Uskon kieltäminen

Sanan palvelija.

Mitä uskon kieltäminen on?
Haluan kertoa tästä niille, jotka eivät vielä tiedä, miten käsitämme uskon kieltämisen.
Uskon voi kieltää joko sanoin tai teoin. Sanallisesti uskonkieltäminen tapahtuu siis sanomalla, että en enää usko, kuten te uskotte.

Uskon kieltämisen tapoja on useita.

Perinteisin tapa on ollut se, että menee rauhanyhdistyksellä seurojen tms tilaisuuden jälkeen eteen kertomaan seurakunnalle ratkaisustaan. Tämä tapa on kuitenkin lähes tyystin hävinnyt. Erityisesti 70- ja 80-luvulla saatettiin toimia näin.

Toinen tapa on ollut kertoa jollekin läheiselleen, äitille, siskolle tai kaverille. Nämä ovat yleensä sitten saattaneet tiedon seurakunnalle.

kolmas tapa on vain, että on ryhtynyt elämään maailmallisesti. Kun uskovaiset ovat huomanneet tämän, uskon kieltänyt voi sitten vielä sanallisesti todeta, että en enää jaksa uskoa, kuten te.

Neljäs tapa on joutua synnin luvallisuuteen, tai väärään henkeen. Yleensä tällainen ihminen ei tajua kieltäneensä uskoa. Hän saattaa ajatella, että olen löytänyt toisenlaisen tavan uskoa.

Viime aikoina tämä neljäs tapa on yleistynyt huolestuttavasti. Näitä ovat mm. naispappeuden kannattajat ja pappisvihkimyksen ottaneet vanhoillislestadiolaiset. Nämä uskovat edelleen olevansa uskovaisia, mutta Jumalan Sanan valossa ovat luopuneet elävästä uskosta.
Eivät ole olleet uskollisia Saara-äidin neuvoille.

Monet epäuskoiset saattavatkin sanoa, että vanhoillislestadiolaisuudesta voi joutua eroon kahdella tapaa, joko omasta tahdosta, tai sitten SRK:n toimesta.
Kyllä se vain on niin, että se joka ei jaksa olla Jumalan Sanalle kuuliainen, on joutunut jo ulos Jumalan valtakunnasta.

53

1193

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Tarkistus

      Jumala on satuolento, joten tarkoitit kai taikauskon kieltämistä.

      • Sanan palvelija.

        Miksi maailmankaikkeus ja kaikki eläväinen sitten tuli, jos ei ole Jumalaa? Selitäppä rakas ihminen minulle?
        Aina on ollut jotain. Ja kuule, se, joka laittoi kaiken alulle, joka sai aikaan ns. Big Bangin, se on kuule Jumala.
        Raamatussa sanotaan alkulehdillä, että alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Jumala on kaiken tehnyt Sanallaan. Emme ole sattuman kaupasta tänne tulleet.


      • 4+9
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Miksi maailmankaikkeus ja kaikki eläväinen sitten tuli, jos ei ole Jumalaa? Selitäppä rakas ihminen minulle?
        Aina on ollut jotain. Ja kuule, se, joka laittoi kaiken alulle, joka sai aikaan ns. Big Bangin, se on kuule Jumala.
        Raamatussa sanotaan alkulehdillä, että alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Jumala on kaiken tehnyt Sanallaan. Emme ole sattuman kaupasta tänne tulleet.

        En tiedä mutten lähtisi tiedon puutetta loitsukirjalla paikkaamaan. Aika varmana tarinana kerrot vanhoja satuja.


      • Joku jo totetesikin

        Toistelet ikävästi itseäsi.


      • Sanan palvelija.
        4+9 kirjoitti:

        En tiedä mutten lähtisi tiedon puutetta loitsukirjalla paikkaamaan. Aika varmana tarinana kerrot vanhoja satuja.

        Raamatun sana on Jumalan sanaa ja totta! Jumalan sana on sama aina ja iankaikkisesti. Se, että ihmiset eivät usko siihen, ei tee siitä yhtään vähemmän totta. Me uskovaiset haluamme olla turvaamassa muuttumattomaan Jumalan sanaan.


      • sanan seuraaja
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Raamatun sana on Jumalan sanaa ja totta! Jumalan sana on sama aina ja iankaikkisesti. Se, että ihmiset eivät usko siihen, ei tee siitä yhtään vähemmän totta. Me uskovaiset haluamme olla turvaamassa muuttumattomaan Jumalan sanaan.

        kalevala on Lönrotin keräämää ja TOTTA. Se on samaa aina ja iankaikkisesti. Maailma syntyi sotkan munasta. Me helposti höynäytettävät halutaan turvata kalevalaan. Omien aivojen käyttö on kielletty.


      • ErkkiMerkkit
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Miksi maailmankaikkeus ja kaikki eläväinen sitten tuli, jos ei ole Jumalaa? Selitäppä rakas ihminen minulle?
        Aina on ollut jotain. Ja kuule, se, joka laittoi kaiken alulle, joka sai aikaan ns. Big Bangin, se on kuule Jumala.
        Raamatussa sanotaan alkulehdillä, että alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Jumala on kaiken tehnyt Sanallaan. Emme ole sattuman kaupasta tänne tulleet.

        Mistä jumala on tullut? Ja jumala ei ole voinut tehdä luomistyötään jos ei ole ollut aikaa missä sitä tehdä.


      • Evolutionisti.
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Miksi maailmankaikkeus ja kaikki eläväinen sitten tuli, jos ei ole Jumalaa? Selitäppä rakas ihminen minulle?
        Aina on ollut jotain. Ja kuule, se, joka laittoi kaiken alulle, joka sai aikaan ns. Big Bangin, se on kuule Jumala.
        Raamatussa sanotaan alkulehdillä, että alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala. Jumala on kaiken tehnyt Sanallaan. Emme ole sattuman kaupasta tänne tulleet.

        jumalia ei tarvittu maailmankaikkeuden syntyyn eikä elämän kehittymiseen. Ei se ole mitään muuta kuin luonnon prosesseja.


      • kvt.
        Evolutionisti. kirjoitti:

        jumalia ei tarvittu maailmankaikkeuden syntyyn eikä elämän kehittymiseen. Ei se ole mitään muuta kuin luonnon prosesseja.

        katso näen A -M Iko* ajatusten kulkua tässä ja sanan se nimimerkissä?


    • 7+7

      ""Kyllä se vain on niin, että se joka ei jaksa olla Jumalan Sanalle kuuliainen, on joutunut jo ulos Jumalan valtakunnasta.""

      Entäs ihminen, joka on Jumalan sanalle kuuliainen, mutta ei kuulu vanhoillislestadiolaisiin?

      "" Eivät ole olleet uskollisia Saara-äidin neuvoille"""

      Entäs ne vl:ät, jotka ovat kuuliaisia Jumalan sanalle, mutta ei Saara-äidin neuvoille?

      • Aivan toesti!

        "Entäs ne vl:ät, jotka ovat kuuliaisia Jumalan sanalle, mutta ei Saara-äidin neuvoille?"

        Todella hyvä kysymys!


    • etsivä-xx

      Tekstistäi ei nyt selviä onko todella kyse kuulaisuudesta Jumalan sanalle vai ihmisten perinäissäännöille. Nimittäin paljon on sääntöviidakossa sellaista mikä on Sanaa vastaankin. Fariseukset vievät tekojen oppiin ja minun viivani ainakin on siinä että asioilla pitää olla perusta Raamatussa. Toisen ihmisen uskon määrittely on kovin kärkästä joidenkin piirissä.

      Naispappeusasiassa ollaan tekemisissä opillisen asian kanssa, siinä olen samaa mieltä kanssasi.

      Saara-äiti on käsittämätön. Saara-äitiä ei siellä ole yhdessäkään jakeessa. Luterilaisuudessa kasvaneelle täysin käittämätön siis.
      Raamattussa on vapaan vaimon lapsi, joka perii ja tarkoittaa uskovaista. Mutta siinä merkityksessä että Saara tulisi meitä neuvomaan. Eikö voisi siirtyä sellaiseen luterilaiseen kielenkäyttöön ja käsitteisiin, joita voisi ymmärtää. Eikö voisi muutenkin 1700-luvulta tulla 2000-luvulle. Kuka lukee biblian huonoa suomea saksalaisin alauserakentein ja omituisin sanoin kun on olemassa hyvää suomea kaksi muuta käännöstä.

      Uskon kieltäminen on yksi tällainen kummallinen ilmaus.
      Saanut parannuksen armon on toinen kummalline ilmaus, joka ei istu suomenkieleen. Voisiko ihan oikasti alkaa käyttämään sellaista normaalia suomenkielistä ilmausta tulla uskoon ja olla uskovainen.

      • Sanan palvelija.

        "Voisiko ihan oikasti alkaa käyttämään sellaista normaalia suomenkielistä ilmausta tulla uskoon ja olla uskovainen."

        Kuka määrittelee, mikä on oikeampaa ja mikä vähemmän oikeaa suomen kieltä?
        Ilmauskesta tulla uskoon on minun mielestä hieman ontuva. Ikään kuin usko olisi joku paikka tai tila, jonne mennään. Olla uskovainen on ihan selkeää suomen kieltä ja sitä käytetään myös meidän uskovaisten keskuudessa. Muita sananmuotoja on, olla uskomassa, eli on uskomassa Jumalan sanaan ja sen opetuksiin.
        Kieltää usko on se, että kieltää sen, mitä sanassa on sanottu. Toisinsanoen ei usko Jumalan sanaan sellaisena. Jumalan sana on otettava kokonaisuutena. Jos yhdessäkään kohtaa tekee poikkeuksen, ei usko Jumalan sanaa kokonaisuutena, eli täten katsotaan, että tällainen on luopunut Jumalan sanan opetuksista ja näin ollen kieltänyt uskon.

        Toki voi uskoa väärälläkin tapaa ja kutsua itseään uskovaiseksi. Ja kuka määrittelee, kenen usko on enemmän oikeaa ja kenen vähemmän uskoa. Se kumpuaa omasta uskosta. Myös muslimi voi kokea uskovansa oikein ja se sallittakoon heille. Hiljaisena rukouksena kuitenkin on, että kaikki saisivat käsittää elävän uskon ja tulla Jumalan lapsiksi.


    • oppilapsi

      Tämä sinun tekstisi on kovin rajoittunut siltä osin, että julistat ensin täydellistä eksklusiivista seurakuntakäsitystä, eli "vain me"-oppia. Sille ei ole pohjaa Raamatussa. Tästä seuraa se virheellinen käsitys, että vanhoillislestadiolaisesta liikkeestä eroon joutuminen on mielestäsi sama kuin Jumalan valtakunnasta eroon joutuminen. Tätä jo toinen kirjoittaja käsitteli lyhytsanaisesti.

      Raamatun mukaisesti riittää että "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, joutuu kadotukseen". Siinä se on yksinkertaisimmillaan. Sitten joudutaan kysymään, mihin uskoo.

      Jos uskoo Jeesukseen ja Hänen tahtonsa ilmaisuun, eli Raamatun sanaan, niin ollaan oikeilla jäljillä. Mutta jos uskoo Vl-opetukseen ja SRK:n kirjoittamattomiin elämäntapaohjeisiin eli perinnäissääntöihin, niin ollaan jo uppoavalla suolla. Nämä ohjeet kun pakkaavat pikkuhiljaa muuttumaan eikä niillä juurikaan ole Raamatun pohjaa.

      Mitkä ovat siis ne ohjeet, joihin löytyy pohja Raamatusta? Yksinkertaista. Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, mikä on suurin käsky laissa, Hän vastasi:
      "Rakasta Heraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
      Siinä ovat kaikki laki ja profeetat, sanoo Jeesus. Kaikki säädökset, jotka ovat Jeesuksen mielen mukaisia, ovat ne, jotka säätelevät suhdettamme Jumalaan ja lähimmäisiin. Niistä ovat esimerkkinä kymmenen käskyä. Ne säädökset - ja niitä on paljon vl-piirissä - jotka menevät näitten yli, ovat farisealaisia ja turhaa.

      Vl-joukoissa on paljon inhimillisistä syistä lähteneitä säädöksiä, joilla ei ole perusteita Raamatussa. Ne ovat elämäntapasäädöksiä, joilla on kenties hyvä tarkoitus, mutta niistä on tullut orjuuttavia. Aloittaja tarkoittanee näitä säädöksiä kun puhuu seurakuntaäidin tai "Saara-äidin" neuvoista. Niitä hän tarkoittanee, kun puhuu, että on "elämällään kieltänyt uskonsa". Mutta tälle ajattelulle ei ole mitään raamatullista perustetta.

      Tärkeintä on muistaa, että hän, joka elää Jeesuksen ohjeitten mukaan, mutta ei elämällään seuraa vl-liikkeen elämäntapasäännöksiä, on uskovainen Jeesuksen edessä, vaikkakaan ei vl-liikkeen edessä. Mutta sillä taas ei loppupeleissä ole mitään merkitystä.

      • Mielenkiintoinen kommentti.
        Eksklusiivisuudessa olet siinä oikeassa, että se todella sulkee pois muut. Jeesus myös ruokki asiaa, - vain uudestisyntyneet kastetut pelastuvat. Ei muut. Joh 3;3

        Kumpaakaan ei kuitenkaan lestadiolaisuus edusta.

        >>Raamatun mukaisesti riittää että "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, joutuu kadotukseen".** Väärin, se kyllä mainitaan, mutta vain yhtenä, ei eksklusiivisena, mutta kun siihen lisätään uudensyntyminen, ollaan jo Jeesuksen tiellä.

        >>Jos uskoo Jeesukseen ja Hänen tahtonsa ilmaisuun, eli Raamatun sanaan, niin ollaan oikeilla jäljillä. ** Juuri näin, jäljillä,,,, mutta kuuntelen, tai luen eteenpäin.

        >Mitkä ovat siis ne ohjeet, joihin löytyy pohja Raamatusta? Yksinkertaista. Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, mikä on suurin käsky laissa, Hän vastasi:
        "Rakasta Heraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        Siinä ovat kaikki laki ja profeetat, sanoo Jeesus.** Vaikuttaa että ole hieman tutustunut asiaan, mutta yksi lestadiolisilta, uupuu, Jeesuksen todellinen tunteminen.

        Hän tuli IHMISEKSI LAIN ALLE, ja eli ihmisenä lain alla. Hän kirkasti ihmisenä Jumalaa, ja siksi tuo edellinen.
        Toisaalta Jeesus vastasi juutalaiselle, eritoten fariseuksille AINA LAIN KAUTTA, mutta omilleen lain täyttämisen ja Hänen kauttaan.

        Lestadiolaisena ihminen ei tiedä, eikä tunne Jeesusta niin tarkoin, että voit kommentoida Häntä suuremmin.
        He eivät tajua, koska sydämenne on paaduttu sitä, että Jeesuksellakin oli oma elämänkaari.
        - Ihmisenä, lain alla eläminen, tehtävä kirkastaa Isää
        - Kuoleman voittaneena, kirkastettuna ottaa vastaan KAIKKI VALTA JUMALALTA, ja kirkastamaan ITSEÄÄN.
        - Ylösnousseena Kristuksena rukoilla Taivaassa ihmisten puolesta, että He ottaisivat vastaan lupuksen, kuten Ristin työväri, Herranaan. Pyhä Henki kirkastaa nyt Poikaa.
        Hän vastasi näin siksi, kun LAKI OLI VIELÄ MAAILMASSA.
        Lakihan päättyi Johannekseen.

        Kirkastumisen jälkeen Hän puhui laista lähinnä, ”OLETTE KUULLEET PUHUTTAVAN”?? Ja minä sanon – jne.

        Hän muovasi juuri mainitsemasi suhteen lähimmäisiin ja Jumalaan aivan eri tavalla, mitä viestität.

        - Jumalaan, - tie sinne käy VAIN MINUN KAUTTANI, ei suoraan.
        - Lähimmäisiin, laissa sanktio, Jeesuksessa evankeliumi, anteeksi anto.

        Jos menee kymmenen käskyn alle, OLET VASTUUSSA KOKO LAISTA.
        Panen MIELISESI bibliaa, Jaak.2;10 Sillä jos joku koko LAIN PITÄÄ, ja RIKKOO YHDESSÄ, hän on VIKAPÄÄ KAIKISSA.

        Ei juuri ole Sinulla pelastumisen mahdollisuutta.
        a. Et uhraa, koska lain rikkomisessa uhrataan viattoman veri.
        b. Ei ole enää temppeliä, (hävitettiin v70) jossa uhrataan.
        c. RY ei ole sen veroinen.

        >>Kaikki säädökset, jotka ovat Jeesuksen mielen mukaisia, ovat ne, jotka säätelevät suhdettamme Jumalaan ja lähimmäisiin. Niistä ovat esimerkkinä kymmenen käskyä. Ne säädökset - ja niitä on paljon vl-piirissä - jotka menevät näitten yli, ovat farisealaisia ja turhaa.** Missä ilmenee, että KYMMEN KÄSKYÄ ON JEEUKSEN MIELEN MUKAINEN. KOKO VUORISAARNA ON SITÄ VASTAAN.

        Vuorisaarnassa tuodaan julki se, että Jeesus on uusi ”laki” itsessään.

        Siinä olet liikuttavan oikeassa, mökää seurakunta, mikään lahko, mikään mahti ei pelasta, ainoastaan elävä usko Jeesukseen Messiaana, sekä opetuslapseus, loppuun asti ainaistaan pelastaa.
        Se pitää sisällään kaiken, kasteen, udestisyntymisen, seuraamisen, vaalimisen, opin ja uskovien yhteyden.


        Siunauksellista joulua.
        Kes.


      • oppilapsi
        Kesitas kirjoitti:

        Mielenkiintoinen kommentti.
        Eksklusiivisuudessa olet siinä oikeassa, että se todella sulkee pois muut. Jeesus myös ruokki asiaa, - vain uudestisyntyneet kastetut pelastuvat. Ei muut. Joh 3;3

        Kumpaakaan ei kuitenkaan lestadiolaisuus edusta.

        >>Raamatun mukaisesti riittää että "joka uskoo ja kastetaan, pelastuu, mutta joka ei usko, joutuu kadotukseen".** Väärin, se kyllä mainitaan, mutta vain yhtenä, ei eksklusiivisena, mutta kun siihen lisätään uudensyntyminen, ollaan jo Jeesuksen tiellä.

        >>Jos uskoo Jeesukseen ja Hänen tahtonsa ilmaisuun, eli Raamatun sanaan, niin ollaan oikeilla jäljillä. ** Juuri näin, jäljillä,,,, mutta kuuntelen, tai luen eteenpäin.

        >Mitkä ovat siis ne ohjeet, joihin löytyy pohja Raamatusta? Yksinkertaista. Kun fariseukset kysyivät Jeesukselta, mikä on suurin käsky laissa, Hän vastasi:
        "Rakasta Heraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi".
        Siinä ovat kaikki laki ja profeetat, sanoo Jeesus.** Vaikuttaa että ole hieman tutustunut asiaan, mutta yksi lestadiolisilta, uupuu, Jeesuksen todellinen tunteminen.

        Hän tuli IHMISEKSI LAIN ALLE, ja eli ihmisenä lain alla. Hän kirkasti ihmisenä Jumalaa, ja siksi tuo edellinen.
        Toisaalta Jeesus vastasi juutalaiselle, eritoten fariseuksille AINA LAIN KAUTTA, mutta omilleen lain täyttämisen ja Hänen kauttaan.

        Lestadiolaisena ihminen ei tiedä, eikä tunne Jeesusta niin tarkoin, että voit kommentoida Häntä suuremmin.
        He eivät tajua, koska sydämenne on paaduttu sitä, että Jeesuksellakin oli oma elämänkaari.
        - Ihmisenä, lain alla eläminen, tehtävä kirkastaa Isää
        - Kuoleman voittaneena, kirkastettuna ottaa vastaan KAIKKI VALTA JUMALALTA, ja kirkastamaan ITSEÄÄN.
        - Ylösnousseena Kristuksena rukoilla Taivaassa ihmisten puolesta, että He ottaisivat vastaan lupuksen, kuten Ristin työväri, Herranaan. Pyhä Henki kirkastaa nyt Poikaa.
        Hän vastasi näin siksi, kun LAKI OLI VIELÄ MAAILMASSA.
        Lakihan päättyi Johannekseen.

        Kirkastumisen jälkeen Hän puhui laista lähinnä, ”OLETTE KUULLEET PUHUTTAVAN”?? Ja minä sanon – jne.

        Hän muovasi juuri mainitsemasi suhteen lähimmäisiin ja Jumalaan aivan eri tavalla, mitä viestität.

        - Jumalaan, - tie sinne käy VAIN MINUN KAUTTANI, ei suoraan.
        - Lähimmäisiin, laissa sanktio, Jeesuksessa evankeliumi, anteeksi anto.

        Jos menee kymmenen käskyn alle, OLET VASTUUSSA KOKO LAISTA.
        Panen MIELISESI bibliaa, Jaak.2;10 Sillä jos joku koko LAIN PITÄÄ, ja RIKKOO YHDESSÄ, hän on VIKAPÄÄ KAIKISSA.

        Ei juuri ole Sinulla pelastumisen mahdollisuutta.
        a. Et uhraa, koska lain rikkomisessa uhrataan viattoman veri.
        b. Ei ole enää temppeliä, (hävitettiin v70) jossa uhrataan.
        c. RY ei ole sen veroinen.

        >>Kaikki säädökset, jotka ovat Jeesuksen mielen mukaisia, ovat ne, jotka säätelevät suhdettamme Jumalaan ja lähimmäisiin. Niistä ovat esimerkkinä kymmenen käskyä. Ne säädökset - ja niitä on paljon vl-piirissä - jotka menevät näitten yli, ovat farisealaisia ja turhaa.** Missä ilmenee, että KYMMEN KÄSKYÄ ON JEEUKSEN MIELEN MUKAINEN. KOKO VUORISAARNA ON SITÄ VASTAAN.

        Vuorisaarnassa tuodaan julki se, että Jeesus on uusi ”laki” itsessään.

        Siinä olet liikuttavan oikeassa, mökää seurakunta, mikään lahko, mikään mahti ei pelasta, ainoastaan elävä usko Jeesukseen Messiaana, sekä opetuslapseus, loppuun asti ainaistaan pelastaa.
        Se pitää sisällään kaiken, kasteen, udestisyntymisen, seuraamisen, vaalimisen, opin ja uskovien yhteyden.


        Siunauksellista joulua.
        Kes.

        Siunattua joulua sinullekin, Kesitas. En ole vl ja me tunnemme toisemme. Kirjoitin vain yksinkertaisesti vl:lle. He eivät käsitä kovin monimutkaista tekstiä, jota sinä, veljeni Kesitas, viljelet.


      • oppilapsi kirjoitti:

        Siunattua joulua sinullekin, Kesitas. En ole vl ja me tunnemme toisemme. Kirjoitin vain yksinkertaisesti vl:lle. He eivät käsitä kovin monimutkaista tekstiä, jota sinä, veljeni Kesitas, viljelet.

        Pakko aloittaa nytkin, mielenkiintoista.
        Tunnistin Sinussa syvää hermeneutiikkaa, joten tuttuus ei ole ilmeisesti sattuma.
        Vaikeaselkoisuuteni on minun ongelma, elävässä elämässäni, sekä julistuksessa, mutta näin minua on kutsuttu, kuten teidät.

        Hyvä vinkki, pyrin yksinkertaistamaan.
        Siunattua joulun jatketta.

        Kes.


      • Lestadiolaisuutta

        ei ole olemassakaan. Se on vain ihmisten antama nimi.

        Lars Leevi Laestadius, Martti Luther ja Paavali ovat uskoneet aivan samalla tavalla.

        Usko ja uskomukset pitää erotta toisistaan.

        PAAVAL SANOI, ETTÄ VAIKKA ENKELI TULISI TAIVAASTA JA SAARNAISI TOISIN
        KUIN MINÄ, HÄN OLKOON KIROTTU.

        Synti on se, mikä erottaa ihmisen Jumalasta.

        Raamatussa ei sanota, että valitse mieleisesi tulkinta (uskomus tms.),
        vaan etsikää ensin Jumalan valtakunta niin kaikki teille ANNETAAN.

        Elävää uskoa ei oteta, se annetaan ( se on Jumalan muuttumaton lahja).

        Kandakean hoviherran palvelija sanoi, "kuinka minä taidan ymmärtää ellei minulle selitetä".


    • Oikeassa olet

      "Neljäs tapa on joutua synnin luvallisuuteen, tai väärään henkeen. Yleensä tällainen ihminen ei tajua kieltäneensä uskoa. Hän saattaa ajatella, että olen löytänyt toisenlaisen tavan uskoa."

      Tällä tarkoitat varmaan väkivaltahoitajia ja heidän hännystelijöitään. Tiedän yhden väkivaltatapauksen, jossa on kaksi päätekijää ja toinen heistä on puhuja.

      • Rehellinen vastaus

        Kuinka moni puhuja on kieltänyt uskonsa väärähenkisyytensä perusteella, mutta toimii edelleen puhujana? Tässä on tärkeä aihe puhujainkokoukseen, jossa monet ovat itse paikalla.


      • Ei puhujaksi
        Rehellinen vastaus kirjoitti:

        Kuinka moni puhuja on kieltänyt uskonsa väärähenkisyytensä perusteella, mutta toimii edelleen puhujana? Tässä on tärkeä aihe puhujainkokoukseen, jossa monet ovat itse paikalla.

        Puhujan julkisynti on mm. julkisesti valehteleminen ja asian korjaamatta jättäminen.


      • Mihin osoitteeseen?
        Ei puhujaksi kirjoitti:

        Puhujan julkisynti on mm. julkisesti valehteleminen ja asian korjaamatta jättäminen.

        Elävä esimerkki nimineen olisi hyvä pohja asioiden rehelliselle tutkimiselle?


      • listimisen havainnut
        Mihin osoitteeseen? kirjoitti:

        Elävä esimerkki nimineen olisi hyvä pohja asioiden rehelliselle tutkimiselle?

        Tokihan noin on. Eipä ole montakaan päivää siitä, kun palstalta lensi keskustelu, jossa kerrottiin, kuka neropatti keksi uuden, nuoren (ja uhkeamman) vaimojen saannin liikoihin synnytyksiin kuolleiden tilalle. Katteettomien lupaustenkin antaminen on räikeää valehtelua.


      • Mihin osoitteeseen? kirjoitti:

        Elävä esimerkki nimineen olisi hyvä pohja asioiden rehelliselle tutkimiselle?

        Tuomas Hänninen.
        Hän ei ollut ”kuulutkaan” viime keväällä pedofiliasta TV;ssä olleessaan ohjelmassa, missä Pirjo Luokkala sekä Aija Hannila toivat esiin perhebordelleja.
        Hän kertoi olevansa yllättynyt, ei koskaan asiasta kuullut?
        Todellisuudessa lähisuvussa oli muutama kuukausi aikaisemmin tuomittu tapahtuma.
        Tapahtuma kosketti Häntä, mutta kun on vl, on lupa ja ohje valahdella.
        Todellisuudessa hyvin suuri osa, lähelle 10% aktiiveista puhujista ovat tämän ”myllynkiven” kaulaansa ansainneet.
        Nyt on yksi nimi, ala tutkia. Osoite on jossain Tikkakosken suunnilla.

        Kes.


      • ... .
        Kesitas kirjoitti:

        Tuomas Hänninen.
        Hän ei ollut ”kuulutkaan” viime keväällä pedofiliasta TV;ssä olleessaan ohjelmassa, missä Pirjo Luokkala sekä Aija Hannila toivat esiin perhebordelleja.
        Hän kertoi olevansa yllättynyt, ei koskaan asiasta kuullut?
        Todellisuudessa lähisuvussa oli muutama kuukausi aikaisemmin tuomittu tapahtuma.
        Tapahtuma kosketti Häntä, mutta kun on vl, on lupa ja ohje valahdella.
        Todellisuudessa hyvin suuri osa, lähelle 10% aktiiveista puhujista ovat tämän ”myllynkiven” kaulaansa ansainneet.
        Nyt on yksi nimi, ala tutkia. Osoite on jossain Tikkakosken suunnilla.

        Kes.

        Onko sinulla elämää muualla kuin täällä uskovaisten foorumissa? Miksi te hellarit olette yliedustettuina vankiloissa ja täällä uskovaisten foorumissa?


      • 12+12
        ... . kirjoitti:

        Onko sinulla elämää muualla kuin täällä uskovaisten foorumissa? Miksi te hellarit olette yliedustettuina vankiloissa ja täällä uskovaisten foorumissa?

        Mainitse nimiä, kuten vaadit Keistakseltakin.

        Muuten. Hän ei ole hellari.


      • Usko ei opeta
        Kesitas kirjoitti:

        Tuomas Hänninen.
        Hän ei ollut ”kuulutkaan” viime keväällä pedofiliasta TV;ssä olleessaan ohjelmassa, missä Pirjo Luokkala sekä Aija Hannila toivat esiin perhebordelleja.
        Hän kertoi olevansa yllättynyt, ei koskaan asiasta kuullut?
        Todellisuudessa lähisuvussa oli muutama kuukausi aikaisemmin tuomittu tapahtuma.
        Tapahtuma kosketti Häntä, mutta kun on vl, on lupa ja ohje valahdella.
        Todellisuudessa hyvin suuri osa, lähelle 10% aktiiveista puhujista ovat tämän ”myllynkiven” kaulaansa ansainneet.
        Nyt on yksi nimi, ala tutkia. Osoite on jossain Tikkakosken suunnilla.

        Kes.

        synnin tekoon.

        Kuningas Daavid lankesi huoruuden ja murhan syntiin.

        Naatanin puhutellessa Daavidia, hänen tuntonsa heräsi ja hän sai paalaamisen
        armon.

        Meistä kuka tahansa voi langetA syntiin PAITSI PAITSI PAITSI KUVITTELEVA
        "PYHIMYS" NIMIMERKKI K E S I T A S.


    • Aloittajalle

      Osoita paikka Raamatusta, jossa puhutaan Saara- äidin neuvoista.
      Kuvailemasi neljäs tapa on vl- fraseologiaa. Monet lähtevät, kun huomaavat, ettei VL- lahkolle riitä Raamattu ja kymmenenkäskyä, vaan sitten on vielä Saara- äidin neuvot eli syntilista, jota tulee noudattaa. Lisäksi ei saa olla itsenäistä omaatuntoa, vaan pitää hyväksyä kollektiivinen omatunto, joka merkitse taulukauppiaan opin hyväksyntää.

      • Tarkatkaa oppia

        Vanhoillislestadiolaiset perustavat uskonsa siihen, että jumala ei jättänyt ilmoitustaan Raamattuun, kuten luterilaisuus opettaa. Ei, lestadiolaisten mukaan Jumala jatkaa edelleen ilmoitusten antamista ja nyt heidän puhujiensa kautta.

        Kyseessä on ns. "jatkuvan ilmoituksen oppi". Myös katolinen kirkko opettaa näin. Siitä seuraa että paavi voi halutessaan antaa uusia määräyksiä ja autuuden ehtoja koska paavi saa niitä tietoja suoraan Jumalalta.

        http://freepathways.wordpress.com/2009/04/15/476/

        Lutherin mukaan Jumala on ilmoittanut tahtonsa VAIN sanassaan, Raamatussa, ja se on siinä. Lisää ei tule.


    • Joh 18;25. Simon Pietari seisoi lämmittelemässä. Miehet sanoivat hänelle: "Et kai sinäkin ole hänen opetuslapsiaan?" "En ole", Pietari kielsi.

      Jos ihmisen on Jeesuksen opetuslapsi, Hänen epäusko on kieltää JEESUS.

      Jos ihmiselle on fokus lahko, kielto koskee kyseistä lahkoa, voi kieltää LAHKONSA ja kyseenalaistaa sen opetus.

      Tässä on erot.

      Jos VL kieltää ”uskonsa” Hän kieltää lahkonsa, ei Jeesusta, jolloin side Pyhimpään säilyy, vain SRK jää sivuun.
      Taas, jos ihminen kieltää Jeesuksen, jää SRK;hon ei jää mitään sidosta pyhyyteen.

      Tekojen merkitystä uskoon, tietää vain kristitty ja Jeesus, ei puhuja.
      SRK;ssa taas puhuja ottaa Jeesuksen roolin, määrittelee toisen uskon.

      Se, että kieltää SRK;n, jollekin ei kerro, että kieltää Jeesuksen.

      >>Kun uskovaiset ovat huomanneet tämän, uskon kieltänyt voi sitten vielä sanallisesti todeta, että en enää jaksa uskoa, kuten te.** Mitä tarkoittaa kuten ”te”. Hyväksymällä kotibordellit, valehtelun, syntien pidättämisen, yms pakanallisen Raamatun alakulttuurin?

      Kamalaa.

      Oletko törmännyt Raamatussa siihen, että Jeesus sanoo, että pelastuu, kun ”uskoo kuten he”, vaan uskoo MINUUN, niin pelastuu.

      Olisi hienoa tietää mikä mielestäsi on ”oikea usko”, joka esiintyy vain SRK;ssa?

      >>Monet epäuskoiset saattavatkin sanoa, että vanhoillislestadiolaisuudesta voi joutua eroon kahdella tapaa, joko omasta tahdosta, tai sitten SRK:n toimesta.
      Kyllä se vain on niin, että se joka ei jaksa olla Jumalan Sanalle kuuliainen, on joutunut jo ulos Jumalan valtakunnasta. ** Mitä mieltä olet siitä, kenelle pitää olla kuuliainen, Paavalin mukaan. ( 1. KOr.11;1) Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta.

      Muslimi seuraa jumalaa. Kristitty Jeesusta.

      Kes.

    • Ei harhailulle

      Kylläpä kuulostaa epämääräiseltä. Eikö voitaisi harmonisoida tuo kieltäminen vain yhteen tapaan, esimerkiksi määrämuotoisen tekstiviestin lähettämiseksi johonkin keskitettyyn kieltopalvelunumeroon?

    • Rodpot

      Voi sitä sanojen helinää ja kattiloiden kalinaa, jota tarvitsette uskomiseen. Kun ihan pelkkä usko riittää. Ette te voi puhua uskon kieltämisestä jos pidätte itse itseänne uskovaisina. Ja jos Sanaa tunnette ja tunnustatte. Pidätte itseänne selvästi Jumalan lain säätäjinä.

      Sanoisitte edes "uskomme kieltäminen". Ette ylentäisi ja nolaisi itseänne ihan niin pahasti.

    • 1löllinen

      >miten käsitämme uskon kieltämisen.

      Ja vai että koko porukka on ohjelmoitu haluamaan kiellon käsittämisen yhtenäisellä tavalla? Voi itku tuota laumahengen pimeyttä!

    • Hirvittävä totuus

      Monet puheet jonkun uskonkieltämisestä/teoista on vain ilkeiden ja pahansuopaisten väärintekijöiden paskapuhetta. Henkilö ei itse ole kieltänyt uskoaan, vaan rinnalle on ilmestynyt esim. kateellinen puhuttelija, joka edustaa tätä henkilöä levittämällä omia valheellisia kuvitelmiaan asianomaisen uskon tilasta hänen selän takanaan.

      • Sanan palvelija.

        Jos ei ole todistusta seurakunnassa, tällainen ei ole uskomassa. Tällöin ei voi sanoa, että sielu kelpasi Jumalalle. Meiltä edellytetään seurakuntayhteyttä joka tulee esiin myös uskon tunnustuksessa. Joskus se todistus voi olla myös väärä vrt. valeuskovainen. Meidän seassa on mätiä kaloja, jotka esittävät uskovaista ja menevät myös seurakunnalta läpi, mutta ei Jumalalta. Loppukädessä Jumala katsoo, kenen sielu kelpaa Jumalalle!
        Kätevin ja rehellisin tapa on ilmoittaa uskonkieltämisestä, että kertoo sen seurakunnalle, niin nämä ovat tietoisia ratkaisusta. Tällöin osataan myös ruveta puhuttelee tällaista uskosta luopunutta rakkaudella!


      • Se siitä
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Jos ei ole todistusta seurakunnassa, tällainen ei ole uskomassa. Tällöin ei voi sanoa, että sielu kelpasi Jumalalle. Meiltä edellytetään seurakuntayhteyttä joka tulee esiin myös uskon tunnustuksessa. Joskus se todistus voi olla myös väärä vrt. valeuskovainen. Meidän seassa on mätiä kaloja, jotka esittävät uskovaista ja menevät myös seurakunnalta läpi, mutta ei Jumalalta. Loppukädessä Jumala katsoo, kenen sielu kelpaa Jumalalle!
        Kätevin ja rehellisin tapa on ilmoittaa uskonkieltämisestä, että kertoo sen seurakunnalle, niin nämä ovat tietoisia ratkaisusta. Tällöin osataan myös ruveta puhuttelee tällaista uskosta luopunutta rakkaudella!

        Seurakunta tarkoittaa monissa tapauksissa pitäjän heikompien ja kateellisimpien mielipidettä. Hoitamisissa nämä röyhkeimmät pakottivat täysin syyttömiä tekemään parannusta omista riettaista fantasioistaan/omista synneistään. Uskonto on oiva keino käyttää valtaa, kun huomaa, että naapurilla on kaikki paremmin. Esim. jos hoitaja ei ole sinut/pärjää hirvittävän kiimansa kanssa, ts. ei saa minkäänlaista huomiota osakseen, ei syytä voi etsiä "naapurista". Se naapuri on aivan syytön siihen, että hoitajan kiima aiheuttaa hänelle irstaita mielikuvia, joissa hän elää seuratessaan toisen suosiota. Koska hoitajat ovat pahentaneet seurakuntaa eivätkä ole korjanneet tekojaan, tapauksia tullaan käsittelemään vielä pitkään - niin kauan että ne on selvitetty. Sananpalvelijan tehtävä ei ole mikään tae uskovaisuudesta. Myös puhujissa on tekojensa kautta uskonsa kieltäneitä.

        Sinäkään et voi sanoa kenenkään sielusta, kelpasiko se Jumalalle. Sinun mielipiteellä ei ole mitään tekemistä Jumalan tahdon kanssa.


      • Kysyttävää
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Jos ei ole todistusta seurakunnassa, tällainen ei ole uskomassa. Tällöin ei voi sanoa, että sielu kelpasi Jumalalle. Meiltä edellytetään seurakuntayhteyttä joka tulee esiin myös uskon tunnustuksessa. Joskus se todistus voi olla myös väärä vrt. valeuskovainen. Meidän seassa on mätiä kaloja, jotka esittävät uskovaista ja menevät myös seurakunnalta läpi, mutta ei Jumalalta. Loppukädessä Jumala katsoo, kenen sielu kelpaa Jumalalle!
        Kätevin ja rehellisin tapa on ilmoittaa uskonkieltämisestä, että kertoo sen seurakunnalle, niin nämä ovat tietoisia ratkaisusta. Tällöin osataan myös ruveta puhuttelee tällaista uskosta luopunutta rakkaudella!

        "Meiltä edellytetään seurakuntayhteyttä joka tulee esiin myös uskon tunnustuksessa. Joskus se todistus voi olla myös väärä vrt. valeuskovainen."

        Kerrohan tarkemmin, mitä ovat seurakuntayhteyden vaatimukset?
        Ovatko ne rahaa, talkoita, myyjäisiä, rahaa, rahaa, rahaa!
        Tätäkö taivallinen isämme vaatii?

        Onko varaton se kuvaamasi mätä kala?

        Jeesus opetti ostamaan ilman rahaa!


      • Takennusta?
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Jos ei ole todistusta seurakunnassa, tällainen ei ole uskomassa. Tällöin ei voi sanoa, että sielu kelpasi Jumalalle. Meiltä edellytetään seurakuntayhteyttä joka tulee esiin myös uskon tunnustuksessa. Joskus se todistus voi olla myös väärä vrt. valeuskovainen. Meidän seassa on mätiä kaloja, jotka esittävät uskovaista ja menevät myös seurakunnalta läpi, mutta ei Jumalalta. Loppukädessä Jumala katsoo, kenen sielu kelpaa Jumalalle!
        Kätevin ja rehellisin tapa on ilmoittaa uskonkieltämisestä, että kertoo sen seurakunnalle, niin nämä ovat tietoisia ratkaisusta. Tällöin osataan myös ruveta puhuttelee tällaista uskosta luopunutta rakkaudella!

        Sananpalvelijalle.
        Kuinka usein itse käyt oman seurakuntasi jumalanpalveluksissa? Käyt nauttimassa HPE ja lausut uskontunnustuksen? Vai onko niin, että lausut VL- seuroissa uskntunnustuksen, jota mainostat? Missä kohden Raamattua edellytetään, että pitää kuuluttaa ja toitottaa kaikille oma VL- luopuminen?


      • etsivä-xx
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Jos ei ole todistusta seurakunnassa, tällainen ei ole uskomassa. Tällöin ei voi sanoa, että sielu kelpasi Jumalalle. Meiltä edellytetään seurakuntayhteyttä joka tulee esiin myös uskon tunnustuksessa. Joskus se todistus voi olla myös väärä vrt. valeuskovainen. Meidän seassa on mätiä kaloja, jotka esittävät uskovaista ja menevät myös seurakunnalta läpi, mutta ei Jumalalta. Loppukädessä Jumala katsoo, kenen sielu kelpaa Jumalalle!
        Kätevin ja rehellisin tapa on ilmoittaa uskonkieltämisestä, että kertoo sen seurakunnalle, niin nämä ovat tietoisia ratkaisusta. Tällöin osataan myös ruveta puhuttelee tällaista uskosta luopunutta rakkaudella!

        Valhesaarnaako esität nyt. "Jos ei ole todistusta seurakunnassa, tällainen ei ole uskomassa. Tällöin ei voi sanoa, että sielu kelpasi Jumalalle."

        Yksikään seurakunta ei mitään todistuksia jakele vanhurskauttamisen ehtona, koska vanhurskuttemiselle ei lisäehtoja ole. Mitään seurakunnan todistuksia ei kristinuskossa ole. Meillä on vain yksi tuomari Jeesus Kristus, joka viimeisenä päivänä meidät tuomitsee oikeudenmukaisesti eikä tee virheitä. Jumalan paikalle älköön kukaan luulko asettuvansa. Seurakunnalle ei jää mitään todistuksia kenestäkään. Toteat itsekin että kyse on pelleilystä "Joskus se todistus voi olla myös väärä ". Oman toivonsa siitä läheinen pääsee iankaikkiseen elämään saa toki esittää, mutta se on toive.


    • 1+1

      ""Mitään seurakunnan todistuksia ei kristinuskossa ole. Meillä on vain yksi tuomari Jeesus Kristus, joka viimeisenä päivänä meidät tuomitsee oikeudenmukaisesti eikä tee virheitä. Jumalan paikalle älköön kukaan luulko asettuvansa. Seurakunnalle ei jää mitään todistuksia kenestäkään. ""

      Amen!

      • Tuo, että ON TOSISTUS seurakunnasta, kuten myös VL liikkeen hautaamisessa, - vainaja jätti todistuksen seurakuntaan, on hyvin pakanallista sekä kerettiläistä, lahkolaisuutta.
        SRK;SSA toteutuu eksklusiivisena kaikki lahkolaisuuden merkit.
        Tässä tunnistaa Jeesuksen sanomat merkit lahkoista; ALKÄÄ USKOKO HEITÄ.
        Matt 24;
        23 " JOS JOIKU SILLOIN SANOO TEILLE: 'Täällä on Messias', tai: 'Messias on tuolla', älkää uskoko. ( Juuri tätä on VL mantra, - vain meillä on pelastus)
        24 Sillä vääriä messiaita ja VÄÄRIÄPROFEETTOJA ILMAATNUU, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan.
        25 Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut.
        26 "Jos siis teille sanotaan: 'Hän on tuolla autiomaassa', älkää lähtekö sinne, tai jos sanotaan: 'Hän on sisällä talossa', älkää uskoko sitä.
        27 Sillä niin kuin salama leimahtaa idässä ja valaisee taivaan länteen asti, niin on oleva Ihmisen Pojan tulo.
        28 MISSÄ RAATO, SINNE KOKOONTUU KORPPIKOTKAT.
        Raato on kuollut Jumalan Sana, ilman Kristusta.
        Kristittyjä haukutaan ”jeeustelioiksi”, pilkataan Kaikkivaltiasta Herraa.

        Todistuksen antaa itse TODISTUS; LUPAUS. - Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.

        Hän todistaa, ei ihminen, kun ihminen on ensin todistanut Hänet ja luvannut lähteä seuraamaan.

        Kes.


      • Sanan palvelija.

        Jos ei ole todistusta seurakunnalla, sielu ei kelpaa Jumalalle.
        Näin se elävässä uskossa käsitetään!
        Seurakunnalla täytyy olla tieto, että ihminen on uskovainen ja elävässä uskossa. Joskus meidän ihmisten harkintakykykin saattaa pettää ja siksi saatamme luulla monien epäuskovaistenkin jotka ovat kulkeneet vl:n nimellä, pääsevän taivaaseen.
        Loppukädessä Herra Jeesus, se viimeinen tuomari päättää, kenen sielu kelpaa Jumalalle. Todistus on silti oltava seurakunnalla! Näin on opetettu aina ja näin tullaan aina myös opettamaan, sillä Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti!


      • 5x5
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Jos ei ole todistusta seurakunnalla, sielu ei kelpaa Jumalalle.
        Näin se elävässä uskossa käsitetään!
        Seurakunnalla täytyy olla tieto, että ihminen on uskovainen ja elävässä uskossa. Joskus meidän ihmisten harkintakykykin saattaa pettää ja siksi saatamme luulla monien epäuskovaistenkin jotka ovat kulkeneet vl:n nimellä, pääsevän taivaaseen.
        Loppukädessä Herra Jeesus, se viimeinen tuomari päättää, kenen sielu kelpaa Jumalalle. Todistus on silti oltava seurakunnalla! Näin on opetettu aina ja näin tullaan aina myös opettamaan, sillä Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti!

        ""Näin on opetettu aina ja näin tullaan aina myös opettamaan, sillä Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti! ""

        On eri asia, mitä on opetettu ja tullaan opettamaan kuin se, että Raamattu ei puhu siitä asiasta ollenkaan. Raamatun sana on sama eilen, tänään ja huomenna ja koska Raamattu ei siitä puhu, niin älkää vedotko tässä asiassa yhtään mitenkään Jumalan sanaan, vaan vedotkaa omiin säädöksiinne.


      • etsivä-xx
        Sanan palvelija. kirjoitti:

        Jos ei ole todistusta seurakunnalla, sielu ei kelpaa Jumalalle.
        Näin se elävässä uskossa käsitetään!
        Seurakunnalla täytyy olla tieto, että ihminen on uskovainen ja elävässä uskossa. Joskus meidän ihmisten harkintakykykin saattaa pettää ja siksi saatamme luulla monien epäuskovaistenkin jotka ovat kulkeneet vl:n nimellä, pääsevän taivaaseen.
        Loppukädessä Herra Jeesus, se viimeinen tuomari päättää, kenen sielu kelpaa Jumalalle. Todistus on silti oltava seurakunnalla! Näin on opetettu aina ja näin tullaan aina myös opettamaan, sillä Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti!

        Sanan palvelija kirjoittaa "sillä Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti! " . Jumalan sana tuntee vain Henokin.
        Hepr. 11:5
        Uskon vuoksi otettiin Henok pois niin, ettei hän kokenut kuolemaa. "Sitten häntä ei enää ollut, sillä Jumala otti hänet luokseen." Ennen kuin hänet otettiin pois, hän näet oli -- niin hänestä todistetaan -- elänyt Jumalan mielen mukaisesti. [1. Moos. 5:24]

        1. Moos. 5
        18 Kun Jered oli elänyt 162 vuotta, hänelle syntyi Henok.
        19 Henokin syntymän jälkeen Jered eli vielä 800 vuotta, ja hänelle syntyi lisää poikia ja tyttäriä.
        20 Jered eli kaikkiaan 962 vuotta ja kuoli sitten.
        21 Kun Henok oli elänyt 65 vuotta, hänelle syntyi Metuselah.
        22 Metuselahin syntymän jälkeen Henok eli vielä 300 vuotta vaeltaen aina Jumalan tahdon mukaisesti, ja hänelle syntyi lisää poikia ja tyttäriä.
        23 Henok eli kaikkiaan 365 vuotta.
        24 Hän vaelsi kuuliaisena Jumalalle. Sitten häntä ei enää ollut, sillä Jumala otti hänet luokseen. [Sir. 44:16, Sir. 49:14; Hepr. 11:5; Juud. 1:14]

        Kerro minulle sanan palvelija milloin joku seurakunnassa on otettu pois niin kuin Henok?

        "Seurakunnalla täytyy olla tieto, että ihminen on uskovainen ja elävässä uskossa. " "Loppukädessä Herra Jeesus, se viimeinen tuomari päättää, kenen sielu kelpaa Jumalalle. Todistus on silti oltava seurakunnalla! Näin on opetettu aina ja näin tullaan aina myös opettamaan, sillä Jumalan Sana on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti! "

        Eipä näin onneksi opetata joka paikassa. Jumalalle kiitos siitä, että oikeinkin opetataan ihmisen vanhurskauttamisesta ilman mitään lisukkeita. Opin puhtaus ei kaikkia "vanhankansan uskomuksia" voi pitää sisällään; jos aikoo julistaa evankeliumia puhtaana, on hylättävä kaikki itse keksitty Raamatun lisuke. On hirvittävää harhaoppia opettaa näin "Jos ei ole todistusta seurakunnalla, sielu ei kelpaa Jumalalle."


    • Uskon kieltäminen...

      Uskonsa voi kieltää myös ilmoittamala julkisesti, ettei hyväksy vl-lastenraiskaamista sairaine oheistoimintoineen.

      • Julkinen

        vl-uskon arvosteleminenkin johtaa laiteiden kautta ulos uskosta.
        Tämä koskee ainoastaan vl-uskoa. Usko on luottamista Jeesuksen armoon, mutta vl-uskossa luotetaan seurakuntaan, seurakunnan erehtymättömyyteen ja seurakunnan korottamiseen.

        Jos seurakunta haluaa pimittää rikokset siionin sisäisinä asioina, niin rikosten paljastaminen on roskittamista, mikä taas aiheuttaa siinä määrin hämmennystä siionissa, että roskittajaa on syytä pitää varmuuden vuoksi epäuskoisena.


      • Kysynpä vaan

        Onko tosiaan totta, että kaikki ne, jotka ovat rehellisiä syyllistetään ja ulkoistetaan. Missä onkaan tällä hetkellä se oikea uskovaisten joukko?

        "Uskonsa voi kieltää myös ilmoittamala julkisesti, ettei hyväksy vl-lastenraiskaamista sairaine oheistoimintoineen. "


      • Kysynpä vaan:lle
        Kysynpä vaan kirjoitti:

        Onko tosiaan totta, että kaikki ne, jotka ovat rehellisiä syyllistetään ja ulkoistetaan. Missä onkaan tällä hetkellä se oikea uskovaisten joukko?

        "Uskonsa voi kieltää myös ilmoittamala julkisesti, ettei hyväksy vl-lastenraiskaamista sairaine oheistoimintoineen. "

        Jolo sinustakin alkaa tuntumaan todelliselta, kun tuo sama kirjoittaja toistelee tuota omaa tuotettaan riittävän usein? Vai oletko kenties itse se, joka esittää perättömän väitteen ja kommentoi siihen itse sanomalla, "onko tosiaan totta, että...jne.

        Vl-uskovaiset eivät hyväksy, eivätkä koskaan ole hyväksyneet lastenraiskaamisia! Tuliko ymmärretyksi?
        Tämä palsta lienee ainoa paikka, jossa valheellisesti puhutaan ko, asiasta ja vl:n opetuksesta.
        Uskon voi kieltää ajatuksin, sanoin ja teoin!


      • Ex-vl-
        Kysynpä vaan:lle kirjoitti:

        Jolo sinustakin alkaa tuntumaan todelliselta, kun tuo sama kirjoittaja toistelee tuota omaa tuotettaan riittävän usein? Vai oletko kenties itse se, joka esittää perättömän väitteen ja kommentoi siihen itse sanomalla, "onko tosiaan totta, että...jne.

        Vl-uskovaiset eivät hyväksy, eivätkä koskaan ole hyväksyneet lastenraiskaamisia! Tuliko ymmärretyksi?
        Tämä palsta lienee ainoa paikka, jossa valheellisesti puhutaan ko, asiasta ja vl:n opetuksesta.
        Uskon voi kieltää ajatuksin, sanoin ja teoin!

        Vl-uskovaiset eivät ole koskaan hyväksyneet lastenraiskaamista. Se on ihan totta. Eikä kukaan tosissaan sellaista väitäkään.

        Mutta on ikävä kyllä monia esimerkkejä, jossa vl:t eivät ole myöskään hyväksyneet lastenraiskaamisesta puhumista tai sen käsittelyä muuten kuin "evankeliumilla".


    • esikoislesta

      Milloin vanhollislestadiolaisuuteen tuli tämä käsite "uskon kieltäminen"?

      Esikoislestadiolaisuudessa sitä ei ole. Kuitenkin meillä on vuoteen 1902 asti sama pohja. Eli ennen v 1902 sitä ei olla käytetty.

      Milloin se tuli? Ensimmäinen havainto? Suomessa vai muussa maassa?

      Kaamea opinkappale.

    • ***

      Naispappeutta en kannata, mutta muut asiat on outoja.

    • 15+11

      Viides tapa on kertoa, että Kristus uskoisena ei voi hyväksyä liikkeen pedofilia ja insesti salailua ja piilottelua raamatunvastaisen salarippiopin suojissa.

      Ei Kristus uskoinen sitä voikaan hyväksyä.

    • tittahelena

      Uskon kieltäminen?

      Mennään vähän syvemmälle. Uskon todellinen raamatullinen kieltäminen koskee vain uskon Jeesukseen Kristukseen kieltäminen ja vasta sen jälkeen jonkun liikkeen,joidenkin liikkeiden opinkappaleiden ja tapojen uskomisen kieltämiseen, jotka ovat jo aivan toisella tasolla ensimmäiseen kieltämisen rinnalla.

      Usko Jeesukseen Kristukseen Herrana ja Messiaana ratkaisee iankaikkisuutesi ja jälkimmäiset kieltämiset vain maallisen vaelluksesi kompuroinnit.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksköhän mä oon tuolla

      Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup
      Ikävä
      32
      4631
    2. Aamu on aina iltaa viisaampi.

      Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene
      Ikävä
      15
      2618
    3. Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt

      Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko
      Ikävä
      25
      2435
    4. Ihana on nähdä edes ohimennen

      Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su
      Ikävä
      64
      2433
    5. ymmärrätkö miksi minua sattui?

      Vinkki, jätit tekemättä jotain.
      Ikävä
      32
      1817
    6. Saattaisimme olla yhdessä

      Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla
      Ikävä
      32
      1631
    7. Se meidän sydänyhteys

      Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi
      Ikävä
      73
      1496
    8. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      50
      1315
    9. Vanhemmalle naiselle

      Juhannussauna on lämpiämässä. 🌿🥵💦
      Ikävä
      66
      1294
    10. Epäiletkö että kaivattusi

      On tai on ollut ihastunut sinuun?
      Ikävä
      82
      1241
    Aihe