Planckin mitta huijausta

Jos Planckin mittasista palasista tehdään neliö niin sillä on tilavuus. Vaihtoehdot ovat:

1. Joko Planckin mitta ei ole pienin mahdollinen mitta, sellaista ei ole olemassakaan

2. Geometria on epäpätevä tiede.

Itse veikkaan ykköstä oikeaksi.
13309
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Tarkoittanet tehdään kuutio?

Eipä taida meillä kummallakaan muutenkaan olla kompetenssia haastaa Max Planckia oikeastaan yhtään missään asiassa. Äijä oli nero ja aikaansa edellä, näki myös Einsteinin nerouden ennen muita.

Äänestä
  • Ei se kyllä kovin hyvää tiedettä ole kun pitää keksiä pienin mahdollinen mitta, vaikka itse tietää samaanaikaan, että se on mahdottomuus. No, ehkä hän meinasi pienintä mahdollista asiaa mikä on nykytietämyksen mukaan käsitettävissä niin, että fysiikan lakeja ei rikottaisi. Tuossa aloittajan tekstissä tarkoitetaan varmaan pinta-alaa, mutta asia ei siitä miksikään muuta. Teoria on väärä eikä muuta voi, tai sitten 2. kohta on väärin.

    Äänestä

Geometria ei sinänsä kerro reaalimaailmasta yhtään mitään (niin kuin ei matematiikkakaan). Molemmat ovat todellisuuden kuvailukieliä.

Minä en näe mitään ongelmaa siinä että on olemassa pienin mahdollinen ja paikan (tai ajan) yksikkö jos koko avaruus-aika "kudelma" ei maailmankaikkeus nähdään jonkinlaisena ristikkorakenteena (lattice).

Äänestä

Pakko kysyä.

Miten se, että neliöllä/kuutiolla on pinta-ala/tilavuus, aiheuttaa sen ettei pienintä yksikköä ole?

Äänestä
  • En tiedä kysytkö tuota ihan pilanpäiten, mutta jos jollain on tilavuus niin se tilavuus on mitattavissa. Millä sä sen mittaat jos se tilavuus on pienempi ku pienin mahdollinen mitta. Toisinsanoen sillä alueella ei olisi tilavuutta mikä on mahdottomuus. Tosin avaruudessa/maailmankaikkeudessa on varmaan lukuisia määriä nykytieteelle "mahdottomia" asioita.

    Äänestä

  • Lucan ... kirjoitti:

    En tiedä kysytkö tuota ihan pilanpäiten, mutta jos jollain on tilavuus niin se tilavuus on mitattavissa. Millä sä sen mittaat jos se tilavuus on pienempi ku pienin mahdollinen mitta. Toisinsanoen sillä alueella ei olisi tilavuutta mikä on mahdottomuus. Tosin avaruudessa/maailmankaikkeudessa on varmaan lukuisia määriä nykytieteelle "mahdottomia" asioita.

    "jos jollain on tilavuus niin se tilavuus on mitattavissa."

    Kuulostaa oikealta, mutta eikö samantien voi sanoa että, jos jollain on pituus niin se voidaan mitata?

    "Millä sä sen mittaat jos se tilavuus on pienempi ku pienin mahdollinen mitta."

    Miksi se olisi pienempi?

    Jos kuution sivu niin sen tilavuus on m^3

    Eikö silloin kuutio, jonka sivu on planckin mitta niin eikö sen tilavuus ole planckin mitta^3?

    Äänestä

  • 23 kirjoitti:

    "jos jollain on tilavuus niin se tilavuus on mitattavissa."

    Kuulostaa oikealta, mutta eikö samantien voi sanoa että, jos jollain on pituus niin se voidaan mitata?

    "Millä sä sen mittaat jos se tilavuus on pienempi ku pienin mahdollinen mitta."

    Miksi se olisi pienempi?

    Jos kuution sivu niin sen tilavuus on m^3

    Eikö silloin kuutio, jonka sivu on planckin mitta niin eikö sen tilavuus ole planckin mitta^3?

    "Jos kuution sivu niin sen tilavuus on m^3"

    Siis jos kuution sivu on metrin, niin tilavuus on m^3

    Äänestä

  • 23 kirjoitti:

    "Jos kuution sivu niin sen tilavuus on m^3"

    Siis jos kuution sivu on metrin, niin tilavuus on m^3

    Minkä kokoinen kuutio reeaalimaailmassa on jos kukin sivu on 50miljardia valovuotta?
    Tämän laskenta luulisi olevan helppo.

    Äänestä

  • uteljaana kirjoitti:

    Minkä kokoinen kuutio reeaalimaailmassa on jos kukin sivu on 50miljardia valovuotta?
    Tämän laskenta luulisi olevan helppo.

    Reaalimaailmassa ei ole suoria eikä sivuja, joten tuollaisen pohdinta on puhtaasti teoreettisen matematiikan alaa.

    Äänestä

  • uteljaana kirjoitti:

    Minkä kokoinen kuutio reeaalimaailmassa on jos kukin sivu on 50miljardia valovuotta?
    Tämän laskenta luulisi olevan helppo.

    Nopeasti laskettuna se olisi 4,730365236^26 Km^3

    Äänestä

Toi Planckin mitta kohdistuu fysikaaliseen maailmaan ja tällä fysikaalisella maailmalla ei tarkoiteta kvanttimaailmaa joka on ihan oma maailmansa. Plack on itse keksinyt vakion jota käyttää muiden teorioiden kanssa mahdollistaakseen pienimmän mahdollisen mitan laskemisen baryooniselle aineelle. Kyseessä on taas eräs teoria, jolla ei välttämättä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Ilmeisesti tuolla teorialla mahdollistetaan joitain laskutoimituksia.

On täysin naurettava asia kuvitella fysikaalinen maailma, jossa olisi pienimmistä mahdollisista neliön sivuista muodotettu neliö, jolla ei ole pinta-alaa. Teoria on teoria ja todellisuus toinen. Yleensä teorioiden tarkoituksena on kuvata meille todellisuutta hieman "todellisemmin" kuin edellinen teoria (ottaen huomioon, että edellisiä teoroita on olemassa). Todellisuudesta ei ole kukaan vielä onnistunut muodotamaan minkäänlaista kuvaa, mutta nämä ovat taas ontologisia kysymyksiä ja menevät filosofian puolella, jolla taasen ei minun käsittääkseni ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.

Äänestä

Viime kädessä vain tekniikka toimii ja kaikki selitykset tai tulkinnat sen tekniikan toimivuudelle ovat enemmän tai vähemmän kuviteltuja tarinoita.


Tekniset sovellukset jatkavat toimimistaan aina vaikka niiden taustateoria osoittautuisikin vääräksi tai puutteelliseksi. Laajat taustateoriat kuten mm. Big Bang teoria,darwininistinen evoluutioteoria,kvanttifysiikka ovat lähinnä filosofisia ja metafyysisiä sepitteitä ihmisten "miksi" kysymyksiin kun oikeastaan voidaan vain keksiä soveltuvuudeltaan suppeita toimivia algoritmisia vastauksia "miten" kysymyksiin. "Mitä" kysymykset menevät sitten jo uskonnon puolelle.

Äänestä

Kuutiolla/neliöllä ei ole tilavuutta, koska Plackin mitan jälkeen siirrytään kvanttimaailmaan, jossa maailma ei ole enää neliulotteinen, näinpä meidän käsittämäämme tilavuutta/pinta-alaa ei voi laskea.

Case closed.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Salamanterisusi kirjoitti:

Jos Planckin mittasista palasista tehdään neliö niin sillä on tilavuus. Vaihtoehdot ovat:

1. Joko Planckin mitta ei ole pienin mahdollinen mitta, sellaista ei ole olemassakaan

2. Geometria on epäpätevä tiede.

Itse veikkaan ykköstä oikeaksi.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu