Pastorilla yli 4000 palkka

Puhut taas ihan potaskaa. Tekstissähän sanotaan, että Pohjois-Amerikan osaston alueella työväestön keskiansio on 4065 dollaria. Ei siinä sanota, että tuo olisi pastorin palkka.

Hei !

Tuossa tekstissä kerrotaan paikallisesta pastorin palasta jossa käytetään kerrointa jossa huomioidaan koulutus ja paikalliset indeksit. Yhdysvalloista on kyse, ja ei voi tietää heidän käyttämistään indekseistä, mutta siis paikallisia.
Suomessakin on maa jaettu I- II - III kalleusluokkaan ja palkkaluokkaan jossa käytetään indeksin tyyppistä laskutapaa sen vuoksi että kustannusindeksit ovat eroavia maan eri osissa. Erilaisia indeksejä käytetään talouden tunnuslukuina ja meillä on sellaisia erilaisia ja jenkkimaalla omansa vastaavia.
"Elinkustannusindeksi" "palkkaindeksi" Indeksiin otetaan määrätty otos joka kerrotaan ja vielä jaetaankin määrätyillä luvuilla.

Otetaan esim. 2000 keskeistä ruokakassin tuotetta, kerätään niihin hinnat kaikista kaupoista ja verrataan talouden erilaisiin suureisiin, lukuihin ja saadan %- arvoja paljonko muutosta tietyn kauden aikana on tullut.

Taloudessa riittää vaikka kuinka paljon erilaisia tunnuslukuja joita voidaan käytää muutoksien havainnointiin budjetoidessa. Kannattaa kuitenkin käyttää sellaisia indeksejä mitkä ovat yleisiä ja keskeisiä ensisijaisesti sillä siten niissä on vertailupohjaa. Operatiivinen laskentatoimi voi tietenkin tuottaa talousjohdon ja esimiesten käyttöön erilaisia tunnuslukuja budjetoinnin ja raportoinnin tueksi organisaation sisälläkin.

Pastorikunnalla on palkkaa ja on muutakin palkkatyöntekijöitä evankeliuminkin palveluksesa. Luterilainen kirkko on esim. iso laitos ja tarvitsee monenlaista ammattimiestä päätoimiseksi. Minusta kirkot ovatkin kansallisaarteitamme ja käyn niissä itse kesäisin paljon sisällä ja pihoilla.

Kyllä evankeliumin työntekijöillä on oikeus 1 Kor 9 mukaan saada elantonsa evankeliumista. Katso mitä Paavali sanoo siellä. Ovat ihmisiä jotka ovat kokoaikaisia ja voimat ja aika ei riitä elannon hankkimiseen. On tietenkin palkanmaksajien oma asia pitävätkö sellaisia ja paljonko.

Tottakai aina on ollut ahneita joilla on joku muu vaikutinkin ollut.
Ei pidä sotkea sellaisiin.

Adventtikirkon pastorit nauttivat sellaista keskipalkkaa jotakin.

Maallikot tekevät sen minkä osaavat ja jaksavat, Matt 28:18-20. Mihin lahjat ja voimavarat riittävät. Eivät nauti palkkaa rahassa vaan vapaaehtoispalveluksina yhdistyksille.

Tottakai voitaisiin ajatella että kerätään pastorikunta yhteen taloon ja pidettäisiin yhteiset vaatteet ja yhteinen soppakattila ja mahdollisimman halvalla, Huoneisiin monta pastoria ja yksi sänky, patja, peite ja vaatekaappi, hammasharja muki. Yhteinen tahnatuubi huoneessa ja katsotaan kuinka halvalla kirkko pääsisi.
Ongelmana on kuitenkin että nuo papinplantut menevät naimisiin ja lapsia, ja maksavat opintovelkojaan ja haluavat elää ja olla joskus kuin kaikki muutkin ihmiset. Tietenkin myös matkakustannuksia tulisi sellaisia mitä olisi sitten pakko joka viikko tehdä ja asua voisi tietenkin toisten nurkissa sen ajan.
Kuitenkin kirkko on ratkaissut ongelman 1 Kor 9 palkkalaisten tapaan ja katsoneet sen käytännöllisimmäksi. Työvoimaa tarvitaan ja joillakin menee kaikki talkoilla. Tottakai tätä suhdetta voisi aina katsoa tarvetta ja niin tehdäänkin.

Koulutettuja ihmisiäkin tarvitaan, nuo papinplantut oppivat yliopistossa keskeiset asiat ja maallikotkin samat tekevät jos ei pappeja ole demokratian mukaan aina joku, ja lisäksi he kvalifikoituvat ja osaavat erilaisia asioita niin että on tietoa ajan hermolla. Teologia pitää olla kirkossa hallussa ja kaikki tieto olemassa mitä tietoa on tuotettu jossakin.

Siis kyllä pastoreille ja seurakuntasiskoille -veljille palkkaa maksetaan kokoaikaisesta työstä. Seurakunnissa on yleensä yksi sellainen aina joku olemassa tavallisesti mutta joskus ei ainokaistakaan palkkalaista ole seurakunnassa.

yst. t. jari

Onko pastorille vaikeaa maksaa palkkaa?

Raamattu puhuu puivan härän suusta. Tunnetko asian?

Oletko pelastettu? Onko kukkarosikin pelastunut? ; ) .

Sitten näin lukija haluaa päivittää omien nurkkien tietoja.
Vieraan maan ja paikan palkkatiedoissa ei ole päätä eikä häntää ja arvaapa miksi?

Tulo ja menotasot ovat aivan eri tasolla, siellä kuin täällä.

Tuolla Karjalantasavallassa on esimerkkinä kulut erilaisia, kuin meidän nurkilla.
Heidän palkoilla täällä ei sanota edes päivää, mutta me elettäisiin herroiksi siellä.

että puhuisitko järkeä meille täällä, jos aloitat aina keskustelun.

Jotain ongelmaa sinun pivossasi on kun seuraa keskusteluavauksiasi.
Olisiko rukouskammio ja Herrasi kanssa jotain keskusteluaihetta, jossa olisi
sanalla parannus, jotain sisältöä elämääsi.

Vai mitä, kirjoittaja, maksa säännöllisesti?!

"Ykkösprioriteetti" - hauskasti sanottu. Aika harvoille suomalaisille tai länsimaisille adventistipastoreille palkka lienee kovin tärkeä asia. Monelle pastorille, minullekin, on vuosien varrella useampaan kertaan tarjottu paremmin palkattuja (ja helpompia?) töitä, mutta tässä on takuttu palkasta huolimatta. Tuskin sen takia.

Amerikkalaisten pastorien palkasta herrasväen käsitykset näyttävät aika hatarilta. Palkkaskaalat plus mahdolliset kalliin paikan lisät vaihtelevat jostakin vajaasta 4000 dollarista jonnekin vähän päälle 6000 dollarin, (vajaasta 3000 ekestä noin 4500 ekeen). Linkissä mainittu Potomac, samoin kuin Connecticut, Kalifornia ja vaikka New York ovat kalliita alueita (niidenkin välillä eroja palkoissa) kun taas Florida, Texas, Maine jne. kuuluvat halvempiin alueisiin, joilla pärjää pienemmällä palkalla.

Amerikkalaisittain pastorien palkat edustavat keskitasoa tai ovat muutaman prosentin sen yli, kun katsotaan kaikkien isompien amerikkalaisten kirkkojen pastorien palkkausta. Amerikkalaisten palkkojen oikeudenmukaisuus tai mahdollinen kohtuuttomuus pitää tietenkin päätellä suhteessa sikäläiseen palkkatasoon ja niiden pohtiminen täällä on turhaa lässytystä, koska niitä ei Suomesta makseta.

Suomessa adventtikirkon pastorien palkka on jo vuosia ollut noin 3000, mikä lienee jonkunverran alle Luterilaisen kirkon maksamien palkkojen, mutta samaa tasoa muiden vapaiden kirkkojen vanhemmille pastoreille maksamia palkkoja... Kylläkin sillä erolla, että muissa vapaissa uskonnollisissa yhteisöissä suuria seurakuntia palvelevat pastorit voivat saada tuntuvasti parempaa palkkaa (ja pieniä pienempää), kun adventtikirkon järjestelmässä palkka on sama riippumatta seurakuntien koosta tai määrästä.

Se, mitä adventtikirkosta pahaa puhuvat eivät usein näytä ymmärtävän on, että adventtikirkon ja muiden vastaavien yhteisöjen välillä on merkittävä ero siinä, ettei adventtikirkko maksa johtajilleen juurikaan enempää kuin tavallisille pastoreille.

Olenkin aina joskus yrittänyt haastaa adventtikirkon palkoista murehtivia adventtikirkkoon kuulumattomia ihmisiä (mikä muuten on ihan hassua??!!) kertomaan jonkun aatteellisen tai uskonnollisen yhteisön jonka jäsenmäärä / työntekijämäärä / liikevaihto / toiminta-alue on joltisenkinlaisessa suhteessa adventtikirkon jäsenmäärän jne kanssa ja jonka johtajan palkka ei olisi vähintään kaksinkertainen verrattuna siihen, mitä adventtikirkko.

Onhan se tietenkin kaunista, että surette adventistien kirkolle maksamia pennosia... mielenkiintoista kuitenkin se, että kukaan ei suuremmin sure vaikkapa punaista ristiä, Greenpeacea, WWFää, UFFää tai muita vastaavia rahallisesti tukevia, vaikka niiden johtajat saavat kymmen- tai monikymmenkertaista palkkaa verrattuna adventtikirkon palkkoihin. :)

Kai

Palkoista puheen ollen ..

Benny Hinn ja monet näistä TV-pastoreista jotka käsi ojossa pyytävät rahaa - tienaavat MILJOONIA dollareita vuosittain (ihan omien sanojensakin mukaan). Se ei tunnu kuitenkaan esimerkiksi helluntailaisia surettavan .. vaikka se ainakin minusta on huijaamista .. Ei kukaan tarvitse miljoonatuloja, eikä varsinkaan sellaiset hiippailijat kuin esimerkiksi Benny setä - joka huiputtaa monen monia uskomaan että hän voi Jeesuksen nimessä parantaa sairaita (ja sitten syyttää heidän uskonsa heikkoutta kun he eivät paranekaan - vaikka hetken hurmassa sellaiseen uskovatkin) - minusta jokainen niin sanottu parantuminen tuli tarkastuttaa lääkärillä - niin tulisi nopeasti totuus esiin - ei yhtään ole parantunut ...

http://www.youtube.com/watch?v=76ohvqwsNkk

Ihmetyttää että ihmiset purnaavat normaaleista palkoista (joista eivät tunnu edes oikein olevan perillä) kuinka he ovat oikein ajatelleet ?? että pastorit ja heidän perheensä asuisivat jossain yksiössä, käppäilisivät vanhoissa vaatteissa ajelisivat vanhoilla autoilla työmatkoillaan ja söisivät almuja .. jos sattuvat saamaan.. ja pitäisikö työmatkoista alkaa maksamaan veroa? Haloo - eihän kukaan maksa veroa kun juoksee työnantajansa asioilla.

Minä olen matkustellut ympäri koko maailman työnantajan laskuun, työnantaja maksoi ei vain matkat ja hotellikulut vaan myöskin päivärahaa palkan lisäksi - koska elinkustannukset nousivat matkojen myötä.

Uskomatonta marisemista - työmatkakorvaus menee matkoihin - jos esimerkiksi käytät omaa autoa - ei siihen bensarahat riitä ..

Työmies on palkkansa ansainnut ja matkustaminen maksaa - minusta pastoreiden jotka tyytyvät normaaleihin palkkoihin tulisi saada korvausta myös nousevista elinkustannuksista sillä jos joutuu syömään ns. "ukona" se maksaa.

alex

Eikö siis ole mahdollista sanoa selvästi, että mikä on se summa, jonka suomalainen adventtikirkon pastori saa rahaa käteen kuukaudessa?
Entä helluntaipastori?
Kirkon pappi?

Entäs avoliitossa olevan pastorin palkka?
Onkos poikamiespastoreilla suurempi palkka?
Pitääkö adventtipastorin olla yhden naisen/vaimon mies?
Toisenlaistakin informaatioita on saatu mm. siitä, että joillain pastoreilla on jalkavaimoja eri seurakunnissa lauantaipäivän ratoksi.

Riippumatta palkan suuruudesta todellinen Opettaja ei pyydä maksua.

Paljonko oli Jeesuksen palkka?
....niinpä.

Eipä oo sitten Jessenkään palkassa hurraamista?
Kyllähän se advaripastori tienaa hyvin, kun palkka suhteutetaan työaikaan.
2 tuntia viikossa lauantaiaamuisin tehokasta työaikaa ja loppu omien mielihalujen tyydyttämistä.