EN ole hyvä matematiikassa ja enempi pähkäilynluonteisesti. Miksi luvulla nolla noin ylipäätään lasketaan. Nolla on käsittääkseni keksitty luku, jota ei reaalimaailmassa ole olemassa. Sellaista asiaa, kuin absoluuttinen "ei mitään", ei ole olemassa. SIlti olemme luonneet esim negatiiviset ja positiiviset luvut, joita ei keksityn nollan takia oikeastaan voi olla olemassa. Ymmärrän, että yksi jaettuna loputtomasti on käytännössä nolla, mutta ei nolla ja välille keksitty ? nolla ja yksi mahtuu loputtomasti lukuja. Vai voiko mahtua, kun sitä nollaa nyt ei oikeastaan ole olemassa.
Kysynpä tyhmänä
Täys Nolla
23310
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Nolla on erittäin hyvä keksintö. Se mahdollisti nykyisen lukujärjestelmän, missä numeron arvo riippuu sen paikasta. Esimerkiksi
1209 = 1 * 1000 2 * 100 0 * 10 9 * 1.
Tämä järjestelmä mullisti aikanaan laskutekniikan noin 1000 - 1500 välisenä aikana. Silloin opittiin laskemaan peruskoulussa opimallamme taalla. Se oli todellinen edistysaskel verrattuna roomalaisilla numeroilla sähläämiseen. Myös tietokoneet käyttävät samaa lukujen esitystapaa, jolloin kantalukuna on 2.
Hieman edistyneemmässä matematiikassa nollan ja negatiivisten kokonaislukujen liittäminen positiivisten kokonaislukujen kanssa mahdollisti sen, että nämä luvut muodostavat ryhmän, missä 0 on neutraalialkio ja ryhmäoperaationa on . Silloin siis
0 a = a, a 0 = a, a (-a) = 0.
Ryhmä on myös kommutatiivinen (Abelin ryhmä), jolloin siis a b = b a.
Ryhmäteoria taas on eräs nykyisen matematiikan keskeisistä aloista, jolla on tärkeitä sovelluksia esim. fysiikassa ja kemiassa.
Kun tuo nolla onkin nimenomaan keksintö, en kiistä etteikö lähelle nolla voisi jakamalla 1 mielettömän monta kertaa päästä. Perimmillään sitä nollaa ei kuitenkaan ole olemassa, jolloin ei negatiivisiakaan lukuja voi olla olemassa. Koska emme pääse miinuspuolelle ohittamalla jotakin, jotta ei ole olemassa. Juu tiedän, tää on tällaista pikkunäppärää mut kunhan leikittelen ajatuksella, enkä tavoittele Nobelia tällä.
Pientähän tuo vielä on.
Varsinainen shokki on se että joitakin äärellisiä lukuja ei pysty ilmaisemaan äärellisen pituisella desimaaliluvulla. Itse asiassa niitä taitaa olla ääretön määrä ;-)
Tuohon hyvään analyysiin on syytä huomauttaa, että se käsittelee kahta eri asiaa: numeroa (numeromerkkiä) nolla ja lukua nolla. Niiden välillä on yhteys, mutta ne ovat silti eri asioita.
Luku nolla ilmaisee lukujen joukko-opillisen tulkinnan mukaan tyhjän joukon alkioiden määrän (kardinaalin, kardinaliteetin, mahtavuuden). Tältä kannalta on luonnollista pitää nollaa lukuna. Luonnollisen kielen kannalta asia on toinen. Emme sano – ainakaan luontevassa puheessa – ”minulla on nolla koiraa” vaan ”minulla ei ole yhtään koiraa” tai vain ”minulla ei ole koiraa”. Luonnollisessa kielessä ”nolla” ei ole varsinaisesti lukusana. Mutta luonnollisen kielen rakenne on yksi asia, matematiikan looginen rakenne toinen.
Negatiivisia lukuja tarvitaan käytännön elämässä, positiivisia lukuja tarvitaan tosielämässä. Nollan voidaan ajatella olemassa näiden lukujen "puoliväli".
Käytännön sovelluksia löytyy lukuisia. Kun lasketaan esim. menot ja tulot, ja jos ne on yhtä suuria, saadaan laskennallisesti nolla. Lapsellisen yksinkertainen esimerkki oli se.
Sanoit olevasi hyvä enempi pähkäilyluontoisesti. Pikkunokkelaa lapsellista viisastelua ainakin tuo oli. JOS olisit hyvä matematiikassa niin äkkäisit ehkä sen nollankin merkityksen. Se, että tuntematta matematiikkaa alkaa huudella puskista miten jotain matematiikan käsitettä ei tarvita, osoittaa kaikkea muuta kuin mitään pähkäilykykyä.
Luetun ymmärtäminen sulla hakusessa ja hirvee pätemisen vimma taas tyrkyllä. Kysymys ei taas niinkään tyhmä ole ollenkaan.
On olemassa käsite "thinking out of the box" JOS sinä taas olisit hyvä matematiikassa kykenisit siihen. Ei mitään ja "kaikki" on kysymyksiä joilla ei ole oikeita vastauksia. Nolla ja ääretön ovat kaksosia, jotka ovat yhtä vaikeita vastattavaksi. Kattoppa BBC.n dokumentti Everything & Nothing , löytyy netistä
"Two-part documentary which deals with two of the deepest questions there are what is everything, and what is nothing? In two epic, surreal and mind-expanding films. Explores science at the very limits of human perception, where we now understand the deepest mysteries of the universe lie. Jim sets out to answer one very simple question - what is nothing?"
Tiedettäleikkivät ääliöt on taas kattonu "tiede"-dokkaria ja tulleet ruudulle kun NIIN pätevän näkönen kaveri selostaa tekotaiteellisen filosofisesti ääni väristen nollan ihmeellisyydestä. Otan osaa.
kyllä nolla on selvästi olemassa, esim jos pöydällä on yksi kynä ja se kynä poistetaan, jäljellä on nolla kynää.
Miinusmerkkiset luvut taas on helpointa ajatella ikään kuin velkana.
Numero 1 jaettuna äärettömyydellä ei yhä edellen ole nolla ?
ne rinnastetaan samaksi koska ei voida löytää eroa nollan ja 1/∞ :n välillä.
Vacuum Fluctuations and Virtual Particles
"Even in a perfect vacuum, pairs of virtual particles are constantly being created and destroyed. The existence of these particles is no mathematical fiction"
Kuitenkaan luonto ei tunnu sallivan sellaista asiaa, kuin täydellinen ei mitään, jota nolla edustaa.
nyt puhutaan eri asioista. Jos luonto ei pullauta kynää tyhjästä sille pöydälle, pöydällä on edelleen nolla kynää.
Pullauttaa. Alunperin maailmankaikkeus pullautettiin tyhjästä, joten kyllä se kynäkin sinne perimmiltään tyhjästä pullahtaa.
jotta se voisi pullauttaa kynän, maailmankaikkeudella pitäisi olla tietoisuus.
Ääretön ei ole reaaliluku. Sillä ei voida laskea.
Toivottavasti Reiska ei lue tuota. Vippasin siltä satasen ja meinaan maksaa euron takaisin perustellen rautaisella logiikalla, etteivät nollat merkitse mitään.
Käviskö mielestäsi viissenttiset korvaamaan noita kahta nollaa edustavia virtuaalipartikkleita? Tai ..., noh ..., Reiskan tuntien lienee parempi uskoa nollien merkitykseen. Hammaslääkäritkin kun ilmeisen harhaoppisesti pitävät nollia totena ...
niin ja jos Kreikka haluaa vaikkapa 20 miljardia niin nollat unohtamalla minäkin voisin kaivaa kuvettani ja antaa niille sen 2 euroa. :)
Kysymys oli aseteltu matemaattisesti lahjakkaille, ei sulle.
Minä en myöskään ymmärrä mikä tuo väite on, että lukua nolla ei esiintyisi reaalimaailmassa.
Jos halutaan hyvin konkreettinen esimerkki joukko-opin keinoin edellisen viestin hengessä, voidaan määritellä pöydän päällinen tila joukoksi, maailman kynät joukoksi ja näyttää, että kun pöydän ainoa kynä poistetaan pöydältä, joukkojen intersektion koko on nolla.
Täydellinen ei mitään. Se, että kynä ei ole tai on pöydällä ei ole sama asia. Kynä jokatapauksessa..... on. Miksi luonto pullauttaa alkeishiukkasia täydelliseen vakumiin . Tyhjä = nolla ei kelpaa luonolle, miksi ?
Jos nollaa ei ole olemassa, niin maailman nollien lukumäärä on silloin nolla.
Tyhjiö on tila, jossa ei ole mitään. Eli tyhjiössä on nolla kpl mitä tahansa asiaa. Silti siellä on "tyhjiöenergiaa" eli mitä se on?