Saarnaajien kokouksesta

Olipas yllättävä veto. Onkos jäänyt joitakin seuroja kuuntelematta,kun et näytä tietävän mistä muuttolintu puhuu?

17+11# kirjoitti:

Olipas yllättävä veto. Onkos jäänyt joitakin seuroja kuuntelematta,kun et näytä tietävän mistä muuttolintu puhuu?

Aivan , ei siitä olekkaan puhe mistä tuo vala muuttolintu puhuu kyllä 17 11 #
sinä olet tarkka . Kerrataan 1 Kor : 1luku .Apostoli toivottaa korinton kristityille Jumalan aroa ja rahuhaa 1-3. Kiittää Jumalaa Hänen armostaan heitä kohtaan ,4-9.
kehoittaa puolueriidoista ,10-16. Evankeliumin sana Ristiinnaulitusta Kristuksesta on tämän maailman viisaille hullutus , mutta kutsutuille se on jumalan voima ja viisaus palastukseksi , 17-25. Jumala on valinnut maailman halvat , ettei kukaan kerskaisi,
26-31.
Luku, 2.Paavali sanoo heikkoudessa ja pelossa julistaneensa ristin naulittua Kristu-sta eikä tehneensä sitä ihmisviisauden sanoilla. 1-5. Evankeliumi on Jumalanviisaus
, salattu maailman viisailta , mutta Pyhän Hengen ilmoittama hengellisille ,6-16.

Luku 3. Korinttolaiset ovat vielä lihallisia , koska riippuvat eri opettajissa , 1-4. Jotka ovat vain palvelijoita , 5-9. Mutta perustus on Kristus , jolle jokaisen on rakennettava pelastuksensa, 10-15. Apostoli varoittaa Rakentajia turmelemasta Jumalan temppeliä , ylpeilemästä maailman viisaudella ja kehoittaa vapautumaan ihmisistä ,
16-23.
Luku 4. Apostoli näyttää ,että että opettajat ovat Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijoita ja ainostaan HERRAN tuomittavia ,1-5. Nuhtelee korintolaisia heidän kopeudestaan ja asettaa sen rinnalle vaivan ja pilkanalaisuutensa , 6-12. Kehoittaa heitä ottamaan hänet esikuvakseen ja lupaa pian tulla heidän tykönsä
14-21.
Luku 5. Korinttolaisten keskuudessa oli ilmaantunut haureutta , jonka johdosta apostoli heitä nuhtelee ja päättää erään sukurutsaisen miehenhyljättäväksi saa tanan haltuun ,että hänensielunsa pelastuisi ,1-5. Kehoittaa heitä vaeltamaan puhtaudessa ja totuudessa ,6-8. eikä suvaitsemaan julkisyntisiä veljien joukossa ,
9-13.
Luku 6. Kristittyjen ei sovi käydä oikeutta pakanain kanssa/edessä eikä yleensä käräjöidä keskenään ,1-7. Heidän tulee välttää vääryyttä ja muita syntejä , koska
ovat pestyt ja vanhurskaat , 8-11. Apostoli kehoittaa oikein käyttämään kristityn
vapautta ja varoittaa haureudesta , sillä ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli ,
12-20.
Luku 7. Ohjeita Aviopulisoille, 1-7. Naimattomat ja lesket tekevät oikein , kun eivät mene namisiin , mutta eivät tee syntiä , vaikka menevätkin , 8-9. Apotoli lausuu herran käskynä , että kristityt aviopulisot eivät saa toisistaan erota , 10-11. Ja omana neuvonaan ,että kristitty ei saa hyljätä pakanallista aviopuolisoaan , joka tahtoo aviossa pysyä ,12-16. Jokainen pysyköön siinä asemassa, jossa hänelle kutsumus on tullut ,17-24.Apostoli neuvoo eteenkin neitsyeitä silloisen ahdingon takia pysymään naimattomanaja antaa aviota koskevia ohjeita , 25-40.

jatkan

ville. kirjoitti:

Aivan , ei siitä olekkaan puhe mistä tuo vala muuttolintu puhuu kyllä 17 11 #
sinä olet tarkka . Kerrataan 1 Kor : 1luku .Apostoli toivottaa korinton kristityille Jumalan aroa ja rahuhaa 1-3. Kiittää Jumalaa Hänen armostaan heitä kohtaan ,4-9.
kehoittaa puolueriidoista ,10-16. Evankeliumin sana Ristiinnaulitusta Kristuksesta on tämän maailman viisaille hullutus , mutta kutsutuille se on jumalan voima ja viisaus palastukseksi , 17-25. Jumala on valinnut maailman halvat , ettei kukaan kerskaisi,
26-31.
Luku, 2.Paavali sanoo heikkoudessa ja pelossa julistaneensa ristin naulittua Kristu-sta eikä tehneensä sitä ihmisviisauden sanoilla. 1-5. Evankeliumi on Jumalanviisaus
, salattu maailman viisailta , mutta Pyhän Hengen ilmoittama hengellisille ,6-16.

Luku 3. Korinttolaiset ovat vielä lihallisia , koska riippuvat eri opettajissa , 1-4. Jotka ovat vain palvelijoita , 5-9. Mutta perustus on Kristus , jolle jokaisen on rakennettava pelastuksensa, 10-15. Apostoli varoittaa Rakentajia turmelemasta Jumalan temppeliä , ylpeilemästä maailman viisaudella ja kehoittaa vapautumaan ihmisistä ,
16-23.
Luku 4. Apostoli näyttää ,että että opettajat ovat Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijoita ja ainostaan HERRAN tuomittavia ,1-5. Nuhtelee korintolaisia heidän kopeudestaan ja asettaa sen rinnalle vaivan ja pilkanalaisuutensa , 6-12. Kehoittaa heitä ottamaan hänet esikuvakseen ja lupaa pian tulla heidän tykönsä
14-21.
Luku 5. Korinttolaisten keskuudessa oli ilmaantunut haureutta , jonka johdosta apostoli heitä nuhtelee ja päättää erään sukurutsaisen miehenhyljättäväksi saa tanan haltuun ,että hänensielunsa pelastuisi ,1-5. Kehoittaa heitä vaeltamaan puhtaudessa ja totuudessa ,6-8. eikä suvaitsemaan julkisyntisiä veljien joukossa ,
9-13.
Luku 6. Kristittyjen ei sovi käydä oikeutta pakanain kanssa/edessä eikä yleensä käräjöidä keskenään ,1-7. Heidän tulee välttää vääryyttä ja muita syntejä , koska
ovat pestyt ja vanhurskaat , 8-11. Apostoli kehoittaa oikein käyttämään kristityn
vapautta ja varoittaa haureudesta , sillä ruumiimme on Pyhän Hengen temppeli ,
12-20.
Luku 7. Ohjeita Aviopulisoille, 1-7. Naimattomat ja lesket tekevät oikein , kun eivät mene namisiin , mutta eivät tee syntiä , vaikka menevätkin , 8-9. Apotoli lausuu herran käskynä , että kristityt aviopulisot eivät saa toisistaan erota , 10-11. Ja omana neuvonaan ,että kristitty ei saa hyljätä pakanallista aviopuolisoaan , joka tahtoo aviossa pysyä ,12-16. Jokainen pysyköön siinä asemassa, jossa hänelle kutsumus on tullut ,17-24.Apostoli neuvoo eteenkin neitsyeitä silloisen ahdingon takia pysymään naimattomanaja antaa aviota koskevia ohjeita , 25-40.

jatkan

Lue lisää

jatketaan .

Luku 8. Epäjumalain uhrien syömisestä apostoli sanoo:, että kristityt , vaikka tietävätkin , , ettei epäjumalia ole olemassa ja ettei syöminen tai syömättäjättäminen ole ratkaise suhtettamme Jumalaan , svat kuitenkin velvolliset käyttämään vapautta
Rakkauden vaatimusten , niin ettei heikko veli haavoitu omassatunnossaan ja tule vietellyksi ,1-13.
Luku 9. Paavali osoittaa olevansa oikeutettu evankeliumin saarnaajana saamaan
elatuksensa , mutta hän ei käytä tätä oikeutta , etti panisi estettä evankeliumille,
1-18. Ja rajoittaa muutenkin vapautta , kun on ruvennut kaikkien palvelijaksi voit-
taakseen niin monta sielua kuin suinkin HERRALLE , 19-23. Sekä kehoittaa korintolaisia kilparadalla juoksevien tavoin kilpailemaan ja noudattamaan Itsesähillitsemistä , että saisivat katoamattoman seppeleen , 24-27.

Luku,10,Israelin käytös erämaassa on varoittava esimerkki siitä, kuinka vaarallista on väärinkäyttää Jumalan antamia Armonosoituksia , 1-13. Sen tähden tulee korin -
tolaistenkin pysyä erillään pakanain epäjumalainpalveluksesta ,12-22. Epäjumalille uhrattua lihaa he kyllä saavat syödä , ellei heikko veli siitä loukkaannu 23-30. Paavali lopettaa neuvonsa vapauden käyttämisestä kehoittamalla kristittyä tekemään kaikki Jumalan kunniaksi. 31-33.

Luku 11. Apostoli kehoittaa korinttolaisia olemaan hänen seuraajiansa ,kuin hän on Kristuksen seuraaja , 1. Säätää että vaimoja tulee jumalanpalveluksessa pitää päänsä peitettynä , mutta miesten peittämättä. 2-16. Nuhtelee huonosta käytöksestä rakkauden aterioissa ja neuvoo , miten Herran Pyhää ehtoollista on oiken nautittava, 17-34.

Luku ,12. Hengelliset lahjat , Jeesus Jeesus on tunnustettava HERRAKKSI, 1-3. Armo lahjat ovat moninaiset ,4-11. Kuin Ruumiissa on monta jäsenta, jotka kaikki kaikki tarvitsevat toisiaan niin ovat myös uskovaiset Pyhän Hengen kautta jäsenia Kristuksen ruumiissa 12-26. Ja seurakuntaan on Jumala asettanut erilaisia palvelu-
miehiä, joiden kunkin on seurakuntaa rakaentaminen armolahjansa mukaan 27-31.

Luku ,13. Apostoli esittää Rakkauden kaikkia lahjoja korkeimmaksi, 1-3. kuvaa sen
Siis Rakkauden jaloutta ,4-7. Ja sanoo Rakkauden yksin olevan ikuinen , mutta muiden lahjain katoavaista ,8 - 13.

Luku ,14.Apostoli kehoittaa korinttolaisia tavoittelamaan Hengellisiä lahjoja , varsinkin profetoimisen lahjaa , koska se seurakuntaa rakentaa, jota kielillaä puhuminen ei tee, ,1-25. antaa ohjeita seurakunnankokouksia varten ,26-33. Joissa vaimojen ei sovi esiintyä opettajina ,33-39. Kaiken tulee tapahtua säädyllisesti .40.

Luku ,15. ja 16. kirjoitan joskus .

Vai pitäisi lukea ensimmäinen korinttolaiskirje? Kyllä me kaikki Jeesukseen uskovat Paavalin kanssa samaa mieltä olemme, - mutta esikoislestadiolaiset (lapista ohjeistetut saarnaajat - eivät ole - TÄMÄ on se ongelma.

Ei tarvitse pitkään lukea, kun tämä käy selväksi. Ristiriita lestadiolaisen tradition kanssa alkaa heti ensimmäisestä jakeesta. Kristuksen evankeliumissa pelastus on Jumalan armossa. Pelastus siis tulee JUmalalta LAHJANA.
Lestadiolaisuudessa se on "syntien" pois panemisessa, eli omissa töissä (ihmisen omassa varassa).

Armo on Annettu KRISTUKSESSA JEESUSKESSA. Lestadiolaisuudessa armo on ansaittava hyvin monen eri klausuulin täyttämisellä.
- pitää olla esikoislestadiolainen
- pitää olla lapinluottamus
- pitää uskoa ihmisten keksimiin syntiluetteloihin
- pitää uskoa saarnaajien erehtymättömyyteen
- pitää uskoa liikkeen ensimmäiseen ja parhaaseen työntekijää tällä etsikkoajalla.

Höpöjuttuja kaikki. Yhdellekään väitteelle ei löydy perusteita Raamatusta eikä korinttilaiskirjeestä sen enempää.

MItä on esikoislestadiolainen "korkeilla lahjoilla puhuvien" ihmisten kiitteleminen ja ylistäminen. Hölynpölyä. Pyhä KOlmiyhteinen Jumala Isä Poika ja Pyhä Henki, hän on ainoa jota kristityt kiittävät ja ylistävät.

Paavali kiinnittää kuulijoitaan koko ajan YKSIN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.
eEsikoislestadiolaisuudessa kuuijoita kiinnitetään esikoislestadiolaisuuteen, mitä ihmeellisimmillä perättömillä väitteillä joilla ei ole mitään tekemistä Pyhän Raamatun sanoman kanssa. Erehtymätön johto on yksi näistä humpuukeista.
Toinen humpuuki on liikkeeseen kuulumattomien kristittyjen tuomitseminen.
Näitä riittäisi, mutta olkoon.

Kristityt rikastuvat Kristuksessa Jeesuksessa. Esikoislestadiolaisuudessa vahvistetaan omaa vanhurskautta, - kiihtyvällä vauhdilla. Liike meni pieleen heti
kun nykyinen iisaksonilainen johto alkoi hajottamaan höpöpuheillaan esikoislestadiolaista herätysliikettä. He alkoivat ensimmäisestä lähetyksestään alkaen jakamaan Jeesuksen verellä JUmalan omiksi lunastettuja lampaita
vuohiin ja lampaisiin. Kuulin tämän pirun hajottavan äänen heti ensimmäisestä lähetyksestä alkaen. Pahaa jälkeä on tullut, mutta tarvetta parannukseen ei johtoryhmällä ilmeisesti ole?

- 1. Kor. 1:3 Armo teille ja rauha Jumalalta, meidän Isältämme, ja Herralta Jeesukselta Kristukselta!

- 1. Kor. 1:4 Minä kiitän Jumalaani aina teidän tähtenne siitä Jumalan armosta, joka on annettu teille Kristuksessa Jeesuksessa,
1. Kor. 1:5 että kaikessa olette rikastuneet hänessä, kaikessa puheessa ja kaikessa tiedossa,
1. Kor. 1:6 sen mukaan kuin todistus Kristuksesta on teissä vahvistettu,

ville. kirjoitti:

jatketaan .

Luku 8. Epäjumalain uhrien syömisestä apostoli sanoo:, että kristityt , vaikka tietävätkin , , ettei epäjumalia ole olemassa ja ettei syöminen tai syömättäjättäminen ole ratkaise suhtettamme Jumalaan , svat kuitenkin velvolliset käyttämään vapautta
Rakkauden vaatimusten , niin ettei heikko veli haavoitu omassatunnossaan ja tule vietellyksi ,1-13.
Luku 9. Paavali osoittaa olevansa oikeutettu evankeliumin saarnaajana saamaan
elatuksensa , mutta hän ei käytä tätä oikeutta , etti panisi estettä evankeliumille,
1-18. Ja rajoittaa muutenkin vapautta , kun on ruvennut kaikkien palvelijaksi voit-
taakseen niin monta sielua kuin suinkin HERRALLE , 19-23. Sekä kehoittaa korintolaisia kilparadalla juoksevien tavoin kilpailemaan ja noudattamaan Itsesähillitsemistä , että saisivat katoamattoman seppeleen , 24-27.

Luku,10,Israelin käytös erämaassa on varoittava esimerkki siitä, kuinka vaarallista on väärinkäyttää Jumalan antamia Armonosoituksia , 1-13. Sen tähden tulee korin -
tolaistenkin pysyä erillään pakanain epäjumalainpalveluksesta ,12-22. Epäjumalille uhrattua lihaa he kyllä saavat syödä , ellei heikko veli siitä loukkaannu 23-30. Paavali lopettaa neuvonsa vapauden käyttämisestä kehoittamalla kristittyä tekemään kaikki Jumalan kunniaksi. 31-33.

Luku 11. Apostoli kehoittaa korinttolaisia olemaan hänen seuraajiansa ,kuin hän on Kristuksen seuraaja , 1. Säätää että vaimoja tulee jumalanpalveluksessa pitää päänsä peitettynä , mutta miesten peittämättä. 2-16. Nuhtelee huonosta käytöksestä rakkauden aterioissa ja neuvoo , miten Herran Pyhää ehtoollista on oiken nautittava, 17-34.

Luku ,12. Hengelliset lahjat , Jeesus Jeesus on tunnustettava HERRAKKSI, 1-3. Armo lahjat ovat moninaiset ,4-11. Kuin Ruumiissa on monta jäsenta, jotka kaikki kaikki tarvitsevat toisiaan niin ovat myös uskovaiset Pyhän Hengen kautta jäsenia Kristuksen ruumiissa 12-26. Ja seurakuntaan on Jumala asettanut erilaisia palvelu-
miehiä, joiden kunkin on seurakuntaa rakaentaminen armolahjansa mukaan 27-31.

Luku ,13. Apostoli esittää Rakkauden kaikkia lahjoja korkeimmaksi, 1-3. kuvaa sen
Siis Rakkauden jaloutta ,4-7. Ja sanoo Rakkauden yksin olevan ikuinen , mutta muiden lahjain katoavaista ,8 - 13.

Luku ,14.Apostoli kehoittaa korinttolaisia tavoittelamaan Hengellisiä lahjoja , varsinkin profetoimisen lahjaa , koska se seurakuntaa rakentaa, jota kielillaä puhuminen ei tee, ,1-25. antaa ohjeita seurakunnankokouksia varten ,26-33. Joissa vaimojen ei sovi esiintyä opettajina ,33-39. Kaiken tulee tapahtua säädyllisesti .40.

Luku ,15. ja 16. kirjoitan joskus .

Lue lisää

Onko lestadiolaisilla armolahjoja?

kirjeeseen liityen kirjoitti:

Onko lestadiolaisilla armolahjoja?

Joissakin porukoissa on käsitys, että Paavalin tarkoittamat armolahjat eivät ole enää käytettävissä. Esikoisuus kuuluu ehkä siihen porukkaan.

On tietysti vaikeaa ymmärtää ja varsinkin puhua asiasta, jota ei tunne eikä ole kokemusta. Olen kuitenkin ihmetellyt sitä, ettei ole edes salaista kaipausta tutkia asiaa ja saada Jumalalta vastauksia.

Jeesus ei pystynyt tekemään kotikaupungissaan montaakaan ihmeellistä tekoa. Miksi? Heidän epäuskonsa tähden!

Onko nyt sitten epäusko niin arvokasta ainetta, että sitä kannattaa säilötä tuhansia vuosia?

en ole muuttolintu, mutta vastaan.. lappioppi, lapinluottamus lapin olo ykkös-srk. omavanhurskaus-sännöt, kiellot.. syntilistat ym jatkuu----

Missä kohtaa on Raamatusta poikettu, olisi mukava tietää.
Luepa nyt itse vaikka 1. korinttolaiskirje läpi ja kerro, oletko sen kanssa yksimielinen. Kiitos

Jaaha.

Tuota kyselee henkilö, joka on istunut seuroissa antaen tutun ja turvallisen nuotin tuuditella puoliuneen. Luottaen sokeasti ja kuurosti erehtymättömiin paimeniin. Mutta Sana kehottaa: Arvioikaa saarnat, pysyvätkö ne raamatun totuudessa. Miten sellainen sanankuulija arvioi, joka ei itse tunne raamatusta muuta kuin lestadiolaiseen muottiin valikoituja paikkoja?

Perinnesaarnat ja -tavat, niiden mukaan eläminen, eivät pelastusta tuo

Tässä avauksessa on jo monta epäkohtaa vastaajien toimesta tuotu esille. Tämä täst

kirjeeseen liityen kirjoitti:

Onko lestadiolaisilla armolahjoja?

On. Armolahjoja on. Se, että saa armosta uskonlahjan, on suurin lahja
Muutkin armolahjat toimii. Ei varmaan juuri samoin, näyttävästi kuin hurmahengillä

kyltoimii kirjoitti:

On. Armolahjoja on. Se, että saa armosta uskonlahjan, on suurin lahja
Muutkin armolahjat toimii. Ei varmaan juuri samoin, näyttävästi kuin hurmahengillä

Erikoista! Armolahjat toimivat, vaikka olen kuullut opetettavan, etteivät ne kuulu tähän aikaan. Ne olivat jotain erityistä syytä varten alkuseurakunnan käytössä.

Oliko Jeesus enempi esikoinen vai hurmahenki, kun hän teki ihmeellisiä asioita?
Minä en kirjoittele riitaa haastaakseni, mutta yhtä toivoisin, ettäjotkut asiat avautuisivat.

Kerrompa tarinan.
Tsekkiläisessä perheessä oli kissa, joka sai pentuja. Naapurin lapset kävivät katsomassa niitä. Heidän isänsä kysyi: Olivatko ne pennut sosialisteja? Lapset sanoivat: Kyllä ovat. Eräänä päivänä he tulivat kotiin ja ilmoittivat isälleen: Ne pennut eivät ole enää sosialisteja, niillä on silmät avautuneet!

kuorosynti kirjoitti:

en ole muuttolintu, mutta vastaan.. lappioppi, lapinluottamus lapin olo ykkös-srk. omavanhurskaus-sännöt, kiellot.. syntilistat ym jatkuu----

Kuorolaulun synniksi saarnaaminen se vasta seurakuntaa hajoittaakin. Toivottavasti tämä asia saa nukkuvat hereille, silloin asiasta seuraisi jotain hyvääkin. Vihollisen viekkautta väittää, että kuorolaulu hajottaisi! Kyllä sen tekee wanhimmat tukijoukkoineen ihan itse.

vihne kirjoitti:

Joissakin porukoissa on käsitys, että Paavalin tarkoittamat armolahjat eivät ole enää käytettävissä. Esikoisuus kuuluu ehkä siihen porukkaan.

On tietysti vaikeaa ymmärtää ja varsinkin puhua asiasta, jota ei tunne eikä ole kokemusta. Olen kuitenkin ihmetellyt sitä, ettei ole edes salaista kaipausta tutkia asiaa ja saada Jumalalta vastauksia.

Jeesus ei pystynyt tekemään kotikaupungissaan montaakaan ihmeellistä tekoa. Miksi? Heidän epäuskonsa tähden!

Onko nyt sitten epäusko niin arvokasta ainetta, että sitä kannattaa säilötä tuhansia vuosia?

Lue lisää

Kyllä niitä on , ja Raamattukin tukee , ja sanoo että kaiki armolahjat on
seurakuntakauden loppuun asti , en tiedä mihin ole entise tiedot hävittänyt.
mutta kaksi kertaa olen sulle kirjoittanut , voin tietenkin kirjoittaa vielä ,
mutta sitten ne on kyllä viimeiset .

vihne kirjoitti:

Erikoista! Armolahjat toimivat, vaikka olen kuullut opetettavan, etteivät ne kuulu tähän aikaan. Ne olivat jotain erityistä syytä varten alkuseurakunnan käytössä.

Oliko Jeesus enempi esikoinen vai hurmahenki, kun hän teki ihmeellisiä asioita?
Minä en kirjoittele riitaa haastaakseni, mutta yhtä toivoisin, ettäjotkut asiat avautuisivat.

Kerrompa tarinan.
Tsekkiläisessä perheessä oli kissa, joka sai pentuja. Naapurin lapset kävivät katsomassa niitä. Heidän isänsä kysyi: Olivatko ne pennut sosialisteja? Lapset sanoivat: Kyllä ovat. Eräänä päivänä he tulivat kotiin ja ilmoittivat isälleen: Ne pennut eivät ole enää sosialisteja, niillä on silmät avautuneet!

Lue lisää

Vihne.

Kiva tarina.

Toivon kovin, että silmät avautuisivat. Aina enemmän näkemään Jumalan ihmeellisiä tekoja.

Kun Jeesus saa tulla Tieksi,Totuudeksi ja Elämäksi, Pyhä Henki tulee oppaaksi matkalle. Hän on Lohduttaja, Pyhittäjä, Neuvonantaja ja kirkastaa aina Kristusta kun syyttäjä syyttää.

Kertoisitko, millaisia armolahjoja itselläsi on?

Arvostelun armolahja ainakin on monella :-)

"muuttolintu" kirjoitti:

Vihne.

Kiva tarina.

Toivon kovin, että silmät avautuisivat. Aina enemmän näkemään Jumalan ihmeellisiä tekoja.

Kun Jeesus saa tulla Tieksi,Totuudeksi ja Elämäksi, Pyhä Henki tulee oppaaksi matkalle. Hän on Lohduttaja, Pyhittäjä, Neuvonantaja ja kirkastaa aina Kristusta kun syyttäjä syyttää.

Kertoisitko, millaisia armolahjoja itselläsi on?

Arvostelun armolahja ainakin on monella :-)

Lue lisää

Mielestäni järkyttävä asia on syntikeskeisyys saarnoissa ja etenkin se, että synniksi saarnataan sellaisia asioita, joita raamattu, Jumalan Sana ei todista synniksi.

Se on monille heikoille tuhoisaa. Jotkut luopuvat kaikesta, jopa hengestään, jotkut uskostaan ja on heitäkin, jotka ahdistuvat sairaalakuntoon. Monet alkavat etsiä sielunravintoa muualta ja saattavat eksyä pois Tieltä. Mutta huolettaako se puuta, heiniä ja olkia suoltavaa puhujajoukkoa? Ei. Ei tule tarvetta kysellä perään.

Ne, jotka raamattu ilmoittaa oikeiksi synneiksi, ohitetaan muutamalla sanalla parhaassa tapauksessa, useimmiten vaietaan kokonaan. Mutta naisten koreudesta jaksetaan paasata. Se on esikoisten mieliaihe.

Se kun ei mitenkään kosketa puhujan omaatuntoa.

Mieluusti muistellaan vanhojen puheita, omia ja omaan -vain me- korvasyyhyyn sopivia vanhuskäyntejä tms tukevia juttuja

Kyllä vihollinen on viekas saadessaan ajan kulumaan kaikessa muussa, paitsi Sanassa.

Heidän, jotka vielä jaksavat käydä kuuntelemassa ja kotijoukkojenkin on käännyttävä rukoukseen: Herra auta, Herra armahda!

"muuttolintu" kirjoitti:

Vihne.

Kiva tarina.

Toivon kovin, että silmät avautuisivat. Aina enemmän näkemään Jumalan ihmeellisiä tekoja.

Kun Jeesus saa tulla Tieksi,Totuudeksi ja Elämäksi, Pyhä Henki tulee oppaaksi matkalle. Hän on Lohduttaja, Pyhittäjä, Neuvonantaja ja kirkastaa aina Kristusta kun syyttäjä syyttää.

Kertoisitko, millaisia armolahjoja itselläsi on?

Arvostelun armolahja ainakin on monella :-)

Lue lisää

Armolahja on lahjaa, jota saadaan sulasta armosta. Armolahjat ovat tarkoitetut seurakunnan rakennukseksi. Siis kuka tahansa uskova ihminen, joka on saanut uudensytymisen yhteydessä Pyhän Hengen, voi tarpeen esiintyessä käyttää armolahjoja.

Olen käyttänyt joskus terveeksitekemisen armolahjaa, vaikka en väitä että olisin joku parantaja. Kielilläpuhumista harjoitan toisinaan yksinäisyydessä. Se tuli minulle siten, että eräässä kokouksessa ylistyksen aikana huomasin, että suustani alkoi tulla outoa kieltä. Joskus saan sanoman sen jälkeen mitä asia koski.

vihne kirjoitti:

Armolahja on lahjaa, jota saadaan sulasta armosta. Armolahjat ovat tarkoitetut seurakunnan rakennukseksi. Siis kuka tahansa uskova ihminen, joka on saanut uudensytymisen yhteydessä Pyhän Hengen, voi tarpeen esiintyessä käyttää armolahjoja.

Olen käyttänyt joskus terveeksitekemisen armolahjaa, vaikka en väitä että olisin joku parantaja. Kielilläpuhumista harjoitan toisinaan yksinäisyydessä. Se tuli minulle siten, että eräässä kokouksessa ylistyksen aikana huomasin, että suustani alkoi tulla outoa kieltä. Joskus saan sanoman sen jälkeen mitä asia koski.

Lue lisää

Kiitos vihne!

Esikoisissa ei yleisesti ole tilaa armolahjoille kertomassasi merkityksessä.
Mutta esikoisten pienpiireissä kyllä. Siellä ei tietääkseni ole ollut saarnaajia mukana.

Itse olen saanut tulla Hengen koskettamaksi yhteiskristillisessä tilaisuudessa. Kyse oli ev lut, hellari ja vapaakirkon yhteinen kokoontuminen. Käsien päälle panemisen kautta tapahtuvassa rukouksessa, tarkennettuna. Se hetki on unohtumaton.

teu. kirjoitti:

Kyllä niitä on , ja Raamattukin tukee , ja sanoo että kaiki armolahjat on
seurakuntakauden loppuun asti , en tiedä mihin ole entise tiedot hävittänyt.
mutta kaksi kertaa olen sulle kirjoittanut , voin tietenkin kirjoittaa vielä ,
mutta sitten ne on kyllä viimeiset .

Lue lisää

Tässä kirjoitan Vihneelle Eri kohdista 1 Kor niin kuin se on siihen kirjoitettu 12:4-31
Pekastavan , pyhittävän ja hyviä hedelmiä vaikuttavan työssä , ks. Joh. 16:7-15. :
Room. 8:116. ,26-27. Pyhä Henki antaa Kristuksen Serakuntaruumiin jäsenille ( jotka kaikki ovat "HENGESTÄ KASTETUT " 12:13. sen rakentumiseksi erityisiä ARMO
LAHJOJA , ELI HENKILAHJOJA perustava aermolahja on ianankaikkisen elämä Krisstuksessa (Room. 6:23. ) Room . 12:6-8. ja 1 Kor. 12:8-10, 28-30. Luetellut
ARMO LAHJAT voidään jakaa kehteen pääryhmään .:

,I . HENGEN PYHITTÄMÄT JA KÄYTTÄMÄT LUONNONLAHJAT . :
1. SANAN PALVELU . TAI MUU SEURAKUNTA VIRKA .
2, OPETTAMINEN
3.KEHOITTAMINEN .
4, ANTAMINEN .
5. JOHTAMINEN .
6. LAUPEUDEN HARJOITTAMINEN .
7. VIISAUDEN SANAT .
8. TIEDON SANAT .

II .IHMELAHJAT,JOTKA EIVÄT OLE SIDOTTUJA HENKILÖN LUONTAISIIN kykyihin
1, profetoiminen .
2. ihmeitä tekevä usko.
3. terveeksitekeminen .
4. voimallisia tekoja suorittaminen.
5. henkien arvosteleminen .(JOKA ON SIDOTTU rAAMATUNTUNTEMISEEN )
6. Kielilläpuhuminen .
7. kielten selittäminen .

Kristittyjä kehotetaan kuitenkin tavoittelemaan ja rukoilemaan Armo lahjoja , erityisesti arvokkaampia 1 Kor. 12:3114:1. - Seurakuntaruumis ja sen jäsenet
1 Kor. 14:17- Room. 12:4-6.
1 Kor: 13: 8. sanoo Rakkaus ei koskaan katoa/ei häviä , muta prodfetoiminen , se katoaa , ja kielillä puhuminen lakkaa , ja tieto häviää. , jae 13. niin pysyvät nyt usko ,toivo, rakkaus, nämä kolme ;mutta suurin on niistä on rakkaus .

ville. kirjoitti:

jatketaan .

Luku 8. Epäjumalain uhrien syömisestä apostoli sanoo:, että kristityt , vaikka tietävätkin , , ettei epäjumalia ole olemassa ja ettei syöminen tai syömättäjättäminen ole ratkaise suhtettamme Jumalaan , svat kuitenkin velvolliset käyttämään vapautta
Rakkauden vaatimusten , niin ettei heikko veli haavoitu omassatunnossaan ja tule vietellyksi ,1-13.
Luku 9. Paavali osoittaa olevansa oikeutettu evankeliumin saarnaajana saamaan
elatuksensa , mutta hän ei käytä tätä oikeutta , etti panisi estettä evankeliumille,
1-18. Ja rajoittaa muutenkin vapautta , kun on ruvennut kaikkien palvelijaksi voit-
taakseen niin monta sielua kuin suinkin HERRALLE , 19-23. Sekä kehoittaa korintolaisia kilparadalla juoksevien tavoin kilpailemaan ja noudattamaan Itsesähillitsemistä , että saisivat katoamattoman seppeleen , 24-27.

Luku,10,Israelin käytös erämaassa on varoittava esimerkki siitä, kuinka vaarallista on väärinkäyttää Jumalan antamia Armonosoituksia , 1-13. Sen tähden tulee korin -
tolaistenkin pysyä erillään pakanain epäjumalainpalveluksesta ,12-22. Epäjumalille uhrattua lihaa he kyllä saavat syödä , ellei heikko veli siitä loukkaannu 23-30. Paavali lopettaa neuvonsa vapauden käyttämisestä kehoittamalla kristittyä tekemään kaikki Jumalan kunniaksi. 31-33.

Luku 11. Apostoli kehoittaa korinttolaisia olemaan hänen seuraajiansa ,kuin hän on Kristuksen seuraaja , 1. Säätää että vaimoja tulee jumalanpalveluksessa pitää päänsä peitettynä , mutta miesten peittämättä. 2-16. Nuhtelee huonosta käytöksestä rakkauden aterioissa ja neuvoo , miten Herran Pyhää ehtoollista on oiken nautittava, 17-34.

Luku ,12. Hengelliset lahjat , Jeesus Jeesus on tunnustettava HERRAKKSI, 1-3. Armo lahjat ovat moninaiset ,4-11. Kuin Ruumiissa on monta jäsenta, jotka kaikki kaikki tarvitsevat toisiaan niin ovat myös uskovaiset Pyhän Hengen kautta jäsenia Kristuksen ruumiissa 12-26. Ja seurakuntaan on Jumala asettanut erilaisia palvelu-
miehiä, joiden kunkin on seurakuntaa rakaentaminen armolahjansa mukaan 27-31.

Luku ,13. Apostoli esittää Rakkauden kaikkia lahjoja korkeimmaksi, 1-3. kuvaa sen
Siis Rakkauden jaloutta ,4-7. Ja sanoo Rakkauden yksin olevan ikuinen , mutta muiden lahjain katoavaista ,8 - 13.

Luku ,14.Apostoli kehoittaa korinttolaisia tavoittelamaan Hengellisiä lahjoja , varsinkin profetoimisen lahjaa , koska se seurakuntaa rakentaa, jota kielillaä puhuminen ei tee, ,1-25. antaa ohjeita seurakunnankokouksia varten ,26-33. Joissa vaimojen ei sovi esiintyä opettajina ,33-39. Kaiken tulee tapahtua säädyllisesti .40.

Luku ,15. ja 16. kirjoitan joskus .

Lue lisää

Jeesus käski julistaa / saarnata Hänen evankeliumia mutta eihän ne rikollisille kelpaa!!!

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
"teuta
22.4.2011 22:35
Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
sitten salassa n.7-13,
VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää. "

Juuri niin "näin on käynyt".

Opetus on lapinmiesten toimesta mennyt harhapoluille. Per saarnassaan Lahdessa mitätöi sakramentit, hän opetti niiden olevan ihmistekoa. Voiko enempää halveksia Jeesuksen opetusta?

Sama wanhin opetti Jällivaarassa, ettei ristittyjen sovi mennä kuollutuskoisten kanssa samaan ehtoollispöytään, muutoin joutuvat osalliseksi heidän synteihinsä. Nyt HPE:lle voi opetuksen mukaan osallistua vain esikoisten kirkkopyhänä. Vanha kansa, joka oli oppinut käymään vapaasti Herran pöydässä, sidottiin tähän käskyyn.

Salassa vuovataan eroa kirkosta, aikeena oma kirkko. Eräs matkasaarnaaja kertoi, että harmi kun joukkoeroa ei voi tehdä, kun jokaisen on päätettävä asia henkilökohtaisesti. Mutta eipä aikaakaan, kun alkavat kastaa lapsia Suomessakin itse, silloin ero tulee pikkuhiljaa. Jos wanhimpien suunnitelmat siis toteutuvat. Viime kesäkierroksella saarnaajille antoivat 5 vuotta aikaa kääntää seurakuntalaistan sydämet suosiollisiksi. Tämän kuulin omin korvin Hesan ja Enon saarnasta.

Huomautuksena vain, että erosiko Luther katolisesta kirkosta ja Lestadius omastaan?

^^muuttolintu^^ kirjoitti:

Juuri niin "näin on käynyt".

Opetus on lapinmiesten toimesta mennyt harhapoluille. Per saarnassaan Lahdessa mitätöi sakramentit, hän opetti niiden olevan ihmistekoa. Voiko enempää halveksia Jeesuksen opetusta?

Sama wanhin opetti Jällivaarassa, ettei ristittyjen sovi mennä kuollutuskoisten kanssa samaan ehtoollispöytään, muutoin joutuvat osalliseksi heidän synteihinsä. Nyt HPE:lle voi opetuksen mukaan osallistua vain esikoisten kirkkopyhänä. Vanha kansa, joka oli oppinut käymään vapaasti Herran pöydässä, sidottiin tähän käskyyn.

Salassa vuovataan eroa kirkosta, aikeena oma kirkko. Eräs matkasaarnaaja kertoi, että harmi kun joukkoeroa ei voi tehdä, kun jokaisen on päätettävä asia henkilökohtaisesti. Mutta eipä aikaakaan, kun alkavat kastaa lapsia Suomessakin itse, silloin ero tulee pikkuhiljaa. Jos wanhimpien suunnitelmat siis toteutuvat. Viime kesäkierroksella saarnaajille antoivat 5 vuotta aikaa kääntää seurakuntalaistan sydämet suosiollisiksi. Tämän kuulin omin korvin Hesan ja Enon saarnasta.

Huomautuksena vain, että erosiko Luther katolisesta kirkosta ja Lestadius omastaan?

Lue lisää

Lutherin ero :atsotaan tapahtuneen silloin , kun hän poltti Paavin panna bullan .
1521. Kyhäten rovion omista kirjoista ,
LLL:n ei ronnut mistään , eikä perustanut mitään omaa uskoa , sillä hän oli
Luterialainen evankelista loppuunasti , ja Ruotsin valtionkirkon pappi . jotta
sillä siisin ne asiat on . .

teu. kirjoitti:

Lutherin ero :atsotaan tapahtuneen silloin , kun hän poltti Paavin panna bullan .
1521. Kyhäten rovion omista kirjoista ,
LLL:n ei ronnut mistään , eikä perustanut mitään omaa uskoa , sillä hän oli
Luterialainen evankelista loppuunasti , ja Ruotsin valtionkirkon pappi . jotta
sillä siisin ne asiat on . .

Lue lisää

Luther ei eronnut koskaan katolisesta kirkosta. Hänet EROTETTIIN.

Kyllä tämä vakava merrkki on, kun luterilaisesta tunnustuksesta ja sakraaliyhteydestä ev.lut. kirkkoon luovutaan. Osa meistä esikoislestadiolaisista ei tule ikinä käymään lestadiolaisella ehtoollisella, eikä eroamaan evankelisluterilaisesta kirkosta. Ei niin kauan, kun siellä pysytään Jumalan sanassa ja luterilaisessa tunnustuksessa ja Sakramentit oikein jaetaan Raamatun mukaisesti.

tulloo kaks joukkoo? kirjoitti:

Luther ei eronnut koskaan katolisesta kirkosta. Hänet EROTETTIIN.

Kyllä tämä vakava merrkki on, kun luterilaisesta tunnustuksesta ja sakraaliyhteydestä ev.lut. kirkkoon luovutaan. Osa meistä esikoislestadiolaisista ei tule ikinä käymään lestadiolaisella ehtoollisella, eikä eroamaan evankelisluterilaisesta kirkosta. Ei niin kauan, kun siellä pysytään Jumalan sanassa ja luterilaisessa tunnustuksessa ja Sakramentit oikein jaetaan Raamatun mukaisesti.

Lue lisää

Luther ei eronnut koskaan katolisesta kirkosta. Hänet EROTETTIIN.

Kyllä tämä vakava merrkki on, kun luterilaisesta tunnustuksesta ja sakraaliyhteydestä ev.lut. kirkkoon luovutaan. Osa meistä esikoislestadiolaisista ei tule ikinä käymään lestadiolaisella ehtoollisella, eikä eroamaan evankelisluterilaisesta kirkosta. Ei niin kauan, kun siellä pysytään Jumalan sanassa ja luterilaisessa tunnustuksessa ja Sakramentit oikein jaetaan Raamatun mukaisesti sanoihe "tulloo kaks joukkoo"

Näin se oli, historian mukaan, koskien siis Lutheria ja Lestadiusta.

Kaksi joukkoa tulee varmasti, mikäli esikoiset "ottavat sakramentit omaan käyttöön"
Ellei tule jo ennen niin sitten viimeistään.

Luulen, että evankeeliset sananpalvelijat painostetaan myötäilemään lappilaisia juurikin eropelottelulla nyt. Se menettää tehonsa heti, jos erotus kirkosta tapahtuu. Sitten varmaan eroamattomat tuomitaan vuohiksi :-) Totta puhui PL kun sanoi, että hän tuntee pelkoa essujoukossa. Painostus on varmaan kova paikka kilteille saarnaajille.

Vaikka pöntöstä haukutaan kirkkoa kuolleeksi, siellä kumminkin olen kuullut puhdasta Sanaa, ilman ihmislisukkeita.

Eero sanoi eräässä juhannussaarnassaan: Herätykset tulee ja menee, mutta kirkko säilyy. Tarkoitti tietysti Kristuksen kirkkoa, jonka jäsenet, Kristuksen ruumis, on hajallaan ympäri maailmaa. Monet essut ottivat herneen nenäänsä, kun luulivat hänen puhuvan "kuolleesta kirkosta"

^^muuttolintu^^ kirjoitti:

Juuri niin "näin on käynyt".

Opetus on lapinmiesten toimesta mennyt harhapoluille. Per saarnassaan Lahdessa mitätöi sakramentit, hän opetti niiden olevan ihmistekoa. Voiko enempää halveksia Jeesuksen opetusta?

Sama wanhin opetti Jällivaarassa, ettei ristittyjen sovi mennä kuollutuskoisten kanssa samaan ehtoollispöytään, muutoin joutuvat osalliseksi heidän synteihinsä. Nyt HPE:lle voi opetuksen mukaan osallistua vain esikoisten kirkkopyhänä. Vanha kansa, joka oli oppinut käymään vapaasti Herran pöydässä, sidottiin tähän käskyyn.

Salassa vuovataan eroa kirkosta, aikeena oma kirkko. Eräs matkasaarnaaja kertoi, että harmi kun joukkoeroa ei voi tehdä, kun jokaisen on päätettävä asia henkilökohtaisesti. Mutta eipä aikaakaan, kun alkavat kastaa lapsia Suomessakin itse, silloin ero tulee pikkuhiljaa. Jos wanhimpien suunnitelmat siis toteutuvat. Viime kesäkierroksella saarnaajille antoivat 5 vuotta aikaa kääntää seurakuntalaistan sydämet suosiollisiksi. Tämän kuulin omin korvin Hesan ja Enon saarnasta.

Huomautuksena vain, että erosiko Luther katolisesta kirkosta ja Lestadius omastaan?

Lue lisää

Sakramentit ovat Jumalan teko. Se mitä Per vaatii uskovaisiltaan on ihmisen tekoa eli omavanhurskautta. Voi maailmaa pimeyden tähden ja se pimeys loistaa lapista.

Olen omalta osaltani yrittänyt pitää nimimerkissäni tuon # merkin. Jouduin muutamaan sitä ohjelman päivityksessä tulleen ominaisuuden takia. Pelkkä # ei enää kelvannut. Sen takia olen laitanut viesteihini nimimerkiksi varmistuksen yhteenlaskun ja viimeiseksi merkin #.

En ole huomannut kenenkään muun käyttäneen tuota yhdistelmää.

Su, sinusta ei ole kristittyjen opettajaksi, koska evankeliumi ei ole avautunut sinulle.

Et todellakaan ole ruudinkeksijä sekaannuttuasi esikoislestadiolaisten saarnaajien kokouksesta käytävään keskusteluun? Sinulla ei ole mitään tekemistä esikoislestadiolaisuuden, eikä minkään muunkaan lestadiolaisryhmän kanssa, etkö edelleenkään osaa tehdä elämästäsi ja toiminnastasi oikeita johtopäätöksiä?

Sinun elämäsi on muualla, ei täällä!! Antaa heittää jo typerys!!

alahan nostella kirjoitti:

Et todellakaan ole ruudinkeksijä sekaannuttuasi esikoislestadiolaisten saarnaajien kokouksesta käytävään keskusteluun? Sinulla ei ole mitään tekemistä esikoislestadiolaisuuden, eikä minkään muunkaan lestadiolaisryhmän kanssa, etkö edelleenkään osaa tehdä elämästäsi ja toiminnastasi oikeita johtopäätöksiä?

Sinun elämäsi on muualla, ei täällä!! Antaa heittää jo typerys!!

Lue lisää

"Sinulla ei ole mitään tekemistä esikoislestadiolaisuuden, eikä minkään muunkaan lestadiolaisryhmän kanssa, "

Ei tarvitsekaan olla mitään aiempaa kosketuspintaa lestadiolaisuuteen osallistuakseen keskusteluun täällä. Mistä tuollaisia olet saanut päähäsi, palstapoliisi? Osoita säännöissä kohta, joka tulee väitettäsi.

17 1, miten sinä voit sanoa eriseuraisiksi sellaisia ihmisiä, kenellä on huoli seurakunnassa puhutusta sanasta. Kukaan ei ole haluamassa mitään hajaannusta, mutta ei pidä olla sokea eikä kuuro.

Minkälaisilla Raamatun kohdilla voit puolustella saarnaajien ehdotonta oikeassa olemista ja heidän arvostelukieltoaan, entä kuorolaulun tekemisen uskosta erottavaksi synniksi, entä kuuntelun netin kautta asettamisen ei toivotuksi, kun Jumalan sanaa pitäisi levittää kaikkeen maailmaan.

Eikö näitä asioita pitäisi katsoa yhdessä rakkaudella ja ottaa Raamattu avuksi ja ohjenuoraksi, eikä sekoittaa tähän ketään henkilöitä, kenen taakse kukakin menee. Me olemme kaikki samaa seurakuntaa., niinkuin Korinttilaisetkin olivat. : (

Muita saarnaasjia kun Eero? Täällä ei ole ketään jolla Eero olisi saarnaajana. Kysymys on edesmenneestä Herran palvelijasta esikoislestadiolaisuudessa.

Me Jeesukseen uskovat emme luota ollenkaan saarnaajiin, vaan Kristuksen sanaan. E.Halme teki aikanaan parannuksen tuosta mainitsemastasi väärästä opista. Hän on siinä mielessä rakkaassa muistossamme, koska hän opetti Raamatun mukaisesti uskomaan Jeesukseen Kristukseen, ei ihmisiin.

Kyllä me tiedämme millaisia terveisiä edesmennyt K. Nurminen toi, tullessaan lapsita joulukokouksista. Emme vie sinne mitään, emmekä tuo sieltä mitään. Oli nimittäin sillä tavalla että suomalaiset "nahkapäähaukat" olivat silloinkin asialla ja toivat terveisiä että siellä niillä on valokuvatkin pöydillä.

Augustilaiset ja August itsekin tappelivat Jönssonin urkuharmoonista. :-)))))))))

Kun "kristillisyys" on tällä tasolla on varmaa ettei henkilö tunne ollenkaan Vapahtajaansa ja syntiensä sovittajaa Jeesusta. Nyt kun iisaksonilaiset hallitsevat esikoislestadiolaisuudessa, niin taas tapellaan soittamisesta ja kuorolaulusta, jotka ovat olleet osa Kristittyjen luonnollista elämää jo 3000 vuotta, eli vanhan liiton ajoilta asti.

Eikö iisaksonilaiset voi koskaan katsoa peilista omaa kuvaansa? Miksi muiden urkuharmoonia ja kuorolaulua pitää vahtia ja keksiä koko ajan lisää "syntejä" syntiluettelon jatkeeksi? Ovatko he Jumalan kanssa sovitetut Jeesuksessa Kristuksessa? Jos olisivat Jumalan kanssa sovitetut, niin tykkänään erilaisia olisivat. Vapaita Jumalan lapsia iloisesti soittaen ja laulaen riemulauluja ja ylistysvirsiä Jeesukselle.
Kuorotapahtumissa iloitytaisiin yhteisestä uskosta ja JUmalan antasmasta ihanasta laulun lahjasta. Nyt menee koko aika siihen kun yritetään riistää Jeesuken lampaita hänen hoidostaan ihmisoppien ja ihmiskäskyjen vangeiksi, omaa vanhurskautta rakentamaan.

6+1# kirjoitti:

17 1, miten sinä voit sanoa eriseuraisiksi sellaisia ihmisiä, kenellä on huoli seurakunnassa puhutusta sanasta. Kukaan ei ole haluamassa mitään hajaannusta, mutta ei pidä olla sokea eikä kuuro.

Minkälaisilla Raamatun kohdilla voit puolustella saarnaajien ehdotonta oikeassa olemista ja heidän arvostelukieltoaan, entä kuorolaulun tekemisen uskosta erottavaksi synniksi, entä kuuntelun netin kautta asettamisen ei toivotuksi, kun Jumalan sanaa pitäisi levittää kaikkeen maailmaan.

Eikö näitä asioita pitäisi katsoa yhdessä rakkaudella ja ottaa Raamattu avuksi ja ohjenuoraksi, eikä sekoittaa tähän ketään henkilöitä, kenen taakse kukakin menee. Me olemme kaikki samaa seurakuntaa., niinkuin Korinttilaisetkin olivat. : (

Lue lisää

Juuri näin nimimerkki 6 1# Aameen! Miksi luottaa ihmisiin ja ihmisoppeihin, kun se on Raamatussa ehdottomasti kielletty?!

Jeesus on ovi.
Jeesus on tie.
Jolla Jeesus on uskon kautta sydämessä asumassa, hänellä on ianklaikkinen elämä.
Jolla Jeesusta ei ole hän ei ole Jumalan kanssa sovitettu, hänellä ei ole iankaikista elämää.
_____
- Luottakaa ruotsinlapin vanhimpiin!
- Vanhimmat opettavat korkeilla lahjoilla.
- Kun vanhimmat sanovat se on siinä, (ugh) Jumalan sana on niin kun se ruotsilapista luetaan ja muille julistetaan.
- Luottakaa paikkakunnan saarnaajiin.

Mistähän "raamatusta" tällainen oppi on kotoisin?
Saa luottaa joka luottaa, en sillä sano, mutta saa olla luottamattakin kiitos Jeeuksen profeettain ja apostolien.
Kun YKSIN Kristuksen päälle autuutensa rakentaa, elää takulla paljon onnellisempana Jeesus elämää, kun ihmisten orjana omassa vanhurskaudessa.

Häpeä 17+1 kirjoitti:

Muita saarnaasjia kun Eero? Täällä ei ole ketään jolla Eero olisi saarnaajana. Kysymys on edesmenneestä Herran palvelijasta esikoislestadiolaisuudessa.

Me Jeesukseen uskovat emme luota ollenkaan saarnaajiin, vaan Kristuksen sanaan. E.Halme teki aikanaan parannuksen tuosta mainitsemastasi väärästä opista. Hän on siinä mielessä rakkaassa muistossamme, koska hän opetti Raamatun mukaisesti uskomaan Jeesukseen Kristukseen, ei ihmisiin.

Kyllä me tiedämme millaisia terveisiä edesmennyt K. Nurminen toi, tullessaan lapsita joulukokouksista. Emme vie sinne mitään, emmekä tuo sieltä mitään. Oli nimittäin sillä tavalla että suomalaiset "nahkapäähaukat" olivat silloinkin asialla ja toivat terveisiä että siellä niillä on valokuvatkin pöydillä.

Augustilaiset ja August itsekin tappelivat Jönssonin urkuharmoonista. :-)))))))))

Kun "kristillisyys" on tällä tasolla on varmaa ettei henkilö tunne ollenkaan Vapahtajaansa ja syntiensä sovittajaa Jeesusta. Nyt kun iisaksonilaiset hallitsevat esikoislestadiolaisuudessa, niin taas tapellaan soittamisesta ja kuorolaulusta, jotka ovat olleet osa Kristittyjen luonnollista elämää jo 3000 vuotta, eli vanhan liiton ajoilta asti.

Eikö iisaksonilaiset voi koskaan katsoa peilista omaa kuvaansa? Miksi muiden urkuharmoonia ja kuorolaulua pitää vahtia ja keksiä koko ajan lisää "syntejä" syntiluettelon jatkeeksi? Ovatko he Jumalan kanssa sovitetut Jeesuksessa Kristuksessa? Jos olisivat Jumalan kanssa sovitetut, niin tykkänään erilaisia olisivat. Vapaita Jumalan lapsia iloisesti soittaen ja laulaen riemulauluja ja ylistysvirsiä Jeesukselle.
Kuorotapahtumissa iloitytaisiin yhteisestä uskosta ja JUmalan antasmasta ihanasta laulun lahjasta. Nyt menee koko aika siihen kun yritetään riistää Jeesuken lampaita hänen hoidostaan ihmisoppien ja ihmiskäskyjen vangeiksi, omaa vanhurskautta rakentamaan.

Lue lisää

17 1

Aamen ja kiitos!

Asia on just jämtisti noin kuin sen sanoiksi ylös kirjoitit.

Luulisi, että tuon vihollisen metkut olisivat selvinneet jokaiselle, vaan kun ei.

iisaksonilaiset opettavat, että "tämä ei ole mikään kitarakristillisyys, eikä ylistysiltoja saa pitää" Mitä kummaa! Raamatussa käsketään kiittämään ja ylistämään Herraa joka tilassa!

Ei käy, sanovat nämä väärät opettajat.

Kuulin omin korvin opetuksen Turusta wanhimman suulla, ettei virsiäkään sovi laulaa kuin kaksi kyläpaikoissa kristittyjen kesken.

On todella syytä kääntää selkänsä heidän opeilleen ja nostaa katse Herraamme Jeesukseen Kristukseen. Koskaan emme kykene liiaksi Häntä ylistämään, kiittämään ja kunnioittamaan. Amen.

Kunpa heräisivät kirjoitti:

Juuri näin nimimerkki 6 1# Aameen! Miksi luottaa ihmisiin ja ihmisoppeihin, kun se on Raamatussa ehdottomasti kielletty?!

Jeesus on ovi.
Jeesus on tie.
Jolla Jeesus on uskon kautta sydämessä asumassa, hänellä on ianklaikkinen elämä.
Jolla Jeesusta ei ole hän ei ole Jumalan kanssa sovitettu, hänellä ei ole iankaikista elämää.
_____
- Luottakaa ruotsinlapin vanhimpiin!
- Vanhimmat opettavat korkeilla lahjoilla.
- Kun vanhimmat sanovat se on siinä, (ugh) Jumalan sana on niin kun se ruotsilapista luetaan ja muille julistetaan.
- Luottakaa paikkakunnan saarnaajiin.

Mistähän "raamatusta" tällainen oppi on kotoisin?
Saa luottaa joka luottaa, en sillä sano, mutta saa olla luottamattakin kiitos Jeeuksen profeettain ja apostolien.
Kun YKSIN Kristuksen päälle autuutensa rakentaa, elää takulla paljon onnellisempana Jeesus elämää, kun ihmisten orjana omassa vanhurskaudessa.

Lue lisää

Herää pahvi itsekin! Kuinka monta kertaa teille paukapäille pitää sanoa, että luottaminen vanhempiin ei tarkoita ihmisiin luottamasti, vaan siihen sanaan, joita he Pyhän Hengen johdatuksesta saarnaavat ja opettavat. He myös elävät niin, kuin opettavat.

Jeesus neuvoo, että ellette käänny ja tule niin kuin lapset, nin ette tule sisälle taivaan valtakuntaan. Eikö lapset luota vanhempiin ja ole heille kuuliaisia? Uskon, että Jeesus tarkoitti sitä.

Paavali neuvoo seuraamaan itseään, kristityitä ja opettajia, jotka saarnaavat.

Fil.3:17 Noudattakaa minun antamaani esimerkkiä, veljet, ja ottakaa oppia niistä, jotka elävät meidän tavallamme.

Sama 1776 mukaan:
17. Seuratkaat, rakkaat veljet, minua ja katsokaat niitä, jotka niin vaeltavat, kuin me teille esikuva olemme.
18. Sillä monta vaeltavat, joista minä jo usein olen teille sanonut, ja nytkin itkien sanon: he ovat Kristuksen ristin viholliset,
19. Joidenka loppu on kadotus, ja heidän vatsansa on heidän jumalansa ja heidän kunniansa joutuu heille häpiäksi, jotka maallisia rakastavat.

Hep:13:7 Muistakaa johtajianne, niitä, jotka julistivat teille Jumalan sanaa. Pitäkää mielessänne, miten he elämänsä elivät, ja ottakaa heidän uskonsa esikuvaksenne.

14+19 kirjoitti:

Herää pahvi itsekin! Kuinka monta kertaa teille paukapäille pitää sanoa, että luottaminen vanhempiin ei tarkoita ihmisiin luottamasti, vaan siihen sanaan, joita he Pyhän Hengen johdatuksesta saarnaavat ja opettavat. He myös elävät niin, kuin opettavat.

Jeesus neuvoo, että ellette käänny ja tule niin kuin lapset, nin ette tule sisälle taivaan valtakuntaan. Eikö lapset luota vanhempiin ja ole heille kuuliaisia? Uskon, että Jeesus tarkoitti sitä.

Paavali neuvoo seuraamaan itseään, kristityitä ja opettajia, jotka saarnaavat.

Fil.3:17 Noudattakaa minun antamaani esimerkkiä, veljet, ja ottakaa oppia niistä, jotka elävät meidän tavallamme.

Sama 1776 mukaan:
17. Seuratkaat, rakkaat veljet, minua ja katsokaat niitä, jotka niin vaeltavat, kuin me teille esikuva olemme.
18. Sillä monta vaeltavat, joista minä jo usein olen teille sanonut, ja nytkin itkien sanon: he ovat Kristuksen ristin viholliset,
19. Joidenka loppu on kadotus, ja heidän vatsansa on heidän jumalansa ja heidän kunniansa joutuu heille häpiäksi, jotka maallisia rakastavat.

Hep:13:7 Muistakaa johtajianne, niitä, jotka julistivat teille Jumalan sanaa. Pitäkää mielessänne, miten he elämänsä elivät, ja ottakaa heidän uskonsa esikuvaksenne.

Lue lisää

Pahvi, sinulle tiedoksi, opiksi ja ymmärrykseksi: Apostolit opettivat Jumalan Sanaa, mitä opettavat omavanhurskauden palvelijat? ihmissääntöjä, lihallisuutta, silmänpalvontaa ja heidän hedelmänsä ovat mätiä. Muisteleppa vain eeroa, Olavia, Ristoa ja niitä sanoja; "väärähenkisiä on vain pieni tokka, joutavat mennä" Vaikka Jeesus antoi esikuvan mennä YHDEN tähden!!
Raamatussa neuvotaan, mistä tuntee väärät opettajat: heidän hedelmistään!

^^muuttolintu^^ kirjoitti:

Pahvi, sinulle tiedoksi, opiksi ja ymmärrykseksi: Apostolit opettivat Jumalan Sanaa, mitä opettavat omavanhurskauden palvelijat? ihmissääntöjä, lihallisuutta, silmänpalvontaa ja heidän hedelmänsä ovat mätiä. Muisteleppa vain eeroa, Olavia, Ristoa ja niitä sanoja; "väärähenkisiä on vain pieni tokka, joutavat mennä" Vaikka Jeesus antoi esikuvan mennä YHDEN tähden!!
Raamatussa neuvotaan, mistä tuntee väärät opettajat: heidän hedelmistään!

Lue lisää

Vähissä on muuttolinnun luotettevat saarnaajat. Niitä on tasan kolme. Itse tietysti on nostanut itsensä kaikkien muiden saarnaajien yläpuolelle.

Apostolit opettivat Jumalan sanaa ja niin opettaa myös elävässä esikoisten seurakunnassa olevat saarnaajat. Vika on vain sinussa, jos näet toisin.

Apostoleidenkin saarnoja ja kirjeitä moitittiin, joten Paavalikin joutui kirjoittamaan, että ette meissä ahtaalla ole, itessänne te ahtaalla olette. Samaa pätee kaikkiin, jotka arvostelevat kristillisyyttä, sen työntekijöitä ja armosta vanhurskaita.

6+2 kirjoitti:

Vähissä on muuttolinnun luotettevat saarnaajat. Niitä on tasan kolme. Itse tietysti on nostanut itsensä kaikkien muiden saarnaajien yläpuolelle.

Apostolit opettivat Jumalan sanaa ja niin opettaa myös elävässä esikoisten seurakunnassa olevat saarnaajat. Vika on vain sinussa, jos näet toisin.

Apostoleidenkin saarnoja ja kirjeitä moitittiin, joten Paavalikin joutui kirjoittamaan, että ette meissä ahtaalla ole, itessänne te ahtaalla olette. Samaa pätee kaikkiin, jotka arvostelevat kristillisyyttä, sen työntekijöitä ja armosta vanhurskaita.

Lue lisää

Muuttolinnulla on kyllä useampia luotettavia saarnaajia. Nykyisiä sellaisia.

Yksi syytös, joka lausutaan omavanhurskaiden puolelta evankeelisten saarnoja kohtaan on: "Parannussaarna puuttuu" Tiukkikset kun tarvitsevat syntilistan konkreettisista asioista. Miksi?

He eivät huomaa, että synti on ajatuksissa ja sydämen pahuudessa ja sieltäkäsin vaikuttavana. Kun parannusta saarnataan niin, ettei siitä pääse suorittamalla, alkaa todellinen itsensä tunteminen. Siihen hätääntynyt vasiten tarvitsee Kristuksen veren pesoa. Hän tarvitsee armon virtaa joka sekuntti, eikä vain joskus. Teemme syntiä juuri siksi, että OLEMME syntisiä.
Jos on pinnallinen syntikäsitys, synti on vain tekoja ja sanoja. Synti on paljon syvällisempi asia.

Kun sinä Jumalan armosta alat käsittää tämänkin oikein, alkaa evankeliumin ilosanoma vaikuttaa kiitosmieltä ja rakkautta muitakin kuin samoin ajattelevia kohtaan.

Kauan on saarattu omaa vanhurskautta joo. Lukutaidottomille se vielä meni ja siinä ajassa kun soittimia ei paljon ollut muillakaan.
Nyt on aika palata Raamatun mukaiseen kristillisyyteen soittoon iloon LAULUUN KIITOKSEEN YLISTYKSEEN KAIKENLAISIL,LA SOITTIMILLA, SUILLA JA SYDÄMILLÄ.

Ne joiden omatunto ei siedä saavat olla ilman, mutta vapaita kristityitä he eivät määrää, se on loppu nyt.

2. Sam. 6:5 Ja Daavid ynnä koko Israelin heimo karkeloi kaikin voimin Herran edessä soittaen kaikenkaltaisilla kypressipuisilla soittimilla, kanteleilla, harpuilla, vaskirummuilla, helistimillä ja kymbaaleilla.


1. Aik. 15:16 Ja Daavid käski leeviläisten päämiesten asettaa veljensä, veisaajat, soittimilla, harpuilla, kanteleilla ja kymbaaleilla kaiuttamaan riemuvirsiä.


1. Aik. 16:5 Aasafin johtajaksi, toiseksi Sakarjan, sitten Jegielin, Semiramotin, Jehielin, Mattitjan, Eliabin, Benajan, Oobed-Edomin ja Jegielin soittamaan harpuilla ja kanteleilla, Aasafin helistäessä kymbaaleja
1. Aik. 16:6 ja pappien, Benajan ja Jahasielin, soittaessa yhtämittaa torvia Jumalan liitonarkin edessä.
1. Aik. 16:7 Silloin, sinä päivänä, ensi kerran Daavid asetti Aasafin ja hänen veljensä kiittämään Herraa näin:
1. Aik. 16:8 "Kiittäkää Herraa, julistakaa hänen nimeänsä, tehkää hänen suuret tekonsa tiettäviksi kansojen keskuudessa.
1. Aik. 16:9 Laulakaa hänelle, veisatkaa hänelle, puhukaa kaikista hänen ihmeistänsä.
1. Aik. 16:10 Hänen pyhä nimensä olkoon teidän kerskauksenne; iloitkoon niiden sydän, jotka etsivät Herraa.
1. Aik. 16:11 Kysykää Herraa ja hänen voimaansa, etsikää alati hänen kasvojansa.
1. Aik. 16:12 Muistakaa hänen ihmetöitänsä, jotka hän on tehnyt, hänen ihmeitänsä ja hänen suunsa tuomioita,


Ps. 32:11 Iloitkaa Herrassa ja riemuitkaa, te vanhurskaat, ja veisatkaa ilovirsiä, kaikki te oikeamieliset.
Ps. 33:1 Riemuitkaa Herrassa, te vanhurskaat. Oikeamielisten on soveliasta häntä kiittää.
Ps. 33:2 Ylistäkää Herraa kanteleilla, soittakaa hänelle kymmenkielisillä harpuilla.
Ps. 33:3 Veisatkaa hänelle uusi virsi, helkyttäkää kieliä ihanasti ja riemullisesti.



Ps. 150:2 Ylistäkää häntä hänen voimallisista teoistansa, ylistäkää häntä, sillä hänen herrautensa on suuri.
Ps. 150:3 Ylistäkää häntä pasunan pauhulla, ylistäkää häntä harpuilla ja kanteleilla.
Ps. 150:4 Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla.
Ps. 150:5 Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla.
Ps. 150:6 Kaikki, joissa henki on, ylistäkää Herraa! Halleluja!

"Niin kauan kuin muistan, on saarnattu soittoa ja kuorolaulua vastaan. Ei tule mitään riitaa, jos ollaan kuuliaisia sille, mitä Henki seurakunalle sanoo."

Ajattele, niin kauan on seurakunnassa saarnattu omavanhurskasta, Jumalan Sanasta poikkeavaa saarnaa. Sanooko sinusta Henki sellaisen asian, että saarnaaja saarnaa kuorolaulun synniksi, koska häntä vaaditaan tekemään niin? Sanooko sinusta Henki sellaisen asian, että saarnaajat kammiossaan suljettujen ovien takana päättävät, mistä asiasta saarnataan?

Minusta sellaisessa seurakunnassa ihminen on ajat sitten astunut Pyhän Hengen varpaille.

Jos ääneen kiittäminen laulaen on kielletty, pitää kieltää kaikenlainen muukin ääneen kiittäminen, jotta sinun sanomasi olisi edes vähän johdonmukainen. Otapa puheeksi vanhimmille kuuliaisten saarnaajien kanssa.

Sue K kirjoitti:

"Niin kauan kuin muistan, on saarnattu soittoa ja kuorolaulua vastaan. Ei tule mitään riitaa, jos ollaan kuuliaisia sille, mitä Henki seurakunalle sanoo."

Ajattele, niin kauan on seurakunnassa saarnattu omavanhurskasta, Jumalan Sanasta poikkeavaa saarnaa. Sanooko sinusta Henki sellaisen asian, että saarnaaja saarnaa kuorolaulun synniksi, koska häntä vaaditaan tekemään niin? Sanooko sinusta Henki sellaisen asian, että saarnaajat kammiossaan suljettujen ovien takana päättävät, mistä asiasta saarnataan?

Minusta sellaisessa seurakunnassa ihminen on ajat sitten astunut Pyhän Hengen varpaille.

Jos ääneen kiittäminen laulaen on kielletty, pitää kieltää kaikenlainen muukin ääneen kiittäminen, jotta sinun sanomasi olisi edes vähän johdonmukainen. Otapa puheeksi vanhimmille kuuliaisten saarnaajien kanssa.

Lue lisää

Ihan totta. Seurakunnassa saarnataan omaavanhuskautta, niin kuin muitakin syntejä vastaan.

ääneen kiittämistä laulaen ei ole koskaan kielletty ja sitä tehdään joka seuroissa.

"Sanooko sinusta Henki sellaisen asian, että saarnaajat kammiossaan suljettujen ovien takana päättävät, mistä asiasta saarnataan?"

Sinä et selvästikkään usko, että Pyhä Henki kirkastaa asiat, joista vihollinen tulee seurakuntaan. Jeesus opettaa tosin menemään kammioon ja rukoilemaan siellä Jumalaa.

Kerro minulle yksikin asia mitä hyvää kuorot ovat saaneet aikaan? Kerron sinulle mitä pahaa.

Kristillisyydessä on aina saarnattu, ettei kristillisyyttä ole laulamalla rakennettu ja se on totuus. Ennen on ollut kuoroja, joista kaikki ovat menneet maailmaan. Nykyisistäkin kuorolaista monelle on käynyt samoin. Voi olla, että ovat jättäneet samalla myös kuoron. Monet ovat eroneet puolisoistaan ja nousseet seurakunnan yläpuolelle.

Miksi tarvitsee roikkua mukana seurakunnassa, josta ei saa mitään ja jonka opetusta ei usko, vaan pitää sitä muuna kuin Jumalan sanana?

Muistan kun norjalaiset laulovat Jellivaaran ruokajonoissa jatkuvasti, niin Gunnar Jönsson kielsi paljon laulamisen.

Jonkun mielestä serakunnan laulamista voi verrata kuorolauluun. Miksi se ei sitten riitä? On siinä kuitenkin eroa:

Seurakunta ei evaa ääntään erilaisilla mölinöillä
ei harjoittele ja laula moniäänisesti
ei esiinny
ei tarvitse esiintymisasuja
kukaan ei heilu edessä
jne. jne.....

Omavanhurskaus Piste kirjoitti:

Kauan on saarattu omaa vanhurskautta joo. Lukutaidottomille se vielä meni ja siinä ajassa kun soittimia ei paljon ollut muillakaan.
Nyt on aika palata Raamatun mukaiseen kristillisyyteen soittoon iloon LAULUUN KIITOKSEEN YLISTYKSEEN KAIKENLAISIL,LA SOITTIMILLA, SUILLA JA SYDÄMILLÄ.

Ne joiden omatunto ei siedä saavat olla ilman, mutta vapaita kristityitä he eivät määrää, se on loppu nyt.

2. Sam. 6:5 Ja Daavid ynnä koko Israelin heimo karkeloi kaikin voimin Herran edessä soittaen kaikenkaltaisilla kypressipuisilla soittimilla, kanteleilla, harpuilla, vaskirummuilla, helistimillä ja kymbaaleilla.


1. Aik. 15:16 Ja Daavid käski leeviläisten päämiesten asettaa veljensä, veisaajat, soittimilla, harpuilla, kanteleilla ja kymbaaleilla kaiuttamaan riemuvirsiä.


1. Aik. 16:5 Aasafin johtajaksi, toiseksi Sakarjan, sitten Jegielin, Semiramotin, Jehielin, Mattitjan, Eliabin, Benajan, Oobed-Edomin ja Jegielin soittamaan harpuilla ja kanteleilla, Aasafin helistäessä kymbaaleja
1. Aik. 16:6 ja pappien, Benajan ja Jahasielin, soittaessa yhtämittaa torvia Jumalan liitonarkin edessä.
1. Aik. 16:7 Silloin, sinä päivänä, ensi kerran Daavid asetti Aasafin ja hänen veljensä kiittämään Herraa näin:
1. Aik. 16:8 "Kiittäkää Herraa, julistakaa hänen nimeänsä, tehkää hänen suuret tekonsa tiettäviksi kansojen keskuudessa.
1. Aik. 16:9 Laulakaa hänelle, veisatkaa hänelle, puhukaa kaikista hänen ihmeistänsä.
1. Aik. 16:10 Hänen pyhä nimensä olkoon teidän kerskauksenne; iloitkoon niiden sydän, jotka etsivät Herraa.
1. Aik. 16:11 Kysykää Herraa ja hänen voimaansa, etsikää alati hänen kasvojansa.
1. Aik. 16:12 Muistakaa hänen ihmetöitänsä, jotka hän on tehnyt, hänen ihmeitänsä ja hänen suunsa tuomioita,


Ps. 32:11 Iloitkaa Herrassa ja riemuitkaa, te vanhurskaat, ja veisatkaa ilovirsiä, kaikki te oikeamieliset.
Ps. 33:1 Riemuitkaa Herrassa, te vanhurskaat. Oikeamielisten on soveliasta häntä kiittää.
Ps. 33:2 Ylistäkää Herraa kanteleilla, soittakaa hänelle kymmenkielisillä harpuilla.
Ps. 33:3 Veisatkaa hänelle uusi virsi, helkyttäkää kieliä ihanasti ja riemullisesti.



Ps. 150:2 Ylistäkää häntä hänen voimallisista teoistansa, ylistäkää häntä, sillä hänen herrautensa on suuri.
Ps. 150:3 Ylistäkää häntä pasunan pauhulla, ylistäkää häntä harpuilla ja kanteleilla.
Ps. 150:4 Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla.
Ps. 150:5 Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla.
Ps. 150:6 Kaikki, joissa henki on, ylistäkää Herraa! Halleluja!

Lue lisää

Omavanhurkauden pise, sinut on ilmeisesti ympärileikattu, noudatat kaikkia käskyjä ja suoritat uhrijumalanpalvelusta, koska pidä kiinni myös vt:n musiikistakin. Jeesus ei ole opettanut mitään musiikkijumalanpalvelusta, vaan ainoastaan sana auttaa.

Joku sanoi musiikin poistavan paholaisia. Näin kävi, kun Daavid soitti Saulille, mutta tuliko Saul siitä autuaaksi?

Uudesta testamentissä ei löydy mitään missä olisi opetettu musiikilla ylistämään. Jeesus on ainoastaan ajanut pois soittajia.

12+20 kirjoitti:

Ihan totta. Seurakunnassa saarnataan omaavanhuskautta, niin kuin muitakin syntejä vastaan.

ääneen kiittämistä laulaen ei ole koskaan kielletty ja sitä tehdään joka seuroissa.

"Sanooko sinusta Henki sellaisen asian, että saarnaajat kammiossaan suljettujen ovien takana päättävät, mistä asiasta saarnataan?"

Sinä et selvästikkään usko, että Pyhä Henki kirkastaa asiat, joista vihollinen tulee seurakuntaan. Jeesus opettaa tosin menemään kammioon ja rukoilemaan siellä Jumalaa.

Kerro minulle yksikin asia mitä hyvää kuorot ovat saaneet aikaan? Kerron sinulle mitä pahaa.

Kristillisyydessä on aina saarnattu, ettei kristillisyyttä ole laulamalla rakennettu ja se on totuus. Ennen on ollut kuoroja, joista kaikki ovat menneet maailmaan. Nykyisistäkin kuorolaista monelle on käynyt samoin. Voi olla, että ovat jättäneet samalla myös kuoron. Monet ovat eroneet puolisoistaan ja nousseet seurakunnan yläpuolelle.

Miksi tarvitsee roikkua mukana seurakunnassa, josta ei saa mitään ja jonka opetusta ei usko, vaan pitää sitä muuna kuin Jumalan sanana?

Muistan kun norjalaiset laulovat Jellivaaran ruokajonoissa jatkuvasti, niin Gunnar Jönsson kielsi paljon laulamisen.

Jonkun mielestä serakunnan laulamista voi verrata kuorolauluun. Miksi se ei sitten riitä? On siinä kuitenkin eroa:

Seurakunta ei evaa ääntään erilaisilla mölinöillä
ei harjoittele ja laula moniäänisesti
ei esiinny
ei tarvitse esiintymisasuja
kukaan ei heilu edessä
jne. jne.....

Lue lisää

Sinä selvästikin uskot, että Pyhä henki puhuu vain saarnaajille suljettujen ovien takana? Ja uskot, että vihollinen tulee seurakuntaan kuorolaulun muodossa?

"Miksi tarvitsee roikkua mukana seurakunnassa, josta ei saa mitään ja jonka opetusta ei usko, vaan pitää sitä muuna kuin Jumalan sanana?"

Voi, tässä on varmin merkki omavanhurskaudesta. Pyhä henki ei KOSKAAN lakaise ulospäin. Omavanhurskaus sen sijaan lakaisee, niin että pöly lentää. Ei ole ihme, jos joku ei jaksa tulla seuroihin, jos jo ovella katse puhuu tuolla tavalla.

Otin ääneen kiittämisen esimerkkinä siksi, että sekin on yksi muoto, jolla ylistetään Jumalaa. Ylistäjää ei kukaan ääneen epäile väärän jumalisuuden ilmentäjäksi, vaikka se sitä voi hyvinkin olla. Sen sijaan kuorolaulu menee automaattisesti siihen kategoriaan. Siinä ei voi olla mitään hyvää, kuten jo kirjoituksessasi ajatuksesi paljastitkin.

Minusta ei ole ollenkaan kivaa, että sinä menet jonkun ryhmän edustajien kohdalla henkilökohtaisuuksiin, ja arvioit heidän elämäänsä sen perusteella, että he ovat laulaneet kuorossa. Ikään kuin se olisi Jumalan edessä merkitsevin asia, jolla perusteella siunaus tulee tai on tulematta. Mutta tätä samaa kaksinaamaisuutta on esikoislestadiolaisuudessa harrastettu iät ja ajat varakkaiden ihmisten kohdalla. "Jumala on siunannut", sanotaan. Uskoisin, että ahne kauppias ei ole sen enempää Jumalan siunauksen alainen, kuin kuorossa laulava.

Mutta:
- Kuoro voi ilahduttaa vanhuksia laululla
- Kuoro voi laulaa muistotilaisuuksissa ja hautajaisissa
- Kuoro voi laulaa häissä
- Kuoro voi laulaa "esilaulajana" joululaulutilaisuuksissa
- Kuoro voi avustaa Jumalanpalveluksissa
- Kuoro voi äänittää levyjä, joita vaikkapa sidottu voi kuunnella. (On käsittämätön logiikka, että vain esikoislestadiolaisten äänittämä hengellinen musiikki on ostokiellossa, mutta muiden hengellisyyksien tekemiä levyjä voi ostaa ja kuunnella.)
- Kuoro voi käydä tapaamassa ikäihmisiä kotona, ja laulaa tuttuja virsiä sekä hengellisiä lauluja
- Kuoro voi laulaa erilaisissa yhteisissä tilaisuuksissa, esimerkiksi itsenäisyyspäivänä.
- Kuoron ei tarvitse laulaa seuratilaisuuksissa, enkä tiedä, onko kukaan koskaan edes ehdottanut sellaista. Mutta ei kukaan ole koskaan ehdottanut lihakeitonkaan jakamista saarnapöntöstä. Kyllä se syödään aina keittiössä omana aikanaan. Ei siis kannataa sekoittaa asioita, ja lastata kuoron niskaan sellaista kuormaa tai tehtävää, mikä ei sille kuulu.

Yritän vielä vastata tähän, vaikka viha pursuaa jo hampaidesi välistä:

Väitteesi
"Seurakunta ei evaa ääntään erilaisilla mölinöillä
ei harjoittele ja laula moniäänisesti
ei esiinny
ei tarvitse esiintymisasuja
kukaan ei heilu edessä
jne.jne...."

Vastaukset väitteisiin:
- Jos saarnaajaa pyydetään puhumaan, hänestä on varmasti mukavaa, jos hän on ehtinyt valmistautua. Puhuja valmistautuu eri tavalla kuin iso joukko laulajia, mutta valmistautuu kuitenkin. Kokemus antaa molemmissa tapauksissa varmuutta. Tavoite on kuitenkin sama: antaa jotakin kuulijalle, ja siinä ei ole mitään pahaa, jos sen tekee niin hyvin kuin mahdollista. Kuoron äänenavaus perustuu myös siihen, että laulajat ovat valmiina.

- Moniäänisyys tuo lauluun vastaavan säestyksen, kuin urkuja soittava kanttori tekee kirkossa laulettavaan virteen. Itse asiassa kuorolaulu on siis lähempänä lestadiolaista jumalanpalveluselämää kuin urkusäestys.

- Kuoro esiintyy, aivan kuten saarnaajakin esiintyy.

- Kuoro ei tarvitse esiintymismisasuja, mutta on siistimmän näköinen kuin kirjava joukko kukkamekkoja ja villapaitoja. Pitkää kaapua en itse osaa laskea koreiluksi, kuten sinä ilmeisesti lasket.

- Kuoronjohtaja "heiluu" edessä. Jos hän heiluisi takana, kuorolaiset eivät näkisi, mitä hän näyttää. Johtaja näyttää ja kertoo, miten lauletaan, eräänlainen "esilaulaja". Jos pelataan varman päälle, kielletään samantien esilaulajat, niin ei kukaan ainakaan heilu edessä?

Uskon muuten vakaasti, että niissä synagogissa, joissa Jeesus opetti, laulettiin ja ylistettiin. Minkälaisella säestyksellä ja kuinka monella äänellä, mutta varmasti laulettiin. Oletko sinä löytänyt Uudesta Testamentista sellaista paikkaa, jossa Jeesus olisi ajanut tällaiset "seurakunnan pahentajat" ulos ruoskallaan. Ei, sen sijaan hän ajoi kauppiaat ja rahanvaihtajat pois.

Mutta sinun vuorosi, kerro ystäväni, mitä pahaa kuoro on saanut aikaan.

12+20 kirjoitti:

Ihan totta. Seurakunnassa saarnataan omaavanhuskautta, niin kuin muitakin syntejä vastaan.

ääneen kiittämistä laulaen ei ole koskaan kielletty ja sitä tehdään joka seuroissa.

"Sanooko sinusta Henki sellaisen asian, että saarnaajat kammiossaan suljettujen ovien takana päättävät, mistä asiasta saarnataan?"

Sinä et selvästikkään usko, että Pyhä Henki kirkastaa asiat, joista vihollinen tulee seurakuntaan. Jeesus opettaa tosin menemään kammioon ja rukoilemaan siellä Jumalaa.

Kerro minulle yksikin asia mitä hyvää kuorot ovat saaneet aikaan? Kerron sinulle mitä pahaa.

Kristillisyydessä on aina saarnattu, ettei kristillisyyttä ole laulamalla rakennettu ja se on totuus. Ennen on ollut kuoroja, joista kaikki ovat menneet maailmaan. Nykyisistäkin kuorolaista monelle on käynyt samoin. Voi olla, että ovat jättäneet samalla myös kuoron. Monet ovat eroneet puolisoistaan ja nousseet seurakunnan yläpuolelle.

Miksi tarvitsee roikkua mukana seurakunnassa, josta ei saa mitään ja jonka opetusta ei usko, vaan pitää sitä muuna kuin Jumalan sanana?

Muistan kun norjalaiset laulovat Jellivaaran ruokajonoissa jatkuvasti, niin Gunnar Jönsson kielsi paljon laulamisen.

Jonkun mielestä serakunnan laulamista voi verrata kuorolauluun. Miksi se ei sitten riitä? On siinä kuitenkin eroa:

Seurakunta ei evaa ääntään erilaisilla mölinöillä
ei harjoittele ja laula moniäänisesti
ei esiinny
ei tarvitse esiintymisasuja
kukaan ei heilu edessä
jne. jne.....

Lue lisää

12 20
16.12.2012 13:03

Ihan totta. Seurakunnassa saarnataan omaavanhuskautta, niin kuin muitakin syntejä vastaan.

Totta, saarnataan kyllä. Mutta se on ulkoistettu esikoisten ulkopuolelle sanoilla "väärä vanhurskaus" ja kuollutusko.

Kyllä huomaa, ettei tunneta omaa vanhurskautta itsessään.

Omavanhurskaus alentaa armosta osattomaksi ja ylentää toisten uskovien tuomariksi. Ei kellään ole oikeutta tuomita muita uskovia sanomalla, että me vain pelastumme ja kaikki muut ovat tuomittuja. Se on Jumalan Sana.

12+20 kirjoitti:

Ihan totta. Seurakunnassa saarnataan omaavanhuskautta, niin kuin muitakin syntejä vastaan.

ääneen kiittämistä laulaen ei ole koskaan kielletty ja sitä tehdään joka seuroissa.

"Sanooko sinusta Henki sellaisen asian, että saarnaajat kammiossaan suljettujen ovien takana päättävät, mistä asiasta saarnataan?"

Sinä et selvästikkään usko, että Pyhä Henki kirkastaa asiat, joista vihollinen tulee seurakuntaan. Jeesus opettaa tosin menemään kammioon ja rukoilemaan siellä Jumalaa.

Kerro minulle yksikin asia mitä hyvää kuorot ovat saaneet aikaan? Kerron sinulle mitä pahaa.

Kristillisyydessä on aina saarnattu, ettei kristillisyyttä ole laulamalla rakennettu ja se on totuus. Ennen on ollut kuoroja, joista kaikki ovat menneet maailmaan. Nykyisistäkin kuorolaista monelle on käynyt samoin. Voi olla, että ovat jättäneet samalla myös kuoron. Monet ovat eroneet puolisoistaan ja nousseet seurakunnan yläpuolelle.

Miksi tarvitsee roikkua mukana seurakunnassa, josta ei saa mitään ja jonka opetusta ei usko, vaan pitää sitä muuna kuin Jumalan sanana?

Muistan kun norjalaiset laulovat Jellivaaran ruokajonoissa jatkuvasti, niin Gunnar Jönsson kielsi paljon laulamisen.

Jonkun mielestä serakunnan laulamista voi verrata kuorolauluun. Miksi se ei sitten riitä? On siinä kuitenkin eroa:

Seurakunta ei evaa ääntään erilaisilla mölinöillä
ei harjoittele ja laula moniäänisesti
ei esiinny
ei tarvitse esiintymisasuja
kukaan ei heilu edessä
jne. jne.....

Lue lisää

"12 20" sanot että seurakunnassa saarnattaan omavahurskautta vastaan ,kuin muitakin syntejä , mutta et sano että sinulla on siitä hyvätuntemus , on kaksi eri
asiaa , sanoa tai puhua makeilevasti , että sitten on puhuttu , tarkoitan sitä että
valvotko itse että kun joku sanoo noin että toetutus myös tapahtuisi .

Kiitos äänet on vähentyneet .

Sitten tuosta Sanooko saarnaajat ,sellaisen asian että Henki sanoisi heille mitä
tekee ja missä tekee , olen monasti kuullut sanottavan että meillä on Pyhä Henki
Totuus on kuitenkin Näin ,Kenelläkäämn ihmisellä ei ole valtaa kahlita tai pistää
Häntä lukkojen taa , olen siitä 100 varma koska Raamattu sanoo Pyhä Henki ja
Kristus liikkuu vapaasti missä tahtoo, ja jos hankaluuksia ilmineeraa Jumalan on
Autettava heitä , ei ihmisen ..

Siis aiven selviö on että jos Omavanhurskas saarnaaja koettaa saada jotain sel-
ville , hän saa tiukkiksen asian selville ,ja se ei ole lähellähään lahja vanhusrkautta
Sinä taas selväsrti haluat puhua saarnaajan asiasta samalla kun olisin menossa
Rukoilemaan kammioon kuin Jeesus opetti , Suomen serakunnasta menee 100
miestä Saarnaajan kokoukeen , ja silti tulos on joka kerta saman lainen mikään
ei olemuuttunut EH. jälkeen paitsi paha. , SELITÄ JOS OSAAT .

Ensinnä kuoron vika voi olla avioero , Tahi muut sellaiset kokemukset jotka ei
koskaan ole muitten vika kuin kahden henkilön ja saa ta nan ,

Sanot miksi tarvitsee roikkua mukana , onko snun mielestäs omsi vaihtehto yhtään
parempi , Minä ajattelen että pääsen taivaaseen siitä huolimatta , aivan niin kuin
Daavidin Virsilaulat (esim. Aasafin ja Koorahin lapset) Ps 74: Aasafin mite virsi. 76.

Muistan , minäkin Norjalaiset lauloi kaaniista , -82 jouluna oli Ahopellon sisaruksia
4 ja hen lauloivat 4 äänisesti heillä oli myös kauniit Hengelliset laulut , Luulen että
sillion on tehty Sokkelia noille kielloille ja aivan turhaan , Ei ihminen päätä näitä
asioita siitä voit olla varma , jos minä uskon Jeesuksen Jumalan Pojaksi minä
pelastun , siihen ei tävitä Es/Lestaa eikä mitään muutakaan loossia ..

Niin seurakunta ei avaa ääntään , paitsi meillä oli Opettaja esilaulajana , joka kyllä avasi ja käytti nuottiavainta aivanta joka kerta .

ei harjoittele eikä laula moniäänisesti , tietenkään ei koska ette tilaa
se ei ole siitä kiinni sillä Nehemian aikana kun oli Muurin vihkiäiset
siellä oli kaksi 1025 laulajan asetattu niin Kuorot että kuului (sereofo-
nisenä ) 2x1025 = 2050 ( eli 8 Normaalia Temppeli kuoroa , en niuhottas
mitään mutta näilläkin ihmisillä oli usko ) ei tietenkään kaikilla , mutta ei
meilläkään kaikilla , vaan niillä jotka uskoo. .

Heillä oli esiinymis asut , jo silloin n.425 eKr.

Kukaan ei heilu , oletko terve , ihmiset jotka menevät anteeksi anomaan
siellä on monen näköistä heilujaa , tässä yks juhannus katselin Lahdessa
eräs nuorehko rouva paikallistin Helsinkiläiseksi , hän aikoi useamman
kerran käydä päin tiiliseinää , tai siltä se näytti

Kaikki saa .näyttämään siltä kuin haluaa ,uskotko ..

Omavanhurskaus kouristelee ja kiemurtelee, pitäkööt hyvänään itsepähän siitä kärsii. Jumalan sana on vahva ja pysyy, soita ja laula kristitty vapaasti hallelujaa, älä enää alistu omanavanhurskaude orjaksi!!

Kristityt ovat olleet aivan liian varovaisia ja kunnioittaneet oman vanhurskauden orjia kuin Jumalaa. Olisi pitänyt panna jo silloin piste, kun miehet lapista tulivat tänne riehumaan rikkomaan krisdtittyjen välejä ja erottelemaan Jeesuksen todistajia.

Osasitpa löytää sopivan tekstin tiukkisille. He kun eivät mene viemään evankeliumin ilosanomaa suruttomille, vaan sanovat: tulkoot seuroihin. Nostavat ylpeinä nokkaansa laitapuolen kulkijoille, vaikka heistäkin on sama hinta maksettu.

Luther rakasti musiikkia. Hän ei lainkaan ymmärtänyt ihmisiä, jotka eivät hyväksyneet sitä. Luther sanoi, että kaunis musiikki karkoittaa perkeleenkin. Lueppa tarkemmin hänen kirjoituksiaan.

"Hurmahenget näyttävät hekin hurskailta ja pyhiltä, mutta heillä on väärä, eksyttävä ja viettelevä oppi, jolla he pettävät monet ihmiset, niin että yhdestä hurmahengestä kasvaa monta hurmahenkeä.

Hurmahenget ovat myös kuin käet, sillä niiden sanotaan syövän oman äitinsä. Näin tekevät hurmahengetkin, sillä he vainoavat ja vihaavat oikeita ja hurskaita opettajia."

Olen kanssasi samaa mieltä, että hurmahenkiä on. Mutta koska itse aloitit, onko sinulla, Martti Luther kanttia kertoa ihan ääneen, keitä hurmahenget ovat, ja miten se heissä ilmenee?

Sue K kirjoitti:

"Hurmahenget näyttävät hekin hurskailta ja pyhiltä, mutta heillä on väärä, eksyttävä ja viettelevä oppi, jolla he pettävät monet ihmiset, niin että yhdestä hurmahengestä kasvaa monta hurmahenkeä.

Hurmahenget ovat myös kuin käet, sillä niiden sanotaan syövän oman äitinsä. Näin tekevät hurmahengetkin, sillä he vainoavat ja vihaavat oikeita ja hurskaita opettajia."

Olen kanssasi samaa mieltä, että hurmahenkiä on. Mutta koska itse aloitit, onko sinulla, Martti Luther kanttia kertoa ihan ääneen, keitä hurmahenget ovat, ja miten se heissä ilmenee?

Lue lisää

"Martti Luther"

Tuliko mieleesi hurmahenki erään veljen kirjoituksessaan mainitsemasta sanasta Halleluja?

Tietenkin tuli. Sitten Lestadiuskin oli hurmahenki. Mitä Jeesuksen aikalaiset huusivat kun Jeesus ratsasti aasilla mennessään Jerusalemiin?

Vielä mainitsemastasi vihasta. Emme vihaa ihmisiä, vaan oman vanhurskauden mustaa henkeä, joka on pesiytynyt liikkeeseemme ja pitää monia pihtiotteessaan. Valitettavasti eivät itse huomaa, mikä henki heitä kuljettaa. Se kun tulee valkeuden enkelinä ja syntiinlankeemuksen tähden meillä kaikilla on taipumus lankeemukseen jos emme ole valveilla. On tärkeää rukoilla hengen erottamisen armolahjaa Suurivaralliselta.

Sue K kirjoitti:

"Hurmahenget näyttävät hekin hurskailta ja pyhiltä, mutta heillä on väärä, eksyttävä ja viettelevä oppi, jolla he pettävät monet ihmiset, niin että yhdestä hurmahengestä kasvaa monta hurmahenkeä.

Hurmahenget ovat myös kuin käet, sillä niiden sanotaan syövän oman äitinsä. Näin tekevät hurmahengetkin, sillä he vainoavat ja vihaavat oikeita ja hurskaita opettajia."

Olen kanssasi samaa mieltä, että hurmahenkiä on. Mutta koska itse aloitit, onko sinulla, Martti Luther kanttia kertoa ihan ääneen, keitä hurmahenget ovat, ja miten se heissä ilmenee?

Lue lisää

Joo... ne hurmahenget jyrsivät myös omaa syntistä lihaansa ja omaa vertansa juodet ette synti jää kurkkuun!!!

Paavalikin oli jakomielinen, opetti teille että olette seurakuntanne on kristuksen ruumis... ja siten jyrsitte omaa lihaanne ja läträätte oman verenne kanssa itsellenne tuomiota tienaten:

1. Kor. 11:28 Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
1. Kor. 11:29 Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.

1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.

Tuosta testistä selviää tarkoin Paavalin jakomielisyyden ja olette sen perineet häneltä!

Pietari viisastu kun kysyi Jeesukselta asiaa mutta te eksytetyt kysytte asiaa luciferilaisuuden edustajilta!!!:
Matteuksen evankeliumi:
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku/?hakuehto=mat 15
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

TÄSSÄ TIETO ETTÄ KYSEESSÄ ON VERTAUS:
Markus 4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
Markus 4:12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
Mar 4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

TÄSTÄ SELVIÄÄ ETTÄ NK. pyhä ehtoollinen ON JEESUKSEN PILKKAAMISTA JOSSA HÄNESTÄ TEHDÄÄN ULOSTETTA:
16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
JA SAMALLA KUN PILKKAATTE JEESUSTA TEKEMÄLLÄ HÄNESTÄ ULOSTETTA NIIN TODELLISUUDESSA TEETTE ITSE ITSESTÄNNE ULOSTETTA SYÖMÄLLÄ JA JUOMALLA OMAA LIHAANNE JA VERTANNE!

Mar 4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

JEESUS EI OMIENSA KANSSA SYÖ RAADONLIHAA EIKÄ LÄTRÄÄ VEREN KANSSA NIINKUIN KANNIBAALI PEDOT:
Matteus 26:29 Ja minä sanon teille: tästedes minä e n juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."

Teidän teksteistä luin: "Ehtoollisen leipä ja viini ovat Kristuksen todellinen ruumis ja veri. Vaikka emme voi ymmärtää tätä salaisuutta,"
SALAISUUS ON PAAVALIN ANTAMASSA TIEDOSSA, JYRSITTE OMAA ITSEENNE LUCIFERILAISUUDEN OPIN VERENNE KANSSA LÄTRÄÄMÄLLÄ.
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.

Kautta aikojen ihmiset, siis IHMISET ovat tienneet, että veren kanssa läträäminen on saatanaa palveelvien rituaaleja.

Pahoittelen sitä, että ette ymmärrä selvää Jeesuksen antamaa oppia.
Mar 4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

Sue K kirjoitti:

"Hurmahenget näyttävät hekin hurskailta ja pyhiltä, mutta heillä on väärä, eksyttävä ja viettelevä oppi, jolla he pettävät monet ihmiset, niin että yhdestä hurmahengestä kasvaa monta hurmahenkeä.

Hurmahenget ovat myös kuin käet, sillä niiden sanotaan syövän oman äitinsä. Näin tekevät hurmahengetkin, sillä he vainoavat ja vihaavat oikeita ja hurskaita opettajia."

Olen kanssasi samaa mieltä, että hurmahenkiä on. Mutta koska itse aloitit, onko sinulla, Martti Luther kanttia kertoa ihan ääneen, keitä hurmahenget ovat, ja miten se heissä ilmenee?

Lue lisää

Älä käytä Lutherin nimeä koska olet hänen mukaansa hurmahenki. Jokainen joka kieltää uudestisyntymisen Pyhässä Kasteessa, - on humahenki!!

Hyvä kun kerroit että hurkaat opettajat ovat sinun äitisi. Ihmisoppien äiti on maan tomusta valmistettu, ja se on lihaa. Jeremia sanoo että se mies on kirottu joka luottaa ihmisiin ja lihan käsivarteen (siis omiin tekoihinsa)

Meidän kristittyjen äiti on YLHÄÄLTÄ alas laskettu Jerusalem, niin kuin Raamattu opettaa. Kuka tuli ylhäältä tuomaan pelastuksen, onkohan sinulla aavistustakaan?

Sinä vihaan vapaita onnellisia kristittyjä, kun he eivät suostuu kieppumaan sinun kanssasi samassa liekanarussa. He saivan Vanhurskauden Jeesukseltra Kristukselta aivan lahjana USKON kautta. Kateus on hyvin ymmärrettävää!
Me Jeesukseen uskovat sen sijaan rukoilemme kaikkien niiden puolesta joilla ei vielä ole sitä vanhurskautta joka tulee USKOSTA KRISTUKSEEN. Me olemme iloisia ja onnellisia, ei ole mitään syytä kadehtia omassa vanhurskaudessa kieriskeleviä, koska olemme sen ajan jo kärsineet ja Jeesus on meidät siitä pelastanut. Kiitos Jeesus hallelujaa!!

***) Gal. 4:26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.

Gal. 4:27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Gal. 4:28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.

Gal. 4:29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
Gal. 4:30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."

Gal. 4:31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
Gal. 5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

^^muuttolintu^^ kirjoitti:

"Martti Luther"

Tuliko mieleesi hurmahenki erään veljen kirjoituksessaan mainitsemasta sanasta Halleluja?

Tietenkin tuli. Sitten Lestadiuskin oli hurmahenki. Mitä Jeesuksen aikalaiset huusivat kun Jeesus ratsasti aasilla mennessään Jerusalemiin?

Vielä mainitsemastasi vihasta. Emme vihaa ihmisiä, vaan oman vanhurskauden mustaa henkeä, joka on pesiytynyt liikkeeseemme ja pitää monia pihtiotteessaan. Valitettavasti eivät itse huomaa, mikä henki heitä kuljettaa. Se kun tulee valkeuden enkelinä ja syntiinlankeemuksen tähden meillä kaikilla on taipumus lankeemukseen jos emme ole valveilla. On tärkeää rukoilla hengen erottamisen armolahjaa Suurivaralliselta.

Lue lisää

^^^muuttolintu^^^ lueppa tuosta kuka on hurmahenki: Teksti on Luher veljemme.

III
Eksyttäjät

Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen

Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme:

"Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."

Mitä on vesi?, he sanovat.

Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?

He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.

-Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.

VAIN Jeesus pelastaa kirjoitti:

Älä käytä Lutherin nimeä koska olet hänen mukaansa hurmahenki. Jokainen joka kieltää uudestisyntymisen Pyhässä Kasteessa, - on humahenki!!

Hyvä kun kerroit että hurkaat opettajat ovat sinun äitisi. Ihmisoppien äiti on maan tomusta valmistettu, ja se on lihaa. Jeremia sanoo että se mies on kirottu joka luottaa ihmisiin ja lihan käsivarteen (siis omiin tekoihinsa)

Meidän kristittyjen äiti on YLHÄÄLTÄ alas laskettu Jerusalem, niin kuin Raamattu opettaa. Kuka tuli ylhäältä tuomaan pelastuksen, onkohan sinulla aavistustakaan?

Sinä vihaan vapaita onnellisia kristittyjä, kun he eivät suostuu kieppumaan sinun kanssasi samassa liekanarussa. He saivan Vanhurskauden Jeesukseltra Kristukselta aivan lahjana USKON kautta. Kateus on hyvin ymmärrettävää!
Me Jeesukseen uskovat sen sijaan rukoilemme kaikkien niiden puolesta joilla ei vielä ole sitä vanhurskautta joka tulee USKOSTA KRISTUKSEEN. Me olemme iloisia ja onnellisia, ei ole mitään syytä kadehtia omassa vanhurskaudessa kieriskeleviä, koska olemme sen ajan jo kärsineet ja Jeesus on meidät siitä pelastanut. Kiitos Jeesus hallelujaa!!

***) Gal. 4:26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.

Gal. 4:27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Gal. 4:28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.

Gal. 4:29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
Gal. 4:30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."

Gal. 4:31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
Gal. 5:1 Vapauteen Kristus vapautti meidät. Pysykää siis lujina, älkääkä antako uudestaan sitoa itseänne orjuuden ikeeseen.

Lue lisää

***) Gal. 4:26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.

Tuossa se seisoo maailman loppuun asti, se on varma asia. Wanhimmat opettavat, että Jellivaarassa on äitiseurakunta. Tuokin on yksi niin monista Jumalan Sanan vastaisista opetuksista.

Lue sinä wanhimpien kannattaja huolella nuo Jumalan sanat edellisistä viesteistä ja pysähdy ajatuksen kanssa niiden äärelle. Hylkää väärät, sanan vastaiset lappiopetukset kun vielä on armon aika.

Hurmahenget humajaa kirjoitti:

^^^muuttolintu^^^ lueppa tuosta kuka on hurmahenki: Teksti on Luher veljemme.

III
Eksyttäjät

Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen

Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme:

"Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."

Mitä on vesi?, he sanovat.

Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?

He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.

-Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.

Lue lisää

HH humajaa.

Aamen, Luther veljemme tiesi mistä puhui. Varmaan monilla on hyvin muistossa Per s:n juhannussaarna, jossa hän sanoi sakramenttien olevan osittain ihmistekoa, eikä niiden varaan voi uskoaan laittaa. vm

^^muuttolintu^^ kirjoitti:

***) Gal. 4:26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.

Tuossa se seisoo maailman loppuun asti, se on varma asia. Wanhimmat opettavat, että Jellivaarassa on äitiseurakunta. Tuokin on yksi niin monista Jumalan Sanan vastaisista opetuksista.

Lue sinä wanhimpien kannattaja huolella nuo Jumalan sanat edellisistä viesteistä ja pysähdy ajatuksen kanssa niiden äärelle. Hylkää väärät, sanan vastaiset lappiopetukset kun vielä on armon aika.

Lue lisää

Tuo Gal. 4:26 luit sen tekstin .
Sel. JERUSALEMILLA, JOKA ON YLHÄÄLLÄ " ,Paavali tarkoittaa Kristuksen tosi seurakuntaa . Se synnyttää evankeliumilla Jumalan aitoja Armolapsia , joita
se sitten piirissään myös hoitaa ja kasvattaa . Hebr. 12:22. ,puhuu Jerusalemista samassa merkityksessä. Jumalan Hengellisenä kaupunkina . "Lupauksen lapset" ovat evankeliumin armolupaukset uskomisen kautta Jumalan lapsiksi uudestisyntyneitä
ihmisiä .

,.lkjuy kirjoitti:

Joo... ne hurmahenget jyrsivät myös omaa syntistä lihaansa ja omaa vertansa juodet ette synti jää kurkkuun!!!

Paavalikin oli jakomielinen, opetti teille että olette seurakuntanne on kristuksen ruumis... ja siten jyrsitte omaa lihaanne ja läträätte oman verenne kanssa itsellenne tuomiota tienaten:

1. Kor. 11:28 Jokaisen on tutkittava itseään, ennen kuin syö tätä leipää ja juo tästä maljasta.
1. Kor. 11:29 Se, joka syö ja juo ajattelematta, että kysymys on Kristuksen ruumiista, syö ja juo itselleen tuomion.

1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta.

Tuosta testistä selviää tarkoin Paavalin jakomielisyyden ja olette sen perineet häneltä!

Pietari viisastu kun kysyi Jeesukselta asiaa mutta te eksytetyt kysytte asiaa luciferilaisuuden edustajilta!!!:
Matteuksen evankeliumi:
http://www.koivuniemi.com/cgi-bin/raamattuhaku/?hakuehto=mat 15
15:15 Niin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Selitä meille tämä vertaus."
15:16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
15:17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?

TÄSSÄ TIETO ETTÄ KYSEESSÄ ON VERTAUS:
Markus 4:11 Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa,
Markus 4:12 että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi".
Mar 4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

TÄSTÄ SELVIÄÄ ETTÄ NK. pyhä ehtoollinen ON JEESUKSEN PILKKAAMISTA JOSSA HÄNESTÄ TEHDÄÄN ULOSTETTA:
16 Mutta Jeesus sanoi: "Vieläkö tekin olette ymmärtämättömiä?
17 Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu?
JA SAMALLA KUN PILKKAATTE JEESUSTA TEKEMÄLLÄ HÄNESTÄ ULOSTETTA NIIN TODELLISUUDESSA TEETTE ITSE ITSESTÄNNE ULOSTETTA SYÖMÄLLÄ JA JUOMALLA OMAA LIHAANNE JA VERTANNE!

Mar 4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

JEESUS EI OMIENSA KANSSA SYÖ RAADONLIHAA EIKÄ LÄTRÄÄ VEREN KANSSA NIINKUIN KANNIBAALI PEDOT:
Matteus 26:29 Ja minä sanon teille: tästedes minä e n juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa."

Teidän teksteistä luin: "Ehtoollisen leipä ja viini ovat Kristuksen todellinen ruumis ja veri. Vaikka emme voi ymmärtää tätä salaisuutta,"
SALAISUUS ON PAAVALIN ANTAMASSA TIEDOSSA, JYRSITTE OMAA ITSEENNE LUCIFERILAISUUDEN OPIN VERENNE KANSSA LÄTRÄÄMÄLLÄ.
1.Korinttolaiskirje:
12:27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.

Kautta aikojen ihmiset, siis IHMISET ovat tienneet, että veren kanssa läträäminen on saatanaa palveelvien rituaaleja.

Pahoittelen sitä, että ette ymmärrä selvää Jeesuksen antamaa oppia.
Mar 4:13 Ja hän sanoi heille: "Ette käsitä tätä vertausta; kuinka sitten voitte ymmärtää kaikki muut vertaukset?

Lue lisää

örvelö , sinä et tajua tätä hommaa Mark, 4:2-10, pitää sisällään vertauksen ,
ja sinä keräät vihneitä pussiin , muista jutuista turhista puheista ja jaarituksista
Mark. 4:11-13 ei kerro vertaukaeata vaan muusta , ja jae 13-20 seltyksen tästä
vertausesta ( luvun alussa oi jakeissa 2-10 vertaus kylväjätä. ..

Jaak. 1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Jaak. 1:18

***) Tahtonsa mukaan ***- hän -*** synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme ''' - hänen - ''' luotujensa esikoiset.

Seurakunta ei synnytä ketään, eikä ole yhdenkään Jumalan lapsen äiti. -> Tahtonsa mukaan ***- hän -*** synnytti meidät totuuden sanalla,

Kuinkahan monta kertaa tätäkin harhaa joutuu oikomaan?

Jeesus synnyttää kirjoitti:

Jaak. 1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Jaak. 1:18

***) Tahtonsa mukaan ***- hän -*** synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme ''' - hänen - ''' luotujensa esikoiset.

Seurakunta ei synnytä ketään, eikä ole yhdenkään Jumalan lapsen äiti. -> Tahtonsa mukaan ***- hän -*** synnytti meidät totuuden sanalla,

Kuinkahan monta kertaa tätäkin harhaa joutuu oikomaan?

Lue lisää

No "Jeesus synnyttää " varmaan 100 kertaa , en tiä .
Mutta , Tässä puhutaan Uudestiyntymisestä , k. Joh. 3:3-7. ; 1 Piet. 1:2-5, 23-25.
noi viitteet annettiin .

Tässä on varmaan totuus , kaiken laisista lapin vanhimmista , jos minulla olisi
valta ja viitsisin seurata tuota toimintaa , niin minusta siellä on ollut tuo orja
vaihe jo muutanan vuoden ..2vuotta sitten otitte turkuun Joulun jatko seurat ,
siellä pyyhittiin suomi poka pois saarna paikalta , PL sai puhua ei kukaan muu
olisi peräti vaarallist päästää samaa toistumaan , oli se niin törkeetä kerta
kaikkiaan , en sano paremmin .

teu. kirjoitti:

No "Jeesus synnyttää " varmaan 100 kertaa , en tiä .
Mutta , Tässä puhutaan Uudestiyntymisestä , k. Joh. 3:3-7. ; 1 Piet. 1:2-5, 23-25.
noi viitteet annettiin .

Lue lisää

Ädit ne tänne meidät synnyttävät. Uudestisyntyminen tapahtuu KRISTUKSEN SANAN KAUTTA, kuten Raamattu sanoo!

Jaak. 1:16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
Jaak. 1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
Jaak. 1:18 ¨
- Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät
- totuuden sanalla,
- ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.

Hölynpölyä!!! Jeesus synnyttää lapset Jumalalle. Lapset ruokitaan JUmalan sanalla ja pyhillä Sakramenteilla. Ihmisopit pitää hyljätä eikä kantaa tuollaista toisten kristittyjen kyttääjä kyytä povellaan.

Menes nyt äitines kirjoitti:

Hölynpölyä!!! Jeesus synnyttää lapset Jumalalle. Lapset ruokitaan JUmalan sanalla ja pyhillä Sakramenteilla. Ihmisopit pitää hyljätä eikä kantaa tuollaista toisten kristittyjen kyttääjä kyytä povellaan.

Lue lisää

Luher on mennyt jo kunniaan, mutta miksi et hänen seurakuntansa jäsenenä usko mitä hän on sanonut?

Se on vaimo, joka synnyttää ja vaimo on seurakunta. Jeeesus on perustanut seurakunnan, johon on antanut sanansa ja Pyhän Hengen.

JEESUS EI SYNNYTTÄ, MUTTA HÄNEN TÄYTYY SYNTYÄ JOKAISEN USKOVAISEN SYDÄMEEN.

EN MENE MIHINKÄÄN kirjoitti:

Luher on mennyt jo kunniaan, mutta miksi et hänen seurakuntansa jäsenenä usko mitä hän on sanonut?

Se on vaimo, joka synnyttää ja vaimo on seurakunta. Jeeesus on perustanut seurakunnan, johon on antanut sanansa ja Pyhän Hengen.

JEESUS EI SYNNYTTÄ, MUTTA HÄNEN TÄYTYY SYNTYÄ JOKAISEN USKOVAISEN SYDÄMEEN.

Lue lisää

Miten sitten ymmärrät raamatun sanat: "Yksinäisellä on paljon lapsia?

EN MENE MIHINKÄÄN kirjoitti:

Luher on mennyt jo kunniaan, mutta miksi et hänen seurakuntansa jäsenenä usko mitä hän on sanonut?

Se on vaimo, joka synnyttää ja vaimo on seurakunta. Jeeesus on perustanut seurakunnan, johon on antanut sanansa ja Pyhän Hengen.

JEESUS EI SYNNYTTÄ, MUTTA HÄNEN TÄYTYY SYNTYÄ JOKAISEN USKOVAISEN SYDÄMEEN.

Lue lisää

Hölynpölyä, seurakunta ei synnytä mitään. ILman synnyttävää Kristusta seurakunta on pystyy kuollut, ylpeydestä haljennut maho!!

Jaak. 1:16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.

Jaak. 1:17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.


***) Jaak. 1:18 Tahtonsa mukaan !!! hän !!! synnytti meidät !!!! totuuden sanalla !!!, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.

Jeesus on tuo kohtu josta Jumalan lapset syntyvät, seurakunta ei synnytä mitään! Mutta jos seurakunta JULISTAA JEESUSTA KRISTUSTA, eikä ylpeydestä halki turvonnutta itsään, Niin tuo Kristuksen sana synnyttää lapsia Jumalalle. Jeesus on nimittäin juuri sana, LOGOS!!

kellosoi kirjoitti:

Miten sitten ymmärrät raamatun sanat: "Yksinäisellä on paljon lapsia?

No ainakin niin ,että aviossa levava tekee yleensä 1-12 lasta ja ne
on hänen , Joku lapseton nainen asuu naapurissa , ja hän saattaa rakastaa
niitä kaikia ja olla ja keskustella niineden kanssa tilanne voi olla sellainen
siinä on muitakin hyviä nääpurita , Sekä seurakunnassa jonka hän tuntee .
on heti toinen mokoma lapsia näin hänellä on 50-60 lasta läheisyydessä .
Näin se on selitetty.

kellosoi kirjoitti:

Miten sitten ymmärrät raamatun sanat: "Yksinäisellä on paljon lapsia?

Raamatussa ei ole kertaakaan synyttävästä seurakunnasta. Äitimyytti on roomaliskatolilaista uskoa.

On aivan tukehduttavaa kuunnella houreita synnyttävästä seurakunnasta, järkyttävää Jeesuksen pilkkaamista.

Pyhän Hengen vuodatusta olen rukoillut kaikki nämä vuodet. Kaikkiin kirkkoihin ja seurakuntiin ja erityisesti esikoisuuteen.

Tootakai kaikille joiden piti olla veljiä ja sisaria Jeesuksessa, jotka ovat olleet veriveljiä kymmenet vuodet.

Kun asiat tulevat veljeys ei paina sen huomaamme Joosefin tapauksesta.

Silti me kinuamme Hänen armoaan, että ne paksut pilvet väistyisivät Pyhän Hengen tuulessa!

vihne kirjoitti:

Pyhän Hengen vuodatusta olen rukoillut kaikki nämä vuodet. Kaikkiin kirkkoihin ja seurakuntiin ja erityisesti esikoisuuteen.

Tootakai kaikille joiden piti olla veljiä ja sisaria Jeesuksessa, jotka ovat olleet veriveljiä kymmenet vuodet.

Kun asiat tulevat veljeys ei paina sen huomaamme Joosefin tapauksesta.

Silti me kinuamme Hänen armoaan, että ne paksut pilvet väistyisivät Pyhän Hengen tuulessa!

Lue lisää

Kuule meilän on ensin (Es/Lestat ) annettava Pyhä Henki , pois kassakaapeista
ynnä muista säilytys paikoista, joissa käsittämttömät ihmiset on HÄNTÄ pitänyt
Raamattu sanoo Pyhä Henki , liikkuu missä Hän itse tahtoo , Kuten Kristuskin
mm. Yläsaliin Kristus Ilmestyi lukittujen ovien taakse ,kuin tuoksaus vaan ja
Pyhä Henki liikkuu vielä eineen verta helpommin , koska on Hengiolento ..
Tietenkin sitä voi Rukoilla ei siinä mittään, Mutta Hän tulee kun on sen aika .

teu. kirjoitti:

Kuule meilän on ensin (Es/Lestat ) annettava Pyhä Henki , pois kassakaapeista
ynnä muista säilytys paikoista, joissa käsittämttömät ihmiset on HÄNTÄ pitänyt
Raamattu sanoo Pyhä Henki , liikkuu missä Hän itse tahtoo , Kuten Kristuskin
mm. Yläsaliin Kristus Ilmestyi lukittujen ovien taakse ,kuin tuoksaus vaan ja
Pyhä Henki liikkuu vielä eineen verta helpommin , koska on Hengiolento ..
Tietenkin sitä voi Rukoilla ei siinä mittään, Mutta Hän tulee kun on sen aika .

Lue lisää

Nyt on teu oikialla asialla, Pyhä Henki on päästettävä pois kassakaapista, siis ihmisten ohjaksista.

Itselleen siinä vahinkoa tekee kun yrittää Pyhää Henkeä ja Jumalan lupauksia vain pienelle joukolle omia, - mustasukkaisesti. Muilta se ei ole yhtää poissa se on itseltä poissa. Jumalaa ei kukaan ihminen voi tahtonsa alle sitoa ja muilta riistää pois .

Jumalan lupaukset koskevat jokaista joka ne ottaa uskossa vastaan! JOka tästä totuudesta yrittää livetä, ja ryhtyy Jumalaa määräilemään se on harhaoppinen.