Valon nopeuden mittaus Kuuhun ja takas

Kaikki varmaan tietää että Kuussa on käyty ja veilä monta kertaa. Olen joskus toki kysellyt että voiko Nasan hienoimmat todisteet Kuukuvat olla filmattu Islannin tulivuorien tuhkaamilla jäätiköillä, ja toki ei voi koska kuvat ovat aitoja.

Kaikki varmaan tietää että Kuuhun vietiin aikanaan peilejä joilla voidaan vieläkin mitata Kuun ja Maan välistä matkaa jopa millin tarkuudella, vai olenko väärässä?

Olen sitä mieltä että yhden kokeen takia kannattaisi vielä tehdä yksi Kuumatka vaikka kansainvälisellä yhteistyöllä. Kuuhun tulisi asentaa älypeili. Älypeili toimisi atomikellolla joka on tarkaan syngronoitu Maassa olevan vastaavan kanssa.
Nyt kun teemme uuden mittauksen Kuussa oleva peili voi jäkikäteen kertoa milloin valo saapui Maasta Kuupeiliin, näin voisimme ensi kertaa mitata että jos sittenkin gravitaatiolla olisi vaikka häviävän pieni vaikutus valon nopeuteen, jos niin maailmankuva tietty hieman mullistuisi.

Joka tapauksessa tiedämme että valo kaartuu avaruudessa jopa erittäin voimakkaasti, miljardien vuosien aikana valon lähtökohta on kaikella todennäköisydellä muuttunut. Valitettavasti emme koskaan saa tietää kuinka paljon tähtien valo kaartuu avaruudessa.
Siispä uusi matka Kuuhun ja tehdään varsin mielenkiintoinen koe.
30887
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 30

Vanhimmat

En ymmärrä tuota koejärjestelyäsi. Yhtä kaareutuneen avaruuden (samanlaisen gravittaatiokentän) läpi se valo kulkee niin matkalla maasta kuuhun kuin kuusta maahankin.

Vai tarkoitatko, että valo kulkisi hitaammin ylös gravitaatiokuopasta kuin putoaisi takaisin sinne?

Äänestä
  • Tietenkin niin tarkoitan kuin kyselit.

    Äänestä

  • Jakinboas11 kirjoitti:

    Tietenkin niin tarkoitan kuin kyselit.

    Niin ja valo kulkee molempiin suuntiin samalla nopeudella. Tyhjiössä c ja väliaineessa hitaammin eli mitä mitattaisiin.

    Äänestä

  • ihtehk kirjoitti:

    Niin ja valo kulkee molempiin suuntiin samalla nopeudella. Tyhjiössä c ja väliaineessa hitaammin eli mitä mitattaisiin.

    Iihtek. Vaan tässö olisi keino todista.

    Äänestä

  • jakinboas11 kirjoitti:

    Iihtek. Vaan tässö olisi keino todista.

    "Älypeili toimisi atomikellolla joka on tarkaan syngronoitu Maassa olevan vastaavan kanssa."

    Tätä pitäisi vähän miettiä. Jos ne kellot ovat identtiset ja asetettu samaan aloitusaikaan, niin maassa oleva jätättää, koska maassa on voimakkaampi gravitaatio.

    Äänestä

  • ihtehk kirjoitti:

    "Älypeili toimisi atomikellolla joka on tarkaan syngronoitu Maassa olevan vastaavan kanssa."

    Tätä pitäisi vähän miettiä. Jos ne kellot ovat identtiset ja asetettu samaan aloitusaikaan, niin maassa oleva jätättää, koska maassa on voimakkaampi gravitaatio.

    No se on varmaan helppo laskea, ja itse mittaus on aika lyhyt toimenpide. Toisaalta samalla volidaan todeta atomikellojen erikäyntisyys eri gravitaatiokentissä. Siis paremalla syyllä, kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

    Äänestä

  • jakinboas11 kirjoitti:

    No se on varmaan helppo laskea, ja itse mittaus on aika lyhyt toimenpide. Toisaalta samalla volidaan todeta atomikellojen erikäyntisyys eri gravitaatiokentissä. Siis paremalla syyllä, kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

    Ei niitä yhtäaikaa voi mitata, mutta gravitaation vaikutuksen voisi tietenkin kalibroida etukäteen kelloista pois tai ottaa laskuissa huomioon.

    Äänestä

  • ihtehk kirjoitti:

    Ei niitä yhtäaikaa voi mitata, mutta gravitaation vaikutuksen voisi tietenkin kalibroida etukäteen kelloista pois tai ottaa laskuissa huomioon.

    Ei teitenkään yhtä aikaa tarvii mitata. Varminta on viedä Kuuhun kaksi kelloa, toinen on kaliproitu samaan aikaan kun Maakello ja toinen suhteellisuuteorian ennustamaan aikaan. Näin voidaan suorittaa tarvittavat tarkastukset.

    Äänestä

  • jakinboas11 kirjoitti:

    No se on varmaan helppo laskea, ja itse mittaus on aika lyhyt toimenpide. Toisaalta samalla volidaan todeta atomikellojen erikäyntisyys eri gravitaatiokentissä. Siis paremalla syyllä, kaksi kärpästä yhdellä iskulla.

    On jo todettu.

    Äänestä

  • ihtehk kirjoitti:

    Niin ja valo kulkee molempiin suuntiin samalla nopeudella. Tyhjiössä c ja väliaineessa hitaammin eli mitä mitattaisiin.

    Onko jossakin kokeessa voitu osoittaa, että valo kulkee yhtä nopeasti esimerkiksi kuuhun ja sieltä takaisin? Ellei, yhtä suuri edestakainen nopeus on påekkä oletus.

    Äänestä

  • ultrasonar kirjoitti:

    Onko jossakin kokeessa voitu osoittaa, että valo kulkee yhtä nopeasti esimerkiksi kuuhun ja sieltä takaisin? Ellei, yhtä suuri edestakainen nopeus on påekkä oletus.

    Tämä on totta ja vähän ihmetyttää että näinkin tärkeän kokeen takia ei yhtä Kuulentoa saada aikaan.

    Äänestä

Olisihan se ollut mahdollista lähettää ne peilit kuuhun ihan miehittämättömälläkin luotaimella, joko ennen kuin Kotka oli laskeutunut tai ennen ensimmäistä lasermittausta.

Ajatella että Nasa vahingossa tuhosi alkuperäiset kuufilmit, sama kuin olisivat tuhonneet Yhdysvaltojen perustamisasiakirjan vahingossa.

"Apollo 11 -lennon astronautit kävelivät kuun pinnalla 20.7. 1969. Nasa tuhosi vahingossa alkuperäiset videonauhat kuukävelystä ja joutui restauroimaan uudet kopiot maahan lähetetystä videomateriaalista.

Yhdysvaltain avaruusvirasto Nasa joutui torstaina myöntämään, että alkuperäinen videokuvamateriaali ensimmäisestä kuukävelystä lienee hävitetty vahingossa.


Torstaina tuli kuluneeksi 40 vuotta siitä, kun Apollo 11 -avaruusalus laukaistiin avaruuteen. Alus laskeutui kuun pinnalle neljä päivää myöhemmin, ja amerikkalaisastronauttien kuukävely kuvattiin videolle, joka päätyi säästösyistä tyhjäksi pyyhittävään 200 000 videon erään, kertoi Nasan edustaja Richard Nafzger.

Nyt Nasa teettää digitaalikopiota kuukävelyvideosta, joka kaivettiin esiin tv-yhtiö CBS:n arkistosta. 40-vuotisjuhlaan alkuperäistä tv-kuvaa terävämpi digitaalikopio ei ehtinyt valmistua kokonaan."

Lähde: http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Nasa tuhosi vahingossa alkuperäiset kuukävelykuvat/1135247730445

Onhan noita kiva muokata monellakin tavalla paremmiksi ;)

Äänestä
  • Olis kyllä varminta että ihminen kävisi käsin asentamassa nuo älypeilit.

    Mielestäni kyllä koejärjestely olisi aiheellinen. Tiedetään että mustasta aukosta valo ei pääse karkaamaan, on siis aivan mahdollista että valon nopeudeuteen saataisi myös jotain vaikka hyvin pientä eroa mainitemassallani koejärjestelyllä.

    On tietenkin lievää huolimattomuutta tuhota arvokasta materiaalia jos niin on päässyt käymään.
    Ihan viihteen ja hyvän bisneksen kannalta olisi hyvä lähettää Kuuhun pieni robotti auto jonka päällä istuisi vaikka Angry Birds. Robotti autossa olisi web kamera jota voisi halutessaan maksua vastaan seurata, robottiauton liikkumista voitaisi ohjailla myös yleisöäänestyksellä. Se olisi mahtavaa bisnestä luulisin.

    Äänestä

  • jakinboas11 kirjoitti:

    Olis kyllä varminta että ihminen kävisi käsin asentamassa nuo älypeilit.

    Mielestäni kyllä koejärjestely olisi aiheellinen. Tiedetään että mustasta aukosta valo ei pääse karkaamaan, on siis aivan mahdollista että valon nopeudeuteen saataisi myös jotain vaikka hyvin pientä eroa mainitemassallani koejärjestelyllä.

    On tietenkin lievää huolimattomuutta tuhota arvokasta materiaalia jos niin on päässyt käymään.
    Ihan viihteen ja hyvän bisneksen kannalta olisi hyvä lähettää Kuuhun pieni robotti auto jonka päällä istuisi vaikka Angry Birds. Robotti autossa olisi web kamera jota voisi halutessaan maksua vastaan seurata, robottiauton liikkumista voitaisi ohjailla myös yleisöäänestyksellä. Se olisi mahtavaa bisnestä luulisin.

    Siitä, että mustasta aukosta ei tule valoa ei voi päätellä, että gravitaatio hidastaisi fotoneita. Valo joko kulkee tyhjiössä valonnopeutta tai sitä ei ole.
    En kuitenkaan vastusta, jos saat jonkun rahoittamaan tätä projektia ja onhan siinä sitä sivubisnestä, jolla saat kuluja katettua.

    Äänestä

  • ihtehk kirjoitti:

    Siitä, että mustasta aukosta ei tule valoa ei voi päätellä, että gravitaatio hidastaisi fotoneita. Valo joko kulkee tyhjiössä valonnopeutta tai sitä ei ole.
    En kuitenkaan vastusta, jos saat jonkun rahoittamaan tätä projektia ja onhan siinä sitä sivubisnestä, jolla saat kuluja katettua.

    Siitä, että mustasta aukosta ei tule valoa ei voi päätellä, että gravitaatio hidastaisi fotoneita. Valo joko kulkee tyhjiössä valonnopeutta

    Äänestä

  • jakinboas11 kirjoitti:

    Siitä, että mustasta aukosta ei tule valoa ei voi päätellä, että gravitaatio hidastaisi fotoneita. Valo joko kulkee tyhjiössä valonnopeutta

    Sen perusteella mitä tiedän fysiikasta (mikä ei ole paljon) olen kyllä sitä mieltä, että tulos on valo kulkee molempiin suuntiin yhtä nopeasti. En äkkiä keksi mitään syytä, että tulos olisi jotain muuta.

    Jos minulla olisi ylimääräistä rahaa fysiikan tutkimukseen, sijoittaisin rahaa kvanttifysiikan lomittumisen tutkimiseen ja siinä voitaisiin käyttää hyväksi kuuhun sijoitettua peiliä.

    Äänestä

  • jakinboas11 kirjoitti:

    Olis kyllä varminta että ihminen kävisi käsin asentamassa nuo älypeilit.

    Mielestäni kyllä koejärjestely olisi aiheellinen. Tiedetään että mustasta aukosta valo ei pääse karkaamaan, on siis aivan mahdollista että valon nopeudeuteen saataisi myös jotain vaikka hyvin pientä eroa mainitemassallani koejärjestelyllä.

    On tietenkin lievää huolimattomuutta tuhota arvokasta materiaalia jos niin on päässyt käymään.
    Ihan viihteen ja hyvän bisneksen kannalta olisi hyvä lähettää Kuuhun pieni robotti auto jonka päällä istuisi vaikka Angry Birds. Robotti autossa olisi web kamera jota voisi halutessaan maksua vastaan seurata, robottiauton liikkumista voitaisi ohjailla myös yleisöäänestyksellä. Se olisi mahtavaa bisnestä luulisin.

    "Olis kyllä varminta että ihminen kävisi käsin asentamassa nuo älypeilit."

    Käväisepä joutessasi. Älä turhaan pidä kiirettä.

    Äänestä

  • 16+10 kirjoitti:

    "Olis kyllä varminta että ihminen kävisi käsin asentamassa nuo älypeilit."

    Käväisepä joutessasi. Älä turhaan pidä kiirettä.

    "Käväisepä joutessasi. Älä turhaan pidä kiirettä". .. takaisin

    Äänestä

  • ihtehk kirjoitti:

    Sen perusteella mitä tiedän fysiikasta (mikä ei ole paljon) olen kyllä sitä mieltä, että tulos on valo kulkee molempiin suuntiin yhtä nopeasti. En äkkiä keksi mitään syytä, että tulos olisi jotain muuta.

    Jos minulla olisi ylimääräistä rahaa fysiikan tutkimukseen, sijoittaisin rahaa kvanttifysiikan lomittumisen tutkimiseen ja siinä voitaisiin käyttää hyväksi kuuhun sijoitettua peiliä.

    Tarviiko kvanttifysiikan loimittumisen tutkimukseen myös älypeilin? tai että se kääntyilee.

    Äänestä

  • jakinboas11 kirjoitti:

    Tarviiko kvanttifysiikan loimittumisen tutkimukseen myös älypeilin? tai että se kääntyilee.

    Pitäisi olla niin tarkka systeemi, että voitaisiin lähettää yksittäinen fotoni sinne peiliin ja vastaanottaa se maassa siten, että sen polarisaatio voidaan mitata. Pitäisi siis tietää, että vastaanotettu fotoni on juuri sama mikä on lähetetty.

    Äänestä

  • ihtehk kirjoitti:

    Pitäisi olla niin tarkka systeemi, että voitaisiin lähettää yksittäinen fotoni sinne peiliin ja vastaanottaa se maassa siten, että sen polarisaatio voidaan mitata. Pitäisi siis tietää, että vastaanotettu fotoni on juuri sama mikä on lähetetty.

    Kakki riippu siitä kuinka leveänä laser on jo Kuussa. Tekniikka vaatisi varmasti ohjausvalon jolla peilit saisi mahdollisimman tarkasti kohdistettettua jotta huteja ei tulisi. Peilien pitäisi kait olla melko suuria että tuo onnistuisi. Varminta olisi suorittaa koe täydellisen Auringon pimennyksen aikana mutta muutoinkin voisi koettaa.

    Äänestä

  • menolippu kuuhun kirjoitti:

    "Käväisepä joutessasi. Älä turhaan pidä kiirettä". .. takaisin

    Mua ei saisi lähtemään Kuuhun mistään hinnasta. Vain jos olisin kuolemansairas ja voisin tehdä palveluksen ihmiskunnalle.

    Äänestä

  • jakinboas11 kirjoitti:

    Kakki riippu siitä kuinka leveänä laser on jo Kuussa. Tekniikka vaatisi varmasti ohjausvalon jolla peilit saisi mahdollisimman tarkasti kohdistettettua jotta huteja ei tulisi. Peilien pitäisi kait olla melko suuria että tuo onnistuisi. Varminta olisi suorittaa koe täydellisen Auringon pimennyksen aikana mutta muutoinkin voisi koettaa.

    Tuli mieleen että mittaus voitaisi suorittaa myös Kuuta kietävällä sateliiitilla, yksinkertaisempaa ja halvempaa, ainoa ongelma voi olla peilin tarkka kohdistus liikuvasta sateliitista.

    Äänestä

Miksi Kuuhun asti?
Gravitaation vaikutus kelloihin todettiin jossain vesitornissa.

Äänestä
  • Valon nopeuden mittaus oli se pääasia.

    Äänestä

Arvon älyn jättiläiset!

Valon nopeuden mittaamiseen tarvitaan tarkka tieto kuljetusta matkasta (ja käytetystä ajasta).

Peilin ja maan väli voidaan mitata vain käyttämällä valoa, kun tiedetään sen nopeus.
Jos etäisyys on mitattu valolla, miten valon nopeutta voidaan mitata matkalla, joka on mitattu valolla?

Jos käsitys valon noipeudesta on virheellinen, saadaan väärä etäisyyslukema, joka vääristää valon nopeus -tuloksen.


Onneksi tutkimusmäärärahoja suuntaavat meitä kylähulluja megaluokkaa perehtyneemmät tyypit.

Äänestä
  • Niinpä tietenkin oltiimpa hölmöjä. Ihmettelen vielä, miten se valon nopeus alkujaan tiedetään, kun etäisyyden mittaamiseen tarvitaan tarkkaa valonnopeutta ja valonnopeuden mittaamiseen tarvitaan tarkkaa etäisyyttä.

    Äänestä

  • Äly hoi älä jätä! tarkoitus on mitata valon kulkema aika molempiin suuntiin .jKuuhun sijoitettu älypeili kertoo kuinka paljon aikaa kuluu Maasta Kuuhun . Kuussa on Apollo informaation mukaan peili jolla voidaan mitata vain Kuun etäisyys Maasta.

    Äänestä

  • ihtehk kirjoitti:

    Niinpä tietenkin oltiimpa hölmöjä. Ihmettelen vielä, miten se valon nopeus alkujaan tiedetään, kun etäisyyden mittaamiseen tarvitaan tarkkaa valonnopeutta ja valonnopeuden mittaamiseen tarvitaan tarkkaa etäisyyttä.

    Ehkäpä valon nopeus on mitattu metrin mitalla . Koskaan ei ole vielä mitattu vaikuttaako gravitaatio valon nopeuteen.

    Äänestä

eikö saman asian ajaisi signaali johonkin satelliittiin ja takaisin? Kyllä niitä on varmaan mitattukin eikä mitään hälyttävää ole löydetty.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


jakinboas11 kirjoitti:

Kaikki varmaan tietää että Kuussa on käyty ja veilä monta kertaa. Olen joskus toki kysellyt että voiko Nasan hienoimmat todisteet Kuukuvat olla filmattu Islannin tulivuorien tuhkaamilla jäätiköillä, ja toki ei voi koska kuvat ovat aitoja.

Kaikki varmaan tietää että Kuuhun vietiin aikanaan peilejä joilla voidaan vieläkin mitata Kuun ja Maan välistä matkaa jopa millin tarkuudella, vai olenko väärässä?

Olen sitä mieltä että yhden kokeen takia kannattaisi vielä tehdä yksi Kuumatka vaikka kansainvälisellä yhteistyöllä. Kuuhun tulisi asentaa älypeili. Älypeili toimisi atomikellolla joka on tarkaan syngronoitu Maassa olevan vastaavan kanssa.
Nyt kun teemme uuden mittauksen Kuussa oleva peili voi jäkikäteen kertoa milloin valo saapui Maasta Kuupeiliin, näin voisimme ensi kertaa mitata että jos sittenkin gravitaatiolla olisi vaikka häviävän pieni vaikutus valon nopeuteen, jos niin maailmankuva tietty hieman mullistuisi.

Joka tapauksessa tiedämme että valo kaartuu avaruudessa jopa erittäin voimakkaasti, miljardien vuosien aikana valon lähtökohta on kaikella todennäköisydellä muuttunut. Valitettavasti emme koskaan saa tietää kuinka paljon tähtien valo kaartuu avaruudessa.
Siispä uusi matka Kuuhun ja tehdään varsin mielenkiintoinen koe.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu