efraimilaiset northern kingdom of isreal

kristetyy juutalainen

tässä haluan jatkaa tättä efraimin kiruoksia ja profetoja jaa minä tulen vertaman näitä.facta 1 mose 5 28.21 hän tarutta tehin ruton , kunnes on hävittänyt teidät sittä maasta jota olete menossa ottamaan haltuune ( tämä koske israelia jos see hylkää jumalan )siis efraimila ei olle oma maata kaikki kannsa kellä on oma maa ei olle efraim.ei suomalaset ei nojalaiset ei italialaiset jaa etenpäin .luin jostain etä leo meller sano tanskalaiset on efraim mutta leikkö melleri jumala mose5 28.21 onko tää sana tyhjä onko jumalan sana tyhjä .factan pidä mennä samman kuin yksi siis facta ramatuusa efraimista pidä mennä samman sen kannsa kansa ketä sittä (luulan) etää on .facta 2 hoosea 9.17 minun jumalani on hylkäävä efraimin koska se ei olle kunnelut häntä konsojen sessa se joutuu kiertelmän mose5 28 65 vieraiden kansojen keskuudessa te ette koskan löydä rauhaa eikä teillä ole edes jalansija mihin vosisitte pysähtyä levatthtämäm .siis ei lepoa samma kiertya kansojen sessa .no minä sanon ketä mää luulen etä efraimit ovat .ROMANIT jo romanit kyllä täytää factan 1 2 .rataiden pällä elää romanit viellä tänän päivänä lähes koko maailmaasa .suomessa tää jaa pohjos maaisaa tämä loppu vasta 40 v siite.facta 3 mose5 28 32 te näette miten poikane ja tyttärenne joutuuvat vieran kansan käsin (tarkoita kasvatus) ja teidän silmäne riutavat , kun alinomaa ikävöitte heitä ettekä voi heitää autaa .pohjos massa otti romanilapseja romaniperhestää niin sanoto lastien koti kasvataman heitää valkolais tavalla .ja saada heitä unhotoman kulturinsa jaa idententinsaja jatkuu 80v loppu vasta 1970luvun loppula (ää tullen vielä jatkaaman jaa näytän teile miten romanit täytää kiroukset mose5 jaa kaikki profetat mitä luke efraimista tullen puhuman heijän morali jaa sänntöja missä on alku ramatuusa paljon mutta nytte mää enn justin kerkiä mää jatkaan vielää

127

4887

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jussi

      mielenkinnostavaa

      • olli olematon

        Hyvä juttu että muiltakiin, avautuu silmät


      • David Amiti
        olli olematon kirjoitti:

        Hyvä juttu että muiltakiin, avautuu silmät

        ei ole juutalainen . Busha! (häpeä valehtelijalle) Seuraavaksi esitän hepreaksi edut kysymyksen jos vielä tulee tänne tarinoimaan tyhmiä. Väärä vastaus siihen ja bobover buba tulee ja rankaisee!


      • simo
        David Amiti kirjoitti:

        ei ole juutalainen . Busha! (häpeä valehtelijalle) Seuraavaksi esitän hepreaksi edut kysymyksen jos vielä tulee tänne tarinoimaan tyhmiä. Väärä vastaus siihen ja bobover buba tulee ja rankaisee!

        eiköö


      • David Amiti
        simo kirjoitti:

        eiköö

        vaan buba on isoäiti (jiddishiksi) ja Bobov on paikkakunta jolta mummo on kotoisin...


      • simo
        David Amiti kirjoitti:

        vaan buba on isoäiti (jiddishiksi) ja Bobov on paikkakunta jolta mummo on kotoisin...

        ei juutalainen ) jidisch , mää kysyn ennen juutalais poikaltaa niin see sano joku G- SANA ALLKAVAA SANA en muistaa mikä see oli.


    • tympääntynyt

      Viestejäsi voisi lukeakin ,jos opettelisit kirjoittamaan ja jaksottamaan viestejäsi.

      • olli olematon

        Kuule, anna hänen kirjoittaa, koska hän tuo toduutta esiin. Ei sen pitäs sinua häiritä. Älä
        lue jos häiritsee. Ei tämä ole pakollista , suomi
        on vapaa maa, vai onko?


      • raimo

        kaikki mitä Herra antaa, pienet kirjoitusvirheet
        ovat kuin mausteita Jumalan viisaudessa.

        Emme ole täydellisiä!


    • olli olematon

      Olen halunutkin saada Juutalaisen tähän juttuun mukaan. Olemme veljes-kansa. Jeesus sinut laittoi tähän. Kiitos olkoon Mestarin. Kirjoita oikein paljon vaan juttuja tähän, älä välitä heistä, vaikka kieltäisivät sinua kirjoittelemasta. Jeesuksen nimessä jatka.

      "Kerran Israelin jälkeläisiä on oleva kuin merenrannan hiekka, jota ei voi mitata eikä laskea. Sen sijaan että heille nyt sanotaan:'Te ette ole minun kansani', heille sanotaankin näin:
      'te olette elävän Jumalan lapset.'Silloin Juuta ja
      Israel kokoontuvat yhteen. He asettavat itselleen
      yhteisen johtajan ja leviävät yli koko maan. Totisesti, suuri on oleva Jisreelin päivä. Jumalan
      kylvön päivä! Sanokaa silloin veljillenne:'Te olette 'Minun kansani!'Sanokaa sisarillenne: Teidän nimenne on 'Rakastettu'." (Hoo. 2:1-3)(King
      James)
      Jeesus siunaa sinua

    • kristety juutalainen

      facta4)mose 28 Herra lyö teitä sokeudella ja hulluudella, ja te joudutte pois tolaltanne, kuinka monta kerta ollte mennyt erilaisin fouromin missä puhutan romaneista miten epä älykäitä hee ovat mina ollen mennyt sataa kerta tällasin .kuinka monta kerta olet viennyt lapset koulon ja kullut kuin joku oppilan vanhempi on sanonyt mitä nää epä älykäät talli aivot (tarkoita romanilasta) ovat koulossa .ja kullu nämä sanat .kuin manne käy koulossa 6v nin see ei edes osa kirjoita oma nimeä . ei olle mikä valhe että suomesa ja europasa on maine etä romanit ovat hulloja .mää asun routsisa jaa otin tällä facta ylös tästä .kyllä sinä on vähän perää etä romanila on enemän siis isompi procenti märää kärsi psykologista sairaidussa .35-40 pr romanit mikä asu routissa kärsi psykologista sairaidussa .kävin monessa romani perhessa kysin hejän lapsisita jaa mennin tukholman romani liito otin sielttä myös facta tästä.romanisa joka 4 tai 5 lapsi kärsi vakavasta psykologista sairaidussa .tämän factan sain teidoksi romani boodosista joka on yksi lehti romaneista.facta5)mose5 24 .24 Herra antaa sateen langeta maahanne tuhkana; teidän päällenne sataa taivaasta hiekkaa, ja te menehdytte. kuin romaneita surmmatin ihan alusta asti kuin he tuli europa v 1000luvlaa niin kuin koko perhee surmatin ne haudatin jokuo haudan joskus jopa elävänä .(teidän päällenne sataa taivaasta hiekkaa) tarkoitaa heidät haudatan .1400luvulla monet romanit polltetin ja jälljele jäi tuhka ja kuin tuuli löy tähän niin se tuli ninkö sateena maahan loppu 1800luvulla .hitleri teki myös tättä kuin romanit jaa juutalaiset surmmatin keskytysleireilä ,(rummit pantin uni ja tuli tukhanaja savuna ulos pippusta)jos heitä ei surmmatu siellä heidät pantin melkein aina kajvana haudat rannasa ja sinne hedät tappetin hiekka pantin pälle. .huomena lisä

      • olli olematon

        hej jag vill diskutera med dej privat om efraim och annat.jag bor själv i sverige.jag har några frågor till dig. här har du mitt e-mail ta kontakt.jag är själv finsk zigenare .... [email protected]


      • kristety juutalainen
        olli olematon kirjoitti:

        hej jag vill diskutera med dej privat om efraim och annat.jag bor själv i sverige.jag har några frågor till dig. här har du mitt e-mail ta kontakt.jag är själv finsk zigenare .... [email protected]

        anteksi jos minä ollen lokkanut teitää .en tietenkä tarkoita että kaikki romanit on hulloja .en mää olli oleematon tarkoita että sää olet hullo en tietnkään .


      • olli olematon
        kristety juutalainen kirjoitti:

        anteksi jos minä ollen lokkanut teitää .en tietenkä tarkoita että kaikki romanit on hulloja .en mää olli oleematon tarkoita että sää olet hullo en tietnkään .

        Et ole loukannut ketään. Et minua ainakaan.Älä rakas ihminen pyydä anteeksi.Jos raamatusta kertoo toduusia niin se ei ole loukausta. Miten saisin sinut ymmärtäämään että en ole loukaantunut. Haluaisin vain jutella yksityisesti sinun kanssasi ,että kaikki ei nää. Olemme veljes-kansaa.
        siunausta sinulle paljon.


      • olli olematon
        kristety juutalainen kirjoitti:

        anteksi jos minä ollen lokkanut teitää .en tietenkä tarkoita että kaikki romanit on hulloja .en mää olli oleematon tarkoita että sää olet hullo en tietnkään .

        kirjoita vaan lisää, älä vaan lopeta. lisää


      • raimo
        kristety juutalainen kirjoitti:

        anteksi jos minä ollen lokkanut teitää .en tietenkä tarkoita että kaikki romanit on hulloja .en mää olli oleematon tarkoita että sää olet hullo en tietnkään .

        ja kerro miten ymmärrät sen, että Daavid ja
        Salomo ovat myös efraimilaisia, koska Iisak
        oli efraimilainen. Eikö se ole suuri asia, koska
        Jeesus on ihmisen puolesta Daavidin sukua.


      • kristetyy juutalainen
        olli olematon kirjoitti:

        hej jag vill diskutera med dej privat om efraim och annat.jag bor själv i sverige.jag har några frågor till dig. här har du mitt e-mail ta kontakt.jag är själv finsk zigenare .... [email protected]

        [email protected]


      • raimo
        raimo kirjoitti:

        ja kerro miten ymmärrät sen, että Daavid ja
        Salomo ovat myös efraimilaisia, koska Iisak
        oli efraimilainen. Eikö se ole suuri asia, koska
        Jeesus on ihmisen puolesta Daavidin sukua.

        että Iisai olikin efratalainen, eli suku on sittenkin Juudan heimoa! Anteeksi moka!


      • Davi Amiti

        dikduk tipesh dikduk!


      • MISTEREFRAIM
        olli olematon kirjoitti:

        hej jag vill diskutera med dej privat om efraim och annat.jag bor själv i sverige.jag har några frågor till dig. här har du mitt e-mail ta kontakt.jag är själv finsk zigenare .... [email protected]

        TÄÄLLÄ ON EFRAIM.MITÄ HALUSIT JUTELLA


    • kristety juutalainen

      facta6)mose5 28.23 taivas ylänne on oleva pronsia ja maa on oleva rautaa teidän allane .rauta allane tarkoita koko maailmaa tulle olevan yhtä kova kuin rautaa teidä vastan.romanien historia on niin musta etei sittä voi unhotaa .ei mikä muu kannsa olle kokenut niin paljon kuin omanit ei edes juutalaset .1000v hee ovat olet tällä (europaa)ja tästä levinet maailmaan neljän suntan .tättä heile olla tehdyt maailmassa.surmatoo,pinatoo,metsästy kuin eläintä,kassutetuu,hirtetyy,poltetuu,leikatut päät irti,pantu kivet jalkan jaa heitetyy järven hukkuman,lapsia ollan otety jalasta kinni ja lyödö pää edelää kiven tai puuhun että aivot ovat tullet ulos,sakasasa ollan pantuu romanieta puhun kinni ja pantu koirat tappaman ja syömän elävänä ylös heitä ,nämä koirat ollan pantuu metsän etimän heitää ja metsätsjät perääsä,ollan myös pantuu ihan syvän metsän puhun kinni talvela ilman vatteita jaa heitetyy verta heijän pälle että villi eläinet tunnte hajun,2 maailmaan sotaan aikan a pantin lapsia kinni seinän kädet ylös päin sormet leikatuu irti jaa näiten pantuu poltonesteä ja tuli ,nämä lapset kuoli kipun,jaa paljon mutta mittä enns jaksa laita tähän heile tehtin krotiasa

      • olli olematon

        jatka kirjoita lisää, ole hyvä


      • Aramis

        sama kieli, Jos kieli ei täsmää yhteen, Eivät
        mustalaiset kuulu millään muotoa Efraimiin.

        On toinenkin tarina näistä Mustalaisista, heidän
        alkuperänsä pitäisi olla Indiassa. Tämän kansan
        paosta on kerrottu pitkä legenda; Doksi kieli
        Spesialistit voisivat ottaa selvän mistä tämä
        Mustalais kansa on tullut Eurooppaan. Siis kielien asian tuntiat voivat ratkaista tämän
        ongelman .
        Ystävyydellä Aramis ::


      • olli olematon
        Aramis kirjoitti:

        sama kieli, Jos kieli ei täsmää yhteen, Eivät
        mustalaiset kuulu millään muotoa Efraimiin.

        On toinenkin tarina näistä Mustalaisista, heidän
        alkuperänsä pitäisi olla Indiassa. Tämän kansan
        paosta on kerrottu pitkä legenda; Doksi kieli
        Spesialistit voisivat ottaa selvän mistä tämä
        Mustalais kansa on tullut Eurooppaan. Siis kielien asian tuntiat voivat ratkaista tämän
        ongelman .
        Ystävyydellä Aramis ::

        Ennen 1800-luvun loppua, hepreankieli oli säilynyt ainostaan juutalaisten pyhien kirjoitusten traditioiden kielenä. Mutta sitten
        sionistit elvyttivät sen takaisin puhekieleksi.
        Joten Israelissa asuvien juutalaisten lisäksi useimmat muut juutalaiset eivät vieläkään pysty keskustelemaan hepreaksi.mutta ei tämä tee heistä yhtään vähemmän juutalaisia .mustalaiset eivät puhu hepreaa vaan omaa romani tsibiski kutsumaansa sanskritin sukista kieltä.mutta miksi,sen haluaisin tietää.miksi mustalaiset puhuvat täysin eri kieliperheeseen kuuluvaa kieltä kuin juutalaiset?johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus fraser toteaa kirjassaan "the gypsies" että historialliset kielitieteilijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä.hänen mukaansa on todisteita ,että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa.joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään.tätä taustaa vastaa voimme todeta,että kielten ero ei estä meitä uskomasta.että romani tsibiä puhuvat mustalaiset olisivat pohjoisten israeliläisten jälkeläisiä.
        Voimme myös olettaa että romani tsib ei välttämättä ole mustalaisten alkuperäinen kieli.eli jos kielitieteilijät eivät pysty todistaa mustalaisten rodullista ja etnistä alkuperää.niin on ainakin mahdollista heidän puhuneen hepreaa tai vaihtaneen sen joskus sanskritin sukuiseen kieleen paettuaan israelista.
        meidän pitäisi kuitenkin vielä selittää miksi muinaiset pohjoisisraelilaiset alkoivat puhua assyriaan siirtonsa jälkeen intialaista kieltä.pohdiskellessaani näitä asioita luin werner kellerin kirjaa "the bible as history".selailessani kirjaa pysähdyin kohtaan,joka ei välttämättä kiinostanut minua tutkiessani kadotettuja heimoja.kirjan kohta kertoi nimittäin israelilaisten viettämistä 40 vuodesta erämaassa.mutta juuri silloin löysin hämmästyttävän asian.luin suwardata-nimisen prinssin kuninkaalleen kirjoittamasta kirjeestä.tässä lyhyt ote kirjasta:

        "mielenkiintoisin asia tässä kirjeessä oli tyylin ja sisällön lisäksi sen kirjoittaja,prinssi suwardata.hänen nimensä osoittaa selvästi hänen olleen indoarjalaisten jälkeläisiä.prinssi indaruta jonka hän myös mainitsee kirjeessään oli samaten indoarjalainen.vaikka saattaa kuulostaa omituiselta,kolmanneksella kirjeenvaihtoa harrastaneista kaanaanin prinsseistä on indoarjalainen tausta"

        mitäpä muutakaan tämä voisi merkitä kuin,että muinaiset kaanaanilaiset puhuivat sanskritin sukuista kieltä.tuo tieto ei olisi muuten ehkä merkinnyt minulle mitään,mutta olin juuri lukenut jakeita Jesajan kirjan 19.luvusta.
        "sinä päivänä on viisi kaupunkia egyptin maassa puhuva kaanaanin kieltä ja vannova valan Herralle Sebaotille." (Jes.19:18,vanha käänös)
        Tämä voimakas raamatun kohta kertoo viidessä kaupungissa puhutun Kanaanin kieltä kuten olemme nähneet, tuo kieli oli muinaisen sanskritin sukuista aivan kuten romani tsinbin

        And Laban called it Jegar-sahadutha: but Jacob called it Galeed." (1 Moos.31:47.) Eli tässä on neljä eri sanaa, Jeggar- saha-dutha ,ja gal


      • yksi uskovianen
        Aramis kirjoitti:

        sama kieli, Jos kieli ei täsmää yhteen, Eivät
        mustalaiset kuulu millään muotoa Efraimiin.

        On toinenkin tarina näistä Mustalaisista, heidän
        alkuperänsä pitäisi olla Indiassa. Tämän kansan
        paosta on kerrottu pitkä legenda; Doksi kieli
        Spesialistit voisivat ottaa selvän mistä tämä
        Mustalais kansa on tullut Eurooppaan. Siis kielien asian tuntiat voivat ratkaista tämän
        ongelman .
        Ystävyydellä Aramis ::

        romaniten kieliesä on kyllä 5000v vanhoja hebran sanoja .ja ei romanit ole indiasta koska hee ei olee indianlaisin näköisiä nämä romanit ovat arabimaan näköisä .kyllä mää uskon että romanit ovat efraimilaisa


      • David Amiti
        yksi uskovianen kirjoitti:

        romaniten kieliesä on kyllä 5000v vanhoja hebran sanoja .ja ei romanit ole indiasta koska hee ei olee indianlaisin näköisiä nämä romanit ovat arabimaan näköisä .kyllä mää uskon että romanit ovat efraimilaisa

        vielä 5000v sitten joten on kyllä suuri sensaatio tämän vielä tuolloin syntymättömän kielen sanojen löytyminen romanikielestä .


      • raimo
        David Amiti kirjoitti:

        vielä 5000v sitten joten on kyllä suuri sensaatio tämän vielä tuolloin syntymättömän kielen sanojen löytyminen romanikielestä .

        Vanhan Testamentin alkukielessä on sanoja, jotka
        ovat miltei samanlaisina romani tsibissä eli mus-
        talaiskielessä.

        Jotkut selittävät mustalaisten olevan kotoisin
        Indus virran varrelta, mutta sinne lähellehän
        n. 1000 km:n päähän asyyrialaiset juuri veivät
        osan israelilaisista: Meedian kaupunkeihin,

        Kyllä lomaanit, domaanit ja romaanit ovat assyyrialaisten hyökkäyksessä selviytyneiden israelilaisten rippeitä. Jumala kirosi kansan
        epäjumalanpalveluksen tähden. Eiväthän juutalaiset
        ole joutuneet kiertelemään kansojen seassa, vaikka
        hajotettiinkin kansojen sekaan. Juutalaiset ovat asettuneet liike- ym elämään paikoilleen, mutta mustalaiset ovat olleet juuri profetoiden mukaisesti kirottuja kaikessa ja kaikkialla ja
        aina liikkeellä. Elämän varjopuolet ovat mustalaiset kokeneet kaikkein kermeimmin. Heitä
        on syötetty pedoille, haudattu elävältä, hirtetty,
        orjuutettu, karkotettu jne. Kaikki tämä jatkuu,
        kunnes laki herättää synnin tunnon ja evankeliumin
        kuuleminen uskon. Se tapahtuu suurena herätyksenä
        lähiaikoina, koska nyt asia on kirkastumassa.

        Tapahtuu voimakas kahtiajako; toiset uskovat,
        toiset eivät. Myös suhtautumisessa siihen, että
        onko mustlaiset Jumalan valittua kansaa, tapahtuu
        vielä voimakkaampi kahtia jako: asia herättää suurta rakkautta ja myötätuntoa tai valtavaa vihamielisyyttä. Asia näkyy jo nyt näilläkin
        palstoilla. Henkilökohtaisesti olen syttymässä
        suureen rakkauden ja myötätunnon liekkiin, koska
        juuri tällaista paikkaa olen hakenut hengellisessä työssä. Tänäänkin olen kertonut mus-
        talaisten tulevasta Messiaanisesta ajasta yhdelle
        poliisille ja hän kuunteli eikä vastustanut! Joku
        muu on pilkannut ja nauranut!

        Siunatkaa juutalaisia ja mustalaisia!
        Siunatkaa Aabrahamin jälkeläisiä!

        Siunatkaa, että teitäkin siunattaisiin!
        Siunatkaa. älkääkä kirotko!

        Herra siunaa mustalaisia ja juutalaisia!
        Herra varjele heitä!
        Herra valista kasvosi heille ja ole heille
        armollinen!
        Herra käännä kasvosi heidän puoleensa ja
        anna heille rauha!
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!


      • David Amiti
        raimo kirjoitti:

        Vanhan Testamentin alkukielessä on sanoja, jotka
        ovat miltei samanlaisina romani tsibissä eli mus-
        talaiskielessä.

        Jotkut selittävät mustalaisten olevan kotoisin
        Indus virran varrelta, mutta sinne lähellehän
        n. 1000 km:n päähän asyyrialaiset juuri veivät
        osan israelilaisista: Meedian kaupunkeihin,

        Kyllä lomaanit, domaanit ja romaanit ovat assyyrialaisten hyökkäyksessä selviytyneiden israelilaisten rippeitä. Jumala kirosi kansan
        epäjumalanpalveluksen tähden. Eiväthän juutalaiset
        ole joutuneet kiertelemään kansojen seassa, vaikka
        hajotettiinkin kansojen sekaan. Juutalaiset ovat asettuneet liike- ym elämään paikoilleen, mutta mustalaiset ovat olleet juuri profetoiden mukaisesti kirottuja kaikessa ja kaikkialla ja
        aina liikkeellä. Elämän varjopuolet ovat mustalaiset kokeneet kaikkein kermeimmin. Heitä
        on syötetty pedoille, haudattu elävältä, hirtetty,
        orjuutettu, karkotettu jne. Kaikki tämä jatkuu,
        kunnes laki herättää synnin tunnon ja evankeliumin
        kuuleminen uskon. Se tapahtuu suurena herätyksenä
        lähiaikoina, koska nyt asia on kirkastumassa.

        Tapahtuu voimakas kahtiajako; toiset uskovat,
        toiset eivät. Myös suhtautumisessa siihen, että
        onko mustlaiset Jumalan valittua kansaa, tapahtuu
        vielä voimakkaampi kahtia jako: asia herättää suurta rakkautta ja myötätuntoa tai valtavaa vihamielisyyttä. Asia näkyy jo nyt näilläkin
        palstoilla. Henkilökohtaisesti olen syttymässä
        suureen rakkauden ja myötätunnon liekkiin, koska
        juuri tällaista paikkaa olen hakenut hengellisessä työssä. Tänäänkin olen kertonut mus-
        talaisten tulevasta Messiaanisesta ajasta yhdelle
        poliisille ja hän kuunteli eikä vastustanut! Joku
        muu on pilkannut ja nauranut!

        Siunatkaa juutalaisia ja mustalaisia!
        Siunatkaa Aabrahamin jälkeläisiä!

        Siunatkaa, että teitäkin siunattaisiin!
        Siunatkaa. älkääkä kirotko!

        Herra siunaa mustalaisia ja juutalaisia!
        Herra varjele heitä!
        Herra valista kasvosi heille ja ole heille
        armollinen!
        Herra käännä kasvosi heidän puoleensa ja
        anna heille rauha!
        Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen!

        joutuneet kiertämään: kokonaisia yhdyskuntia on joutunut siirtymään maasta toiseen uudestaan ja uudestaan. Mutta näin on ollut monien muidenkin kansojen kohdalla. Kullakin omat historialliset syynsä.
        Yksittäisillä samoilla sanoilla ei ole mitään merkitystä, kielillä pitää olla laajempi yhteys.


      • köyhä sami
        David Amiti kirjoitti:

        joutuneet kiertämään: kokonaisia yhdyskuntia on joutunut siirtymään maasta toiseen uudestaan ja uudestaan. Mutta näin on ollut monien muidenkin kansojen kohdalla. Kullakin omat historialliset syynsä.
        Yksittäisillä samoilla sanoilla ei ole mitään merkitystä, kielillä pitää olla laajempi yhteys.

        kyllä juutalaiset ovat

        joutuneet kiertämään: kokonaisia yhdyskuntia on joutunut siirtymään maasta toiseen uudestaan ja uudestaan ...niin tietenkin mutta onko see siellä maasa jotunut kiertämään , ei olle .esimerki mustalaiset ollemme asunet ruotsisa 500v mutta kuintienkin mee ei satuu asuaa missä meidää ajoitin paikasta paikan maan sisälää joka maasa koko europa meitä metsäty ninkuin eläinta .niin jaa tämä vaa routsisa ajatelle baltian massa mitä kaaleita vasta on tänä päivänä ja arabian massa .luuleko sää etää kaalet on rauhassa siellä .siellä kaalet vielä tänää päivänä kiertää.muistan kuin ollin lapsi niin minä hevosen kärysä kasvuin ylös ja talosta talon mentin kerjäämän rouka jos ei satuu niin me varastetin .ja tapahtui kerran etää talonpojat tappoi meiltä hevsonen keskellä yhtää metsäsä tiesää jotutin kovalla pakasella kävelmän yöllä ollin 6v vaa jaa vielä jouluaika.kyllä olen sannut kärsia mikä on olut syy kuin olen mustalainen .tottakai mutta onko muita kansoja metsästy ninkö eläintä 900v onko en usko on sinä vähän ero muutta udeen kylän tai maahan .tai metsästy ninkö eläinta jos osat historia nin kyllä sää sen pidää tietää


      • Yksi joka usko Luojaan
        yksi uskovianen kirjoitti:

        romaniten kieliesä on kyllä 5000v vanhoja hebran sanoja .ja ei romanit ole indiasta koska hee ei olee indianlaisin näköisiä nämä romanit ovat arabimaan näköisä .kyllä mää uskon että romanit ovat efraimilaisa

        Romanit ovat kotoisin Intiasta. Kun katsoo romanien historiaa niin kyllä sieltä löytää enemmänkin päivänselviä selostuksia niin historiallisia kuten kielen kuuluvua ajatuksia ja kysymyksiä. En laitta itse ovia kiini etteikö romanit ehkä jollain tavalla kuuluissi juutalaisten kaukkaisiin sukkulaisiin.

