Imaginääriaika

Selittäkää

Voisiko joku fiksumpi selittää miten hawkingin (tai einsteinin) keksimällä imaginääriajan käsitteellä muka päästään eroon big bangin singulariteetin ongelmasta? ja sen, miten imaginääriajalla ei ole alkua tai loppua kuten ajalla, onhan siinäkin -i, 0, i kuten aika- akselissa on -1, 0, 1.

12

1103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • yksi vain

      Imaginääriaika lienee helpoin hahmottaa käyttäen universumille yhtä avaruusulottuvuutta kolmen sijaan.

      Kuvittele maailmankaikkeuden koko olemassaolo pallopinnaksi (jos maailma lopulta suppenee big bangin vastakohtaan) tai esimerkiksi paraboloidin pinnaksi, jos maailma on jatkuvasti laajeneva.

      Olkoon kuvittelemasi paraboloidi alaspäin aukeneva. Tällöin sen yläpää, 'kärki', kuvaa maailmankaikkeuden alkuhetkeä, siten, että ajan edetessä kuljetaan alaspäin (ja universumi, jota kuvaa paraboloidin pinnan kulloisellakin ajan hetkellä kiertävä ympyrä (1-ulotteinen universumi siis), laajenee jatkuvasti). Tai jos pallo on helpompi, olkoon yläpää, pohjoisnapa, se alkuhetki, etelänapa loppuhetki ja jokainen leveyspiiriympyrä siinä välissä jokin tietty hetki ajassa.

      Näissä malleissa universumin koko (paraboloidin tai pallon kiertävän ympyrän pituus) on universumin alkuhetkellä nolla. Pallomallissa (supistuva universumi), on koko nolla myös loppuhetkellä. Nämä ovat singulariteettejä, joissa maailman koko on nolla, eivätkä luonnonlait, niin kuin me ne tunnemme, enää toimi.

      Imaginääriaika sen sijaan ei kulje pallon tai paraboloidin halki kuten normaaliaika, vaan on kohtisuorassa sitä vastaan. Tällä tavalla katsottuna maailman alkuhetki (ja mahdollinen loppuhetki) ei olekaan enää singularitteetti, vaan se näyttää samanlaiselta jatkuvalta aika-avaruuden pisteeltä kuin mikä tahansa muukin piste paraboloidin tai pallon pinnalla, aivan kuten pohjoisnapa näyttää maapallon pinnalla samanlaiselta pisteeltä kuin mikä tahansa muukin piste.

      Koska imaginääriaika on kohtisuorassa oikeaa aikaa vastaan, on vaikea kuvitella mitä se todellisuudessa tarkoittaisi. Liikkumista ajassa sivusuunnassa? Väittäisin, ettei imaginääriaika ole mitään todellista, vaan ainoastaan matemaattinen kikka, eräänlainen koordinaatistomuunnos, jonka avulla aika-avaruuden singulariteettejä voidaan katsella toisesta suunnasta siten, että singulariteettia tuossa muunnetussa koordinaatistossa ei enää esiinny. Näin luonnonlait saadaan, ainakin matemaattisessa mielessä, toimimaan noissakin pisteissä.

      • kiinnostunut

        Mistä luit tuon?


      • yksi vain
        kiinnostunut kirjoitti:

        Mistä luit tuon?

        Hawking kirjassa 'Ajan lyhyt historia' tuota oli selitetty. Hawking tosin puhui vain (jos oikein muistan, siitä on jo aika monta vuotta kun tuon kirjan luin) pallosta, eli universumista, joka päättyy big bangin vastakohtaan. Tämän hetkisen käsityksen mukaan universumi taitaa laajeta loputtomiin, joten pallovertaus ei käy. Lisäilin omasta päästäni tuon paraboloidin kuvaamaan jatkuvasti laajenevaa mallia. Luulisi, että sama periaate pätee siinäkin tapauksessa.

        Älä kysy miten tuo imaginääriaikaan siirtyminen oikeasti tehdään matemaattisesti, ja millä tavalla singulariteetit silloin häviävät yhtälöistä. Menee noin korkea matematiikka minulla yli hilseen.


      • yksi vain kirjoitti:

        Hawking kirjassa 'Ajan lyhyt historia' tuota oli selitetty. Hawking tosin puhui vain (jos oikein muistan, siitä on jo aika monta vuotta kun tuon kirjan luin) pallosta, eli universumista, joka päättyy big bangin vastakohtaan. Tämän hetkisen käsityksen mukaan universumi taitaa laajeta loputtomiin, joten pallovertaus ei käy. Lisäilin omasta päästäni tuon paraboloidin kuvaamaan jatkuvasti laajenevaa mallia. Luulisi, että sama periaate pätee siinäkin tapauksessa.

        Älä kysy miten tuo imaginääriaikaan siirtyminen oikeasti tehdään matemaattisesti, ja millä tavalla singulariteetit silloin häviävät yhtälöistä. Menee noin korkea matematiikka minulla yli hilseen.

        Mutta imaginäärinen aikahan on yhtä todellinen ilmiö kuin imaginääriluvut.
        Fysiikka tukee myös asiaa, sillä esim. kvanttihyppyjä on vaikea selittää muun kuin toisen aika-akselin olemassaolon avulla.


      • elasti bella
        buddy-love kirjoitti:

        Mutta imaginäärinen aikahan on yhtä todellinen ilmiö kuin imaginääriluvut.
        Fysiikka tukee myös asiaa, sillä esim. kvanttihyppyjä on vaikea selittää muun kuin toisen aika-akselin olemassaolon avulla.

        Big Bang = elastinen räjähdys , Hawking ei ole ottanut sitä seikkaa huomioon !


      • tfytdidty
        elasti bella kirjoitti:

        Big Bang = elastinen räjähdys , Hawking ei ole ottanut sitä seikkaa huomioon !

        Mitä tarkoitat elastisella?


      • elstinen teoria
        tfytdidty kirjoitti:

        Mitä tarkoitat elastisella?

        Että ku maailma supistuu , niin siihen muodostuu vastapaine reaktio kuten pallossa , siis jossain vaiheessa paine käy niin suutreksi , että supistuminen pysähtyy ja alkaa hidas palautuminen eli laajeneminen takaisin


      • yfgou8yfo8u
        elstinen teoria kirjoitti:

        Että ku maailma supistuu , niin siihen muodostuu vastapaine reaktio kuten pallossa , siis jossain vaiheessa paine käy niin suutreksi , että supistuminen pysähtyy ja alkaa hidas palautuminen eli laajeneminen takaisin

        Kyse ei ole maailmankaikkeuden massan räjähtämisestä pisteestä ulospäin. Elastisuudella ei ole asian kanssa mitään tekemistä.


      • Nimi Erkki
        yksi vain kirjoitti:

        Hawking kirjassa 'Ajan lyhyt historia' tuota oli selitetty. Hawking tosin puhui vain (jos oikein muistan, siitä on jo aika monta vuotta kun tuon kirjan luin) pallosta, eli universumista, joka päättyy big bangin vastakohtaan. Tämän hetkisen käsityksen mukaan universumi taitaa laajeta loputtomiin, joten pallovertaus ei käy. Lisäilin omasta päästäni tuon paraboloidin kuvaamaan jatkuvasti laajenevaa mallia. Luulisi, että sama periaate pätee siinäkin tapauksessa.

        Älä kysy miten tuo imaginääriaikaan siirtyminen oikeasti tehdään matemaattisesti, ja millä tavalla singulariteetit silloin häviävät yhtälöistä. Menee noin korkea matematiikka minulla yli hilseen.

        Kannattaa muuten lukaista tuon jatkoksi The Grand Design vuodelta 2010. Ihan vaan vinkkinä jos tuommoinen kirjallisuus kiinnostaa.


      • yksi vain
        Nimi Erkki kirjoitti:

        Kannattaa muuten lukaista tuon jatkoksi The Grand Design vuodelta 2010. Ihan vaan vinkkinä jos tuommoinen kirjallisuus kiinnostaa.

        Kiitos vinkistä. Pitääpä pitää tuo mielessä seuraavan kerran kun kirjastoon suuntaan. Tai joulupukillekin voisi vihjata. :)


    • ttkk

      Matemaattikojen kujeita!
      Parasta vain tyytyä tavalliseen aikakäsitykseen!

      • ajan tjuu evp

        Viljelläkseni tässä hienoja termejä tuon esiin myös" ajan elastisen luonteen" josta esim . Hawging ei tajua hölisevän pöläystä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työsuhdepyörän veroetu poistuu

      Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan
      Pyöräily
      49
      3202
    2. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      28
      2919
    3. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      121
      2336
    4. Onko tässä paljon lääkettä..

      Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 4
      Ikävä
      228
      1442
    5. Tapani Kiminkine n on ammuttu Helsingissä

      Kertoo poliisilähteet...
      Maailman menoa
      11
      1346
    6. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      163
      1336
    7. Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"

      Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj
      Suomalaiset julkkikset
      13
      1088
    8. Mitä sä ajattelet

      Musta tällä hetkellä? Onko vihaa, rakkautta vai halu vältellä jotta unohtaa
      Ikävä
      74
      989
    9. Pakko tulla tänne

      jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää
      Ikävä
      39
      922
    10. Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä

      On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän
      Hyrynsalmi
      13
      802
    Aihe