P-arvo ja Studentin t-taulukko

ykstumpelo1

Hei,

En ihan ymmärrä luentomuistiinpanoja. Tässä oli esimerkki, jossa testattiin juoman makeutusta asteikolla 1-10. Makeuden muutoksen P-arvoksi saatiin 0.0006, joten makeus vähenee.

Toisaalta jossain esimerkeissä pitää verrata saatua arvoa Studentin T-taulukon kriittisiin arvoihin. Milloin vertailua tarvitaan?

5

617

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kakspeukaloinen

      t-jakauman taulukossa on kriitiset arvot eri vapausasteilla (= havaintojen lkm - 2). Jos testisuure (etsi kaava muistiinpanoistasi!) ylittää tämän arvon, niin nollahypoteesi hylätään. Nollahypoteesi on on aina muotoa "vaikutusta tai eroa ei ole", esim. jonkin aineen vähennys litkussa ei vähennä makeutta.

      • ykstumpelo1

        Sainkin ongelmani selville. Taulukoska katsotaan arvot silloin, kun jakauman varianssia tai hajontaa ei tunneta. Muuten normaalijakaumasta.


      • Kaksipeukaloinen
        ykstumpelo1 kirjoitti:

        Sainkin ongelmani selville. Taulukoska katsotaan arvot silloin, kun jakauman varianssia tai hajontaa ei tunneta. Muuten normaalijakaumasta.

        No ei se kyllä ihan noinkaan ole. t-jakauman testisuureen laskemiseen tarvitaan keskihajonta!
        Ehkä tuolla tasolla riittää tietää, että kannattaa käyttää t-testiä, kun otoskoko on alle kolmenkymmenen. Niillä paikkeilla t-jakauma yhtyy normaalijakaumaan. Muuttujan täytyy olla perusjoukossa kyllä normaalijakautunut. Jos ei, niin sitten Mann-Whitneyn U-testi, jos keskilukuja testaillaan.


      • ykstumpelo1
        Kaksipeukaloinen kirjoitti:

        No ei se kyllä ihan noinkaan ole. t-jakauman testisuureen laskemiseen tarvitaan keskihajonta!
        Ehkä tuolla tasolla riittää tietää, että kannattaa käyttää t-testiä, kun otoskoko on alle kolmenkymmenen. Niillä paikkeilla t-jakauma yhtyy normaalijakaumaan. Muuttujan täytyy olla perusjoukossa kyllä normaalijakautunut. Jos ei, niin sitten Mann-Whitneyn U-testi, jos keskilukuja testaillaan.

        Ai. Minusta keskihajontaa ei tarvita t-testissä, vaan riittää estimoida hajontaa otoshajonnalla. Mulla taitaa olla jotain vikaa hahmottamisessa.


      • Kakspeukaloinen
        ykstumpelo1 kirjoitti:

        Ai. Minusta keskihajontaa ei tarvita t-testissä, vaan riittää estimoida hajontaa otoshajonnalla. Mulla taitaa olla jotain vikaa hahmottamisessa.

        Testaaminen on tarpeetonta, jos käytössä on koko perusjoukko. Kaikki erothan ovat silloin todellisia todennäköisyydellä 1. Testaaminen kertoo vain, millä todennäköisyydellä otoksesta saatu tulos voidaan yleistää perusjoukkoa koskevaksi.

        [Jos mennään matemaattisen filosofian puolelle, niin osittain vastakkainen näkökanta on esitetty ns. tilannesatunnaisuuden perusteella; ei mielestäni kuitenkaan vakuuttavasti poikkileikkaustutkimuksessa.]

        Otantatutkimuksessa keskijajonta tietysti on se otoksesta laskettu. Ihan sama, operoidaanko normaali- vai t-jakaumalla.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      91
      7375
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      37
      3917
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      45
      3490
    4. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      233
      2663
    5. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      2632
    6. rakastan sinua!

      Tule ja ota, kasvetaan yhdessä paremmiksi ❤️❤️❤️❤️ kaikki anteeksi ❤️❤️❤️
      Ikävä
      40
      2413
    7. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      129
      2349
    8. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      29
      2249
    9. Askanmäessä Huippu esitys

      Kävimme Ystävien kanssa Askanmäen kesäteatterissa. Kaikki tykättiin esityksestä aivan valtavasti. En varmaan koko vuonna
      Puolanka
      20
      2125
    10. Siis hetkonen

      Rakastetaankohan me kummatkin toisiamme, ja aletaan tajuamaan se pikkuhiljaa 🤯
      Ikävä
      45
      1932
    Aihe