Universumin koko valovuosina

Jos oletetaan että Universumin säde kasvaa koko ajan valonnopeudella, eikä oteta huomioon infatoorista laajenemista, niin kuinka suuri on universumin ympärysmitta nykyisin?
221279
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Pitää erottaa kaksi asiaa. Näkyvä universumi ja BB:n inflaation jäljiltä oleva universumi, joka on paljon suurempi. Näkyvä universumi laajenee valonnopeudella, mutta varsinainen universumin laajeneminen on eri asia.
Se, kuinka suuri nykyisin on se universumi, jota voimme havainnoida reilun 13 miljardin v v:n säteisenä, on nykyisin kaivähintään 46 miljardia valovuotta halkaisijaltaan.

Äänestä
  • Inflaatiomalli on väärä. Sitä ei tarvita kun universumille oletetaan jo alusta asti taustarakenne, joka aiheuttaa avaruuden suuren mittakaavan tasalaatuisuuden.
    Tämä taustarakenne määrää myös mahdolliset hiukkaset ja niiden vuorovaikutukset. Näin maailmankaikkeus on laajennut valonnopeudella alkuräjähdyksestä asti ja sen säde on n. 13,7 miljardia valovuotta. Täsät saadaan suoraan universumin halkaisija, sekä sen sisältämien galaksien likimäärä.

    Äänestä

  • Mr.Outo kirjoitti:

    Inflaatiomalli on väärä. Sitä ei tarvita kun universumille oletetaan jo alusta asti taustarakenne, joka aiheuttaa avaruuden suuren mittakaavan tasalaatuisuuden.
    Tämä taustarakenne määrää myös mahdolliset hiukkaset ja niiden vuorovaikutukset. Näin maailmankaikkeus on laajennut valonnopeudella alkuräjähdyksestä asti ja sen säde on n. 13,7 miljardia valovuotta. Täsät saadaan suoraan universumin halkaisija, sekä sen sisältämien galaksien likimäärä.

    Kaukaisin valo on tullut 13,7 miljardin v v :n etäisyydeltä, mutta siinä ajassa kyseiset kohteet ovat etääntyneet avaruuden laajenemisen takia paljon kauemmas.
    Näkyvänkään avaruuden nykyistä halkaisijaa ei voida päätellä suoraan tuosta 13, 7 mrd v v :N etäisyydestä, jos ei tiedetä laajenemisvauhtia.
    Näkyvä osa avaruudesta laajenee valon nopeudella, mutta avaruuden laajeneminen ei suikaan ole sama asia.

    Jos osoitat inflaatiomallin vääräksi, Nobel on sinun. Mitään "taustarakennetta" ei ole osoitettu olevan, eikä mikään teoria kaipaa sitä.
    Mistä ihmeestä teitä itseoppineita kosmologianeroja oikein sikiää?

    Äänestä

  • Ihanko totta??? kirjoitti:

    Kaukaisin valo on tullut 13,7 miljardin v v :n etäisyydeltä, mutta siinä ajassa kyseiset kohteet ovat etääntyneet avaruuden laajenemisen takia paljon kauemmas.
    Näkyvänkään avaruuden nykyistä halkaisijaa ei voida päätellä suoraan tuosta 13, 7 mrd v v :N etäisyydestä, jos ei tiedetä laajenemisvauhtia.
    Näkyvä osa avaruudesta laajenee valon nopeudella, mutta avaruuden laajeneminen ei suikaan ole sama asia.

    Jos osoitat inflaatiomallin vääräksi, Nobel on sinun. Mitään "taustarakennetta" ei ole osoitettu olevan, eikä mikään teoria kaipaa sitä.
    Mistä ihmeestä teitä itseoppineita kosmologianeroja oikein sikiää?

    Universumin säde laajenee valonnopeudella mutta itse avaruus ei laajene valonnopeudella joka suuntaan, kuten ei 2D-ilmapallovertauksessa pallon pintakaan.

    Äänestä

  • Mr.Outo kirjoitti:

    Inflaatiomalli on väärä. Sitä ei tarvita kun universumille oletetaan jo alusta asti taustarakenne, joka aiheuttaa avaruuden suuren mittakaavan tasalaatuisuuden.
    Tämä taustarakenne määrää myös mahdolliset hiukkaset ja niiden vuorovaikutukset. Näin maailmankaikkeus on laajennut valonnopeudella alkuräjähdyksestä asti ja sen säde on n. 13,7 miljardia valovuotta. Täsät saadaan suoraan universumin halkaisija, sekä sen sisältämien galaksien likimäärä.

    Älä höpise. Maailmankaikkeus ei laajene valonnopeudella, sen säde ei ole 13,7 miljardia valovuotta vaan vähintään n. 45 miljardia valovuotta. Tämä voidaan laskea laajenemisvauhdista.

    Horisonttimme kasvaa koko ajan valon rajallisesta nopeudesta johtuen - nyt näkyvän universumin rajalla olevat kohteet ovat niitä, joista valolla on kestänyt 13,7 miljardia vuotta kulkea meille asti. Sadan miljoonan vuoden päästä taas 13,8 miljardia jne. Horisonttimme kasvaa siis koko ajan ainakin niin kauan kunnes se on niin laaja, että kaukaisimmat kohteet ovat jo edenneet ylivalonnopeutta, milloin horisonttimme alkaa supistumaan. (korjatkaa jos olen väärässä.

    Äänestä

  • 8888888888 kirjoitti:

    Älä höpise. Maailmankaikkeus ei laajene valonnopeudella, sen säde ei ole 13,7 miljardia valovuotta vaan vähintään n. 45 miljardia valovuotta. Tämä voidaan laskea laajenemisvauhdista.

    Horisonttimme kasvaa koko ajan valon rajallisesta nopeudesta johtuen - nyt näkyvän universumin rajalla olevat kohteet ovat niitä, joista valolla on kestänyt 13,7 miljardia vuotta kulkea meille asti. Sadan miljoonan vuoden päästä taas 13,8 miljardia jne. Horisonttimme kasvaa siis koko ajan ainakin niin kauan kunnes se on niin laaja, että kaukaisimmat kohteet ovat jo edenneet ylivalonnopeutta, milloin horisonttimme alkaa supistumaan. (korjatkaa jos olen väärässä.

    Sen säde on laajentunut valonnopeudella koko 13,7 miljardin vuoden ajan. Maailmankaikkeuden laajenemisnopeus ei kiihdy, kuten virheellisesti oletetaan "virallisesti", vaan laajenemisnopeus hidastuu tasaisesti, joskaan se ei koskaan pysähdy. Tämä laajenemisnopeus tarkoittaa universumin kokoa eli avaruuden tilavuutta. Säde on siis alkuräjähdyksen singulariteetista tähän hetkeen 13,7 miljardia vuotta, sen sijaan ympärysmitta on vajaa 45 miljardia valovuotta ja tilavuus saadaan laskettua tästä, kuten myös galaksien likimäärä, tähtien ja hiukkasten määrät.
    Tietenkin universumin säde ja ympärysmitta kasvavat koko ajan entisestään maailmankaikkeuden laajentuessa.

    Äänestä

  • Mr.Outo kirjoitti:

    Sen säde on laajentunut valonnopeudella koko 13,7 miljardin vuoden ajan. Maailmankaikkeuden laajenemisnopeus ei kiihdy, kuten virheellisesti oletetaan "virallisesti", vaan laajenemisnopeus hidastuu tasaisesti, joskaan se ei koskaan pysähdy. Tämä laajenemisnopeus tarkoittaa universumin kokoa eli avaruuden tilavuutta. Säde on siis alkuräjähdyksen singulariteetista tähän hetkeen 13,7 miljardia vuotta, sen sijaan ympärysmitta on vajaa 45 miljardia valovuotta ja tilavuus saadaan laskettua tästä, kuten myös galaksien likimäärä, tähtien ja hiukkasten määrät.
    Tietenkin universumin säde ja ympärysmitta kasvavat koko ajan entisestään maailmankaikkeuden laajentuessa.

    "Sen säde on laajentunut valonnopeudella koko 13,7 miljardin vuoden ajan."

    Outoa tosiaankin!

    Osaatko sitten selittää, miten me näemme tuonne 13,7 miljardin valovuoden päähän?

    Määrittele vielä universumin laajeneminen. Sinulla taitaa olla ihan omat termit käytössä.

    Äänestä

  • tiede-, ei hourepals kirjoitti:

    "Sen säde on laajentunut valonnopeudella koko 13,7 miljardin vuoden ajan."

    Outoa tosiaankin!

    Osaatko sitten selittää, miten me näemme tuonne 13,7 miljardin valovuoden päähän?

    Määrittele vielä universumin laajeneminen. Sinulla taitaa olla ihan omat termit käytössä.

    "Osaatko sitten selittää, miten me näemme tuonne 13,7 miljardin valovuoden päähän?"

    Tietenkin näemme, koska lähellä alkua syntyneet fotonit tulevat mittalaitteisiimme ja tuovat mukanaan alkupuolen kuvaa, kuten missä tahansa avaruudessa.
    Valo kun kulkee sekä ajassa että tilassa.

    Mitä et ymmärtänyt?

    Äänestä

Minkowskin avaruus on epäeuklidinen. Jos universumin ympärysmitta voitaisiin mitata ja säteen kasvu tapahtuisi valonnopeudella, ympärysmitta olisi luultavasti reilusti alle 2πc*t.

Äänestä
  • Itse olet housuton, rahaton ja äärettömän älytön.

    Äänestä

  • veitsii36 kirjoitti:

    Itse olet housuton, rahaton ja äärettömän älytön.

    En sinuna ärsyttäisi mieleltään vakavasti järkkynyttä.

    Äänestä

  • kollimaattori kirjoitti:

    En sinuna ärsyttäisi mieleltään vakavasti järkkynyttä.

    Saatat olla oikeassa...

    Tuo yllä oleva viesti oli siis kirjoitettu kuksaa2:lle, mutta hänen viestinsä on (yllättäen) poistettu.

    Äänestä

Oletetaanko tässä nyt, että avaruus olisi kolmiulotteinen pallo? Ulottuvuuksiahan on neljä.

Äänestä
  • Eikös ulottuvuuksia pitänyt olla ainakin yksitoista?

    Äänestä

  • ? kirjoitti:

    Eikös ulottuvuuksia pitänyt olla ainakin yksitoista?

    Loppuja ei ole ainakaan löydetty.

    Äänestä

  • UPDATE_9963608 kirjoitti:

    Loppuja ei ole ainakaan löydetty.

    Kukahan osaisi selittää ymmärrettävällä tavalla tuon, että universumin alkuhetkillä olisi ollut pitkälti toistakymmentä ulottuvuutta.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Säieteoria

    "Säieteoriat lähtevät siitä, että alkuräjähdyksen hetkellä olisi ollut 9–11 tai mahdollisesti jopa 26 aika-avaruuden eri ulottuvuutta"

    Äänestä

  • ? kirjoitti:

    Kukahan osaisi selittää ymmärrettävällä tavalla tuon, että universumin alkuhetkillä olisi ollut pitkälti toistakymmentä ulottuvuutta.

    http://fi.wikipedia.org/wiki/Säieteoria

    "Säieteoriat lähtevät siitä, että alkuräjähdyksen hetkellä olisi ollut 9–11 tai mahdollisesti jopa 26 aika-avaruuden eri ulottuvuutta"

    Tai sitten ei ollut, näillä kolmella ajallakin kun pärjää.

    Äänestä

Jos universumi on 13,7 miljardia vuotta vanha ja se laajenee valonnopeudella ilman inflatoorista alun laajenemista, niin universumin säde on 13,7 miljardia valovuotta ja sen ympärymitta on n. 43 miljardia valovuotta.

Äänestä
  • Universumin pinta-ala saadaan kaavasta 4*pii*r^2

    r = säde 13,7 Mrd

    Äänestä

  • nevoste kirjoitti:

    Universumin pinta-ala saadaan kaavasta 4*pii*r^2

    r = säde 13,7 Mrd

    Universumin halkaisija siis 27,4 Mrd valovuotta.

    Kaikki universumin pisteet ovat yhtä kaukana alkuräjähdyksen pisteestä(singulariteetista), ja tämä etäisyys kasvaa koko ajan valonnopeudella.
    Tähän pisteeseen ei voi tietenkään edes päästä, koska se ei ole tila-avaruudessamme.

    Äänestä

  • tjkkkk kirjoitti:

    Universumin halkaisija siis 27,4 Mrd valovuotta.

    Kaikki universumin pisteet ovat yhtä kaukana alkuräjähdyksen pisteestä(singulariteetista), ja tämä etäisyys kasvaa koko ajan valonnopeudella.
    Tähän pisteeseen ei voi tietenkään edes päästä, koska se ei ole tila-avaruudessamme.

    Alkuräjähdyksen piste on maailmankaikkeudessa kaikkialla koska koko maailmankaikkeus syntyi siitä pisteestä. Muuta ei ole.

    Äänestä

  • me olemme se kirjoitti:

    Alkuräjähdyksen piste on maailmankaikkeudessa kaikkialla koska koko maailmankaikkeus syntyi siitä pisteestä. Muuta ei ole.

    Yksinkertainen 2D-ilmapallovertaus kertoo asian paremmin, ilmapallon keskipiste ei ole aika-avaruudessamme, vaikka koko tila-avaruus näyttää fotonien avulla alkuun päin. Tämä on vain fotonien tuoma visuaalinen kuvajainen.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ympärysmitta kirjoitti:

Jos oletetaan että Universumin säde kasvaa koko ajan valonnopeudella, eikä oteta huomioon infatoorista laajenemista, niin kuinka suuri on universumin ympärysmitta nykyisin?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu