus enemmän että kaksi sopivaa ihmistä tapaa toisensa. Baarissa johon normaali mies menee, on monia potentiaalisia kumppaneita piilotettuna erilaisten kroppien sisään, ja nykymenolla se mies joutuu periaatteessa tekemään suurimman osan töistä itse. Monelleko sitä jaksaa illan aikana tehdä aloitetta?

        Tai mitä nyt tässä aloitteena pidetään...ajattelin juttelun aloittamista tuntemattomalle tai seksuaalisempaa aloitetta tutulle.

        Tuolle taukille "mies32" on ihan turha selittää mitään.
        Ihan pelkkä trolli joka vääntää ja kääntää asiaa siten kuten haluaa.

        Voi olla jopa nainen joka vääntää juttua ihan huvikseen täällä palstalla että vaikuttaisi kaiken olevan sen miehen vika.

        Tai sitten mies jolla on jalkojensa välissä pillu.


      • jaska jokunen
        mies32 kirjoitti:

        Lisäisikö tuo silti todennäköisyyttä iskun onnistumiselle, sillä voihan yhtä hyvin olla, ettei se mies ole kiinnostunut kyseisestä naisesta?
        Eli kyse on kuitenkin siitä, että kaksi toisistaan syttyvää kohtaavat. Olkoon ensiliikkeen tekevä sitten joukosta M tai N, ei todennäköisyys kipinöivästä kohtaamisesta käsittääkseni parane?
        Vai perustuisiko parantunut todennäköisyys siihen, että miehet nykytilanteessa epätoivoisina vonkaavat niitäkin naisia, joista eivät itsekään niin syty? Eli tulee ylimääräistä vonkaamista? Enpä oikein usko.

        Kyllä se synnytyskin vielä jaetaan.

        Joillekin tasa-arvo on pakkomielle.

        Komeille pelkurimiehille tuo muutos tietysti olisi plussaa. Mutta ei miehille eikä naisille eikä ihmiskunnalle kokonaisuutena muuttaisi asioita sen paremmiksi.

        Rohkea ja riittävän usein pokaamisessa onnistuva mies voisi myös sanoa, että hänellä on nyt saavutettu etu, kun hän voi itse valita naiset, joita yrittää ja hän voi jopa supliikillaan ja taitavalla pelaamisella ohittaa häntä komeammat miehet panojonossa. Tälläinen mies ei varmaan myöskään halua luopua "saavutetusta edusta".

        Eli enemmän kuin naiset vs. mies parannuksesta, olisi kyse rohkeat vs. ujot miehet muutoksesta ujojen eduksi. Naisten puolella taas ujojen naisten tappioksi rohkeiden naisten eduksi.. Mutta olisiko se sitten kokonaisuuden kannalta parempi? No ehkä psykopaattinarsistimiesten valta vähenisi, mutta toisaalta alkaisi ilmaantua miesmarkkinoilla menestyviä psykonarsistinaisia entistä enemmän.

        Menee vanhan toistamiseksi, mutta väännetään nyt vielä epäseksikästä matematiikkaa hieman:

        Jos nainen pitää yhtä miestä sadasta kiinnostavana, häneen kohdistuvan iskuyrityksen onnistumisen todennäköisyys on 1 %.

        Jos mies pitää yhtä naista kymmenestä kiinnostavana, häneen kohdistuvan iskuyrityksen onnistumisen todennäköisyys on 10 %.

        Prosenttiluvuista voi jokainen olla omaa mieltään, mutta varmaa on että niissä on eroa esittamääni suuntaan. Sanot tietysti seuraavaksi että ihmisen mieli voi muuttua onnistuneen iskuyrityksen myötä, mutta niin se voi tehdä sukupuolesta riippumatta.


      • YTM
        ldkgldlgdkfld kirjoitti:

        Aika harvalle miehelle taitaa naiset tehdä aloitteita jatkuvalla syötöllä, vaikka olisi miten YTM. Tuskin esim. joka kerta kun käy baarissa mitään selvää aloitetta tulee.

        Monelle tulee. Ei se YTMmien joukossa mitenkään harvinaista ole, tavallisten miesten joukossa kylläkin vähän harvinaislaatuisempi tapaus.

        Itselläni viimeiset kolme pilkkuun asti kestänyttä baari-iltaa:
        1. Nainen tulee viimeisten biisien aikana tanssimaan suoraan naamani eteen katse minuun päin, hymyillen ja lähestyen. Onneksi musiikki loppui kun tilannetta oli kestänyt ehkä yhden kappaleen ajan ja välimatka kutistunut alle puolen metrin. Pääsin pakoon.
        Samana iltana taksijonossa toinen ennalta tuntematon nainen sanoo suoraan, että ottaisi minut mukaansa nyt jos lähden. En lähtenyt. Kaverini taas eräs nainen meinaisi viedä väkisin kädestä repien taksiin. Jäin kateelliseksi, kun kaverini suosio oli selvästi kovempaa.

        2. ilta. Samaisen kaverin kanssa tanssilattialla, nainen jonka ulkonäön olin kyllä pannut merkille ja katsonut pidempään, tulee ja ottaa kädestäni kiinni, alkaa tanssimaan hinkutusta työntäen peppunsa kiinni etumukseeni.. parin kappaleen jälkeen kääntyy ja alkaa suutelemaan sanomatta sanaakaan. Samaan aikaan kaverillaan jotain samanlaista sutinaa oman kaverini kanssa, en ehdi niin seuraamaan.

        3. ilta. Nainen jonka kanssa vaihdettu pidempiä katseita tulee tanssilattialla suoraan kiinni peppu edellä vaikka on baarissa KTM-seuralaisensa kanssa. Sen takia itse joudun välttelemään kontaktia ja väistelemään naista, jottei syntyisi kiusallista tilannetta kun KTM-kyttää vieressä kun vien naisensa.

        Eli kolmessa edellisessä illassa 3-4 suhteellisen suoraa lähestymistä. Eikä tämä poikkeuksellista ole muulloinkaan, ei ainakaan ollut 10v sitten kun naiset olivat ehkä nykyistä villimpiä ja itse parempaa ikäluokkaa heidän kohteekseen.


      • mies32
        jaska jokunen kirjoitti:

        Menee vanhan toistamiseksi, mutta väännetään nyt vielä epäseksikästä matematiikkaa hieman:

        Jos nainen pitää yhtä miestä sadasta kiinnostavana, häneen kohdistuvan iskuyrityksen onnistumisen todennäköisyys on 1 %.

        Jos mies pitää yhtä naista kymmenestä kiinnostavana, häneen kohdistuvan iskuyrityksen onnistumisen todennäköisyys on 10 %.

        Prosenttiluvuista voi jokainen olla omaa mieltään, mutta varmaa on että niissä on eroa esittamääni suuntaan. Sanot tietysti seuraavaksi että ihmisen mieli voi muuttua onnistuneen iskuyrityksen myötä, mutta niin se voi tehdä sukupuolesta riippumatta.

        Ei ole varmaa. Taitaa olla päinvastoin nuo prosentit todellisuudessa.

        Niin ja mieli voi tosiaan muuttua ja usein muuttuukin.

        Ja jos mies oikeasti lähtee kerta toisensa jälkeen 1% saumoilla hyökkäykseen, niin vikaa on kyllä taustatyössä. Oikeasti onnistumismahdollisuus miehelle on jossain 10-80% välillä, miehestä ja taustatyöstään riippuen. Jopa vihoviimeinen viripää-ATM saa 2% iskuyrityksistään seksiä. Tämä on kaveripiirissä empiirisesti testattu.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Tuolle taukille "mies32" on ihan turha selittää mitään.
        Ihan pelkkä trolli joka vääntää ja kääntää asiaa siten kuten haluaa.

        Voi olla jopa nainen joka vääntää juttua ihan huvikseen täällä palstalla että vaikuttaisi kaiken olevan sen miehen vika.

        Tai sitten mies jolla on jalkojensa välissä pillu.

        Onpa surullista kun ATMmältä loppuu rohkeuden ja ulkonäön lisäksi äly, niin jäljelle jää vain itkuvirsi siitä kuinka toinen onnistui esittämään asian ATMmän ajatusmaailmaan sopimattomaksi. Nythän ATMmän pitäisi joko muuttaa ajatusmaailmaansa tai käydä epätoivoiseen vastahyökkäykseen ja sanoa toista trolliksi, kusipääksi, idiootiksi tai jopa naiseksi.


      • mies32
        colo colo kirjoitti:

        Jos nainen joka pitää jotain keskivertomiestä kiinnostavana, tulisi tekemään aloitteen, siinä olisi aina yksi mahdollisuus enemmän että kaksi sopivaa ihmistä tapaa toisensa. Baarissa johon normaali mies menee, on monia potentiaalisia kumppaneita piilotettuna erilaisten kroppien sisään, ja nykymenolla se mies joutuu periaatteessa tekemään suurimman osan töistä itse. Monelleko sitä jaksaa illan aikana tehdä aloitetta?

        Tai mitä nyt tässä aloitteena pidetään...ajattelin juttelun aloittamista tuntemattomalle tai seksuaalisempaa aloitetta tutulle.

        Silloin siis keskimääräinen nainen tekisi vaikka yhden aloitteen illassa, keskimääräinen mies kaksi.
        No jutuilla ei kuitenkaan voi olla kerrallaan kuin yhden kanssa vakavammin, joten eipä tuo naisten aloitteenteko edes nopeuttaisi prosessia.

        En kerta kaikkiaan näe miten siinä parinvalinta muuttuisi, muuta kuin tietysti ujojen ja arkojen, mutta komeiden miesten osalta parempaan. Rohkeiden miesten osalta huonompaan, ujojen naisten osalta huonompaan, rohkeiden naisten osalta parempaan. Mutta olisiko tuosta jotain kokonaishyötyä yhteiskunnan tai lajin kannalta? En ole vielä sitä hahmottanut.
        Itsehän tuossa voittaisin, koska aloitteita tehtäisiin minulle entistä enemmän. Mutta silti kokonaishyötyä en näe.


      • mies32
        mies32 kirjoitti:

        Silloin siis keskimääräinen nainen tekisi vaikka yhden aloitteen illassa, keskimääräinen mies kaksi.
        No jutuilla ei kuitenkaan voi olla kerrallaan kuin yhden kanssa vakavammin, joten eipä tuo naisten aloitteenteko edes nopeuttaisi prosessia.

        En kerta kaikkiaan näe miten siinä parinvalinta muuttuisi, muuta kuin tietysti ujojen ja arkojen, mutta komeiden miesten osalta parempaan. Rohkeiden miesten osalta huonompaan, ujojen naisten osalta huonompaan, rohkeiden naisten osalta parempaan. Mutta olisiko tuosta jotain kokonaishyötyä yhteiskunnan tai lajin kannalta? En ole vielä sitä hahmottanut.
        Itsehän tuossa voittaisin, koska aloitteita tehtäisiin minulle entistä enemmän. Mutta silti kokonaishyötyä en näe.

        Sekoilin... siis jos naiset alkaisivat tekemään aloitteita, he tekisivät yhden aloitteen, mies yhden, jos nyt tilanne on se, että mies tekee kaksi aloitetta.
        Joka tapaukessa kohtaamisten määrä pysyisi samana. Ei muutosta parempaan pariutumisen kannalta.
        Edelleen jäisivät ne miehet ja naiset, jotka eivät herätä kiinnostusta ja jotka itkisivät näillä palstoilla, kuinka heitäkin kohtaan pitäisi jonkun tehdä aloitteita. Sinäkin saattaisit olla siinä joukossa, joten varo mitä toivot.


      • ldkgldlgdkfl
        YTM kirjoitti:

        Monelle tulee. Ei se YTMmien joukossa mitenkään harvinaista ole, tavallisten miesten joukossa kylläkin vähän harvinaislaatuisempi tapaus.

        Itselläni viimeiset kolme pilkkuun asti kestänyttä baari-iltaa:
        1. Nainen tulee viimeisten biisien aikana tanssimaan suoraan naamani eteen katse minuun päin, hymyillen ja lähestyen. Onneksi musiikki loppui kun tilannetta oli kestänyt ehkä yhden kappaleen ajan ja välimatka kutistunut alle puolen metrin. Pääsin pakoon.
        Samana iltana taksijonossa toinen ennalta tuntematon nainen sanoo suoraan, että ottaisi minut mukaansa nyt jos lähden. En lähtenyt. Kaverini taas eräs nainen meinaisi viedä väkisin kädestä repien taksiin. Jäin kateelliseksi, kun kaverini suosio oli selvästi kovempaa.

        2. ilta. Samaisen kaverin kanssa tanssilattialla, nainen jonka ulkonäön olin kyllä pannut merkille ja katsonut pidempään, tulee ja ottaa kädestäni kiinni, alkaa tanssimaan hinkutusta työntäen peppunsa kiinni etumukseeni.. parin kappaleen jälkeen kääntyy ja alkaa suutelemaan sanomatta sanaakaan. Samaan aikaan kaverillaan jotain samanlaista sutinaa oman kaverini kanssa, en ehdi niin seuraamaan.

        3. ilta. Nainen jonka kanssa vaihdettu pidempiä katseita tulee tanssilattialla suoraan kiinni peppu edellä vaikka on baarissa KTM-seuralaisensa kanssa. Sen takia itse joudun välttelemään kontaktia ja väistelemään naista, jottei syntyisi kiusallista tilannetta kun KTM-kyttää vieressä kun vien naisensa.

        Eli kolmessa edellisessä illassa 3-4 suhteellisen suoraa lähestymistä. Eikä tämä poikkeuksellista ole muulloinkaan, ei ainakaan ollut 10v sitten kun naiset olivat ehkä nykyistä villimpiä ja itse parempaa ikäluokkaa heidän kohteekseen.

        Okei. Itseäni lähestytään ehkä pari kertaa vuodessa selvästi, mutta en olekaan mikään malli. Väitän edelleen, että hyvännäköisetkin miehet saavat olla usein rauhassa baarissa.


      • colocolo
        mies32 kirjoitti:

        Silloin siis keskimääräinen nainen tekisi vaikka yhden aloitteen illassa, keskimääräinen mies kaksi.
        No jutuilla ei kuitenkaan voi olla kerrallaan kuin yhden kanssa vakavammin, joten eipä tuo naisten aloitteenteko edes nopeuttaisi prosessia.

        En kerta kaikkiaan näe miten siinä parinvalinta muuttuisi, muuta kuin tietysti ujojen ja arkojen, mutta komeiden miesten osalta parempaan. Rohkeiden miesten osalta huonompaan, ujojen naisten osalta huonompaan, rohkeiden naisten osalta parempaan. Mutta olisiko tuosta jotain kokonaishyötyä yhteiskunnan tai lajin kannalta? En ole vielä sitä hahmottanut.
        Itsehän tuossa voittaisin, koska aloitteita tehtäisiin minulle entistä enemmän. Mutta silti kokonaishyötyä en näe.

        Ihmisillä on muitakin ominaisuuksia kuin ulkonäkö ja rohkeus. Niiden muiden yhteensopivuutta päästäisiin tehokkaammin testaamaan, jos myös naiset tekisivät aloitteita. Näyttää muuten vähän siltä että luet muiden tekstejä aika valikoiden.

        Mutta sama se, tuskin aloitteiden tekeminen tulee lähiaikoina radikaalisti muuttumaan, ja teen niitä itsekin.


      • jaska jokunen
        mies32 kirjoitti:

        Ei ole varmaa. Taitaa olla päinvastoin nuo prosentit todellisuudessa.

        Niin ja mieli voi tosiaan muuttua ja usein muuttuukin.

        Ja jos mies oikeasti lähtee kerta toisensa jälkeen 1% saumoilla hyökkäykseen, niin vikaa on kyllä taustatyössä. Oikeasti onnistumismahdollisuus miehelle on jossain 10-80% välillä, miehestä ja taustatyöstään riippuen. Jopa vihoviimeinen viripää-ATM saa 2% iskuyrityksistään seksiä. Tämä on kaveripiirissä empiirisesti testattu.

        No, jokainen voi tuumia nuo prosenttiluvut ihan niin kuin parhaaksi näkee. Mikäs minä olen toisten kokemuksia ja näkemyksiä kritisoimaan.


      • mies32 kirjoitti:

        Sekoilin... siis jos naiset alkaisivat tekemään aloitteita, he tekisivät yhden aloitteen, mies yhden, jos nyt tilanne on se, että mies tekee kaksi aloitetta.
        Joka tapaukessa kohtaamisten määrä pysyisi samana. Ei muutosta parempaan pariutumisen kannalta.
        Edelleen jäisivät ne miehet ja naiset, jotka eivät herätä kiinnostusta ja jotka itkisivät näillä palstoilla, kuinka heitäkin kohtaan pitäisi jonkun tehdä aloitteita. Sinäkin saattaisit olla siinä joukossa, joten varo mitä toivot.

        Riittää että ujojen miesten asema paranee!


      • mies32
        colocolo kirjoitti:

        Ihmisillä on muitakin ominaisuuksia kuin ulkonäkö ja rohkeus. Niiden muiden yhteensopivuutta päästäisiin tehokkaammin testaamaan, jos myös naiset tekisivät aloitteita. Näyttää muuten vähän siltä että luet muiden tekstejä aika valikoiden.

        Mutta sama se, tuskin aloitteiden tekeminen tulee lähiaikoina radikaalisti muuttumaan, ja teen niitä itsekin.

        En käsitä tuotakaan logiikkaa. Miten ne muut ominaisuudet sen paremmin pääsisivät sillä esiin, että aloitteentekijän sukupuoli vaihtuisi? No toki ujon miehen muut ominaisuudet pääsisivät esiin, kun pääsisi edes juttuun naisten kanssa. Mutta entä ujojen naisten ominaisuudet? Entä tuossa skenaariossa vähemmän saavien rohkeiden rumien miesten muut hyvät ominaisuudet?

        Ainahan muiden tekstistä valikoi tietyn osan, johon vastaa. Ei esimerkiksi nyt kiinnostanut ottaa kantaa sinun tekemiisi aloitteisiin, joten valikoin ensimmäisen osan kirjoituksestasi.


      • mies32
        jaska jokunen kirjoitti:

        No, jokainen voi tuumia nuo prosenttiluvut ihan niin kuin parhaaksi näkee. Mikäs minä olen toisten kokemuksia ja näkemyksiä kritisoimaan.

        Mielestäni tästä on tutkimustuloksiakin, juuri väittämääni suuntaan, mutta en nyt ala googlaamaan, googlatkoon ketä eniten kiinnostaa.


    • Rosmariini ja kaneli

      Olipa vilkas keskustelu. En lukenut puoliakaan, mutta pakko tuoda oma näkemys tähän soppaan.Ottakaa miehet huomioon, että mies syttyy naisesta noin 2-5 sekunnissa. Naisella kestää päästä samaan tuliasteeseen hetkestä-päiviin.

      Tähän on syynsä.

      Surullinen esimerkki on se, että jos tapailen jotain mielenkiintoista, lähden koska kiinnostaa, enkä tahdo päästää irti. Tutustuminen ja tutkailu kestää vähän kauemmin. Niin siinä vaiheessa kun oma tunteeni on jo kypsymässä tasolle : pussaillaanko? Niin mies on jo luovuttanut, koska ei muka nähnyt kiinnostustani. Naisella ( jos on tosissaan) se vaan kestää ja polku on mutkaisempi.

      Huom: panon voi päättää ottaa hetkessä, mutta jos vastassa on mielenkiintoinen niin päätösprosessit ovat erilaiset. Ja se vie aikaa.

      Mies on valmis hyppäämään mihin tahansa, koska ei fyysisesti tai psyykkisesti ole samalla tavalla uhattu kuin nainen. Toinen on opetetut tavat ja kokemus.
      Ja naisille on opetettu, että mies tulee vonkaamaan (viemään kunniasi) valheellisella tyylillä, joten nainen joutuu arvoimaan aika pitkään mikä on valhetta ja mikä on totta. Olkaa rehellisempiä toisianne kohtaan. Sitäpaitsi nainen kantaa aina vastuun seksistä, ihan aina.

      Poika oppii seksistä: se on kivaa, heppi on kiva, pimppi tuntuu hyvältä.
      Tyttö oppii seksitä: menkat sattuu, tulet raskaaksi ja varo tauteja. Seksi on antamista ja kun annat olet syyllinen.
      = mitä tapahtuu kun nämä kaksi maailmaa kohtaavat noin 16 vuotiaina?
      Siinäpä on prosessia ja tarvitaan aikaa, jotta nainenkin uskaltaa ottaa ja antaa saaden myös itse. Siksi kai nämä 40v naiset nyt nauttivat elämästään ihan toisella tavalla. Nuorempien maaila on jo alussa ihan erilainen. Kaikki näyttää olevan sallittu, tunteet ja arvot ovat hukassa.

      Jos mies tahtoo pelkän panon, hän voi kääntyä toisen vastaavan naisen puoleen joka hakee PELKKÄÄ panoa tai miehen puoleen. Miksi nähdä vaivaa saadakseen pelkkää seksiä sellaiselta joka epäröi ja etsii sitä oikeaa? Siinä hajoaa sydämiä ihan turhaan.

      Olen aloitteellinen nainen, mutta kuka tai mikä tahansa ei sytytä. Voin lähteä treffeille, mutta jos parinkaan treffien jälkeen ei läydy mitään mistä pitäisi aina vaan enemmän niin en lähde jatkamaan, vain jotta olisi joku mies kainalossa. Nuoruusvuosien huonot miesvalinnat (rentut) tekivät tehtävänsä. Miehessä pitää olla jokin pehmeä puoli, jokin suojeleva tai hyväksyvä piirre. Jos olen jo heti ekoilla treffeillä...se joka joutuu todistaan olevansa ok, niin saa jäädä.
      En ole syyllinen kunnes toisin todistetaan.

      Kävin männä viikolla treffeillä. Ihan ok, mutta mikään ei syttynyt. Hän koski muutaman kerran luvatta, oudoissa paikoissa ja olin kuulevinani pientä pilkkaa.

      Olen yrittänyt miettiä, että jos hän on jo naisiin pettynyt ja väsynyt, niin pitääkö minun olla se joka täyttää hänen elämänsä valolla ja puhaltaa haavoihin? Olenko taas se antava? Sekö on parisuhteen määritelmä?

      Olen vilkas ja etsin jotenkin samalla tasolla, samanlaisia asioita arvostavaa, mieletään yhtä runsasta. Jos hän olisi yhtälailla vilkas niin olisi puolin ja toisin jotain annettavaa, eikä aloiteta haavoista ensin.

      • jaska jokunen

        On hieman loukkaavaa sanoa että miehen kiinnostus on jotain niin pinnallista että se syttyy 2-5 sekunnissa. Ota huomioon että mies on pakotettu tähän. Miehen pitää tehdä nopeita ratkaisuja ja kokeilla löytyisikö naisesta tutustumisen arvoista sisintä.


      • Valter de Champ

        Mitähän tämäkin mahtaa tarkoittaa?
        "Huom: panon voi päättää ottaa hetkessä, mutta jos vastassa on mielenkiintoinen niin päätösprosessit ovat erilaiset. Ja se vie aikaa.

        Mies ... ei fyysisesti tai psyykkisesti ole samalla tavalla uhattu kuin nainen."

        Panolle voi lähteä hetkessä, vaikka on mahdollisuus tulla fyysisesti uhatuksi?
        Mutta mielenkiintoisen miehen kanssa toimitaan eri tavalla?

        Ja kyllä siihen pussailuvaiheeseen pitäisi päästä aika nopeasti, eihän pussailu ole sellaista missä naisen kunnia jotenkin menisi.
        Jos mies on kiinnostava, niin kyllä sen täytyy jotain saada siinä heti alussa, eikä seksiäkään tarvi odotella kovin pitkään, ettei mies pitäisi naista horona. Väittäisin.


      • Ei ei ei

        Eli rentut ovat panneet sua ja lujaa, satuttaneet ja nyt kaipaat hellyyttä kun olit aiemmin niin vitun tyhmä?

        Joo, ei kiitos millekään renttujen ex-panoille.

        Mokasit elämäsi jo pilalle.


      • comsicomca
        Ei ei ei kirjoitti:

        Eli rentut ovat panneet sua ja lujaa, satuttaneet ja nyt kaipaat hellyyttä kun olit aiemmin niin vitun tyhmä?

        Joo, ei kiitos millekään renttujen ex-panoille.

        Mokasit elämäsi jo pilalle.

        Ei, ei ja ei. Ei ole rentut panneet piloille.
        Mene itseesi miettimään miksi sä halusit heti ajatella, että mä olen jonkun "rentun panoista piloilla". Miehiä voi tavata panematta niitä. Tiesitkös sitä?
        Ja kaikki suhteessa elävät eivät ole enkeleitä.
        Mitä sä tiedät elämästä muuta kuin vihaa?

        Sinä harrastat väkivaltaa helposti ja luonnollisesti. Kommenttisi oli väkivaltaa.
        Niitä täällä riittää. Jos et osaa osallistua rakentavasti keskusteluun niin ole hiljaa.


      • Ei ei ei
        comsicomca kirjoitti:

        Ei, ei ja ei. Ei ole rentut panneet piloille.
        Mene itseesi miettimään miksi sä halusit heti ajatella, että mä olen jonkun "rentun panoista piloilla". Miehiä voi tavata panematta niitä. Tiesitkös sitä?
        Ja kaikki suhteessa elävät eivät ole enkeleitä.
        Mitä sä tiedät elämästä muuta kuin vihaa?

        Sinä harrastat väkivaltaa helposti ja luonnollisesti. Kommenttisi oli väkivaltaa.
        Niitä täällä riittää. Jos et osaa osallistua rakentavasti keskusteluun niin ole hiljaa.

        Kommenttini oli "väkivaltaa"? :D

        Uskaltaakohan sinun kanssa edes oikeasti keskustella ettei vain pikku enkeli säry käsittelyssä?

        Esität itse väittämiä että mies syttyy naisesta 2-5 sekunnin kuluessa joka kaikki miehet huomioon ottaen on puppua. Onhan naisistakin tehty päätelmiä että kestäisi myös sen viisi sekuntia.

        Olet ITSE valinnut niitä renttuja joko pantavaksi tai ei mutta silti VALINNUT ITSE ja sen jälkeen esität että se on miesten vika kun naiset syttyy niin hitaasti ja ovat pelokkaita?

        Onko siis sen rauhallisemman pehmeämmän miehen jota muka omasta mielestäsi etsit vika se että kulutat itse aikaasi valitsemalla ne rentut sen 5 sekunnin aikana ja tulet loukatuksi?

        Joo joo, ymmärrän. Tarvitse syttymistä mutta sitä syntyy vain renttujen kanssa jotka sitten satuttavat.

        Joten tarvitset sellaisen pehmeän rentun joka sytyttää tekee aloitteet ja saat vielä sen suojelevan miehen itsellesi.

        Et poikkea millään tavalla kaikista muista naisista jotka valahtavat niihin renttuihin antavat panna ja sitten valittavat kun miehet ovat 2-5 sekunnin panon päättäviä sikoja.

        Ihan oma vikanne kun ette osaa olla aktiivisia ja syttyä niistä muista miehistä.

        Etsi siis vikaa itsestäsi ja omista havainnoistasi ja tekemistäsi valinnoista, älä saatavilla olevista miehistä.

        Oliko tarpeeksi rakentavaa vai ehkä tämäkin oli liian "väkivaltainen" toisin sanottuna totuudenmukainen kommentti.

        Tiedän että te naiset ette halua kuulla totuutta koska se satuttaa teitä kuin väkivalta kun tajuatte että se vika voi ollakin teissä itsessänne ja miesmaussanne.

        Minua miehenä on hyvin vaikea syyttää siitä mitä muut miehet tekevät sinulle, miten naisia valitsevat jne.
        Mutta anteeksi minä olenkin se sytyttämätön rehti, suojeleva jne. mies joka kuitenkin puhuu suunsa puhtaaksi jos on asiaa.

        Eikä ole hiljaa ja esitä että "joo ihan hieno homma että valitset ne rentut ja sen jälkeen haaveilet jostain muusta".

        Juttusi ovat aivan yhtä ristiriitaisia niin miehistä kuin siitä millaista miestä etsit kuin kaikilla muillakin naisilla.
        Vielä kerran, turha valittaa jos vika on sinussa ja siinä miten sinä hoidat sen oman valintasi ja aktiivisuutesi.


      • ..
        Ei ei ei kirjoitti:

        Kommenttini oli "väkivaltaa"? :D

        Uskaltaakohan sinun kanssa edes oikeasti keskustella ettei vain pikku enkeli säry käsittelyssä?

        Esität itse väittämiä että mies syttyy naisesta 2-5 sekunnin kuluessa joka kaikki miehet huomioon ottaen on puppua. Onhan naisistakin tehty päätelmiä että kestäisi myös sen viisi sekuntia.

        Olet ITSE valinnut niitä renttuja joko pantavaksi tai ei mutta silti VALINNUT ITSE ja sen jälkeen esität että se on miesten vika kun naiset syttyy niin hitaasti ja ovat pelokkaita?

        Onko siis sen rauhallisemman pehmeämmän miehen jota muka omasta mielestäsi etsit vika se että kulutat itse aikaasi valitsemalla ne rentut sen 5 sekunnin aikana ja tulet loukatuksi?

        Joo joo, ymmärrän. Tarvitse syttymistä mutta sitä syntyy vain renttujen kanssa jotka sitten satuttavat.

        Joten tarvitset sellaisen pehmeän rentun joka sytyttää tekee aloitteet ja saat vielä sen suojelevan miehen itsellesi.

        Et poikkea millään tavalla kaikista muista naisista jotka valahtavat niihin renttuihin antavat panna ja sitten valittavat kun miehet ovat 2-5 sekunnin panon päättäviä sikoja.

        Ihan oma vikanne kun ette osaa olla aktiivisia ja syttyä niistä muista miehistä.

        Etsi siis vikaa itsestäsi ja omista havainnoistasi ja tekemistäsi valinnoista, älä saatavilla olevista miehistä.

        Oliko tarpeeksi rakentavaa vai ehkä tämäkin oli liian "väkivaltainen" toisin sanottuna totuudenmukainen kommentti.

        Tiedän että te naiset ette halua kuulla totuutta koska se satuttaa teitä kuin väkivalta kun tajuatte että se vika voi ollakin teissä itsessänne ja miesmaussanne.

        Minua miehenä on hyvin vaikea syyttää siitä mitä muut miehet tekevät sinulle, miten naisia valitsevat jne.
        Mutta anteeksi minä olenkin se sytyttämätön rehti, suojeleva jne. mies joka kuitenkin puhuu suunsa puhtaaksi jos on asiaa.

        Eikä ole hiljaa ja esitä että "joo ihan hieno homma että valitset ne rentut ja sen jälkeen haaveilet jostain muusta".

        Juttusi ovat aivan yhtä ristiriitaisia niin miehistä kuin siitä millaista miestä etsit kuin kaikilla muillakin naisilla.
        Vielä kerran, turha valittaa jos vika on sinussa ja siinä miten sinä hoidat sen oman valintasi ja aktiivisuutesi.

        Pitäisikö sun harkita kääntymistä miesten puoleen jos kerran vihaat naisia noin paljon?

        Jos miehet ovat lähtökohtaisesti parempia otuksia ja ymmärrät heidän päätösten tekoa ja elämää paremmin, niin saisit rauhan elämääsi. Ei tarvitse pähkäillä päätä puhki asialla joka ei etene mihinkään mielekkääseen suuntaan vaan saa sinut näin raivon valtaan.

        Ja voithan pitää ystäviä ja viettää sosiaalista elämää ilman että sinulla on pakkoa ottaa ketään kotiisi asumaan. Harrasta ja elä omaa elämääsi.


      • ..
        .. kirjoitti:

        Pitäisikö sun harkita kääntymistä miesten puoleen jos kerran vihaat naisia noin paljon?

        Jos miehet ovat lähtökohtaisesti parempia otuksia ja ymmärrät heidän päätösten tekoa ja elämää paremmin, niin saisit rauhan elämääsi. Ei tarvitse pähkäillä päätä puhki asialla joka ei etene mihinkään mielekkääseen suuntaan vaan saa sinut näin raivon valtaan.

        Ja voithan pitää ystäviä ja viettää sosiaalista elämää ilman että sinulla on pakkoa ottaa ketään kotiisi asumaan. Harrasta ja elä omaa elämääsi.

        Niin ja "Ei, ei ei" sun edellinen kommentti oli todella loukkaava. Sua ei loukattu millään tavalla ja vastasit menemällä henkilökohtaisuuksiin.
        Mieti vähän mitä sanot ihmisille.

        Vain renttu puhuu naisille noin.


      • Ei ei ei
        .. kirjoitti:

        Pitäisikö sun harkita kääntymistä miesten puoleen jos kerran vihaat naisia noin paljon?

        Jos miehet ovat lähtökohtaisesti parempia otuksia ja ymmärrät heidän päätösten tekoa ja elämää paremmin, niin saisit rauhan elämääsi. Ei tarvitse pähkäillä päätä puhki asialla joka ei etene mihinkään mielekkääseen suuntaan vaan saa sinut näin raivon valtaan.

        Ja voithan pitää ystäviä ja viettää sosiaalista elämää ilman että sinulla on pakkoa ottaa ketään kotiisi asumaan. Harrasta ja elä omaa elämääsi.

        Ahaa, sieltä tuli sitten vihjailu homoudesta?
        Oliko tarkoitus että kun pääsi ei pystynyt käsittelemään asioita kerralla niin syynä oli mies jonka sitten leimasit homoksi?

        Seuraavaksi kaiketi tulee se "katkera" termi ja sen jälkeen ajatukset pienimunaisuudesta? Ehkä myös vihjaus etten tule saamaan koskaan naista kun olen niin sairas ajatuksiltani?

        En minä ole raivonnut yhtään mitään. Kerron vain totuudenmukaisia asioita joita sinä et tahdo kommentoida vaan käännät ne henkilökohtaisiksi kommenteiksi minun suuntaani.

        Keskity niihin renttuihin vaan. Kun hoidat sitten niiden jälkeläisiä rupsahtaneena neljäkymppisenä niin muista mitä kirjoitin.

        Älä syytä meitä miehiä. Itse teit omat valintasi.


      • Ei ei ei
        .. kirjoitti:

        Niin ja "Ei, ei ei" sun edellinen kommentti oli todella loukkaava. Sua ei loukattu millään tavalla ja vastasit menemällä henkilökohtaisuuksiin.
        Mieti vähän mitä sanot ihmisille.

        Vain renttu puhuu naisille noin.

        Ei minulla ole mitään ongelmaa jos joku kutsuu minua rentuksi.
        Ongelma taitaa olla se että kohtelen ihmisiä liian hyvin.
        Juon vähän ja poltan harvoin.
        jne.

        Jos keskityt siihen miten loukkaannuit tai tuo johon suuntasit viestini loukkaantui niin todennäköisesti hän ei tajunnut sittten mistä puhuin.

        Omasta vastuusta oman onnellisuuden suhteeen ja omien valintojen suhteen.

        Jos sä mokaat niin sä mokaan. Turha syytellä siitä miehiä.

        Tiedän että tekosyyt ovat kuin pimppareikiä. Jokaisella naisella on yksi. Mutta silti. Yritä.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Ahaa, sieltä tuli sitten vihjailu homoudesta?
        Oliko tarkoitus että kun pääsi ei pystynyt käsittelemään asioita kerralla niin syynä oli mies jonka sitten leimasit homoksi?

        Seuraavaksi kaiketi tulee se "katkera" termi ja sen jälkeen ajatukset pienimunaisuudesta? Ehkä myös vihjaus etten tule saamaan koskaan naista kun olen niin sairas ajatuksiltani?

        En minä ole raivonnut yhtään mitään. Kerron vain totuudenmukaisia asioita joita sinä et tahdo kommentoida vaan käännät ne henkilökohtaisiksi kommenteiksi minun suuntaani.

        Keskity niihin renttuihin vaan. Kun hoidat sitten niiden jälkeläisiä rupsahtaneena neljäkymppisenä niin muista mitä kirjoitin.

        Älä syytä meitä miehiä. Itse teit omat valintasi.

        Varmaan tulee suurena järkytyksenä sinulle, mutta kyllä 40v yyhootkin ihan mukavia miehiä saavat. Et siis pääse ilakoimaan hänelle vielä silloinkaan.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään ongelmaa jos joku kutsuu minua rentuksi.
        Ongelma taitaa olla se että kohtelen ihmisiä liian hyvin.
        Juon vähän ja poltan harvoin.
        jne.

        Jos keskityt siihen miten loukkaannuit tai tuo johon suuntasit viestini loukkaantui niin todennäköisesti hän ei tajunnut sittten mistä puhuin.

        Omasta vastuusta oman onnellisuuden suhteeen ja omien valintojen suhteen.

        Jos sä mokaat niin sä mokaan. Turha syytellä siitä miehiä.

        Tiedän että tekosyyt ovat kuin pimppareikiä. Jokaisella naisella on yksi. Mutta silti. Yritä.

        Hyvä käytös ei ole synonyymi pelkuruudelle ja nössöydelle.
        Hyvää käytöstä naiset arvostavat, pelkuruutta eivät.


      • Ei ei ei
        mies32 kirjoitti:

        Varmaan tulee suurena järkytyksenä sinulle, mutta kyllä 40v yyhootkin ihan mukavia miehiä saavat. Et siis pääse ilakoimaan hänelle vielä silloinkaan.

        Voi tulla yllätyksenä mutta mielipiteesi on aivan yhtä kiinnostava kuin koiran paska naapurin nurmikolla.

        Ja aivan yhtä tärkeä ja älykäs ja hyödyllinen.


      • Ei ei ei
        mies32 kirjoitti:

        Hyvä käytös ei ole synonyymi pelkuruudelle ja nössöydelle.
        Hyvää käytöstä naiset arvostavat, pelkuruutta eivät.

        Ikävää jos naiset eivät sitten arvosta sinua.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Kommenttini oli "väkivaltaa"? :D

        Uskaltaakohan sinun kanssa edes oikeasti keskustella ettei vain pikku enkeli säry käsittelyssä?

        Esität itse väittämiä että mies syttyy naisesta 2-5 sekunnin kuluessa joka kaikki miehet huomioon ottaen on puppua. Onhan naisistakin tehty päätelmiä että kestäisi myös sen viisi sekuntia.

        Olet ITSE valinnut niitä renttuja joko pantavaksi tai ei mutta silti VALINNUT ITSE ja sen jälkeen esität että se on miesten vika kun naiset syttyy niin hitaasti ja ovat pelokkaita?

        Onko siis sen rauhallisemman pehmeämmän miehen jota muka omasta mielestäsi etsit vika se että kulutat itse aikaasi valitsemalla ne rentut sen 5 sekunnin aikana ja tulet loukatuksi?

        Joo joo, ymmärrän. Tarvitse syttymistä mutta sitä syntyy vain renttujen kanssa jotka sitten satuttavat.

        Joten tarvitset sellaisen pehmeän rentun joka sytyttää tekee aloitteet ja saat vielä sen suojelevan miehen itsellesi.

        Et poikkea millään tavalla kaikista muista naisista jotka valahtavat niihin renttuihin antavat panna ja sitten valittavat kun miehet ovat 2-5 sekunnin panon päättäviä sikoja.

        Ihan oma vikanne kun ette osaa olla aktiivisia ja syttyä niistä muista miehistä.

        Etsi siis vikaa itsestäsi ja omista havainnoistasi ja tekemistäsi valinnoista, älä saatavilla olevista miehistä.

        Oliko tarpeeksi rakentavaa vai ehkä tämäkin oli liian "väkivaltainen" toisin sanottuna totuudenmukainen kommentti.

        Tiedän että te naiset ette halua kuulla totuutta koska se satuttaa teitä kuin väkivalta kun tajuatte että se vika voi ollakin teissä itsessänne ja miesmaussanne.

        Minua miehenä on hyvin vaikea syyttää siitä mitä muut miehet tekevät sinulle, miten naisia valitsevat jne.
        Mutta anteeksi minä olenkin se sytyttämätön rehti, suojeleva jne. mies joka kuitenkin puhuu suunsa puhtaaksi jos on asiaa.

        Eikä ole hiljaa ja esitä että "joo ihan hieno homma että valitset ne rentut ja sen jälkeen haaveilet jostain muusta".

        Juttusi ovat aivan yhtä ristiriitaisia niin miehistä kuin siitä millaista miestä etsit kuin kaikilla muillakin naisilla.
        Vielä kerran, turha valittaa jos vika on sinussa ja siinä miten sinä hoidat sen oman valintasi ja aktiivisuutesi.

        Onko tuokin joku ATM-logiikka, että vain renttuun voi rakastua ensisilmäyksellä?
        Ei se, että kukaan ei koskaan rakastu ATMmään ensisilmäyksellä, tarkoita, että ATMmät olisivat niitä ei-renttuja ja ne joihin rakastutaan renttuja.

        Ehkä olet rehti, suojeleva jne. Ei se kuitenkaan tarkoita, etteikö yhtä rehtejä ja suojelevia voisi olla myös niiden joukossa, joihin nainen ihastuu heti 5 sekunnissa. Mutta jos se 5s ihastus vielä tulee tekemään aloitteen naiselle, niin silloin hänellä on ainakin rohkeutta, toisin kuin sinulla. Rehteydestä, suojelevuudesta sun muusta ei kukaan tiedä siinä vaiheessa mitään.
        Kyllähän näistä kirjoituksistasikin näkee, ettet sinä mikään ihannemies olisi tarkkaanharkiten valitsevallekaan naiselle, joten miksipä se valinta ei harkinnan jälkeenkin osuisi siihen, johon vaistot muutenkin vievät?


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Voi tulla yllätyksenä mutta mielipiteesi on aivan yhtä kiinnostava kuin koiran paska naapurin nurmikolla.

        Ja aivan yhtä tärkeä ja älykäs ja hyödyllinen.

        Sinä taas olet kuin paska keskellä naisen olkkarin lattiaa.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Eli rentut ovat panneet sua ja lujaa, satuttaneet ja nyt kaipaat hellyyttä kun olit aiemmin niin vitun tyhmä?

        Joo, ei kiitos millekään renttujen ex-panoille.

        Mokasit elämäsi jo pilalle.

        Älä nyt höpötä, ei ketään hänelle potentiaalista miestä kiinnosta onko häntä rentut panneet vai eivät. Se kiinnostaa vain teitä rentuille ja panemilleen naisille katkeria ATMmiä, mutta tehän ette oikeastaan kuulu koko parinvalintayhtälöön, joten ihan sama mitä olette mieltä.


      • mies32
        jaska jokunen kirjoitti:

        On hieman loukkaavaa sanoa että miehen kiinnostus on jotain niin pinnallista että se syttyy 2-5 sekunnissa. Ota huomioon että mies on pakotettu tähän. Miehen pitää tehdä nopeita ratkaisuja ja kokeilla löytyisikö naisesta tutustumisen arvoista sisintä.

        En koe olevani pakotettu. Evoluutio ehkä on pakottanut minut tähän muottiin, mutta nyt kun olen mikä olen, koen suurena rikkautena sen, että voin ihastua ensisilmäyksellä. Sellaisessa suhteessa ja naisessa on aivan erilaista sähköä, kuin naisessa jota pitäisi arvioida ja määrittää päiväkausia ennen pano- tai parisuhdepäätöstä.


      • Ei ei ei
        mies32 kirjoitti:

        Älä nyt höpötä, ei ketään hänelle potentiaalista miestä kiinnosta onko häntä rentut panneet vai eivät. Se kiinnostaa vain teitä rentuille ja panemilleen naisille katkeria ATMmiä, mutta tehän ette oikeastaan kuulu koko parinvalintayhtälöön, joten ihan sama mitä olette mieltä.

        Totta hemmetissä kiinnostaa.
        Naisen historia kiinnostaa monia miehiä. Paitsi juuri niitä renttuja ja idiootteja kuten sinä.

        Kunnollinen, fiksu ja hyvä nainen ei valitse renttuja.

        Yrityksesi vihjailla että olen ATM on todella huvittava yritys ohjata keskustelua.

        Olet vain trolli ja mielipiteesi ylipäätään parinvallinnasta on täysin hyödytön.


      • Ei ei ei
        mies32 kirjoitti:

        Onko tuokin joku ATM-logiikka, että vain renttuun voi rakastua ensisilmäyksellä?
        Ei se, että kukaan ei koskaan rakastu ATMmään ensisilmäyksellä, tarkoita, että ATMmät olisivat niitä ei-renttuja ja ne joihin rakastutaan renttuja.

        Ehkä olet rehti, suojeleva jne. Ei se kuitenkaan tarkoita, etteikö yhtä rehtejä ja suojelevia voisi olla myös niiden joukossa, joihin nainen ihastuu heti 5 sekunnissa. Mutta jos se 5s ihastus vielä tulee tekemään aloitteen naiselle, niin silloin hänellä on ainakin rohkeutta, toisin kuin sinulla. Rehteydestä, suojelevuudesta sun muusta ei kukaan tiedä siinä vaiheessa mitään.
        Kyllähän näistä kirjoituksistasikin näkee, ettet sinä mikään ihannemies olisi tarkkaanharkiten valitsevallekaan naiselle, joten miksipä se valinta ei harkinnan jälkeenkin osuisi siihen, johon vaistot muutenkin vievät?

        Vai "atm-logiikaa"?

        No mikä sinun logiikka on? :D

        Munaton logiikka? WIthout balls logic? :D


      • Dr Alban
        mies32 kirjoitti:

        En koe olevani pakotettu. Evoluutio ehkä on pakottanut minut tähän muottiin, mutta nyt kun olen mikä olen, koen suurena rikkautena sen, että voin ihastua ensisilmäyksellä. Sellaisessa suhteessa ja naisessa on aivan erilaista sähköä, kuin naisessa jota pitäisi arvioida ja määrittää päiväkausia ennen pano- tai parisuhdepäätöstä.

        "koen suurena rikkautena sen, että voin ihastua ensisilmäyksellä. Sellaisessa suhteessa ja naisessa on aivan erilaista sähköä"

        Tämä oli joko melkoista tuubaa, tai et vain osaa tuoda ajatuksestasi jotain olennaista esiin. Jotkut naiset joiden päässä ei ole mitään, osaavat näyttää ja liikkua hyvin vetävästi.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Totta hemmetissä kiinnostaa.
        Naisen historia kiinnostaa monia miehiä. Paitsi juuri niitä renttuja ja idiootteja kuten sinä.

        Kunnollinen, fiksu ja hyvä nainen ei valitse renttuja.

        Yrityksesi vihjailla että olen ATM on todella huvittava yritys ohjata keskustelua.

        Olet vain trolli ja mielipiteesi ylipäätään parinvallinnasta on täysin hyödytön.

        Kyllä ne miehet harvassa ovat, jotka kovin paljon jaksavat märehtiä naisen eksiä. Etenkin jos kyse aikuisista naisista ja miehistä, eikä jostain teinisuhteesta.
        Itsetunnon puutteesta kertoo sekin jos alkaa naista arvioidessaan miettimään, että millainen renttu häntä on pannut joskus.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Vai "atm-logiikaa"?

        No mikä sinun logiikka on? :D

        Munaton logiikka? WIthout balls logic? :D

        Huomaatko miten jo nimimerkistäsi lähtien olet pelkkää negatiivista paskaa? Voisiko se olla ongelmiesi taustalla laajemminkin?


      • mies32
        Dr Alban kirjoitti:

        "koen suurena rikkautena sen, että voin ihastua ensisilmäyksellä. Sellaisessa suhteessa ja naisessa on aivan erilaista sähköä"

        Tämä oli joko melkoista tuubaa, tai et vain osaa tuoda ajatuksestasi jotain olennaista esiin. Jotkut naiset joiden päässä ei ole mitään, osaavat näyttää ja liikkua hyvin vetävästi.

        No hyvä on, heihin sitten ihastun, enkä valita.

        Toki jos ensinäkemän jälkeen suusta tulee vain sontaa ja typeryyksiä, ihastus myös haihtuu hyvin nopeasti.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Ei minulla ole mitään ongelmaa jos joku kutsuu minua rentuksi.
        Ongelma taitaa olla se että kohtelen ihmisiä liian hyvin.
        Juon vähän ja poltan harvoin.
        jne.

        Jos keskityt siihen miten loukkaannuit tai tuo johon suuntasit viestini loukkaantui niin todennäköisesti hän ei tajunnut sittten mistä puhuin.

        Omasta vastuusta oman onnellisuuden suhteeen ja omien valintojen suhteen.

        Jos sä mokaat niin sä mokaan. Turha syytellä siitä miehiä.

        Tiedän että tekosyyt ovat kuin pimppareikiä. Jokaisella naisella on yksi. Mutta silti. Yritä.

        Täällä juuri kerrot kohtelevasi ihmisiä liian hyvin ja olevasi muutenkin kunnollinen. Toisessa ketjussa taas kiistät kiltteytesi ja lässytät iänikuisesta nenä-aivoon-väkivaltafantasiasta.
        Surkeaa vanhuutta vietät.


      • Ei ei ei
        mies32 kirjoitti:

        Kyllä ne miehet harvassa ovat, jotka kovin paljon jaksavat märehtiä naisen eksiä. Etenkin jos kyse aikuisista naisista ja miehistä, eikä jostain teinisuhteesta.
        Itsetunnon puutteesta kertoo sekin jos alkaa naista arvioidessaan miettimään, että millainen renttu häntä on pannut joskus.

        Päinvastoin, se kertoo terveestä itsetunnosta, itsevarmuudesta ja itseluottamuksesta että kattelee vähän ja arvioi naista tämän aikaisempien valintojen perusteella.
        Se katsos kertoo miten paljon nainen arvostaa itseään ja onko aihetta kunnioittaa naista kumppaniehdokkaana.

        Ymmärrän että kun sinulta nuo kolme asiaa puuttuu niin sinulla asia on toisin.

        Ei siihen mitään märehtimistä tarvita kun moisen naisen tunnistaa ja välttelee. Aivan kuten sinun kaltaisen luuserin tunnistaa tekstisi yksinkertaisuudesta, jankutuksesta ja himpulan olemuksesi jonka peittelet suurten sanojen taakse.

        Miestä sinussa eikä aikuista ole nimeksikään joten jätetään ne jutut jollekin toiselle, ok?

        Se oli retorinen kysymys. :D


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Päinvastoin, se kertoo terveestä itsetunnosta, itsevarmuudesta ja itseluottamuksesta että kattelee vähän ja arvioi naista tämän aikaisempien valintojen perusteella.
        Se katsos kertoo miten paljon nainen arvostaa itseään ja onko aihetta kunnioittaa naista kumppaniehdokkaana.

        Ymmärrän että kun sinulta nuo kolme asiaa puuttuu niin sinulla asia on toisin.

        Ei siihen mitään märehtimistä tarvita kun moisen naisen tunnistaa ja välttelee. Aivan kuten sinun kaltaisen luuserin tunnistaa tekstisi yksinkertaisuudesta, jankutuksesta ja himpulan olemuksesi jonka peittelet suurten sanojen taakse.

        Miestä sinussa eikä aikuista ole nimeksikään joten jätetään ne jutut jollekin toiselle, ok?

        Se oli retorinen kysymys. :D

        No se ei vuonna 2012 ainakaan täällä Etelä-Suomen kaupungeissa nuorehkon ei-lestadiolaisen väestön keskuudessa ole mikään synti sen enempää naiselle kuin miehelle, että on jokusen kerran harrastanut seksiä erikoisempien tyyppien kanssa. Ei etenkään jos on tehnyt niin hyvässä uskossa ja miehen / naisen täydellinen kelvottomuus paljastunut vasta myöhemmin.
        Tiedän kyllä, että viime vuosisadan alkupuolella arvomaailma oli erilainen, silloin nainen oli lutka jos oli elänyt ennenkin. Ja nykyisinkin siellä Pohjanmaan 50v lestadiolaispiireissä tälläinen ajattelu on valloillaan.

        En toki tiedä minkä ikäinen tämä kyseinen nainen on, mitä uskontokuntaa, missä asuu ja millaisia miehiä etsii, joten voihan olla että neuvosi osuu oikeaan. En kuitenkaan noita neuvojasi menisi yhdellekään alle 40v helsinkiläisnaiselle kertomaan tai voi olla, että soittavat valkotakit paikalle.


      • pieni huomautus..
        Valter de Champ kirjoitti:

        Mitähän tämäkin mahtaa tarkoittaa?
        "Huom: panon voi päättää ottaa hetkessä, mutta jos vastassa on mielenkiintoinen niin päätösprosessit ovat erilaiset. Ja se vie aikaa.

        Mies ... ei fyysisesti tai psyykkisesti ole samalla tavalla uhattu kuin nainen."

        Panolle voi lähteä hetkessä, vaikka on mahdollisuus tulla fyysisesti uhatuksi?
        Mutta mielenkiintoisen miehen kanssa toimitaan eri tavalla?

        Ja kyllä siihen pussailuvaiheeseen pitäisi päästä aika nopeasti, eihän pussailu ole sellaista missä naisen kunnia jotenkin menisi.
        Jos mies on kiinnostava, niin kyllä sen täytyy jotain saada siinä heti alussa, eikä seksiäkään tarvi odotella kovin pitkään, ettei mies pitäisi naista horona. Väittäisin.

        Eli sinun mielestä nainen on miehelle velkaa pussailua, seksiä tms? Eikö tuossa ole jotain aika syvästi väärää? Tämä lähestyy aika paljon tätä hiukan yleisempää ilmiötä jossa "kiltti mies" on ystävällinen naiselle (huom. kumpikaan osapuoli ei siis ole tehynt romanttista aloitetta) mutta heti kun nainen näyttää ettei ole kiinnostunut enemmästä kuin ystävyydestä mies suuttuu, melkein poikkeuksetta haukkuu naista ja koko ystävyys menee pilalle koska mies ei saanut ystävyydestä vastineeksi seksiä.

        Voi olla että et välttämättä tarkoittanut tätä, mutta juuri tuollainen käytös mitä edellä kuvailin on juuri henkisesti (joskus jopa yltyy fyysiseksi) uhkaavaa. Jos mies ei hyväksykään kielteistä vastausta ja käy päälle, mitä sitten? Tämä on aivan liian yleistä (järkyttävää sinällään että kun kuulen jonkun naispuolisen ystäväni vastaavista kokemuksista, se ei olekaan enään yllätys), ja tämä keskustelu suorastaan huokuu "naiset ovat miehille velkaa jotain"-asennetta, joka oikeasti pelottaa.


    • ..

      Luomakunnan kruunut, ne älykkäimmät ja ne "paremmat olennot" tietävät kaiken mutta eivät ymmärrä elämästä muuta kuin pillun kuvan ja oman näkökulman.

      Tämä- on...surullista

      • Ei ei ei

        Tarkoitatko naisia?
        Tosin silloin pitäisi sanoa että ne "älykkäimmät ja ne "paremmat olennot".

        En ole kovinkaan montaa naista tavannut joka näkisi yhtään miesten näkökulmaa varsinkaan laajemmassa mittakaavassa.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Tarkoitatko naisia?
        Tosin silloin pitäisi sanoa että ne "älykkäimmät ja ne "paremmat olennot".

        En ole kovinkaan montaa naista tavannut joka näkisi yhtään miesten näkökulmaa varsinkaan laajemmassa mittakaavassa.

        Lähes kaikki tapaamani ovat nähneet ihan hyvin minkä tahansa näkökulman olen heille esittänyt.
        Sinun surkeaa ATM-näkökulmaasi nyt eivät pysty käsittämään edes miehet.


    • Ei ei ei

      Teenpä yhteenvetoa ketjusta

      -Kaikki on naisten mielestä miehen vika
      -Kaikki mitä mies sanoo naisista on miehen vääristyneitä ajatuksia
      -Naisen valintaprosessia ei saa kyseenalaistaa
      -Naisen aktiivisuutta tai roolia parinvalinnassa ei saa kritisoida
      -Naisen oma aktiivisuus ja aloitteellisuus ei määritä hänen omasta mielestään sitä löytääkö hän sopivaa kumppania vaan sen määrittä se mitä joku mies tekee sen heidän yhteisen suhteen puolesta omalla aktiivisuudella ja aloitteellisuudella (subjekti vs. objekti)
      -Mies tekee naisten mukaan valinnat nopeasti kun taas nainen tarvitsee aikaa, kuitenkin toiseen suuntaan nainen on nopeasti valmis päättämään ettei kipinöitä syttynyt = tämä on kuinkas muuten miehen vika (joko "väärä" mies "väärillä ominaisuuksilla" tai "vääränlainen" aloite)
      -Kaikki vastuu mitä aloitteeseen, aktiivisuuteen ja suhteen aloittamiseen liittyy on miehellä koska nainen ei kestä kantaa vastuuta siitä (syynä miesten "uhka" tai naisen jonkinlainen biologinen pelkotila => oletuksena taas että miehen ei tule olla pelkuri vaan rohkean itsevarma iskijä)
      -Tasa-arvosta tai tasapauolisuudesta näissä asioissa ei ole tietoakaan ja naiset panostavat siihen ettei sitä olisi koska joko pelkäävät jotain tai uskovat että jokin korkeampi voima ohjaa heidät sitten suhteeseen johon heidät on tarkoitettu (todennäköisesti se on joko seksuaalisuus/rakkaus jota naiset tulkitsevat olevan "oikea tie" kunnes huomaavat että mies onkin renttu => tätä seuraa pettymys joka on tietysti miehen vika kun ei muuttunut siinä prosessin aikana vaikka mies oli jo alunperin väärä => naisen valinta on miesten yleinen vika)
      -Naiset pysyvät ikuisesti omia valintojaan, tunteitaan ja ajatuksiaan itselleen selittävinä neuroottisina olentoina jotka tämän lisäksi ovat passiivisia ja aloitekyvyttömiä jopa silloin kun kyseessä on heidän oma onnensa.

      • fgjldkflgdl

        Monet naiset käyttäytyvät parisuhdesasioissa tunteen pohjalta, ja pyrkivät selittämään jälkeenpäin tekemisiään rationaalisiksi.


      • Ei ei ei
        fgjldkflgdl kirjoitti:

        Monet naiset käyttäytyvät parisuhdesasioissa tunteen pohjalta, ja pyrkivät selittämään jälkeenpäin tekemisiään rationaalisiksi.

        Olet aivan oikeassa. Eikä pelkästään parisuhdeasioissa.

        Suurimmalla osalla naisistahan on sellainen tapa että kuten aloittajakin mainitsee niin suojelee omaa persoonaansa vääriltä teoilta. Nainen ei jotenkin kestä jälkikäteen huomata että on mokannut.

        Tekoa yritetään jälkikäteen rationalisoida vaikka se on perustunut tunteelle ja viimeinen poppakonsti on sanoa sitten itselle sekä muille että "tunne on järkeä tärkeämpi" tai "tunteella päätin meni syteen tai saveen, enhän ole tunteeton robotti vaikka järjetön olenkin".
        Tuo siis jopa silloin kun kyseessä on naisen omaa hyvinvointia ja onnellisuutta koskeva päätös.

        Naisen tunne täysin usein hetkittäinen päättää jotain (johtunee usein naisen seksuaalisuudesta eli pimpasta) ja sen mukaan sitten mennään.
        Se mikä on jännää että miehiä taas syytetään samaan aikaan naisten puolelta sekä liian järjen mukaan meneviksi että munan mukaan päätöksiä tekeviksi.

        Aika moni nainen vaikuttaa jopa etsivän miestä joka samaan aikaan kulkisi munan mukaan eli pyrkisi iskemään mahdollisimman nopeasti ja osoittaisi olevansa "seksuaalisuuden kuningas", mutta kuitenkin järkevä että toimii naisen vaihtuvien tunteiden mukaan.

        Miehen tunteet? syvemmät sellaiset? Eihän niillä ole mitään väliä tai mies on munaton lössö luuseri joka ei saa naisen mielestä mitään aikaiseksi kun ei toimi kuten nainen odottaa tai naisen tunteet kertovat.

        Sitten tuota käytöstä rationalisoidaan.


      • mies32

        Kauheaa huttua. Eikö yhtään hävetä tuo muiden (naisten) syyllistäminen omasta saamattomuudesta?

        Kritisoida ja kyseenalaistaa saat sekä kehittää valintaprosessia, en vaan tajua miten aiot saada nämä muutokset läpi omana elinaikanasi? Aloitat seksuaalivallankumous 2.0:n? Ja mitä se muuttaisi? Nythän rohkeat naiset jo tekevät aloitteita niille miehille joita haluavat riittävästi. Pitäisikö tehdä aloitteita myös niille, joita ei halua?

        On naurettava ajatus, että nykyisellään nainen olisi täysin passiivinen osapuoli iskemisessä. No ok, joskus on. Mutta niissäkin tilanteissa, joissa nainen näennäisesti on passiivinen, nainen on usein antanut vihreää valoa ja tehnyt itseään tykö. Esimerkiksi baarissa antanut silmäpeliä, tullut baaritiskille viereen tai viereiseen pöytään tai lähistölle seisoskelemaan, tanssilattialla hinkuttautumaan tms.jne.

        Luulen, että helpompi olisi ATMmän muuttaa itsensä kuin toinen sukupuoli. Tai no, tätä palstaa hetken luettuani, en ole enää aivan varma.

        Miehen rohkeuden vaatimiselle pariutumisessa on myös evoluutiosta kumpuava syynsä, miehen piti olla rohkea, jotta hän voisi puolustaa perhettään, metsästää ja mennä kohti uutta ja tuntematontakin rohkeasti. Naisen tehtävä taas on ollut pyörittää kotipesää. Se ei juuri vaadi rohkeutta, vaan ennemmin varovaisuutta ja hiljaisuutta.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Olet aivan oikeassa. Eikä pelkästään parisuhdeasioissa.

        Suurimmalla osalla naisistahan on sellainen tapa että kuten aloittajakin mainitsee niin suojelee omaa persoonaansa vääriltä teoilta. Nainen ei jotenkin kestä jälkikäteen huomata että on mokannut.

        Tekoa yritetään jälkikäteen rationalisoida vaikka se on perustunut tunteelle ja viimeinen poppakonsti on sanoa sitten itselle sekä muille että "tunne on järkeä tärkeämpi" tai "tunteella päätin meni syteen tai saveen, enhän ole tunteeton robotti vaikka järjetön olenkin".
        Tuo siis jopa silloin kun kyseessä on naisen omaa hyvinvointia ja onnellisuutta koskeva päätös.

        Naisen tunne täysin usein hetkittäinen päättää jotain (johtunee usein naisen seksuaalisuudesta eli pimpasta) ja sen mukaan sitten mennään.
        Se mikä on jännää että miehiä taas syytetään samaan aikaan naisten puolelta sekä liian järjen mukaan meneviksi että munan mukaan päätöksiä tekeviksi.

        Aika moni nainen vaikuttaa jopa etsivän miestä joka samaan aikaan kulkisi munan mukaan eli pyrkisi iskemään mahdollisimman nopeasti ja osoittaisi olevansa "seksuaalisuuden kuningas", mutta kuitenkin järkevä että toimii naisen vaihtuvien tunteiden mukaan.

        Miehen tunteet? syvemmät sellaiset? Eihän niillä ole mitään väliä tai mies on munaton lössö luuseri joka ei saa naisen mielestä mitään aikaiseksi kun ei toimi kuten nainen odottaa tai naisen tunteet kertovat.

        Sitten tuota käytöstä rationalisoidaan.

        Tämäkin itkuinen ATM-virsi.

        Maalailet kuvaa, jonka mukaan naiset haluaisivat omien tunteidensa ja oikkujensa mukaan juoksevan tossunalusen. Omasta mielestäni naiset arvostavat enemmän miestä, joka on Mies. Joka tuntee, ajattelee ja on itsenäisesti ja vahvasti, myös silloin kun nämä tunteet ja halut risteävät naisen omien kanssa. Toki mies voi yrittää pysyä naisen suosiossa mielistelevänä tossunalusena, mutta se on kyllä pitkä ja surullinen tie. Oikeana Miehenä, joka saa naisen syttymään vielä vuosien jälkeenkin, voi pysyä vain sellainen, joka ei alistu naisen oikkuihin silloin, kun näkee sen omien arvojensa ja tunteidensa vastaiseksi. Usein tälläinen itsenäisyys ja vahvuus herättää huomiota jo ensitapaamisella, kun nainen yllättyy: "ahaa, tuo ei ainakaan ole kauneuteni edessä nöyristelevä reppana, kuten kaikki nämä parveilevat ATM:t".

        Tietysti jos miehen oma itsenäinen tahto on liian suuressa ristiriidassa naisen halujen kanssa, ei suhde voi pitkään kestää ilman jomman kumman joustoa. Mutta ehkä silloin parempi suunnistaakin kohti uusia valloituksia.


      • Ei ei ei
        mies32 kirjoitti:

        Kauheaa huttua. Eikö yhtään hävetä tuo muiden (naisten) syyllistäminen omasta saamattomuudesta?

        Kritisoida ja kyseenalaistaa saat sekä kehittää valintaprosessia, en vaan tajua miten aiot saada nämä muutokset läpi omana elinaikanasi? Aloitat seksuaalivallankumous 2.0:n? Ja mitä se muuttaisi? Nythän rohkeat naiset jo tekevät aloitteita niille miehille joita haluavat riittävästi. Pitäisikö tehdä aloitteita myös niille, joita ei halua?

        On naurettava ajatus, että nykyisellään nainen olisi täysin passiivinen osapuoli iskemisessä. No ok, joskus on. Mutta niissäkin tilanteissa, joissa nainen näennäisesti on passiivinen, nainen on usein antanut vihreää valoa ja tehnyt itseään tykö. Esimerkiksi baarissa antanut silmäpeliä, tullut baaritiskille viereen tai viereiseen pöytään tai lähistölle seisoskelemaan, tanssilattialla hinkuttautumaan tms.jne.

        Luulen, että helpompi olisi ATMmän muuttaa itsensä kuin toinen sukupuoli. Tai no, tätä palstaa hetken luettuani, en ole enää aivan varma.

        Miehen rohkeuden vaatimiselle pariutumisessa on myös evoluutiosta kumpuava syynsä, miehen piti olla rohkea, jotta hän voisi puolustaa perhettään, metsästää ja mennä kohti uutta ja tuntematontakin rohkeasti. Naisen tehtävä taas on ollut pyörittää kotipesää. Se ei juuri vaadi rohkeutta, vaan ennemmin varovaisuutta ja hiljaisuutta.

        En vastaa luusereille kuten sinä.
        Olen jo kertonut mitä mieltä olen sinusta ja sinun teksteistä täällä.

        Evoluution suhteen olet jonkinlainen kummajainen. Geeniesi olisi pitänyt jo kuolla koska olet niin vitun tyhmä. Ehkä olet mutantti?

        "Eikö yhtään hävetä tuo muiden (naisten) syyllistäminen omasta saamattomuudesta?"

        Kyse ei ole minun saamattomuudestani hyvä luuseri.
        Ketju käsittelee naisten saamattomuutta ja heidän tekosyitään tälle käytökselle.

        Seuraavan kerran kun kommentoit lue aihealue ennenkuin alat aivopiereskelemään.

        Luin vain ekan ja viimeisen kappaleen turhasta viestistäsi.


      • Eikö yhtään hävetä t
        mies32 kirjoitti:

        Tämäkin itkuinen ATM-virsi.

        Maalailet kuvaa, jonka mukaan naiset haluaisivat omien tunteidensa ja oikkujensa mukaan juoksevan tossunalusen. Omasta mielestäni naiset arvostavat enemmän miestä, joka on Mies. Joka tuntee, ajattelee ja on itsenäisesti ja vahvasti, myös silloin kun nämä tunteet ja halut risteävät naisen omien kanssa. Toki mies voi yrittää pysyä naisen suosiossa mielistelevänä tossunalusena, mutta se on kyllä pitkä ja surullinen tie. Oikeana Miehenä, joka saa naisen syttymään vielä vuosien jälkeenkin, voi pysyä vain sellainen, joka ei alistu naisen oikkuihin silloin, kun näkee sen omien arvojensa ja tunteidensa vastaiseksi. Usein tälläinen itsenäisyys ja vahvuus herättää huomiota jo ensitapaamisella, kun nainen yllättyy: "ahaa, tuo ei ainakaan ole kauneuteni edessä nöyristelevä reppana, kuten kaikki nämä parveilevat ATM:t".

        Tietysti jos miehen oma itsenäinen tahto on liian suuressa ristiriidassa naisen halujen kanssa, ei suhde voi pitkään kestää ilman jomman kumman joustoa. Mutta ehkä silloin parempi suunnistaakin kohti uusia valloituksia.

        "Tämäkin itkuinen ATM-virsi."

        Tarkoitat varmaan omaa viestiäsi, luuseri?

        Menehän nyt hyttynen imisemään muualle tai imuttamaan omaa kärsääsi.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        En vastaa luusereille kuten sinä.
        Olen jo kertonut mitä mieltä olen sinusta ja sinun teksteistä täällä.

        Evoluution suhteen olet jonkinlainen kummajainen. Geeniesi olisi pitänyt jo kuolla koska olet niin vitun tyhmä. Ehkä olet mutantti?

        "Eikö yhtään hävetä tuo muiden (naisten) syyllistäminen omasta saamattomuudesta?"

        Kyse ei ole minun saamattomuudestani hyvä luuseri.
        Ketju käsittelee naisten saamattomuutta ja heidän tekosyitään tälle käytökselle.

        Seuraavan kerran kun kommentoit lue aihealue ennenkuin alat aivopiereskelemään.

        Luin vain ekan ja viimeisen kappaleen turhasta viestistäsi.

        Eikö tuo ollut vastaus?

        Geenini ovat, en tiedä liittyykö tyhmyyteen vai mihin, sellaiset, että naista saan pelkästään olemalla oma itseni, jopa ilman aloitteita, ilman työntekoa oman edustavuuteni puolesta, ilman mitään omaa satsausta. laittautmista tms.
        Joten kitise sinä vaan kuinka evoluutio on epistä. Tee vaikka valitus EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen.


      • Ei ei ei
        mies32 kirjoitti:

        Eikö tuo ollut vastaus?

        Geenini ovat, en tiedä liittyykö tyhmyyteen vai mihin, sellaiset, että naista saan pelkästään olemalla oma itseni, jopa ilman aloitteita, ilman työntekoa oman edustavuuteni puolesta, ilman mitään omaa satsausta. laittautmista tms.
        Joten kitise sinä vaan kuinka evoluutio on epistä. Tee vaikka valitus EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen.

        Evoluutio ei ole epistä.

        Tuskin saat naista, paitsi jos joku panttaa tai testamenttaa sulle vittusi kuolemansa jälkeen.

        Sitä odotellessa, hej do.


      • Niinpä...
        mies32 kirjoitti:

        Eikö tuo ollut vastaus?

        Geenini ovat, en tiedä liittyykö tyhmyyteen vai mihin, sellaiset, että naista saan pelkästään olemalla oma itseni, jopa ilman aloitteita, ilman työntekoa oman edustavuuteni puolesta, ilman mitään omaa satsausta. laittautmista tms.
        Joten kitise sinä vaan kuinka evoluutio on epistä. Tee vaikka valitus EU:n ihmisoikeustuomioistuimeen.

        Monet ovat samasta puusta veistettyjä, aivot on esim. Putkiasennossa ts. Ottaa ja suoltaa sitä mitä on oppinut ja omaksunut, täysin sen pienen ympäristönsä tuote, ja tietysti sellainen mies vastaa niiden naisten huutoon, jotka etsivät miehistä tiettyä putkimaisuutta, helpottavat naisen osuutta, jolloin hän voi hoitaa oman putki osuutensa.

        Monet naiset huijaavat itseään samoin miehet kuvittelemalla, että he ovat löytäneet tai edustavat juuri sellaista perinteistä tarmokasta miestä joka saa vielä taulunkin seinälle. Kuulinpa tuossa ruokaostoksilla kun nainen kehui jättävänsä päätöksen teot miehelleen, luolamiehelleen, vilkaisin sitten sitä miestä, että mikäs luolamies täällä, niin hyvä ettei säikkynyt kun joku silmiin katsoi, koska ei saanut olettamaansa arvostuksen osoitusta. Tavallinen putkimies oli, jossa naisen täytyi nähdä enemmän mitä oikeasti oli.


      • mies32
        Niinpä... kirjoitti:

        Monet ovat samasta puusta veistettyjä, aivot on esim. Putkiasennossa ts. Ottaa ja suoltaa sitä mitä on oppinut ja omaksunut, täysin sen pienen ympäristönsä tuote, ja tietysti sellainen mies vastaa niiden naisten huutoon, jotka etsivät miehistä tiettyä putkimaisuutta, helpottavat naisen osuutta, jolloin hän voi hoitaa oman putki osuutensa.

        Monet naiset huijaavat itseään samoin miehet kuvittelemalla, että he ovat löytäneet tai edustavat juuri sellaista perinteistä tarmokasta miestä joka saa vielä taulunkin seinälle. Kuulinpa tuossa ruokaostoksilla kun nainen kehui jättävänsä päätöksen teot miehelleen, luolamiehelleen, vilkaisin sitten sitä miestä, että mikäs luolamies täällä, niin hyvä ettei säikkynyt kun joku silmiin katsoi, koska ei saanut olettamaansa arvostuksen osoitusta. Tavallinen putkimies oli, jossa naisen täytyi nähdä enemmän mitä oikeasti oli.

        Ei miehen tarvitse tauluja ripustella tai ostoslistoja väkerrellä saadakseen naiselta yhtään mitään. Tyypillinen ATM-harhaluulo. Tai no, ehkä ATM-miehen täytyy, jos joskus suhteeseen vahingossa saa itsensä keploteltua. Kunnioitukseen, himoon tai rakkauteenhan sellainen suhde ei voi perustua.


      • Risti ja puhe
        mies32 kirjoitti:

        Ei miehen tarvitse tauluja ripustella tai ostoslistoja väkerrellä saadakseen naiselta yhtään mitään. Tyypillinen ATM-harhaluulo. Tai no, ehkä ATM-miehen täytyy, jos joskus suhteeseen vahingossa saa itsensä keploteltua. Kunnioitukseen, himoon tai rakkauteenhan sellainen suhde ei voi perustua.

        Puhut ristiin, kun puhutaan evoluutioista, kulttuurista, miehistä joiden oletetaan saavan naisia, ilmennetään heihin ns.luolamiehen piirteitä, fyysisyydestä, toimeliaisuudesta jne. Ja väitän että naiset haluavat nähdä miehissään enemmän kuin on, koska valitsevat esim. Pikkukylän otoskoon mukaan, eivätkä omaa taitoa tai kykyjä laajentamaan otoskokoa, tyytyvät siihen, ja siten voivat keskenään leikkiä oikeen ytmämmä puheita.

        Puhut ristiin, koska esität että atm tason miehissä ei näy tämä toimintakyky ja heidän pitää muuttua. Varmasti pitäisi jos haaveilevat saavansa tavallisen naisen joka heitä pönkittämällä perin naurettavalla tavalla tekevät onnelliseksi.

        Himo tulee naisilta saman kaavan mukaan otoskoossa ihan kelpo mies, fyysinen, ei poikkea liikaa verrokkiryhmästä. Rakkaus tulee saman perusteen mukaan.

        Puhut ristiin, koska naisista sinulla ei ole harmainta aavistustakaan paitsi yllämainitun kaltaisilta.


      • mies32
        Risti ja puhe kirjoitti:

        Puhut ristiin, kun puhutaan evoluutioista, kulttuurista, miehistä joiden oletetaan saavan naisia, ilmennetään heihin ns.luolamiehen piirteitä, fyysisyydestä, toimeliaisuudesta jne. Ja väitän että naiset haluavat nähdä miehissään enemmän kuin on, koska valitsevat esim. Pikkukylän otoskoon mukaan, eivätkä omaa taitoa tai kykyjä laajentamaan otoskokoa, tyytyvät siihen, ja siten voivat keskenään leikkiä oikeen ytmämmä puheita.

        Puhut ristiin, koska esität että atm tason miehissä ei näy tämä toimintakyky ja heidän pitää muuttua. Varmasti pitäisi jos haaveilevat saavansa tavallisen naisen joka heitä pönkittämällä perin naurettavalla tavalla tekevät onnelliseksi.

        Himo tulee naisilta saman kaavan mukaan otoskoossa ihan kelpo mies, fyysinen, ei poikkea liikaa verrokkiryhmästä. Rakkaus tulee saman perusteen mukaan.

        Puhut ristiin, koska naisista sinulla ei ole harmainta aavistustakaan paitsi yllämainitun kaltaisilta.

        En näe sitä ristiä. En käsitä kuka se yllämainitun kaltainen on?

        Luolamiehen piirteet eivät juuri liity tauluihin tai ostoslistoihin.


      • mies32
        Niinpä... kirjoitti:

        Monet ovat samasta puusta veistettyjä, aivot on esim. Putkiasennossa ts. Ottaa ja suoltaa sitä mitä on oppinut ja omaksunut, täysin sen pienen ympäristönsä tuote, ja tietysti sellainen mies vastaa niiden naisten huutoon, jotka etsivät miehistä tiettyä putkimaisuutta, helpottavat naisen osuutta, jolloin hän voi hoitaa oman putki osuutensa.

        Monet naiset huijaavat itseään samoin miehet kuvittelemalla, että he ovat löytäneet tai edustavat juuri sellaista perinteistä tarmokasta miestä joka saa vielä taulunkin seinälle. Kuulinpa tuossa ruokaostoksilla kun nainen kehui jättävänsä päätöksen teot miehelleen, luolamiehelleen, vilkaisin sitten sitä miestä, että mikäs luolamies täällä, niin hyvä ettei säikkynyt kun joku silmiin katsoi, koska ei saanut olettamaansa arvostuksen osoitusta. Tavallinen putkimies oli, jossa naisen täytyi nähdä enemmän mitä oikeasti oli.

        Nyt vasta tajuan, ATM jotenkin yhdistää luolamiehen tauluihin ja ostoslistaan :) Onpa hupaisaa :)
        Ja syyttää miestä, joka nuo asiat hoitaa, putkimieheksi :) Ei kai se hänen vikansa ole, että sinä olet tullut käyrästä putkesta ulos, etkä siksi voi ikinä löytää vastinkappalettasi :)


    • yksi niistä muista

      kauniin naisen ei tarvitse yrittää kuin torjua enimpiä pois ja rumia ei halua kukaan. Mutta yksi huomio on sekin, että myös kauniit naisetkin miesten ohella halveksuvat yli kaiken niitä naisia, jotka milloinkaan yrittävätkään kuvitella iskevänsä miestä, jos siihen ei ole heti ulkonäöllä mahdollisuutta. Useimpiten kauniiden ei tarvitse tehdä mitään ja rumille ei tule mieleenkään edes yrittää mahdottomia. Jos yrittää, se on naisellinen itsetunnon itsemurha. Sen palautteen jälkeen, mitä yrittämisestä saa, on jälki silppua, josta saa myös kauniimpien naistenkin halveksunnan torjumisen lisäksi. Ne, jotka tarvitsisivat itsetuntoa, eivät voi hyödyntää sitä, ja ne, jotka eivät tarvitse, niillä ei itsetunto vaikuta.

      Ei tarvitse kuin mennä mihin tahansa työpaikan kahvipöytään hetkeksi kuuntelemana miesten puheita naisista, huomaa, että on naiset ja sitten on ne toiset. Koko naisellisuus kulminoituu pariin tiettyyn asiaan ja ne toiset jotka on ehkä naisen sukupuolisia, mutta ei "naisia" on jonkinlaisia välttämättömiä huomaamattomia ei-kukaan olentoja maailmassa.

      On kolme sukupuolta, kauniit naiset, miehet ja ne muut.

      • Ei ei ei

        Laihduttaminen ja hoikistuminen vaativat vahvaa mieltä ja ohjeiden seurantaa.
        Sillä pääsee suuremmaksi osaksi siitä "rumuudesta" eroon ja yleensä miesten suosioon.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Laihduttaminen ja hoikistuminen vaativat vahvaa mieltä ja ohjeiden seurantaa.
        Sillä pääsee suuremmaksi osaksi siitä "rumuudesta" eroon ja yleensä miesten suosioon.

        ATM-kitisijät antavat plussaa ohjeelle naisen tehdä jotain parisuhdemarkkina-arvonsa parantamiseksi, mutta jos luuserimiehelle ehdottaa samaa, saa miinusta.

        On tämäkin erikoinen roskasakki. Kun itse ollaan luusereita ja kyvyttömiä muuttumaan, yritetään muuttaa koko biologia, kulttuuri ja kaikki naiset kitisemällä S24:ssä.


      • Ei ei ei
        mies32 kirjoitti:

        ATM-kitisijät antavat plussaa ohjeelle naisen tehdä jotain parisuhdemarkkina-arvonsa parantamiseksi, mutta jos luuserimiehelle ehdottaa samaa, saa miinusta.

        On tämäkin erikoinen roskasakki. Kun itse ollaan luusereita ja kyvyttömiä muuttumaan, yritetään muuttaa koko biologia, kulttuuri ja kaikki naiset kitisemällä S24:ssä.

        Hei, kuule mikään kulttuurin, biologian ja ihmisten muutos ei poista sitä tosiasiaa että sinä olet se kitisevä luuseri.

        Etsi vain itsestäsi sitä mistä syytät muita.

        Olisikin hienoa jos antaisit ohjeita miehille miten parantaa flaksia, mutta niin et tee.

        Koska ainut mitä teet on kerrot miten ylimaallisen ihania naiset ovat typeryyksineen ja todistelet tämän olevan ainoa mahdollisuus olemassa vedoten milloin pseudobiologiaan ja kulttuuriin samalla kun panettelet kaikki miehet maan alle kuvitellen että jokainen joka on eri mieltä kanssasi on vieläpä ATM: :D

        Oikeasti olet niin huvittava tikkujätkä jo kirjoitusmuodossa että voin jo kuvitella sinut luonnossa.

        Kuvitteletko olevasi joku isokin kukko tunkiolal kun kutsut kaikkia roskasakiksi täällä?

        Mitähän vittua sinäkin itse olet saanut elämässäsi aikaiseksi paitsi purskahtanut äitisi kolosta ulos?
        Tuskin mitään.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Hei, kuule mikään kulttuurin, biologian ja ihmisten muutos ei poista sitä tosiasiaa että sinä olet se kitisevä luuseri.

        Etsi vain itsestäsi sitä mistä syytät muita.

        Olisikin hienoa jos antaisit ohjeita miehille miten parantaa flaksia, mutta niin et tee.

        Koska ainut mitä teet on kerrot miten ylimaallisen ihania naiset ovat typeryyksineen ja todistelet tämän olevan ainoa mahdollisuus olemassa vedoten milloin pseudobiologiaan ja kulttuuriin samalla kun panettelet kaikki miehet maan alle kuvitellen että jokainen joka on eri mieltä kanssasi on vieläpä ATM: :D

        Oikeasti olet niin huvittava tikkujätkä jo kirjoitusmuodossa että voin jo kuvitella sinut luonnossa.

        Kuvitteletko olevasi joku isokin kukko tunkiolal kun kutsut kaikkia roskasakiksi täällä?

        Mitähän vittua sinäkin itse olet saanut elämässäsi aikaiseksi paitsi purskahtanut äitisi kolosta ulos?
        Tuskin mitään.

        Olen kyllä antanut niitä neuvoja, pelkkää miinusta ja itkuvirttä niihinkin teiltä katkerilta ikisinkuilta saa. Tosin jokunen harva ainakin esittänyt ottavansa asiallisesti.
        Kun asiallisiin neuvoihin tulee itkuvirttä, niin voi olla, että itkuvirrestä saakin läpsäyksen poskelle eikä sitä odotettua säälipaijausta. Olisipa vanhempannekin läpsineet teitä lapsina enemmän, niin olisi tuo ainaiseen säälivirteen turvautuminen jäänyt vähemmälle. Eihän tuollaisia kukaan nainen voi jaksaa.

        Voihan niitä vaihtoehtoja erilaisista naisista ja kulttuurista fantasioida vaikka kuinka, mutta kun ne eivät nyt toteudu kuitenkaan teidän elinaikananne, niin se on aika toissijaista teidän elämänne kannalta. Ja jos muutoksia alkaa esittämään, luulisi typerimmänkin tajuavan, että kritiikkiä saa. Vain itsetuntovammainen ATM ei pysty käsittelemään kritiikkiä "neronleimaustaan" kohtaan, vaan alkaa syyttelemään kriitikkoa.

        Muutenkin jos alkaa esittämään, että naiset ovat pelkuriluusereita, kannattaisi ehkä varautua siihen, että kakki eivät ole samaa mieltä, jotkut saattavat jopa pitää sinua pelkuriluuserina. Jotkut saattavat jopa sanoa sen sinulle suoraan ilman sitä iänikuista nörtin säälimistä, jota olet kai tottunut näillä palstoilla ja livenäkin saamaan.


    • mies32

      Se vielä kerrottava, että joskus vuosia sitten kun näistä ATM-teorioista ja parinvalinnan epäreiluudesta ensimmäisiä kertoja kuulin, niin kyllä ihan nyökyttelin, että onhan näissä pointtinsa. Että naisetki voisivat ajatella reppanamiehiä välillä.

      Mutta tälle palstalle nyt muutama päivä sitten eksyttyäni kyllä oli yllätys nähdä kuinka syvällä te lahkolaiset olette tuossa keitoksessanne?! Siis täydellisen vastenmielinen luuserijengi, joka ei edes halua parantaa elämänlaatuaan ja alkaa huutamaan kaikille sitä ehdottaville naama punaisena.
      Ajattelikohan Laasanenkaan ihan olevansa mukana luomassa tälläistä narsisti-nörttien laumaa? Ehkä Laasasen pitäisi sanoa painava sana, jotta tuo sekoilu loppuisi?

      • Niinpä....

        Eikö laasanen juuri ole se alku ja juuri sinunkaltaisesi miesten myötä? Nainen on vain vaihdannanväline, jolla on tärkeä arvo miehille suhteessa siihen miten yhteiskunnassa arvostetaan ja kontrolloidaan naisen seksuaalisuutta.

        Huomio reppanat seksipuheiden kautta, mitä hyvää sillä muka voisi edes saavuttaa?

        Kylmän ja kliinisen tavan suhtautua seksuaalisuuteen, ihmisten arvottaminen sen mukaan kuinka tärkeäksi luokitellaan naisen toiminnot minkäkinlaisen miehen suhteen, jolloin miehen asema joko paranee tai heikkenee jos se saavutus tulee liian myöhään "väärän" naisen taholta.

        Laasanen hyökkää puheillaan naisia kohtaa, pyrkii alentamaan naiset kätkien omaa katkeruuttaan naiseksi luokiteltujen ihmisten saavutuksia kohtaan , pyrkii pitämään ianikuisia asenteita ja käsityksiä voimassa, ja helpommin vietävät siihen sortuivat, totuuden ja todellisuuden kanssa niillä ole mitään tekemistä, koska sitä ei haluta tuoda ilmi.


      • Ei ei ei

        Muutama päivä eksyttyäsi!!!

        XD XD XD

        JUUUUU- niin varmaan.

        Sinähän asut täällä ja väität muita luusereiksi.


      • mies32
        Ei ei ei kirjoitti:

        Muutama päivä eksyttyäsi!!!

        XD XD XD

        JUUUUU- niin varmaan.

        Sinähän asut täällä ja väität muita luusereiksi.

        Yhtälailla asun kuin sinäkin, erona vain se, että sinä olet täällä ilmeisesti harrastanut naisvihaasi jo vuosia, minä pari päivää, enkä varmasti jää kuukautta pidemmäksi aikaa. Toivottavasti vain päiväksi-pariksi enää, koska johan täällä on kaikki tullut sanottua ja käsiteltyä. Sinun alistamisesi antaa kyllä kiksejä, mutta en minä niitäkään oikeastaan tarvitse, eikä sinun vääntäminen siltaan kerta kerran jälkeen tee palstalle hyvää, ei tämä palsta sitä varten ole. Toisekseen, se ainoa "vahinko" mitä voit minulle tehdä, valitettavasti kun huomioi nuo yläaste-tasoiset vittuiluyrityksesi, alentaa samalla omaa tasoaan. Ei nyt toki sinne yläastelaisen tasolle, mutta kuitenkin.


    • nuoruk(n)ainen

      Olen vieläkin sitä mieltä että jotkut naiset tuntuvan ottavan sellaisen roolin että he saavat valittaa ja naputtaa joka pirun asiasta. Joten oletta varmaankin jo huomanneet monia vastaväitteitä tässäkin keskustelupalstalla.

      Tyyliin: ...eihän, kun te MIEHET taas käsititte väärin kun oikeasti asia menee näin ja näin... jne...

      • .....

        Kuinka monen nussima olet ?


    • Tipunen

      Kerran pyysin miestä treffeille niin että samalla laitoin söpösti puhelinnumeroni hänen avonaiseen takintaskuunsa. Seuraavana päivänä tuli soitto että taskusta on kadonnut omaisuutta, teen rikosilmoituksen. Sen jälkeen en ole enää uskaltanut tehdä pahemmin aloitteita. :DDD

      • .....

        Kuinka monen nussima olet ?


      • Tipunen
        ..... kirjoitti:

        Kuinka monen nussima olet ?

        ...ja tässä esimerkki niistä vähemmän menestyksellisistä avausrepliikeistä!


      • jaska jokunen

        Tämä on yksi ongelma että naiset saattavat heittää pyyhkeen kehään yhden epäonnistuneen yrityksen seurauksena. Ihan ymmärrettävää tietysti, mutta harmillista. Joku toinen mies olisi hyppinyt innosta löydettyään lapun, mutta nyt se sattui päätymään pösilön taskuun.

        Sen takia pitäisi miesten olla tosi kohteliaita siinä tapauksessa jos pääsevät tällaisen harvinaisen tapahtuman osapuoleksi ja joutuvat jostain syystä kieltäytymään. Ei se voi mennä niin että ainoastaan vaaditaan naisia olemaan aktiivisia, vaan samalla tulisi kannustaa siihen ja tehdä se mahdollisimman helpoksi ja miellyttäväksi.


      • Tipunen
        jaska jokunen kirjoitti:

        Tämä on yksi ongelma että naiset saattavat heittää pyyhkeen kehään yhden epäonnistuneen yrityksen seurauksena. Ihan ymmärrettävää tietysti, mutta harmillista. Joku toinen mies olisi hyppinyt innosta löydettyään lapun, mutta nyt se sattui päätymään pösilön taskuun.

        Sen takia pitäisi miesten olla tosi kohteliaita siinä tapauksessa jos pääsevät tällaisen harvinaisen tapahtuman osapuoleksi ja joutuvat jostain syystä kieltäytymään. Ei se voi mennä niin että ainoastaan vaaditaan naisia olemaan aktiivisia, vaan samalla tulisi kannustaa siihen ja tehdä se mahdollisimman helpoksi ja miellyttäväksi.

        Itse asiassa minulla oli viisi pientä kirjekuorta joissa oli pieni treffikutsu, jaoin kirjekuoret yhden kesän aikana sympaattisen oloisille nuorukaisille. Kukaan ei soittanut ja viidenneltä sitten tuli tuo rikosilmoituksella uhkaaminen niin mietin että maailma ei ehkä ollut vielä valmis menetelmälleni! (Olen ihan hauskannäköinen ja muille neljälle siis ojensin kuoren suoraan kätöseen.:-)


      • mies32
        Tipunen kirjoitti:

        ...ja tässä esimerkki niistä vähemmän menestyksellisistä avausrepliikeistä!

        Kyllähän se mies on ollut kahjo, miksi varas laittaisi oman numeronsa miehen taskuun?
        Mutta ainakin soitti siihen numeroon, että ei hukkaan mennyt..


      • mies32
        Tipunen kirjoitti:

        Itse asiassa minulla oli viisi pientä kirjekuorta joissa oli pieni treffikutsu, jaoin kirjekuoret yhden kesän aikana sympaattisen oloisille nuorukaisille. Kukaan ei soittanut ja viidenneltä sitten tuli tuo rikosilmoituksella uhkaaminen niin mietin että maailma ei ehkä ollut vielä valmis menetelmälleni! (Olen ihan hauskannäköinen ja muille neljälle siis ojensin kuoren suoraan kätöseen.:-)

        Miten valikoit miehet? Oliko pientäkään silmäpeliä ennen kuin jaoit lappusia?
        Ihan kylmiltään valikoitujen kanssa on iso riski, etteivät pidä juuri sinun tyyppisistä naisista tai ovat varattuja. No varattuja ne sinua katsovat ja sinusta pitävätkin voivat kyllä olla.. mutta ehkä riskit pienemmät.

        Mutta hienoa, että joku nainen tehnyt jotain tuollaista, olisin otettu.


      • jaska jokunen
        Tipunen kirjoitti:

        Itse asiassa minulla oli viisi pientä kirjekuorta joissa oli pieni treffikutsu, jaoin kirjekuoret yhden kesän aikana sympaattisen oloisille nuorukaisille. Kukaan ei soittanut ja viidenneltä sitten tuli tuo rikosilmoituksella uhkaaminen niin mietin että maailma ei ehkä ollut vielä valmis menetelmälleni! (Olen ihan hauskannäköinen ja muille neljälle siis ojensin kuoren suoraan kätöseen.:-)

        Ehkä olet ollut tosiaan aikaasi edellä, mutta tosi mukava kuulla että tällainenkin tapaus on osunut joidenkin onnekkaiden kohdalle. Tykkään!


      • Tipunen
        mies32 kirjoitti:

        Miten valikoit miehet? Oliko pientäkään silmäpeliä ennen kuin jaoit lappusia?
        Ihan kylmiltään valikoitujen kanssa on iso riski, etteivät pidä juuri sinun tyyppisistä naisista tai ovat varattuja. No varattuja ne sinua katsovat ja sinusta pitävätkin voivat kyllä olla.. mutta ehkä riskit pienemmät.

        Mutta hienoa, että joku nainen tehnyt jotain tuollaista, olisin otettu.

        Osa kokeilun viehätystä oli siinä että jaoin kutsut melko kylmiltään. Voi tosiaan olla että olivat varattuja, etten ollut heidän tyyppiään tai sitten luulivat tulleensa karkean pilanteon kohteeksi. Mutta oli mieltäylentävää kuulla että te, jokusen jaska ja mies32, olisitte sentään ilahtuneet. :)

        Rikosilmoitusmies itsekin varmaan huomasi puhelun jälkeen, ettei oikea varas ehkä olisi jättänyt yhteystietojaan. Niin, että soittele ja kerro jos jäi jotain valittamista ryöstötavan suhteen, kaikki palaute on tervetullutta. :D


      • mies32
        Tipunen kirjoitti:

        Osa kokeilun viehätystä oli siinä että jaoin kutsut melko kylmiltään. Voi tosiaan olla että olivat varattuja, etten ollut heidän tyyppiään tai sitten luulivat tulleensa karkean pilanteon kohteeksi. Mutta oli mieltäylentävää kuulla että te, jokusen jaska ja mies32, olisitte sentään ilahtuneet. :)

        Rikosilmoitusmies itsekin varmaan huomasi puhelun jälkeen, ettei oikea varas ehkä olisi jättänyt yhteystietojaan. Niin, että soittele ja kerro jos jäi jotain valittamista ryöstötavan suhteen, kaikki palaute on tervetullutta. :D

        Tosin lisättävä: että ilahtumisestani huolimatta, en olisi soittanut, jos et olisi vähintään kohtalaisesti sytyttänyt heti siinä tilanteessa. Ja olen aika ronkeli, todella harva nainen sytyttää.
        Mutta hyvää mieltä siitä silti olisi saanut itselleen, kiitos siitä, anteeksi sitä, että en todennäköisesti olisi soittanut kuitenkaan..


    • .....

      Naiset eivät ole ikinä tehneet aloitteita minulle eivätkä tule tekemään jatkossakaan.

    • julius heessar

      vittu miten pitkä keskustelu looll

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naisella tisulit, kuin lehemän utarehet

      Oli kyllä isot tisulit naisella, kuin lehemän utarehet, vaikka paita oli päällä, niin tisulit erottui.
      Sinkut
      88
      10063
    2. Oliko pakko olla taas tyly?

      Miksi oot niin tyly mua kohtaan nykyään? Ei edes tunneta kunnolla. Katseita vaihdettu ja varmasti tunteet molemmin puoli
      Ikävä
      66
      2885
    3. Nyt tajusin mitä haet takaa

      En epäile etteikö meillä olisi kivaa missä vaan. Se on iso hyppy henkisellä tasolla sinne syvempään päätyyn, kuten tiedä
      Ikävä
      20
      2316
    4. Mitä haluaisit tänään sanoa kaivatullesi?

      Onko sydämelläsi jotain?
      Ikävä
      158
      2079
    5. Kemijärven festarit 2025

      Onpas taas niin laimea meininki. Eikö tosiaan saada parempia artisteja? ☹️
      Kemijärvi
      22
      2037
    6. Johanna Tukiainen hakkasi miehen sairaalaan!

      Viime päivien tiktok-keskusteluissa on tullut esiin, että Johanna Tukiainen on jatkanut väkivaltaista käytöstään. Hän h
      Kotimaiset julkkisjuorut
      138
      1961
    7. Kukapa se Ämmän Kievarissa yöllä riehui?

      En ole utelias, mutta haluaisin tietää, kuka riehui Ämmän Kievarissa viime yönä?
      Suomussalmi
      31
      1833
    8. Kaksi tyttöä putosi

      Minkä takia ne tytöt katolle oli kiivenny?
      Helsinki
      52
      1826
    9. Tekikö mieli laittaa viesti?

      Miten on? 😌
      Ikävä
      103
      1522
    10. Salilla oli toissapäivänä söpö tumma

      Nuori nainen, joka katseli mua. Hymyili kun nähtiin kaupan ovella sen jälkeen
      Ikävä
      41
      1286
    Aihe