Oliko edellinen kerta joskus 1700 luvulla, kun Ruotsin armeija marssi
niitä pitkin Tanskaan.
http://stevengoddard.wordpress.com/2013/01/28/northwest-passage-open-for-business/
niitä pitkin Tanskaan.
http://stevengoddard.wordpress.com/2013/01/28/northwest-passage-open-for-business/
Vastaukset 20
Vanhimmat
Ei näytä olevan
http://www.itameriportaali.fi/html/icef/jaakartta.pdf
Nyt sun täytyy valita kumpi on oikeassa, NSDIC vai joku ympäristöpoliittinen itämeriporttaali.
Täällähän on esitetty hyvinkin tarkkoja tietoja esim. jäiden laajuudesta.
Eli ovatko tiedot epäluotettavia vai Tanskan salmet jäässä.
Luulis olevan helppo nakki, kun on vain kaksi vaihtoehtoa.
Uskon Itämeren laajuudessa Itämenportaaliin:
http://www.itameriportaali.fi/fi/itamerinyt/fi_FI/jaatilanne/
Koko pohjoisen merijään laajuudessa Bremenin AMSR2:een (se on paljon tarkempi kuin NSIDC):
http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr2/arctic_AMSR2_nic.png
Säälittää tuo Goddard. Ja Sähkishän on säälittänyt jo kauan. Mutta todetaan nyt että Tanskan salmet EIVÄT ole jäässä. Lähdetään vaikka katsomaan. Mikä ne nyt näillä leppeillä talvikeleillä olisi jäädyttänyt.
Säälittää tuo NSDIC kun väittää Tanskan salmien olevan jäässä.
Alarmisti ei vissiin osaa lukea aloituksesta että jääkartta on NSDIC,n
eikä Goddardin.
Itse Goddardin linkki kertoi vain siintä arktisväylät ovat avoimia laivaliikenteelle, CNN,n mukaan, kuten NSDIC jääkartasta näemme, vai näemmekö?
Tanskan salmet jäätyvät useinkin kovina pakkastalvina.
Jään vahvuus ja jäätymisen säännöllisyys on kuitenkin mielenkiintoinen seurattava kun tutkitaan Euroopan lämpötiloja eri aikakausina.
Tosin nykyään vilkas laivaliikenne rikkoo salmien jääkenttiä joten ne ei ole täysin vertailukelpoisia vaikka 1800 luvun jäätymisiin.
Näppituntumalta voisin väittää että vuosien 1990-2000 välillä jäätymistä oli huomattavasti vähemmän kuin vuosina 2000-2010.
..Alarmistit voivat tietysti suoralta kädeltä tyrmätä tämän denialistisen väitteen.;))
Satunnaisesti valituista kahdelta decadilta et näe mitään trendiä. Ja kunnollahan ne ei ole enää jäätyneet. Eikä jäädy. Pientä riitettä jossain suojaisassa rannassa on voinut olla. Vanhaan aikaan jäätyi - enää ei -lämpenee siis!
Tanskan salmien jäätymisestä kertoo Wikipedia näin:
"Apuun tuli kuitenkin poikkeuksellisen ankara talvi, Tanskan salmet jäätyivät ja Kaarle pääsi etenemään Tanskan saarille uhkaamaan Kööpenhaminaa. Tanska pakotettiin 26.helmikuuta 1658 solmimaan raskas Roskilden rauha"
Jos et satu muistamaan eelis niin tuosta ajastahan kertoo wiki näin:
"Maunderin minimi vuosina 1645–1715 oli kausi, jolloin auringonpilkut olivat hyvin harvinaisia. Tällöin oli menossa kylmä pieni jääkausi."
Ja tässä vielä kuva: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/28/Sunspot_Numbers.png/400px-Sunspot_Numbers.png
Kuten voit itsekin todeta niin nyt ei vielä olla onneksi lähelläkään tuossa tilanteessa.
Eikä ole Thamesin jäällä pidetty talvimarkkinoita viime aikoina. Sehän on vielä vahvempi todiste lämpenemisestä eikö niin?
Kyllähän Tanskan salmet jäätyvät silloin tällöin, mutta nyt eivät ole jäässä.
Eikä ne sillä jäädy, että asiaa ymmärtämätön StevenG käyttää sellaisella laitteistolla mitattuja kuvia, joiden tunnettu piirre yksinkertaisesti on: Se ei osaa arvioida jäätä rannan välittömässä läheisyydessä. NSIDC:n tutkijat tämän tietävät toki, mutta tietenkin netissä on kaikenlaisia tyyppejä, jotka eivät näinkään yksinkertaista asiaa ymmärrä.
Itämeren jäähistoriasta kiinnostuneiden kannattaa lukea tämä:
http://jarmonieminen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/26395-onko-saiden-tavaton-lauhtuminen-paattymassa
Kommentiosassa on tietoa talvista 1200-luvulta lähtien.
Hyvä historillainen yhteenveto Itämeren(kin) jäätalvista.
Ei tarvi noiden tietojen pohjalta myöskään ihmetellä miksi Grölannin viikinkien siirtokunnat hävisivät 1300-luvulta alkaen.
Katsokaa nyt ihmeessä kommenttiosa.
Itämeren jäähistoria onkin yllättävän vaihteleva, jotenkin se on vaivuteltu unholaan
MWP,tä ja pikkujääkautta oikaistessa, jolloin jäi tasanen mielikuva, vain
lätkämailan lapa lävähti näkyviin.
Nyt on taas vaikeuksia selitellä näitä jää ja lumitalvia kun eivät sovi
WWF agendaan.
Mutta NSDIC kertoo niiden olevan jäässä, ja osa
Pohjanmertakin näkyy olevan jäässä.
Nyt puuttuu enään Ruotsin armeija marssilla.
http://stevengoddard.files.wordpress.com/2013/01/screenhunter_162-jan-28-16-15.jpg?w=640
Tuossa on paras mahdollinen tieto itämeren jäätilanteesta: http://www.itameriportaali.fi/html/icef/icemap_c.pdf
NSIDC ei väitä Tanskan salmien olevan jäässä, koska ne eivät ole. StevenGoddard ei vaan tyhmyyttään kykene tulkitsemaan satelliittikuvia. Minä en sille voi mitään, jos ei kykene. Eihän sitä lahnakaan varmaan tiedä Itämeren jäätilanteesta juuri mitään.
Tai korjattakoot -- ei edes StevenGoddard moista väitä, kunhan vaan höpöttelee omaa populismiansa. Varmaan johonkin kansanosaan tuollainen vetoaa, höpöttely.
Kyllä se valkoinen NSDIC jääkartassa kuvastaa jäätä.
Tiedätkö yleensä missä on Tanskan salmet, vai onko sulla kaihi?
Sitä ei saa sotkea Tanskan salmeen joka on vallan muualla.
Viime kesänä olit sitä mieltä, että NSIDC valehtelee. Ainoa luotettava oli mielestäsi NOAA. Miksi nyt uskot NSIDC:tä?
Minähän jätin valinnan sinulle.
Jos NSDIC valehtelee, Tanskan salmet ovat sulat.
Kyseessä on kohdaltani ns. win win tilanne.
taisipa edellisen kerran näin sattuessa Kaarle XII marssittaa karoliinit juuttein maata valtaamaan.