P-arvo ja Studentin t-taulukko

Hei,

En ihan ymmärrä luentomuistiinpanoja. Tässä oli esimerkki, jossa testattiin juoman makeutusta asteikolla 1-10. Makeuden muutoksen P-arvoksi saatiin 0.0006, joten makeus vähenee.

Toisaalta jossain esimerkeissä pitää verrata saatua arvoa Studentin T-taulukon kriittisiin arvoihin. Milloin vertailua tarvitaan?
5697
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 5

Vanhimmat

t-jakauman taulukossa on kriitiset arvot eri vapausasteilla (= havaintojen lkm - 2). Jos testisuure (etsi kaava muistiinpanoistasi!) ylittää tämän arvon, niin nollahypoteesi hylätään. Nollahypoteesi on on aina muotoa "vaikutusta tai eroa ei ole", esim. jonkin aineen vähennys litkussa ei vähennä makeutta.

Äänestä
  • Sainkin ongelmani selville. Taulukoska katsotaan arvot silloin, kun jakauman varianssia tai hajontaa ei tunneta. Muuten normaalijakaumasta.

    Äänestä

  • ykstumpelo1 kirjoitti:

    Sainkin ongelmani selville. Taulukoska katsotaan arvot silloin, kun jakauman varianssia tai hajontaa ei tunneta. Muuten normaalijakaumasta.

    No ei se kyllä ihan noinkaan ole. t-jakauman testisuureen laskemiseen tarvitaan keskihajonta!
    Ehkä tuolla tasolla riittää tietää, että kannattaa käyttää t-testiä, kun otoskoko on alle kolmenkymmenen. Niillä paikkeilla t-jakauma yhtyy normaalijakaumaan. Muuttujan täytyy olla perusjoukossa kyllä normaalijakautunut. Jos ei, niin sitten Mann-Whitneyn U-testi, jos keskilukuja testaillaan.

    Äänestä

  • Kaksipeukaloinen kirjoitti:

    No ei se kyllä ihan noinkaan ole. t-jakauman testisuureen laskemiseen tarvitaan keskihajonta!
    Ehkä tuolla tasolla riittää tietää, että kannattaa käyttää t-testiä, kun otoskoko on alle kolmenkymmenen. Niillä paikkeilla t-jakauma yhtyy normaalijakaumaan. Muuttujan täytyy olla perusjoukossa kyllä normaalijakautunut. Jos ei, niin sitten Mann-Whitneyn U-testi, jos keskilukuja testaillaan.

    Ai. Minusta keskihajontaa ei tarvita t-testissä, vaan riittää estimoida hajontaa otoshajonnalla. Mulla taitaa olla jotain vikaa hahmottamisessa.

    Äänestä

  • ykstumpelo1 kirjoitti:

    Ai. Minusta keskihajontaa ei tarvita t-testissä, vaan riittää estimoida hajontaa otoshajonnalla. Mulla taitaa olla jotain vikaa hahmottamisessa.

    Testaaminen on tarpeetonta, jos käytössä on koko perusjoukko. Kaikki erothan ovat silloin todellisia todennäköisyydellä 1. Testaaminen kertoo vain, millä todennäköisyydellä otoksesta saatu tulos voidaan yleistää perusjoukkoa koskevaksi.

    [Jos mennään matemaattisen filosofian puolelle, niin osittain vastakkainen näkökanta on esitetty ns. tilannesatunnaisuuden perusteella; ei mielestäni kuitenkaan vakuuttavasti poikkileikkaustutkimuksessa.]

    Otantatutkimuksessa keskijajonta tietysti on se otoksesta laskettu. Ihan sama, operoidaanko normaali- vai t-jakaumalla.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ykstumpelo1 kirjoitti:

Hei,

En ihan ymmärrä luentomuistiinpanoja. Tässä oli esimerkki, jossa testattiin juoman makeutusta asteikolla 1-10. Makeuden muutoksen P-arvoksi saatiin 0.0006, joten makeus vähenee.

Toisaalta jossain esimerkeissä pitää verrata saatua arvoa Studentin T-taulukon kriittisiin arvoihin. Milloin vertailua tarvitaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu