Higgsin bosonin massa

Nojohanonkumma!

Jos muut alkeishiukkaset saavat massan Higgsin bosonista, niin miten muut on massaltaan paljon pienempiä...?!

34

324

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tysrtrsut5ea

      Massa syntyy Higgsin kentän välityksellä, jonka välittäjäkvantti on Higgsin bosoni. Ei bosoni suoraan anna massaansa alkeishiukkasille.

      • Nojohanonkummataas!

        http://www.youtube.com/watch?v=vB6EhC4kcOs

        3:19 ->

        Higgsin vaikutus selitettynä niin, että minäkin ymmärrän. Joko se tiedetään, miksi vaikuttaa joihinkin, muttei toisiin hiukkasiin?

        Toinen ihmetys tuli siitä, kun sanotaan, että Higgsin vuorovaikutus antaa massan muille alkeishiukkasille, mutta kysyneen toimittajan massan aiheuttaa toinen mekanismi. Eli mikä...? Toimittajan alkeishiukkasten massojen summako ei ole toimittajan massa?


      • loutfuytyitdy
        Nojohanonkummataas! kirjoitti:

        http://www.youtube.com/watch?v=vB6EhC4kcOs

        3:19 ->

        Higgsin vaikutus selitettynä niin, että minäkin ymmärrän. Joko se tiedetään, miksi vaikuttaa joihinkin, muttei toisiin hiukkasiin?

        Toinen ihmetys tuli siitä, kun sanotaan, että Higgsin vuorovaikutus antaa massan muille alkeishiukkasille, mutta kysyneen toimittajan massan aiheuttaa toinen mekanismi. Eli mikä...? Toimittajan alkeishiukkasten massojen summako ei ole toimittajan massa?

        "Toimittajan alkeishiukkasten massojen summako ei ole toimittajan massa?"

        Käsittääkseni ei ole. Atomien vahvan ja heikon ydinvoiman ekvivalentti massaenergia lisää aineen havaittavaa massaa yli alkeishiukkasten lepomassan. Näin ainakin olen asian ymmärtänyt. Oikaskaa paremmin tietävät.


      • Lisäys
        loutfuytyitdy kirjoitti:

        "Toimittajan alkeishiukkasten massojen summako ei ole toimittajan massa?"

        Käsittääkseni ei ole. Atomien vahvan ja heikon ydinvoiman ekvivalentti massaenergia lisää aineen havaittavaa massaa yli alkeishiukkasten lepomassan. Näin ainakin olen asian ymmärtänyt. Oikaskaa paremmin tietävät.

        Lisäystä.

        Tiede lehden plogi.
        Syksy Räsänen
        14.2.2012

        "Higgsin kenttä antaa massan elektroneilla ja kvarkeille, ja voisi kuvitella, että atomin massan saisi selville pelkällä yhteenlaskulla. Tilanne on kuitenkin kiinnostavampi. Ne kvarkit, joista protoni ja neutroni rakentuvat ovat vain hieman elektronia raskaampia, mutta sekä protoni että neutroni ovat noin kaksituhatta kertaa niin massiivisia kuin elektroni. Jos Higgsin kentän laittaisi pois päältä, elektronista tulisi massaton ja samoin kvarkeista, mutta näkyvän aineen massa muuttuisi vain muutamalla prosentilla. Higgsin kentällä on keskeinen merkitys Standardimallissa, mutta gravitaation suhteen se on pikkutekijä."

        Lyhyt artikkeli on lukemisen arvoinen.


      • Nojohannytainakinon!
        Lisäys kirjoitti:

        Lisäystä.

        Tiede lehden plogi.
        Syksy Räsänen
        14.2.2012

        "Higgsin kenttä antaa massan elektroneilla ja kvarkeille, ja voisi kuvitella, että atomin massan saisi selville pelkällä yhteenlaskulla. Tilanne on kuitenkin kiinnostavampi. Ne kvarkit, joista protoni ja neutroni rakentuvat ovat vain hieman elektronia raskaampia, mutta sekä protoni että neutroni ovat noin kaksituhatta kertaa niin massiivisia kuin elektroni. Jos Higgsin kentän laittaisi pois päältä, elektronista tulisi massaton ja samoin kvarkeista, mutta näkyvän aineen massa muuttuisi vain muutamalla prosentilla. Higgsin kentällä on keskeinen merkitys Standardimallissa, mutta gravitaation suhteen se on pikkutekijä."

        Lyhyt artikkeli on lukemisen arvoinen.

        No voi saatana.... ja mä kun just vähän aikaa sitten taputin itseäni olalle, kun olin tajuavinani massasta jotain...

        Kiitos kuitenkin paljon vastauksesta! Räsäsen blogin etsintään siis.


    • Einiinkummaenää

      Jasso. Kiitos vastauksesta! :)

      Jos tämä Higgsin bosoni on kvantti, joka ... no.. ehkä väärä termi, mutta kuitenkin, "välittää massan", niin eikö voisi kuvitella sen välittävän (tai ainakin välillisesti aiheuttavan) samalla gravitaatiotakin..?

    • "Jos luulet ymmärtäväsi kvanttimekaniikkaa, et ymmärrä kvanttimekaniikkaa", kerrotaan Richard Feynman'in sanoneen.

    • VITTUJOOO

      Minkä ihme higgsin kentän. Ei ole mitään higsin kenttää. Nykyään tunnetaan vain Sm- ja gravitaatio kentät


      Taitaa olla kusetusta koko higsin hiukanen, pelkkä protonien törmäyksen lyhytaikainen välituote

      • ouyf7odid65

        Gravitaatiokan ei kai ole kenttä, vaan avaruuden taipumista.
        Higgsin kenttä on kosmologiassa keskeinen teoreettinen olio, joka oli vastuussa mm. inflaatiosta ja antaa massan muille hiukkasille. Vaikka kentän olemusta ei vielä tunneta, alkaa se olla melkoisella varmuudella näytetty toteen. Nyt löydetty hiukkanen on bosoni. Se varmistunut. Lisäksi kaikki sopii standardimallin ennustamaan Higgsiin vallan mainiosti.


      • jottuviii

        Kahvikuppeja seinään heittelemällä ja vilkkaan mielikuvituksen omaava porukka pääsis samoihin tuloksiin kupeissa olleiden kahvinporojen lentoratojen perusteella ja paljon halvemmalla.


      • hisgss
        ouyf7odid65 kirjoitti:

        Gravitaatiokan ei kai ole kenttä, vaan avaruuden taipumista.
        Higgsin kenttä on kosmologiassa keskeinen teoreettinen olio, joka oli vastuussa mm. inflaatiosta ja antaa massan muille hiukkasille. Vaikka kentän olemusta ei vielä tunneta, alkaa se olla melkoisella varmuudella näytetty toteen. Nyt löydetty hiukkanen on bosoni. Se varmistunut. Lisäksi kaikki sopii standardimallin ennustamaan Higgsiin vallan mainiosti.

        highsin kenttä = teoreettinen hatara oletus kentästä jonka olemusta ei tunnetat, ja jota kukaan ei ole koskaan havainnut


      • Pösilö
        jottuviii kirjoitti:

        Kahvikuppeja seinään heittelemällä ja vilkkaan mielikuvituksen omaava porukka pääsis samoihin tuloksiin kupeissa olleiden kahvinporojen lentoratojen perusteella ja paljon halvemmalla.

        Koska olitkaan väitellyt hiukkasfysiikasta?


      • Mr. Ikuinen Rakkaus
        hisgss kirjoitti:

        highsin kenttä = teoreettinen hatara oletus kentästä jonka olemusta ei tunnetat, ja jota kukaan ei ole koskaan havainnut

        Eli kyseessä voisi olla OSP mallin mukaiset kaiken taustalla erittäin nopeasti liikkuvat fotoneita pienemmät tihentymät jotka voisivat törmätä Cernin törmäytyksissä sopivan tiheään asiaan ja absorboida mukaansa tätä sopivan tiheää asiaa sen verran että ne havaittaisiin toistettavasti tietyissä nopeuksissa ja tiheyksissä?

        .


      • Hölömökö?
        Mr. Ikuinen Rakkaus kirjoitti:

        Eli kyseessä voisi olla OSP mallin mukaiset kaiken taustalla erittäin nopeasti liikkuvat fotoneita pienemmät tihentymät jotka voisivat törmätä Cernin törmäytyksissä sopivan tiheään asiaan ja absorboida mukaansa tätä sopivan tiheää asiaa sen verran että ne havaittaisiin toistettavasti tietyissä nopeuksissa ja tiheyksissä?

        .

        Ei voisi olla. Higgs on hyvin raskas bosoni, kun taas fotonin lepomassa on nolla ja mikä sitten olisikaan nollaa pienemmän lepomassa. Horiset hölmöjä.


      • Mitat uusiksi
        Mr. Ikuinen Rakkaus kirjoitti:

        Eli kyseessä voisi olla OSP mallin mukaiset kaiken taustalla erittäin nopeasti liikkuvat fotoneita pienemmät tihentymät jotka voisivat törmätä Cernin törmäytyksissä sopivan tiheään asiaan ja absorboida mukaansa tätä sopivan tiheää asiaa sen verran että ne havaittaisiin toistettavasti tietyissä nopeuksissa ja tiheyksissä?

        .

        OSP teoria tarvitsee näemmä myös oman mittajärjestelmän, jossa on sellaisia asioita kuin "erittäin nopeasti", "sopivan tiheää", "enemmän tiheää", "tietty nopeus" jne..


      • Arska Ärjylä
        Mitat uusiksi kirjoitti:

        OSP teoria tarvitsee näemmä myös oman mittajärjestelmän, jossa on sellaisia asioita kuin "erittäin nopeasti", "sopivan tiheää", "enemmän tiheää", "tietty nopeus" jne..

        Joo, ja "fotoneita pienemmät tihentymät" tärmäävät "sopivan tiheään asiaan". Tuo pässi on pilannut houreillaan palstaa vuosikausia nikkiään vaihdellen. Kaljat tarjoaisin, jos joku sen palstalta eliminoisi.


    • Mr. Ikuinen Rakkaus

      Miksi Higgsin hiukkaset eivät hidasta Maapallon liikettä avaruudessa?

      Jos niitä on kaikkilla ja ne eivät itse juurikaan liiku tai liikkuvat hitaasti sattumanvaraisesti, pitäisi niiden hidastaa Maapallon liikettä avaruudessa?

      Nehän käsittääkseni antavat massan massallisille hiukkasille törmäämällä niihin?

      .

      • Törmäilee????

        Ne tekevät higgsin kentän, joka antaa massan. Eivät ne mitään avaruudessa sinkoilevia biljardipalloja ole, jotka hidastaisivat maapalloa. Massakaan ei todellakaan tule mistää törmäilyistä. Kyseessä on kenttä, kuten SM kenttä tai atomin heikko ja vahva ydinvoima. Kuinka joku voi olla noin pöljä?


      • Teletapiton

        Yllättäen olet jälleen kerran käsittänyt aivan väärin!


      • Kuulehan nyt
        Törmäilee???? kirjoitti:

        Ne tekevät higgsin kentän, joka antaa massan. Eivät ne mitään avaruudessa sinkoilevia biljardipalloja ole, jotka hidastaisivat maapalloa. Massakaan ei todellakaan tule mistää törmäilyistä. Kyseessä on kenttä, kuten SM kenttä tai atomin heikko ja vahva ydinvoima. Kuinka joku voi olla noin pöljä?

        kun se gravitaatio aiheuttaa massan


      • Arska Ärjylä

        Ei ne maapallon liikettä hidasta, mutta sun älyysi ovat vaikuttaneet kohtalokkaasti.


    • Mua kiinnostaa fysiikka yleistajuisesti. Tarkoittaako tuon hiukkasen löytyminen, että fotonit eivät olekaan massattomia? Vai tarkentaako se fotonin liikemassa? Vai antaako se fotonille massan 0?

      • uygoupfo7t

        Fotoni ei vuorovaikuta Higgsin kentässä. Fotoni on lepomassaton. Ekvivalentti massaenergia sillä kyllä on.


      • No mitens on?
        uygoupfo7t kirjoitti:

        Fotoni ei vuorovaikuta Higgsin kentässä. Fotoni on lepomassaton. Ekvivalentti massaenergia sillä kyllä on.

        Antaaks tää Boksin Hisoni massan virtuaalihiukkasille, vai eikö tyhjästä todellakaan voi nyhjästä, mitä hä?


      • AstroD

        Valaiseva esitys. Kiitos. Lisää tällaisia linkkejä.
        Täytynee katsoa pariin kertaan. Kaverin vauhti oli niin kova, että ennen kuin edellinen ajatus ehti hitaaseen ajukuuppaani iskostua, esittäjä kertoi jo seuraavasta.


    • Higgsin bosoni huijausta
    • Higgsin bosonia ei ole

      Koko homma on suurta kusetusta, samaan tapaan kuin etelän älypäät lypsävät olemattomiin tiehankkeisiin rahaa pohjoisilta EU-valtioilta.

      LHC epäonnistui, vaikka maksoi biljoonia veroeuroja, ja tätä häpeää ei rehellisesti haluttu myöntää, vaan Higgsin bosonin PITI löytyä.

      Mitään hiukkasta ei kuitenkaan löydetty, vaikka propagandakoneisto toista väittääkin.

      Kyse on huonosta tieteen teosta, olkoonkin että kiihdytin itsessään on hieno insinöörien taidonnäyte!

      Lisää täältä http://milesmathis.com/higgs.pdf

      • Perusfysiikka kunniaan

        Näin on. Standardimalli vuotaa kuin seula, mutta kukaan ei uskalla sanoa keisarille että rihnakiertämääkään ei ole.

        Huvittavimpana ehkä nk. Mustat aukot, joista ei tapahtumahorisontin ulkopuolelle edes valon pitäisi karata, silti voimme todistaa gammasäteilyn mystisesti karkaavan nk. Mustasta aukosta. Mitä muuta kuin fotoneita tuo gammasäteily sitten olisi?

        Kun fyysikot jatkavat älyllistä epärehellisyyttään pseudotieteen parissa, heidän täytyy yhä enenvässä määrin keksiä satuja mustista aukoista, pimeästä aineesta, Higgsin kentästä,madonrei'stä, säieteorioista, 11 ulottuvuudesta jne, kun yksinkertaisesti pohjaamalla olemassolevaan dataan korjattaisiin Newtonin ja Einsteinin laskelmat vastaamaan todellisuutta. Varauskenttä selittää kaiken, ilman pseudofysiikkaa ja mystiikkaa.


      • Tyhjänhöpöttäjä?
        Perusfysiikka kunniaan kirjoitti:

        Näin on. Standardimalli vuotaa kuin seula, mutta kukaan ei uskalla sanoa keisarille että rihnakiertämääkään ei ole.

        Huvittavimpana ehkä nk. Mustat aukot, joista ei tapahtumahorisontin ulkopuolelle edes valon pitäisi karata, silti voimme todistaa gammasäteilyn mystisesti karkaavan nk. Mustasta aukosta. Mitä muuta kuin fotoneita tuo gammasäteily sitten olisi?

        Kun fyysikot jatkavat älyllistä epärehellisyyttään pseudotieteen parissa, heidän täytyy yhä enenvässä määrin keksiä satuja mustista aukoista, pimeästä aineesta, Higgsin kentästä,madonrei'stä, säieteorioista, 11 ulottuvuudesta jne, kun yksinkertaisesti pohjaamalla olemassolevaan dataan korjattaisiin Newtonin ja Einsteinin laskelmat vastaamaan todellisuutta. Varauskenttä selittää kaiken, ilman pseudofysiikkaa ja mystiikkaa.

        Gammasäteily lähtee mustan aukon kertymäkiekosta, ei mustasta aukosta Schwarzildin rajan sisältä. Opettele edes alkeet.
        On outo väite, että standardimalli vuotaa kuin seula, kun hiukkasfyysikot pitävät sitä fysiikan keulakuvana. Onko sinulla esittää esimerkkejä standardimallin vuodoista?

        Varauskenttäsi taitaa taas olla samaa luokkaa kuin Savorisen "tonttuhiukkaset".


      • Kompetenssisi?
        Perusfysiikka kunniaan kirjoitti:

        Näin on. Standardimalli vuotaa kuin seula, mutta kukaan ei uskalla sanoa keisarille että rihnakiertämääkään ei ole.

        Huvittavimpana ehkä nk. Mustat aukot, joista ei tapahtumahorisontin ulkopuolelle edes valon pitäisi karata, silti voimme todistaa gammasäteilyn mystisesti karkaavan nk. Mustasta aukosta. Mitä muuta kuin fotoneita tuo gammasäteily sitten olisi?

        Kun fyysikot jatkavat älyllistä epärehellisyyttään pseudotieteen parissa, heidän täytyy yhä enenvässä määrin keksiä satuja mustista aukoista, pimeästä aineesta, Higgsin kentästä,madonrei'stä, säieteorioista, 11 ulottuvuudesta jne, kun yksinkertaisesti pohjaamalla olemassolevaan dataan korjattaisiin Newtonin ja Einsteinin laskelmat vastaamaan todellisuutta. Varauskenttä selittää kaiken, ilman pseudofysiikkaa ja mystiikkaa.

        Mistä fysiikan alasta olet väitellyt?
        Tarkoitan muutenkin kuin itsesi kanssa tai keskustelupalstoilla. Tietosi tuntuvat kovin hatarilta.


    • Onko näin?

      Itse olen ymmärtänyt, että Higgsin bosoni antaa muille hiukkasille niille ominaisen massan. Tämä voi ilmetä joko hitaana massana, joka vastustaa liikkeen muutosta, tai painavana massana, joka aiheuttaa vetovoiman massojen välille. Higgsin hiukkanen ei kuitenkaan anna selitystä niin tasaisen liikkeen jatkuvuudelle kuin painovoimallekaan..

    • tieteilijä

      Higgsin hiukkanen voi olla renkaan muotoinen kuin musta aukko Universumissa!

      • Onko näin?

        Onko musta aukko renkaan muotoinen? Luulin sitä singulariteetiksi.
        Ethän nyt sekoita mustaa aukkoa ja kertymäkiekkoa?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. SDP on vastuunkantaja, ja siksi suosituin kansan keskuudessa

      Kiusaamiseenkin SDP puuttuu heti sellaisen tultua ilmi. Esimerkiksi persut lakaisevat nämä maton alle ja pahentavat site
      Maailman menoa
      52
      5890
    2. Persut on Suomen mamutuspuolue nro 1.

      Heti ensimmäisenä persuvuonna 2015 maahantoivat Suomeen 35 tuhatta kunniavierastaan. Tuoreimpana persuvuonna 2025 pers
      Maailman menoa
      71
      4615
    3. Punavihreät puolueet haluavat Suomeen satoja tuhansia kehitysmaalaisia

      SDP, vihreät ja vassarit haluavat nostaa esim. pakolaiskiintiötä todella paljon. Orpon hallituksen aikana maahanmuutto
      Maailman menoa
      46
      4372
    4. SDP:n johto pesi kätensä häirintäkohusta

      "Suurimman oppositiopuolue SDP:n johto olisi todennäköisimmin halunnut vaieta puolueen ympärillä velloneen häirintäkohun
      Maailman menoa
      56
      4151
    5. SDP on selvästi paras valinta äänestyskopissa

      Puolueella on arvomaailma kohdallaan, sillä on hyvä CV itsenäisen Suomen historiassa vastuunkantajana ja hyvinvointivalt
      Maailman menoa
      95
      3761
    6. SDP:n selitykset ontuu pahasti - "On käsitelty heti, mutta kukaan ei tiedä"

      Kokoomuslaiset pistää taas demareita nippuun. Tuppuraisen mukaan mukaan SDP:n useat ahdistelutapaukset on käsitelty het
      Maailman menoa
      50
      2463
    7. Oletko nainen turhautunut, kun en tule juttelemaan siellä?

      Haluaisin tottakai tulla. Älä käsitä väärin. Ehkä ensi kerralla?
      Ikävä
      35
      2369
    8. Kähmijä puolueen kannatus romahtamassa

      Erityisesti naiset ovat suuttuneet SDP:lle kertoo asiantuntijat
      Maailman menoa
      42
      2099
    9. En uskalla ees ajatella muru

      Miten mulle ois käynyt näiden raskaiden vuosien aikana jos sua ei ois ollut 🥺😧❤️ Sä oot ollut mun henkisenä tukena iha
      Ikävä
      13
      1229
    10. Mikset pidä yhteyttä?

      Miksi et? Ei sun ois tarvinnut sanoa niin tarkoittamatta. Särit mun sydämen. Sinun pitäis jo tietää paremmin.
      Ikävä
      6
      1030
    Aihe