        Tästä kaikkista selvin nähtävin piire on se että kumatkin kansat ovat läpi historian ollet vainotuja eri tavalla ja että nämä kaksi kanssa halutiin tuhotta ainoastaan kun olivat just näistä kanssoista. Mutta tuo on aivan toinen alue ja siihen täytyy olla enemmän aikaa selostaa kaikki perin ja juurin.

        Olen kyllä sitä mieltä että täytyy otaa selville enemmän eri tiedemiesten avulla, kristillisiä sekä juutalaisia, jos näistä haluu otaa ja saada selvän. En suosittele kenellekään et joku ihminen saa päähänssä ajatuksen ja siitä lähtee vetämään johtolankkoja mikä koskee yhtä kokkonaista kanssa ympäri maailma. Tämä on vaaralista, enemmänkin kuin osaa arvatta. Tällä tavalla suumutetaan ihmisten silmät ja loppussa he ovat unhoitaneet mikä on heidän omaa ja mikä ei.
        Toiseksi se että tällä tavalla väärät voimat yhteiskunassa näkeevät miten helposti yks kanssa on hajalaan toisistaan ja silloin heidän on helpo käytää tilaisuuta hyväkseen eri tavoilla.

        Toivon kaikkille sielunrauhaa!


      • raimo
        Yksi joka usko Luojaan kirjoitti:

        Romanit ovat kotoisin Intiasta. Kun katsoo romanien historiaa niin kyllä sieltä löytää enemmänkin päivänselviä selostuksia niin historiallisia kuten kielen kuuluvua ajatuksia ja kysymyksiä. En laitta itse ovia kiini etteikö romanit ehkä jollain tavalla kuuluissi juutalaisten kaukkaisiin sukkulaisiin.

        Tästä kaikkista selvin nähtävin piire on se että kumatkin kansat ovat läpi historian ollet vainotuja eri tavalla ja että nämä kaksi kanssa halutiin tuhotta ainoastaan kun olivat just näistä kanssoista. Mutta tuo on aivan toinen alue ja siihen täytyy olla enemmän aikaa selostaa kaikki perin ja juurin.

        Olen kyllä sitä mieltä että täytyy otaa selville enemmän eri tiedemiesten avulla, kristillisiä sekä juutalaisia, jos näistä haluu otaa ja saada selvän. En suosittele kenellekään et joku ihminen saa päähänssä ajatuksen ja siitä lähtee vetämään johtolankkoja mikä koskee yhtä kokkonaista kanssa ympäri maailma. Tämä on vaaralista, enemmänkin kuin osaa arvatta. Tällä tavalla suumutetaan ihmisten silmät ja loppussa he ovat unhoitaneet mikä on heidän omaa ja mikä ei.
        Toiseksi se että tällä tavalla väärät voimat yhteiskunassa näkeevät miten helposti yks kanssa on hajalaan toisistaan ja silloin heidän on helpo käytää tilaisuuta hyväkseen eri tavoilla.

        Toivon kaikkille sielunrauhaa!

        ei ole pitkä matka valtaville kansoille, vain n.
        Suomen mitta Meedian kaupungeista, jonne israelilaisia vietiin Assyrian hyökkäyksen jälkeen
        v. 722 eKr.

        Siis jos mustalaiset ovat israelilaisia, se vain
        vahvistaa asiaa, kun sanotaan heidän olevan Luoteis-Intiasta.

        Paljon juutalaisia kuolee vielä lopun aikana
        nykyisen Israelin joutuessa vihollismielisten
        valtioiden hyökkäyksen kohteeksi, onhan Harmage-
        donin taistelussakin kaikki maailman sotavoimat
        Israelia vastaan. Silloinko vasta salaisuus pal-
        jastuu..eli efraimilaisia siis mustlaisia, israelilaisia onkin vielä miljoonia eri puolilla
        maailmaa. Jumala heitä kaikkia siunatkoon!


      • ateisti45
        raimo kirjoitti:

        ei ole pitkä matka valtaville kansoille, vain n.
        Suomen mitta Meedian kaupungeista, jonne israelilaisia vietiin Assyrian hyökkäyksen jälkeen
        v. 722 eKr.

        Siis jos mustalaiset ovat israelilaisia, se vain
        vahvistaa asiaa, kun sanotaan heidän olevan Luoteis-Intiasta.

        Paljon juutalaisia kuolee vielä lopun aikana
        nykyisen Israelin joutuessa vihollismielisten
        valtioiden hyökkäyksen kohteeksi, onhan Harmage-
        donin taistelussakin kaikki maailman sotavoimat
        Israelia vastaan. Silloinko vasta salaisuus pal-
        jastuu..eli efraimilaisia siis mustlaisia, israelilaisia onkin vielä miljoonia eri puolilla
        maailmaa. Jumala heitä kaikkia siunatkoon!

        nyt jo: pohjoisen valtakunnan kansa sulautui muihin 3000 vuotta sitten , he ovat olemassa enää yhtä vähän kuin etruskit tai vandaalit.
        Sen sijaan kymmenet miljoonat eri kansoihin kuuluvat ihmiset voivat johtaa esi-isä linjansa näihinkin Samarian asukkaisiin.


      • ateisti45
        Yksi joka usko Luojaan kirjoitti:

        Romanit ovat kotoisin Intiasta. Kun katsoo romanien historiaa niin kyllä sieltä löytää enemmänkin päivänselviä selostuksia niin historiallisia kuten kielen kuuluvua ajatuksia ja kysymyksiä. En laitta itse ovia kiini etteikö romanit ehkä jollain tavalla kuuluissi juutalaisten kaukkaisiin sukkulaisiin.

        Tästä kaikkista selvin nähtävin piire on se että kumatkin kansat ovat läpi historian ollet vainotuja eri tavalla ja että nämä kaksi kanssa halutiin tuhotta ainoastaan kun olivat just näistä kanssoista. Mutta tuo on aivan toinen alue ja siihen täytyy olla enemmän aikaa selostaa kaikki perin ja juurin.

        Olen kyllä sitä mieltä että täytyy otaa selville enemmän eri tiedemiesten avulla, kristillisiä sekä juutalaisia, jos näistä haluu otaa ja saada selvän. En suosittele kenellekään et joku ihminen saa päähänssä ajatuksen ja siitä lähtee vetämään johtolankkoja mikä koskee yhtä kokkonaista kanssa ympäri maailma. Tämä on vaaralista, enemmänkin kuin osaa arvatta. Tällä tavalla suumutetaan ihmisten silmät ja loppussa he ovat unhoitaneet mikä on heidän omaa ja mikä ei.
        Toiseksi se että tällä tavalla väärät voimat yhteiskunassa näkeevät miten helposti yks kanssa on hajalaan toisistaan ja silloin heidän on helpo käytää tilaisuuta hyväkseen eri tavoilla.

        Toivon kaikkille sielunrauhaa!

        kuvitelmien varaan ei todella kannata identiteettiään rakentaa. Romanien historian tutkimukseen en ole perehtynyt, mutta olettaisin että sitä olisi tutkittu ja oikeaa tietoa saatavissa. Romanikieli on todettu intialaiskieleksi http://www.kotus.fi/kielet/romani/romani.shtml

        Muutenkin sitä on turha väärin lausutun sanan perusteella väittää joksikin muuksi.
        Opetetaanko teille missään oman heimon historiaa? Kieltä opetetaan sen tiedän, mutta historiaa ?


      • Uskova
        raimo kirjoitti:

        ei ole pitkä matka valtaville kansoille, vain n.
        Suomen mitta Meedian kaupungeista, jonne israelilaisia vietiin Assyrian hyökkäyksen jälkeen
        v. 722 eKr.

        Siis jos mustalaiset ovat israelilaisia, se vain
        vahvistaa asiaa, kun sanotaan heidän olevan Luoteis-Intiasta.

        Paljon juutalaisia kuolee vielä lopun aikana
        nykyisen Israelin joutuessa vihollismielisten
        valtioiden hyökkäyksen kohteeksi, onhan Harmage-
        donin taistelussakin kaikki maailman sotavoimat
        Israelia vastaan. Silloinko vasta salaisuus pal-
        jastuu..eli efraimilaisia siis mustlaisia, israelilaisia onkin vielä miljoonia eri puolilla
        maailmaa. Jumala heitä kaikkia siunatkoon!

        Ennen 1800-luvun loppua, hepreankieli oli säilynyt ainostaan juutalaisten pyhien kirjoitusten traditioiden kielenä. Mutta sitten
        sionistit elvyttivät sen takaisin puhekieleksi.
        Joten Israelissa asuvien juutalaisten lisäksi useimmat muut juutalaiset eivät vieläkään pysty keskustelemaan hepreaksi.mutta ei tämä tee heistä yhtään vähemmän juutalaisia .mustalaiset eivät puhu hepreaa vaan omaa romani tsibiski kutsumaansa sanskritin sukista kieltä.mutta miksi,sen haluaisin tietää.miksi mustalaiset puhuvat täysin eri kieliperheeseen kuuluvaa kieltä kuin juutalaiset?johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus fraser toteaa kirjassaan "the gypsies" että historialliset kielitieteilijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä.hänen mukaansa on todisteita ,että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa.joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään.tätä taustaa vastaa voimme todeta,että kielten ero ei estä meitä uskomasta.että romani tsibiä puhuvat mustalaiset olisivat pohjoisten israeliläisten jälkeläisiä.
        Voimme myös olettaa että romani tsib ei välttämättä ole mustalaisten alkuperäinen kieli.eli jos kielitieteilijät eivät pysty todistaa mustalaisten rodullista ja etnistä alkuperää.niin on ainakin mahdollista heidän puhuneen hepreaa tai vaihtaneen sen joskus sanskritin sukuiseen kieleen paettuaan israelista.
        meidän pitäisi kuitenkin vielä selittää miksi muinaiset pohjoisisraelilaiset alkoivat puhua assyriaan siirtonsa jälkeen intialaista kieltä.pohdiskellessaani näitä asioita luin werner kellerin kirjaa "the bible as history".selailessani kirjaa pysähdyin kohtaan,joka ei välttämättä kiinostanut minua tutkiessani kadotettuja heimoja.kirjan kohta kertoi nimittäin israelilaisten viettämistä 40 vuodesta erämaassa.mutta juuri silloin löysin hämmästyttävän asian.luin suwardata-nimisen prinssin kuninkaalleen kirjoittamasta kirjeestä.tässä lyhyt ote kirjasta:

        "mielenkiintoisin asia tässä kirjeessä oli tyylin ja sisällön lisäksi sen kirjoittaja,prinssi suwardata.hänen nimensä osoittaa selvästi hänen olleen indoarjalaisten jälkeläisiä.prinssi indaruta jonka hän myös mainitsee kirjeessään oli samaten indoarjalainen.vaikka saattaa kuulostaa omituiselta,kolmanneksella kirjeenvaihtoa harrastaneista kaanaanin prinsseistä on indoarjalainen tausta"

        mitäpä muutakaan tämä voisi merkitä kuin,että muinaiset kaanaanilaiset puhuivat sanskritin sukuista kieltä.tuo tieto ei olisi muuten ehkä merkinnyt minulle mitään,mutta olin juuri lukenut jakeita Jesajan kirjan 19.luvusta.
        "sinä päivänä on viisi kaupunkia egyptin maassa puhuva kaanaanin kieltä ja vannova valan Herralle Sebaotille." (Jes.19:18,vanha käänös)
        Tämä voimakas raamatun kohta kertoo viidessä kaupungissa puhutun Kanaanin kieltä kuten olemme nähneet, tuo kieli oli muinaisen sanskritin sukuista aivan kuten romani tsinbin.


      • ateisti45
        Uskova kirjoitti:

        Ennen 1800-luvun loppua, hepreankieli oli säilynyt ainostaan juutalaisten pyhien kirjoitusten traditioiden kielenä. Mutta sitten
        sionistit elvyttivät sen takaisin puhekieleksi.
        Joten Israelissa asuvien juutalaisten lisäksi useimmat muut juutalaiset eivät vieläkään pysty keskustelemaan hepreaksi.mutta ei tämä tee heistä yhtään vähemmän juutalaisia .mustalaiset eivät puhu hepreaa vaan omaa romani tsibiski kutsumaansa sanskritin sukista kieltä.mutta miksi,sen haluaisin tietää.miksi mustalaiset puhuvat täysin eri kieliperheeseen kuuluvaa kieltä kuin juutalaiset?johtava mustalaisia tutkinut kirjailija angus fraser toteaa kirjassaan "the gypsies" että historialliset kielitieteilijät eivät ole päässeet yksimielisyyteen varhaisten romanien kieltä puhuvien ihmisten rodullisesta tai etnisestä alkuperästä.hänen mukaansa on todisteita ,että monien etnisten ryhmien on todettu vaihtaneen kieltä aikojen saatossa.joten millään varmuudella ei voida todistaa sukulaiskieltä puhuvien ihmisryhmien olevan sukua keskenään.tätä taustaa vastaa voimme todeta,että kielten ero ei estä meitä uskomasta.että romani tsibiä puhuvat mustalaiset olisivat pohjoisten israeliläisten jälkeläisiä.
        Voimme myös olettaa että romani tsib ei välttämättä ole mustalaisten alkuperäinen kieli.eli jos kielitieteilijät eivät pysty todistaa mustalaisten rodullista ja etnistä alkuperää.niin on ainakin mahdollista heidän puhuneen hepreaa tai vaihtaneen sen joskus sanskritin sukuiseen kieleen paettuaan israelista.
        meidän pitäisi kuitenkin vielä selittää miksi muinaiset pohjoisisraelilaiset alkoivat puhua assyriaan siirtonsa jälkeen intialaista kieltä.pohdiskellessaani näitä asioita luin werner kellerin kirjaa "the bible as history".selailessani kirjaa pysähdyin kohtaan,joka ei välttämättä kiinostanut minua tutkiessani kadotettuja heimoja.kirjan kohta kertoi nimittäin israelilaisten viettämistä 40 vuodesta erämaassa.mutta juuri silloin löysin hämmästyttävän asian.luin suwardata-nimisen prinssin kuninkaalleen kirjoittamasta kirjeestä.tässä lyhyt ote kirjasta:

        "mielenkiintoisin asia tässä kirjeessä oli tyylin ja sisällön lisäksi sen kirjoittaja,prinssi suwardata.hänen nimensä osoittaa selvästi hänen olleen indoarjalaisten jälkeläisiä.prinssi indaruta jonka hän myös mainitsee kirjeessään oli samaten indoarjalainen.vaikka saattaa kuulostaa omituiselta,kolmanneksella kirjeenvaihtoa harrastaneista kaanaanin prinsseistä on indoarjalainen tausta"

        mitäpä muutakaan tämä voisi merkitä kuin,että muinaiset kaanaanilaiset puhuivat sanskritin sukuista kieltä.tuo tieto ei olisi muuten ehkä merkinnyt minulle mitään,mutta olin juuri lukenut jakeita Jesajan kirjan 19.luvusta.
        "sinä päivänä on viisi kaupunkia egyptin maassa puhuva kaanaanin kieltä ja vannova valan Herralle Sebaotille." (Jes.19:18,vanha käänös)
        Tämä voimakas raamatun kohta kertoo viidessä kaupungissa puhutun Kanaanin kieltä kuten olemme nähneet, tuo kieli oli muinaisen sanskritin sukuista aivan kuten romani tsinbin.

        on kaananilaiskieli ja kaananilaiskielet ovat seemiläisiä eivätkä sukua sanskriitille. Eikö millään satukirjojen ja prinssitarinoiden asemesta voisi kuunnella vähän oikeaa tiedettäkin? Onko arvo sinänsä jos on ihan "ulalla" ?


      • Kilbert
        ateisti45 kirjoitti:

        on kaananilaiskieli ja kaananilaiskielet ovat seemiläisiä eivätkä sukua sanskriitille. Eikö millään satukirjojen ja prinssitarinoiden asemesta voisi kuunnella vähän oikeaa tiedettäkin? Onko arvo sinänsä jos on ihan "ulalla" ?

        Kanaanilaiskieliin luetaan kielet, joita maassa puhuttiin ennen seemiläisten kansojen tuloa heidän alueelleen n. 3000 vuotta sitten. Kielihistoria antaa ymmärtää, että näiden kielten joukossa on ollut myös indoeurooppalaisia kieliä tai ainakin vaikutteita niistä. Monet kanaaniset kielet ovat kuolleet niiden kansojen häviämisen myötä.

        Romanikielen kielijuuret ovat läheisimmin Punjabin alueen sanskriitin kielimurteessa. Se muodostaa kielen perusosan ja rakenteen. Kieleen on sekoittunut vaikutteita muista kielistä. Monet näistä vaikutteista voidaan johtaa niihin reitteihin, joita romanit ovat kulkeneet matkallaan viimeisen vajaan 1000 vuoden aikana Intiasta lähtönsä jälkeen.

        Farsin kielen vaikutusta näyttäisi olevan mukana jonkin verran huolimatta siitä missäpäin romanikieltä puhutaan. Tämä viittaisi siihen, että Intiassa ollessaan romanit olivat aktiivisessa vuorovaikutuksessa sen alueen ihmisten kanssa (historiankirjoissa on mainintaa mm. Intian Maharatzan antamasta 10 000 romanimuusikon lahjasta Persian kuninkaalle diplomaattisena hyvän tahdon eleenä) tai sitten romanit ovat tulleet siltä kielialueelta Punjabin alueelle ja tuoneet nämä kielivaikutteet mukanaan.

        Iranilaisethan ovat indoeurooppalaisia, eivätkä arabeja, kuten joskus kuulee yllättävästi väitettävän. Tietenkin nykyisin sillä alueella asuu myös etnisesti seemiläisiä arabeja, mutta perusiranilaiset ovat etnisesti indoeurooppalaisia.

        Kieli yksistään voi toimia vain yhtenä lisätekijänä kansan tai heimon alkuperän selvittämisessä. Sen tukena on oltava kulttuurisia perusteita, historiankirjoitusta ja nykyisin on pyritty löytämään yhteyksiä jopa geenitekniikalla, vaikka sen kautta yhteyksien löytyminen on monessa mielessä hyvin vaikeaa; viittaan vain geenien sekoittumiseen ja ihmisten 99.9 %:n geenien samankaltaisuuteen kaikilla ihmisillä.

        Kulttuurisesti romanien kulttuuri viittaa aavikolle tai paikkaan, jossa on erittäin kuumat olosuhteet. Erittäin tarkat puhtaussäännöt viittaavat tähän, mm. ruoankäsittelyn, käsien pesujen, kuukautisaikaisen toiminnan säännöt, kuolleiden kanssa toimisen yms. osalta. Yhteisöllisyys ja yhteisön sisäiset valtarakenteet viittaavat myös Lähi-Idän seudulle, puhtaimmin ehkä juuri aavikkokansoihin, mutta yleisemminkin alueen eri kansoihin.

        Historiankirjoitusta romaneista ei paljonkaan ole. Romanit, Domanit ja Lomanit ovat kaikki kulkeneet omia polkujaan, yllättävästi kuitenin säilyttäneet kulttuurisen identiteetin, joka kulttuuritieteellisesti ajateltuna on hämmästyttävää. Nykyromaneista - tarkoitan tällä kaikkia edellä mainittuja heimonosia - ei ole suoraa historiankirjoitusta Intian ajoille asti - kuten ei esimerkiksi suomalaistenkaan historiasta - mutta siihen asti on kuitenkin kohtuullisella varmuudella selvitetty oletetut kulkureitit. Eli aika varmasti voidaan sanoa romanien pääjoukon asuneen Intiassa n. 1000 vuotta sitten. Lähi-idässä tosin asuu romaniyhteisöjä, jotka sanovat historiansa alueella ulottuvan 2000 vuoden taakse. Jerusalemin 3000 romaniyhteisö on yksi tällainen. Ovatko he tulleet sinne Intiasta ja jos niin milloin? Tämän selvittäminen voisi avata romanien muinaista historiaa, mm. sen kuinka kauan romanit ovat Intiassa ainakin asuneet.

        Intiasta 900-1000 olevien kirjoitusten perusteella voidaan päätellä romanien olevan taitavia sotilaita ja taitavia metallin käsittelijöitä.

        Itse olen kuullut romanien alkuhistoriasta erilaisia selityksiä. Itse olisin taipuvainen ajattelemaan, että he olisivat jonkin nykyisen Etelä-Iranin alueen heimon jälkeläisiä, mahdollisesti seemiläisiä.

        Mahdollista on myös, että he ovat Intian vuoristossa asuvien heimojen jälkeläisiä, jotka ovat pitkään siellä asuttuaan joutuneet lähtemään pakoon jotain. Sotia seudulla ainakin siihen aikaan oli ja romaniheimot kunnostautuivat näissä sodissa, vaikkakin hävisivät sodan ylivoimaista vihollista vastaan.

        Yksi mahdollisuus voi tietysti olla sekin, että romanit ovat Israelin heimon jälkeläisiä, jotka 722 ekr pakkosiirrettiin Assyriaan tai tapettiin 90%:sti. Assyrian valtakunnassa israelilaiset pakkosiirrettiin eri puolille suurta valtakuntaa ja alistettiin äärimmäisen julmille sulauttamistoimille väestöön. Yleinen ajatus on se, että tämä pakkosulattaminen oli niin järjestelmällistä ja tehokasta, että israelilaiset sulautuivat muihin kansoihin ja tietoisuus omasta alkuperästä katosi, mutta todistaahan ei voida, etteikö näistä pakkosiirretyistä olisi joku osa voinut jäädä kaikesta huolimatta henkiin ja säilyttää oman kulttuurisen omaleimaisuutensa. Juutalaiset eivät joutuneet parisen sataa vuotta myöhemmin kokemaan läheskään samanlaista kohtaloa, vaikka heistäkin osa pakkosiirrettiin Babyloniin. Heitä ei pakkosulautettu, kielletty käyttämästä kieltään, asumasta samoilla seuduilla, eikä ylipäätään kohdeltu yhtä raa´asti kuin israelilaisia. Siksi he kykenivät palaamaan omaan maahansa vajaan sadan vuoden pakkosiirtolaisuuden jälkeen.

        Muitakin legendoja historiasta olen kuullut, mutta itse uskoisin, että joku näistä kolmesta päälinjasta pitää paikkaansa: joku lähi-idän aavikkoheimoista, intialaiset juuret tai jokin israelin heimoista.

        Romanien kulttuuri on mielenkiintoinen monikerrostuneisuutensa ja historiallisen syvyytensä vuoksi. Itse olen ollut kiinnostunut siitä, miten kansa on voinut pysyä kulttuurisesti yhtenäisenä ainakin yli 1000 vuoden ajan. Tällaisia kansoja on tänä päivänä tosi vähän.

        Toivottavasti täällä vielä keskustellaan tästä, vaikka liityn keskusteluun näin myöhään.


      • hampuussi
        David Amiti kirjoitti:

        vielä 5000v sitten joten on kyllä suuri sensaatio tämän vielä tuolloin syntymättömän kielen sanojen löytyminen romanikielestä .

        ELOHIM puhui hepreaa jo Adamille ja Chavalle, Niin kuin Moshelle. Suusta suuhun. Eli heprea on maapallon ensimmäinen kieli. Siitä ELOHIM sekoitti sitä tornia rakennettaissa, tästä hepreasta ne muut kielet.


      • niinsevaanon....
        Aramis kirjoitti:

        sama kieli, Jos kieli ei täsmää yhteen, Eivät
        mustalaiset kuulu millään muotoa Efraimiin.

        On toinenkin tarina näistä Mustalaisista, heidän
        alkuperänsä pitäisi olla Indiassa. Tämän kansan
        paosta on kerrottu pitkä legenda; Doksi kieli
        Spesialistit voisivat ottaa selvän mistä tämä
        Mustalais kansa on tullut Eurooppaan. Siis kielien asian tuntiat voivat ratkaista tämän
        ongelman .
        Ystävyydellä Aramis ::

        eihän osa juutalaisetkaan puhu hepreaa vaan ovat joutuneet vainojen alla keksimään ja kehittämään kieltää...suurien vainojen aikaan..
        eihän kaikki mustalaisetkaan puhu samaa kieltä mikä on virallinen mustalais kieli harva mustalainen suomessa puhuu sitä enemmän suomen mustalais kieli on suomi -ruotsi sekotusta,,joka maassa mustalais kieli on kehittinyt maiden mukaan..eikä sillä välttämättä ole mitään tekemistä muiden mustalaiskielien kanssa..suomen mustalais kieli ei mun mielestä millään tavalla liity sankskriitiin virallisesta mustalais kielestä en niinkään tiedä kun en osaa puhuakkaan sitä mutta aika lailla samoin tavoin on juutalaiset muunelleet kieltään...


      • EFRAIM_12
        ateisti45 kirjoitti:

        on kaananilaiskieli ja kaananilaiskielet ovat seemiläisiä eivätkä sukua sanskriitille. Eikö millään satukirjojen ja prinssitarinoiden asemesta voisi kuunnella vähän oikeaa tiedettäkin? Onko arvo sinänsä jos on ihan "ulalla" ?

        ROMANIN KIELESSÄ ON VAIN 80 PROSENTTIA SANSGRIITTIA LOPUT ON KANAANISSA KÄYTETTYÄ KIELTÄ.LOPETA PUHUMASTA PÖTYÄ ASIASTA JOTASTA ET YMMÄRRÄ MITÄÄN.


      • MISTEREFRAIM
        David Amiti kirjoitti:

        joutuneet kiertämään: kokonaisia yhdyskuntia on joutunut siirtymään maasta toiseen uudestaan ja uudestaan. Mutta näin on ollut monien muidenkin kansojen kohdalla. Kullakin omat historialliset syynsä.
        Yksittäisillä samoilla sanoilla ei ole mitään merkitystä, kielillä pitää olla laajempi yhteys.

        RAAMATUSSA SANOTAAN HOOSEA 9 LUKU 17 JAE ETTÄ MINUN JUMALANI ON HYLKÄÄVÄ HEIDÄT .HE JOUTUVAT KIERTELEMÄÄN KANSOJEN KESKUUDESSA.ETSIKÄÄ JOKU TOINEN KANSA JOSTA SANOTAAN NÄIN


    • Heimo

      Olen sitä mieltä että mustalaiset kuuluu Israelin kadoksissa oleviin jälkeläisiin. Olen kuitenkin sitä mieltä etteivät he ole efraimilaisia. Efraimilaisia voisi olla paremminkin tällä hetkellä Afganistanissa ja Pakistanin länsiosassa elävät Pataanit. He itsekkin käyttävät itsestään efraimilaisnimeä ja heillä on hyvin pitkälle ikivanhoja juutalaisia tapoja ja tottumuksia sekä perinteitä. En niistä tässä enempää. Mielestäni mustalaiset ovat Leevin kumman hyvänsä pojan Kehatin tai Geersomin jälkeläisiä. Todennäköisemmin Kehatin. En julkaise asiasta enempää sillä tutkimukseni on vielä keskeneräinen. Olen törmännyt tutkimuksissani moniin hämmästyttäviin asioihin. Ei kuitenkaan ole kovin elintärkeä meidän tietää mihin heimoon kukakin kuuluu. Riittää kun Jumala tietää. Hänjän se kokoaa kansansa ei me tutkijat.

      • olli olematon

        Hoos.9:17
        My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.
        "Minun Jumalani on hykkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut häntä.KANSOJEN SEASSA SE JOUTUU KIERTELEMÄÄN"
        Nämä Pataanit onko he levinnyt neljään maailman kolkaan? Ja kierteleekö he, niin kuin romanit

        Hoos. 6:10 Israelin heimon keskuudessa minä olen nähnyt kauhistuttavia tekoja: siellä on Efraimin haureus, Israel on itsensä saastuttanut.

        Hoos. 7:1 Kun minä Israelia parannan, silloin tulevat julki Efraimin rikokset ja Samarian pahuudet; sillä he harjoittavat petosta, varas tunkeutuu sisään, ja rosvojoukko ryöstää ulkona.

        Hoos. 7:6 Sillä he ovat juonillaan saattaneet sydämensä kuumaksi kuin uuni; koko yön heidän leipojansa nukkuu, aamulla se palaa kuin liekitsevä tuli.

        Hoos. 7:7 He ovat kaikki kuumia kuin uuni, he syövät tuomarinsa: kaikki heidän kuninkaansa ovat kaatuneet, ei yksikään niistä ole minua avuksi huutanut.

        Hoos. 7:8 Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty.
        Vertaa näitä raamatun kohtia ja sano kumpaan nämä sopii, mustalaisiin vai pataneihin ?

        Hoos. 3:4 Sillä kauan aikaa saavat israelilaiset olla ilman kuningasta ja ruhtinasta, ilman uhria ja patsasta, ilman kasukkaa ja kotijumalia.

        5. Moos. 28:64 Ja Herra hajottaa sinut kaikkien kansojen sekaan maan äärestä toiseen, ja sinä palvelet siellä muita jumalia, joita sinä et tunne ja joita sinun isäsi eivät tunteneet, puuta ja kiveä.

        5. Moos. 28:65 Ja niiden kansojen seassa sinä et saa rauhaa, eikä jalkasi löydä lepopaikkaa. Herra antaa sinulle siellä vapisevan sydämen, rauenneet silmät ja nääntyvän sielun.

        5. Moos. 28:66 Ja sinun elämäsi näyttää sinusta olevan hiuskarvan varassa, yöt ja päivät sinä olet pelon vallassa etkä ole varma hengestäsi.

        5. Moos. 28:67 Aamulla sinä sanot: 'Jospa olisi ilta!' ja illalla sanot: 'Jospa olisi aamu!' - sellaista pelkoa sinä tunnet sydämessäsi, ja sellaisia näkyjä sinä näet silmissäsi.
        Jer. 30:24 Eikä Herran vihan hehku asetu, ennenkuin hän on toteuttanut ja täyttänyt sydämensä aivoitukset. Aikojen lopulla te tulette sen ymmärtämään

        Hoos. 14:10 Kuka on viisas ja ymmärtää nämä? Kuka taitava ja käsittää nämä? Sillä Herran tiet ovat suorat: vanhurskaat niillä vaeltavat, mutta luopiot niillä kompastuvat.

        " rataiden pällä elää romanit viellä tänän päivänä lähes koko maailmaasa .suomessa tää jaa pohjos maaisaa tämä loppu vasta..... "

        Kyllä he ovat EFRAMILAISIA, siis RAAMATUN mukaan.

        Siunausta sinulle, saakoon Jumalan henki vaikuttaa sinun ymmärrykseessi.


      • olli olematon

        ehkä, todennäköisesti, oletetavasti, luultavasti
        eikä ole mitään harjaluuloja. Vaan minä tiedän sen
        järjelläni, ja tunnen sydämmessäni, mustalaiset on Eframilaisia


      • olli olematon

        romani naisten vaatetusta, koska se ei ole alkuperäistä.Missään mualla maailmassa he eivät pukeutu samallalailla kuin täällä kylmässä pohjola
        suomessa. Muistan kauan aikaa sitten kun yksi tunnettu romani mies kertoi puhesaan, että mustalaiset ovat Leeviläisiä, hän sanoi että"katsokaa heidän vaatetustaan"tarkoitti romani
        naisia.Ei vaatestus tee heistä leeviläisiä. Leeviläiset hän oli suhkot kiltiä porukkaa, eivät varkaita niin kuin eframilaiset. Eikä kuumia kuin
        vasta paistettu leipä.

        Hoos. 7:8 Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty.
        Hoos. 7:7 He ovat kaikki kuumia kuin uuni, he syövät tuomarinsa: kaikki heidän kuninkaansa ovat kaatuneet, ei yksikään niistä ole minua avuksi huutanut.


      • Heimo
        olli olematon kirjoitti:

        romani naisten vaatetusta, koska se ei ole alkuperäistä.Missään mualla maailmassa he eivät pukeutu samallalailla kuin täällä kylmässä pohjola
        suomessa. Muistan kauan aikaa sitten kun yksi tunnettu romani mies kertoi puhesaan, että mustalaiset ovat Leeviläisiä, hän sanoi että"katsokaa heidän vaatetustaan"tarkoitti romani
        naisia.Ei vaatestus tee heistä leeviläisiä. Leeviläiset hän oli suhkot kiltiä porukkaa, eivät varkaita niin kuin eframilaiset. Eikä kuumia kuin
        vasta paistettu leipä.

        Hoos. 7:8 Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty.
        Hoos. 7:7 He ovat kaikki kuumia kuin uuni, he syövät tuomarinsa: kaikki heidän kuninkaansa ovat kaatuneet, ei yksikään niistä ole minua avuksi huutanut.

        Ei pidä lainata niitä kohtia joissa kerrotaan koko Israelille tulevista rangaistuksista ja sovittaa niitä Efraimiin. Ei kaikkien heimojen kohtalo ole ollut täsmälleen samanlainen. Ajattele esimerkiksi Daanilaisia jotka löytyivät Etiopiasta. Eivät hekään olleet kaikkien kansojen seassa. Israel hajoitetaan kansana ympäriinsä. Eri heimot eri puolille. Katso Raamatusta Jaakobin siunaus pojilleen 1Moos.49 ja Mooseksen siunaus heimoille 5Moos.33. Näet tässä senkin minkälaisia Leeviläiset ovat luonteeltaan Ei Jaakob sano heitä kovin säyseiksi. Kun katsot kummankin siunausta niin Jaakobin kuin Mooseksen niin näet ettei mitä sanotaan Joosefin ja hänen poikiensa heimosta millään sovi mustalaisiin, mutta mitä he sanovat Leevistä niin se sopii mustalaisiin. Oliko mielestäsi Mooses ja Jaakob väärässä. Huomasin Sinun lainanneen King James versiota. Olit ajatellut siinä sanottavan heidän olevan hajoitetun kaikkien kansojen sekaan. Siinä ei kuitenkaan sanottu niin, vaan kansojen. Pataanit asuvat lähes sadan eri kansan seassa ja naapureina nykyään. Jumala käyttää vain koko Israelin tuomiossa sanaa kaikkien kansojen sekaan. Huomaatko pienellä lisäyksellä sen saa näyttämään aivan toiselta, mutta pysymällä Sanassa se näkyy sellaisena kuin Jumala on sen tarkoittanut.


      • olli olematon
        Heimo kirjoitti:

        Ei pidä lainata niitä kohtia joissa kerrotaan koko Israelille tulevista rangaistuksista ja sovittaa niitä Efraimiin. Ei kaikkien heimojen kohtalo ole ollut täsmälleen samanlainen. Ajattele esimerkiksi Daanilaisia jotka löytyivät Etiopiasta. Eivät hekään olleet kaikkien kansojen seassa. Israel hajoitetaan kansana ympäriinsä. Eri heimot eri puolille. Katso Raamatusta Jaakobin siunaus pojilleen 1Moos.49 ja Mooseksen siunaus heimoille 5Moos.33. Näet tässä senkin minkälaisia Leeviläiset ovat luonteeltaan Ei Jaakob sano heitä kovin säyseiksi. Kun katsot kummankin siunausta niin Jaakobin kuin Mooseksen niin näet ettei mitä sanotaan Joosefin ja hänen poikiensa heimosta millään sovi mustalaisiin, mutta mitä he sanovat Leevistä niin se sopii mustalaisiin. Oliko mielestäsi Mooses ja Jaakob väärässä. Huomasin Sinun lainanneen King James versiota. Olit ajatellut siinä sanottavan heidän olevan hajoitetun kaikkien kansojen sekaan. Siinä ei kuitenkaan sanottu niin, vaan kansojen. Pataanit asuvat lähes sadan eri kansan seassa ja naapureina nykyään. Jumala käyttää vain koko Israelin tuomiossa sanaa kaikkien kansojen sekaan. Huomaatko pienellä lisäyksellä sen saa näyttämään aivan toiselta, mutta pysymällä Sanassa se näkyy sellaisena kuin Jumala on sen tarkoittanut.

        "Herra sanoi Salomolle:"sinä et ole pitänyt kunniassa liittoani etkä
        määräyksiä,jotka
        sinulle annoin.Sen tähden minä repäisen rikki valtakuntasi ja annan sen
        palvelijallesi.Isäsi Daavitin vuoksi minä en kuitenkaan tee sitä sinun
        elinaikanasi,minä
        riistän sen poikasi kädestä.En myöskään riistä pojaltasi koko
        valtakuntaa,vaan
        jätän hänelle yhden heimon palvelijani Daavidin ja valitsemani
        kaupungin,Jerusalemin
        tähden"(1.Kun.11-13)
        Tuo palvelija oli Jerobeam,eframilainen,josta tuli pohjois-Israelin
        ensimmäinen
        kuningas.
        "Kuningasta vastaan kohotti kätensä myös Jerobeam,joka oli hänen
        palveluksessaan.Jerobeam,Nebatin
        poika,oli kotoisin Efraimin Seredasta,ja hänen äitinsä oli Serua,leskeksi
        jäänyt nainen.tämä on kertomus hänen kapinastaan.
        Salomo rakensi Milloa ja täytti aukon,joka oli Daavidin kaupungin muurissa.
        Jerobeam oli väkevä ja uuttera mies.Kun Salomo näki,miten hyvin nuorukainen
        teki työnsä,hän määräsi hänet Joosefin heimon työvelvollisten valvojaksi.
        Kun Jerobeam kerran lähti Jerusalemista,hän kohtasi tiellä silolaisen
        profeetan
        Ahian,jolla oli uusi viitta yllään.Paikalla ei ollut muita kuin he kaksi.
        Ahia tarttui uuteen viittaansa ja repi sen sen kahteentoista osaan.Ahia
        sanoi Jerobeamille:"Ota itsellesi kymmenen palaa,sillä näin sanoo
        Herra,Israelin
        Jumala:"Minä repäisen valtakunnan Salomon kädestä ja annan sinulle kymmenen
        heimoa.Yhden heimon minä jätän hänelle palvelijani Daavidin tähden ja
        Jerusalemin
        tähden,sillä tämän kaupungin minä olen valinnut omakseni kaikkien Israelin
        heimojen keskeltä.Minä riistän häneltä valtakunnan siksi,että hän on
        hylännyt
        minut ja kumartanut Astartea,sidonilaisten jumalatarta,Kemosia,Moabin
        jumalaa
        ja ammonilaisten jumalaa Milkomia.Hän ei ole vaeltanut minun teitäni,ei
        tehnyt sitä,mikä on oikein minun silmissäni,ei noudattannut säädöksiäni
        ja lakejani niin kuin isänsä Daavid.Minä en kuitenkaan ota valtakuntaa vielä
        hänen kädestään,koska olen asettanut hänet valtiaaksi koko hänen
        elinajakseen.Näin
        olen päättänyt palvelijani Daavidin tähden,jonka minä valitsin ja joka
        noudatti
        määräyksiäni ja säädöksiäni.Minä otan valtakunnan Salomon pojan kädestä
        ja annan sen sinulle,kymmenen heimoa.Hänelle minä annan yhden heimon,jotta
        palvelijallani Daavidilla olisi aina lamppu minun edelläni
        Jerusalemissa,kaupungissa,jonka
        olen itselleni valinnut ja josta olen tehnyt nimeni asuinsijan.Mutta sinut
        minä nostan Israelin kuninkaaksi ja annan hallittavaksesi kaiken mitä
        mielit."(1.Kun.11:26-37)
        Niin Salomon kuoli,ja kun hänen poikansa Rehobeam uhkasi rasittaa muita
        heimoja kovemmilla taakoilla kuin isänsä,nämä vastustivat häntä sanoen:"Mitä
        meillä on tekemistä Daavidin kanssa?Vieras on meille Iisain poika,palatkaa
        majoillenne,Israelin miehet!Pidä itse huoli asioistasi,Daavidin
        suku!"(1.Kun.12:16)
        Ja niin Daavidin ja Salomon aikainen Israelin yhdistynyt valtioliitto
        hajosi Israeliksi ja Juudaksi.Ja vaikka Juudasta tulikin historiallisesti
        tärkeämpi
        Kristuksen kautta kulkevan messiaanisen linjan ansiosta ja toisaalta
        siksi,että
        se on säilynyt näihin päiviin asti,on muistettava Jumalan antaneen lähes
        kaiken Israelin Jerobeamille.Israel oli säilynyt lähes ennallaan,ja Juudalle
        oli tullut pelkät jäännökset.
        Kun kuningas Rehobeam keräsi joukkonsa hyökätäkseen Jerobeamin hallitsemia
        muita heimoja vastaan sen sijaan että olisi palauttanut
        kuningaskunnan,Jumalan
        vastaus oli tämä:"Näin sanoo Herra:"Älkää lähtekö sotimaan veljiänne
        israelilaisia
        vastaan.Palatkaa kaikki kotiin,sillä se,mikä on tapahtunut,on tapahtunut
        minun tahdostani."He tottelivat Herran sanaa ja palasivat kotiin,niin
        kuin Herra oli heitä käskenyt."(1.kun.12:24)
        Eli itse asiassa Jumala hajoitti Israelin kahtia.hänellä täytyi olla hyvä
        syy,ja sen täytyi olla osa Jumalan mahtavaa suunnitelmaa pelastaa koko
        Israel,osa
        suunnitelmaa,jonka vain Hän itse tiesi,sillä Jumalalla on ohjakset
        käsissään.
        Israel oli nimi,jonka jumala antoi Jaakobille,kaikkien 12 heimon
        isälle.Siten
        Israelin lapset tatkoittaa Jaakobin lapsia tai kaikkia 12 heimoa ja näiden
        jälkeläisiä.Eli silloin kun termiä"Israel" käytetään yhdessä
        termin"Jaakob"kanssa,silloin
        puhutellaan koko Israelin perhettä,kaikkia Jaakobin jälkeläisiä.
        Mutta silloin kun termiä "Israel"käytetään termin "Juuda"yhteydessä,on
        kyseessä
        Jumalan puhuminen Israelin ja Juudan heimoille erikseen tai yhtä aikaa,mutta
        painottaen niiden välistä eroa.
        Tämän ilmaisu todistaa,että eivät juutalaiset voi mitenkään edustaa koko
        Israelia,vaan ainoastaan osaa, sillä Jumala on aina nähnyt Israelin
        kokonaisuutena
        eli Juudan heimona ja Israelin heimona.Toisin sanoen Hänen tarkoittamansa
        asiat eivät ole ainoastaan juutalaisia varten,vaan sekä juutalaisia että
        muiden heimojen jälkeläisiä varten,missä he sitten saattavatkaan olla.
        Moni ei huomaa tätä erova,en tiedä miksi.Vaikka raamattu puhuu selvästi
        tämän asian.
        "Herra ilmestyi Abramille ja sanoi:"Sinun jälkeläisille minä annan tämän
        maan"(1.Moos.12:7)Lue myös(1Moos:17:4-7)(1.Moos.28:13-14)
        "Sitten Jaakob kutsui poikansa ja sanoi:"kokoontukaa,niin minä ilmoitan
        teille,mitä teille päivien lopulla tapahtuu"(1Moos.48:1)
        Eli Jaakobin huulilta tulleet sanat tulisivat olemaan hänen kahdentoista
        poikansa jälkeläisten kohtalo viimeisinä päivinä.Lue 1.Mooseksen kirjan
        luku 49.
        Yksi ilmeisimpiä asioita näissä profetioissa on,että kaikkien Israelin
        heimojen jälkeläisiä on elossa viimeisinä päivinö,ja siksi heidän pitäisi
        olla elossa tänäkin päivänä.Tämä todistaa,että mikään heimo ei ole jo nyt
        tai tule tulevaisuudessa kuolemaan sukupuuttoon tai katoamaan ikuisiksi
        ajoiksi.Jumalan liitto Abrahamin,Isakin,Jaakobin sekä hänen jälkeläistensä
        kanssa on ikuinen liitto.Kaikki heimot on huomioitava jollakin
        tavalla,vaikka
        me ja he itse eivät tietäisi,keitä he ovat!
        tämä raamatun luvut on englantilaiseta raamatusta.
        Tässä hiekan lisää
        (Jer.3:6-8,11-15,18,20),(Jer.30:1-3),(Jer.30:24-31:1),(Jer.31:9,20,27-28,31)
        ,(Hes.37:19-25)
        Mutta Jumala sanoo,mitä tarkoittaa ja tarkoittaa mitä sanoo.Israelin
        uudelleen
        perustaminen ja Messiaan tuhatvoutinen hallinto heidän ja itse asiassa koko
        maailman ylle,vaatii Juudan ja Israelin(joka tunnetaan myös profetaalisesti
        Efraimena)vanhojen heimojen yhdistämistä.


      • olli olematon
        olli olematon kirjoitti:

        "Herra sanoi Salomolle:"sinä et ole pitänyt kunniassa liittoani etkä
        määräyksiä,jotka
        sinulle annoin.Sen tähden minä repäisen rikki valtakuntasi ja annan sen
        palvelijallesi.Isäsi Daavitin vuoksi minä en kuitenkaan tee sitä sinun
        elinaikanasi,minä
        riistän sen poikasi kädestä.En myöskään riistä pojaltasi koko
        valtakuntaa,vaan
        jätän hänelle yhden heimon palvelijani Daavidin ja valitsemani
        kaupungin,Jerusalemin
        tähden"(1.Kun.11-13)
        Tuo palvelija oli Jerobeam,eframilainen,josta tuli pohjois-Israelin
        ensimmäinen
        kuningas.
        "Kuningasta vastaan kohotti kätensä myös Jerobeam,joka oli hänen
        palveluksessaan.Jerobeam,Nebatin
        poika,oli kotoisin Efraimin Seredasta,ja hänen äitinsä oli Serua,leskeksi
        jäänyt nainen.tämä on kertomus hänen kapinastaan.
        Salomo rakensi Milloa ja täytti aukon,joka oli Daavidin kaupungin muurissa.
        Jerobeam oli väkevä ja uuttera mies.Kun Salomo näki,miten hyvin nuorukainen
        teki työnsä,hän määräsi hänet Joosefin heimon työvelvollisten valvojaksi.
        Kun Jerobeam kerran lähti Jerusalemista,hän kohtasi tiellä silolaisen
        profeetan
        Ahian,jolla oli uusi viitta yllään.Paikalla ei ollut muita kuin he kaksi.
        Ahia tarttui uuteen viittaansa ja repi sen sen kahteentoista osaan.Ahia
        sanoi Jerobeamille:"Ota itsellesi kymmenen palaa,sillä näin sanoo
        Herra,Israelin
        Jumala:"Minä repäisen valtakunnan Salomon kädestä ja annan sinulle kymmenen
        heimoa.Yhden heimon minä jätän hänelle palvelijani Daavidin tähden ja
        Jerusalemin
        tähden,sillä tämän kaupungin minä olen valinnut omakseni kaikkien Israelin
        heimojen keskeltä.Minä riistän häneltä valtakunnan siksi,että hän on
        hylännyt
        minut ja kumartanut Astartea,sidonilaisten jumalatarta,Kemosia,Moabin
        jumalaa
        ja ammonilaisten jumalaa Milkomia.Hän ei ole vaeltanut minun teitäni,ei
        tehnyt sitä,mikä on oikein minun silmissäni,ei noudattannut säädöksiäni
        ja lakejani niin kuin isänsä Daavid.Minä en kuitenkaan ota valtakuntaa vielä
        hänen kädestään,koska olen asettanut hänet valtiaaksi koko hänen
        elinajakseen.Näin
        olen päättänyt palvelijani Daavidin tähden,jonka minä valitsin ja joka
        noudatti
        määräyksiäni ja säädöksiäni.Minä otan valtakunnan Salomon pojan kädestä
        ja annan sen sinulle,kymmenen heimoa.Hänelle minä annan yhden heimon,jotta
        palvelijallani Daavidilla olisi aina lamppu minun edelläni
        Jerusalemissa,kaupungissa,jonka
        olen itselleni valinnut ja josta olen tehnyt nimeni asuinsijan.Mutta sinut
        minä nostan Israelin kuninkaaksi ja annan hallittavaksesi kaiken mitä
        mielit."(1.Kun.11:26-37)
        Niin Salomon kuoli,ja kun hänen poikansa Rehobeam uhkasi rasittaa muita
        heimoja kovemmilla taakoilla kuin isänsä,nämä vastustivat häntä sanoen:"Mitä
        meillä on tekemistä Daavidin kanssa?Vieras on meille Iisain poika,palatkaa
        majoillenne,Israelin miehet!Pidä itse huoli asioistasi,Daavidin
        suku!"(1.Kun.12:16)
        Ja niin Daavidin ja Salomon aikainen Israelin yhdistynyt valtioliitto
        hajosi Israeliksi ja Juudaksi.Ja vaikka Juudasta tulikin historiallisesti
        tärkeämpi
        Kristuksen kautta kulkevan messiaanisen linjan ansiosta ja toisaalta
        siksi,että
        se on säilynyt näihin päiviin asti,on muistettava Jumalan antaneen lähes
        kaiken Israelin Jerobeamille.Israel oli säilynyt lähes ennallaan,ja Juudalle
        oli tullut pelkät jäännökset.
        Kun kuningas Rehobeam keräsi joukkonsa hyökätäkseen Jerobeamin hallitsemia
        muita heimoja vastaan sen sijaan että olisi palauttanut
        kuningaskunnan,Jumalan
        vastaus oli tämä:"Näin sanoo Herra:"Älkää lähtekö sotimaan veljiänne
        israelilaisia
        vastaan.Palatkaa kaikki kotiin,sillä se,mikä on tapahtunut,on tapahtunut
        minun tahdostani."He tottelivat Herran sanaa ja palasivat kotiin,niin
        kuin Herra oli heitä käskenyt."(1.kun.12:24)
        Eli itse asiassa Jumala hajoitti Israelin kahtia.hänellä täytyi olla hyvä
        syy,ja sen täytyi olla osa Jumalan mahtavaa suunnitelmaa pelastaa koko
        Israel,osa
        suunnitelmaa,jonka vain Hän itse tiesi,sillä Jumalalla on ohjakset
        käsissään.
        Israel oli nimi,jonka jumala antoi Jaakobille,kaikkien 12 heimon
        isälle.Siten
        Israelin lapset tatkoittaa Jaakobin lapsia tai kaikkia 12 heimoa ja näiden
        jälkeläisiä.Eli silloin kun termiä"Israel" käytetään yhdessä
        termin"Jaakob"kanssa,silloin
        puhutellaan koko Israelin perhettä,kaikkia Jaakobin jälkeläisiä.
        Mutta silloin kun termiä "Israel"käytetään termin "Juuda"yhteydessä,on
        kyseessä
        Jumalan puhuminen Israelin ja Juudan heimoille erikseen tai yhtä aikaa,mutta
        painottaen niiden välistä eroa.
        Tämän ilmaisu todistaa,että eivät juutalaiset voi mitenkään edustaa koko
        Israelia,vaan ainoastaan osaa, sillä Jumala on aina nähnyt Israelin
        kokonaisuutena
        eli Juudan heimona ja Israelin heimona.Toisin sanoen Hänen tarkoittamansa
        asiat eivät ole ainoastaan juutalaisia varten,vaan sekä juutalaisia että
        muiden heimojen jälkeläisiä varten,missä he sitten saattavatkaan olla.
        Moni ei huomaa tätä erova,en tiedä miksi.Vaikka raamattu puhuu selvästi
        tämän asian.
        "Herra ilmestyi Abramille ja sanoi:"Sinun jälkeläisille minä annan tämän
        maan"(1.Moos.12:7)Lue myös(1Moos:17:4-7)(1.Moos.28:13-14)
        "Sitten Jaakob kutsui poikansa ja sanoi:"kokoontukaa,niin minä ilmoitan
        teille,mitä teille päivien lopulla tapahtuu"(1Moos.48:1)
        Eli Jaakobin huulilta tulleet sanat tulisivat olemaan hänen kahdentoista
        poikansa jälkeläisten kohtalo viimeisinä päivinä.Lue 1.Mooseksen kirjan
        luku 49.
        Yksi ilmeisimpiä asioita näissä profetioissa on,että kaikkien Israelin
        heimojen jälkeläisiä on elossa viimeisinä päivinö,ja siksi heidän pitäisi
        olla elossa tänäkin päivänä.Tämä todistaa,että mikään heimo ei ole jo nyt
        tai tule tulevaisuudessa kuolemaan sukupuuttoon tai katoamaan ikuisiksi
        ajoiksi.Jumalan liitto Abrahamin,Isakin,Jaakobin sekä hänen jälkeläistensä
        kanssa on ikuinen liitto.Kaikki heimot on huomioitava jollakin
        tavalla,vaikka
        me ja he itse eivät tietäisi,keitä he ovat!
        tämä raamatun luvut on englantilaiseta raamatusta.
        Tässä hiekan lisää
        (Jer.3:6-8,11-15,18,20),(Jer.30:1-3),(Jer.30:24-31:1),(Jer.31:9,20,27-28,31)
        ,(Hes.37:19-25)
        Mutta Jumala sanoo,mitä tarkoittaa ja tarkoittaa mitä sanoo.Israelin
        uudelleen
        perustaminen ja Messiaan tuhatvoutinen hallinto heidän ja itse asiassa koko
        maailman ylle,vaatii Juudan ja Israelin(joka tunnetaan myös profetaalisesti
        Efraimena)vanhojen heimojen yhdistämistä.

        Hes. 37:16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille.' Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva.'

        Hes. 37:17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.

        Hes. 37:18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'

        Hes. 37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.

        Hes. 37:20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,

        Hes. 37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.

        Hes. 37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.


        Jer. 3:11 Ja Herra sanoi minulle: "Luopiovaimo Israel on osoittautunut vanhurskaammaksi kuin Juuda, tuo uskoton.
        Jer. 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;

        Jer. 33:14 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä täytän sen hyvän lupauksen, jonka minä olen lausunut Israelin heimosta ja Juudan heimosta

        Jer. 33:24 "Etkö ole huomannut, mitä tämä kansa puhuu sanoen: 'Ne kaksi sukukuntaa, jotka Herra valitsi, hän on hyljännyt'? Ja he halveksivat minun kansaani, niinkuin se ei enää olisikaan kansa heidän silmissänsä.


      • raimo
        Heimo kirjoitti:

        Ei pidä lainata niitä kohtia joissa kerrotaan koko Israelille tulevista rangaistuksista ja sovittaa niitä Efraimiin. Ei kaikkien heimojen kohtalo ole ollut täsmälleen samanlainen. Ajattele esimerkiksi Daanilaisia jotka löytyivät Etiopiasta. Eivät hekään olleet kaikkien kansojen seassa. Israel hajoitetaan kansana ympäriinsä. Eri heimot eri puolille. Katso Raamatusta Jaakobin siunaus pojilleen 1Moos.49 ja Mooseksen siunaus heimoille 5Moos.33. Näet tässä senkin minkälaisia Leeviläiset ovat luonteeltaan Ei Jaakob sano heitä kovin säyseiksi. Kun katsot kummankin siunausta niin Jaakobin kuin Mooseksen niin näet ettei mitä sanotaan Joosefin ja hänen poikiensa heimosta millään sovi mustalaisiin, mutta mitä he sanovat Leevistä niin se sopii mustalaisiin. Oliko mielestäsi Mooses ja Jaakob väärässä. Huomasin Sinun lainanneen King James versiota. Olit ajatellut siinä sanottavan heidän olevan hajoitetun kaikkien kansojen sekaan. Siinä ei kuitenkaan sanottu niin, vaan kansojen. Pataanit asuvat lähes sadan eri kansan seassa ja naapureina nykyään. Jumala käyttää vain koko Israelin tuomiossa sanaa kaikkien kansojen sekaan. Huomaatko pienellä lisäyksellä sen saa näyttämään aivan toiselta, mutta pysymällä Sanassa se näkyy sellaisena kuin Jumala on sen tarkoittanut.

        efraimilaiset!

        Tämä kirous, että israelilaiset eli efraimilaiset
        joutuvat kiertelemään kansojen seassa ei sovi yhtä
        hyvin etiopialaisiin Daanilaisiin tai pappistehtä-vissä olleille leeviläisiin kuten Meediasta Eurooppaan kulkeneisiin ja monella tavalla vainottuihin mustalaisiin!


    • Pravda

      suomessa mustalaiset ja juutalaiset ovat sekoittuneet
      keskenään , ainakin Turun synagoogassa on mustalaisveri sekoittanut juutalaisuuden kokonaan ja
      sitten huuhaa-kristityt vielä seka-avioliitoillaan.
      Mutta mustalaisveri tekee sen , että yksikään askenaasirabbi ei jaksa olla pysyvästi jatkuvasti
      suomessa . kaksi pientä hasidiryhmää pk-seudulta
      löytyy .
      Tämä on tabu , josta ei saisi puhua , koska kristityt
      vain leikkii juutalaisilla ja heistä tulevilla
      siunauksilla (lue:rahoilla ).

      • Valvova

        Eihän kielitaito säily, ellei sitä käytä. Suomalaisillakin on täällä suomi24:ssä foorumi niille jotka asuu ulkomailla ja he viljelevät englantia. Jos asuu vaikka vain 15 vuotta ulkomailla eikä käytä omaa kieltään, niin ei enää osaa omaa äidinkieltään, vaan unohtaa sanoja ja käyttää vierasta kieltä sen sijaan.
        Jos asuu satoja vuosia toisten kansojen seassa, niin toki kieli on erilaista kuin mitä se oli alkujaan.
        tuskimpa romaanitkaan ymmärtää toisiaan maailmalla muulla kielellä kuin englannilla. Amerikkalaiset Juutalaiset tuskin myöskään puhuu hebreaa, vaan englantia ja silti heidän juurensa ovat muualla kuin englannin kielialueelta.
        Romaanit saattaa olla tosiaan Israelia ja jos niin on niin Jumala myös tuomitsee ne kansat jotka ovat heille pahaa ehneet, eikä heidän taevitse itse tähdä mitään, sillä kosto on hänen, mutta raamattu lupaa että kun Israelilainen tulee uskoon niin siitä tulee siunaus myös koko maapallolle. Miika 5:6 Ja ne, jotka ovatjäljellä Jaakobista monien kansain seassa, ovat niinkuin kaste joka tulee Herralta, niinuin sadekuuro ruohikolle, se ei odota miestä, ei varro ihmislapsia.
        Tämän tähden tulee rukoilla että Israelilaiset tule uskoo, eikä vain Juutalaiset ja he ovat vielä pakanakasojen seassa, kuten tässä lukee.

        Tässä joitakin profetioita ja lupauksia että Jumala kostaa niille jotka ovat tehneet pahaa hänen kansalleen pakanakansojen seasssa menneinä vuosisatoina ja heille on tuleva sanoinkuvaamatuon kunnia siinä tuhatvuotisessa valtakunnassa. On palkkio vainoista ja muusta.

        [KR38: Ps. 37:9]
        9. Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.

        [KR38: Ps. 37:22]
        22. Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään.

        [KR38: Ps. 37:28]
        28. Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään.

        [KR38: Ps. 37:34]
        34. Odota Herraa ja ota vaari hänen tiestänsä, niin hän korottaa sinut, ja sinä perit maan ja näet, kuinka jumalattomat hävitetään.

        [KR38: Ps. 83:5]
        5. He sanovat: "Tulkaa, hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ettei Israelin nimeä enää muisteta."

        [KR38: Ps. 89:24]
        24. vaan minä hävitän hänen ahdistajansa hänen edestänsä ja lyön hänen vihamiehensä maahan.

        [KR38: Prov. 2:22]
        22. mutta jumalattomat hävitetään maasta, ja uskottomat siitä reväistään pois.

        [KR38: Prov. 11:3]
        3. Oikeamielisiä ohjaa heidän nuhteettomuutensa, mutta uskottomat hävittää heidän vilppinsä.

        [KR38: Prov. 14:11]
        11. Jumalattomain huone hävitetään, mutta oikeamielisten maja kukoistaa.

        [KR38: Is. 6:13]
        13. Ja jos siellä on jäljellä kymmenes osa, niin hävitetään vielä sekin. Mutta niinkuin tammesta ja rautatammesta jää kaadettaessa kanto, niin siitäkin: se kanto on pyhä siemen."

        [KR38: Is. 13:5]
        5. He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan.

        [KR38: Is. 25:7]
        7. Ja hän hävittää tällä vuorella verhon, joka verhoaa kaikki kansat, ja peiton, joka peittää kaikki kansakunnat.

        [KR38: Is. 25:8]
        8. Hän hävittää kuoleman ainiaaksi, ja Herra, Herra pyyhkii kyyneleet kaikkien kasvoilta ja ottaa pois kansansa häväistyksen kaikesta maasta. Sillä Herra on puhunut.

        [KR38: Is. 28:17]
        17. Ja minä panen oikeuden mittanuoraksi ja vanhurskauden vaa'aksi, ja rakeet hävittävät valheturvan, ja vedet huuhtovat pois piilopaikan.

        [KR38: Is. 60:12]
        12. Sillä se kansa tai valtakunta, joka ei sinua palvele, hukkuu, ja ne kansat hävitetään perinjuurin.
        [KR38: Ezek. 22:30]

        30. Minä etsin heidän joukostansa miestä, joka korjaisi muurin ja seisoisi muurinaukossa minun edessäni maan puolesta, etten minä sitä hävittäisi, mutta en löytänyt.

        [KR38: Amos 9:8]
        8. Katso, Herran, Herran silmät ovat syntistä valtakuntaa vastaan, ja minä hävitän sen maan pinnalta; kuitenkaan en minä Jaakobin heimoa kokonaan hävitä, sanoo Herra.

        [KR38: Obad. 1:5]
        5. Jos varkaat tulisivat kimppuusi, jos yölliset rosvot, kuinka voisit tulla niin hävitetyksi: eivätkö he varastaisi vain sen, mitä tarvitsevat? Jos viininkorjaajat tulisivat luoksesi, eivätkö he jättäisi jälkikorjuuta?

        [KR38: Nah. 1:15]
        15. Katso, jo ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa: "Juhli, Juuda, juhliasi, maksa lupauksesi; sillä ei tule enää sinun kimppuusi turmiontuoja, hän on hävitetty kokonansa."

        [KR38: Zeph. 1:3]
        3. Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra.

        [KR38: Zeph. 3:6]
        6. Minä olen hävittänyt pakanakansat, niiden muurinkulmat ovat autioina. Minä olen tehnyt niiden kadut raunioiksi, kulkijattomiksi; niiden kaupungit ovat hävitetyt ihmisettömiksi, asujattomiksi.

        [KR38: Hag. 2:22]
        22. Ja minä kukistan kuningaskuntien valtaistuimet, hävitän pakanain kuningaskuntien väkevyyden ja kukistan vaunut ajajineen; ja hevoset ja niiden ratsastajat kaatuvat, mies toisensa miekkaan.

        [KR38: Zech. 11:6]
        6. Sillä minä en enää sääli maan asukkaita, sanoo Herra. Katso, minä annan ihmisten joutua toistensa käsiin ja kuninkaansa käsiin, ja he hävittävät maan, enkä minä pelasta ketään heidän käsistänsä."

        [KR38: Zech. 12:9]
        9. Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.

        [KR38: Zech. 13:2]
        2. Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta. Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois.
        Israelilla on hyvät lupaukset tulevaisuuden suhteen, mutta pakanoita odottaa tuho, näin sanoo Jumalan sana.


      • ateisti45
        Valvova kirjoitti:

        Eihän kielitaito säily, ellei sitä käytä. Suomalaisillakin on täällä suomi24:ssä foorumi niille jotka asuu ulkomailla ja he viljelevät englantia. Jos asuu vaikka vain 15 vuotta ulkomailla eikä käytä omaa kieltään, niin ei enää osaa omaa äidinkieltään, vaan unohtaa sanoja ja käyttää vierasta kieltä sen sijaan.
        Jos asuu satoja vuosia toisten kansojen seassa, niin toki kieli on erilaista kuin mitä se oli alkujaan.
        tuskimpa romaanitkaan ymmärtää toisiaan maailmalla muulla kielellä kuin englannilla. Amerikkalaiset Juutalaiset tuskin myöskään puhuu hebreaa, vaan englantia ja silti heidän juurensa ovat muualla kuin englannin kielialueelta.
        Romaanit saattaa olla tosiaan Israelia ja jos niin on niin Jumala myös tuomitsee ne kansat jotka ovat heille pahaa ehneet, eikä heidän taevitse itse tähdä mitään, sillä kosto on hänen, mutta raamattu lupaa että kun Israelilainen tulee uskoon niin siitä tulee siunaus myös koko maapallolle. Miika 5:6 Ja ne, jotka ovatjäljellä Jaakobista monien kansain seassa, ovat niinkuin kaste joka tulee Herralta, niinuin sadekuuro ruohikolle, se ei odota miestä, ei varro ihmislapsia.
        Tämän tähden tulee rukoilla että Israelilaiset tule uskoo, eikä vain Juutalaiset ja he ovat vielä pakanakasojen seassa, kuten tässä lukee.

        Tässä joitakin profetioita ja lupauksia että Jumala kostaa niille jotka ovat tehneet pahaa hänen kansalleen pakanakansojen seasssa menneinä vuosisatoina ja heille on tuleva sanoinkuvaamatuon kunnia siinä tuhatvuotisessa valtakunnassa. On palkkio vainoista ja muusta.

        [KR38: Ps. 37:9]
        9. Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.

        [KR38: Ps. 37:22]
        22. Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään.

        [KR38: Ps. 37:28]
        28. Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään.

        [KR38: Ps. 37:34]
        34. Odota Herraa ja ota vaari hänen tiestänsä, niin hän korottaa sinut, ja sinä perit maan ja näet, kuinka jumalattomat hävitetään.

        [KR38: Ps. 83:5]
        5. He sanovat: "Tulkaa, hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ettei Israelin nimeä enää muisteta."

        [KR38: Ps. 89:24]
        24. vaan minä hävitän hänen ahdistajansa hänen edestänsä ja lyön hänen vihamiehensä maahan.

        [KR38: Prov. 2:22]
        22. mutta jumalattomat hävitetään maasta, ja uskottomat siitä reväistään pois.

        [KR38: Prov. 11:3]
        3. Oikeamielisiä ohjaa heidän nuhteettomuutensa, mutta uskottomat hävittää heidän vilppinsä.

        [KR38: Prov. 14:11]
        11. Jumalattomain huone hävitetään, mutta oikeamielisten maja kukoistaa.

        [KR38: Is. 6:13]
        13. Ja jos siellä on jäljellä kymmenes osa, niin hävitetään vielä sekin. Mutta niinkuin tammesta ja rautatammesta jää kaadettaessa kanto, niin siitäkin: se kanto on pyhä siemen."

        [KR38: Is. 13:5]
        5. He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan.

        [KR38: Is. 25:7]
        7. Ja hän hävittää tällä vuorella verhon, joka verhoaa kaikki kansat, ja peiton, joka peittää kaikki kansakunnat.

        [KR38: Is. 25:8]
        8. Hän hävittää kuoleman ainiaaksi, ja Herra, Herra pyyhkii kyyneleet kaikkien kasvoilta ja ottaa pois kansansa häväistyksen kaikesta maasta. Sillä Herra on puhunut.

        [KR38: Is. 28:17]
        17. Ja minä panen oikeuden mittanuoraksi ja vanhurskauden vaa'aksi, ja rakeet hävittävät valheturvan, ja vedet huuhtovat pois piilopaikan.

        [KR38: Is. 60:12]
        12. Sillä se kansa tai valtakunta, joka ei sinua palvele, hukkuu, ja ne kansat hävitetään perinjuurin.
        [KR38: Ezek. 22:30]

        30. Minä etsin heidän joukostansa miestä, joka korjaisi muurin ja seisoisi muurinaukossa minun edessäni maan puolesta, etten minä sitä hävittäisi, mutta en löytänyt.

        [KR38: Amos 9:8]
        8. Katso, Herran, Herran silmät ovat syntistä valtakuntaa vastaan, ja minä hävitän sen maan pinnalta; kuitenkaan en minä Jaakobin heimoa kokonaan hävitä, sanoo Herra.

        [KR38: Obad. 1:5]
        5. Jos varkaat tulisivat kimppuusi, jos yölliset rosvot, kuinka voisit tulla niin hävitetyksi: eivätkö he varastaisi vain sen, mitä tarvitsevat? Jos viininkorjaajat tulisivat luoksesi, eivätkö he jättäisi jälkikorjuuta?

        [KR38: Nah. 1:15]
        15. Katso, jo ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa: "Juhli, Juuda, juhliasi, maksa lupauksesi; sillä ei tule enää sinun kimppuusi turmiontuoja, hän on hävitetty kokonansa."

        [KR38: Zeph. 1:3]
        3. Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra.

        [KR38: Zeph. 3:6]
        6. Minä olen hävittänyt pakanakansat, niiden muurinkulmat ovat autioina. Minä olen tehnyt niiden kadut raunioiksi, kulkijattomiksi; niiden kaupungit ovat hävitetyt ihmisettömiksi, asujattomiksi.

        [KR38: Hag. 2:22]
        22. Ja minä kukistan kuningaskuntien valtaistuimet, hävitän pakanain kuningaskuntien väkevyyden ja kukistan vaunut ajajineen; ja hevoset ja niiden ratsastajat kaatuvat, mies toisensa miekkaan.

        [KR38: Zech. 11:6]
        6. Sillä minä en enää sääli maan asukkaita, sanoo Herra. Katso, minä annan ihmisten joutua toistensa käsiin ja kuninkaansa käsiin, ja he hävittävät maan, enkä minä pelasta ketään heidän käsistänsä."

        [KR38: Zech. 12:9]
        9. Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.

        [KR38: Zech. 13:2]
        2. Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta. Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois.
        Israelilla on hyvät lupaukset tulevaisuuden suhteen, mutta pakanoita odottaa tuho, näin sanoo Jumalan sana.

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        mustalaiset hajosivat kolmeen osaan:romaneihin,jotka muutivat eurooppaan ja länsimaihin;domaneihin,jotka levisivät Lähi-Idän alueelle ja lomaneihin,jotka levittäytyivät itä-turkin ja ja armenia alueelle.on mielenkiintoista havaita,että kun israelilaiset vietiin pakkosiirtolaisuuteen,heidän sijoitettiin kolmeen eri paikkaan:
        "assyrian kuningas....siirsi israelilaiset assyriaan ja sijoitti heidät halahiin ,gosaniin haburin varsille sekä meedian kaupunkeihin"(2.kun.17:6)

        Kun asyyrialaiset tuhosivat Israelin valtion, eri
        tietolähteiden mukaan n. 90 % israelilaisista eli
        efraimilaisista tapettiin ja loput vietiin Assyriaan, itäisimmillään Meedian kaupunkeihin,
        josta ei ole kuin n. 800 km nykyiseen pakistanin,
        mistä monet expertit selittävät mustalaisten olevan kotoisin.
        Tämän jälkeen Israel nimeä on hijalleen alettu
        käyttää kuten nykyään ymmärretään, että he olisivat juutalaisia ja juutalaista uskontoa tunnustavia ja Paavalikin puhuu olevansa juutalainen ja israelilainen. Lisäksi käännöksissä on eroja kun esim. suomenkielisessä
        Room. 11: 1 Paavali sanoo olevansa ísraelilainen,
        se on englanninkielisessä kuitenkin "jew" eli
        juutalainen eli nykyaikana ei ymmärretä eikä käy-
        tetä vanhojen profeetallisten käsitteiden mukaisia
        nimiä. Profeetallinen sana juutalaisten ja efraimin eli israelilaiten osasta luvatussa maassa ovat kuitenkin selvästi avautumassa


        Sancho de Moncada kuvasi vuonna 1498 ilmestyneessä kirjassaan, että romanit ovat ryhmä lainsuojattomia ja rikollisia. Jotka puolesta väittävät, että he tulivat Iiberian maalta.


        Ensimmäiset epävarmat havainnot mustalaisten tulosta Eurooppaan ovat 900-luvulta. Athos-vuoren munkki kirjoitti tuolloin liikkuvista ryhmistä, joista hän käytti nimitystä antsinganit (suom.: johon ei ole kajottu / johon ei saa kajota). Ensimmäinen varma havainto mustalaisista on Kreetan saarelta. Fransiskaaniveli Simon Simonis kirjoitti: "Kaupungin ulkopuolella näimme myös kansan, Harvoin jos milloinkaan, pysyttelevät he millään paikalla enemmän kuin 2-5 päivää. Tämän ajan kuluttua he muuttavat, kuin olisivat Jumalan kiroama sukukunta, kulkija ja pakolainen maan päällä.

        hoosea 9.17 minun jumalani on hylkäävä efraimin koska se ei olle kunnelut häntä konsojen sessa se joutuu kiertelmän.mose5 .28. 65 sano etää jaa tukee king jamessin ramattuua hoosea 9.17 lukovaa.

        mose5 .28. 65. vieraiden kansojen keskuudessa te ette koskan löydä rauhaa eikä teillä ole edes jalansija mihin vosisitte pysähtyä levatthtämäm






        luin werner kellerin kirjaa "the bible as history
        lyhyt ote kirjasta
        mielenkiintoisin asia tässä kirjeessä oli tyylin ja sisällön lisäksi sen kirjoittaja,prinssi suwardata.hänen nimensä osoittaa selvästi hänen olleen indoarjalaisten jälkeläisiä.prinssi indaruta jonka hän myös mainitsee kirjeessään oli samaten indoarjalainen.kolmanneksella kirjeenvaihtoa harrastaneista kaanaanin prinsseistä on indoarjalainen tausta







        sinä päivänä on viisi kaupunkia egyptin maassa puhuva kaanaanin kieltä ja vannova valan Herralle Sebaotille." (Jes.19:18,vanha käänös)

        Tämä voimakas raamatun kohta kertoo viidessä kaupungissa puhutun Kanaanin kieltä kuten olemme nähneet, tuo kieli oli muinaisen sanskritin sukuista aivan kuten romani tsinbin.


        Jes. 63:18 Vähän aikaa vain sinun pyhä kansasi sai pitää perintönsä; meidän ahdistajamme ovat tallanneet sinun pyhäkkösi. (romanit ei pilkaa jumala see on ihan tabu heidän kulturiisa )

        Jes. 63:19 Me olemme niinkuin ne, joita sinä et ole ikinä hallinnut, olemme, niinkuin ei meitä olisi otettu sinun nimiisi. (sopii hyvin romaniten )


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        svenska det måste du väl kunna bra .svenska är en lätt språk.jag kommer att ställa ett par frågor till dig svara på svenska ,om du inte kan det kan du inget hebreiska .sen kommer jag ställa frågor till dig på persiska .först vill jag beskriva dig vad araber tycker om zigenare och hur dom ser på dom .i sverige bor det 0mkringen en kvarts miljon araber.araberna själva säger att zigenarna är deras bröder dom ser att deras seder liknar mycket gammalt arbisk kultur.till exp blodshämnd är en slags herdersmord som alla araber praktiserar med många fler andra seder .zigenarna har alltid haft blodshämnd inte bara dom finska zigenarna flera andra nationers zigenare till exp ryssland ,baltiska länderna, spanska ,tyskland , italien med flera andra .om vi tittar på zigenare på genomsnitt hur dom ser ut ,då menar jag inte bara hud färgen .zigenarna ser ut som araber inte fan ser dom ut som indier ,avropa på indier dom är näst mörkaste mäniskor grupp i världen efter svarta mäniskorna .man kan säga att indier är en deras färg är en blanding mellan svarta och mycket mörk brun färg .. då pratar jag också om huvud form näsan och mycket annat ser zigenarna ut som araber.hur uppför zigenarna .zigenarna en väldigt våldsam pack dom har mycket våld i sig .hur är indierna är dom våldsama knappast indierna är en väldig fredfull ras hindi deras tro handlar om vara snäll mot alla inte bara till mäniskor också till djur man får inte död djur i deras tro .tror du att en sån våldsam gäng inte nytiden också i för i tiden kommer en sån grym våldsam zigenar pack ur stammar ur dom knappst tror du att jag köper det.svenskarna är livrädda för zigenarna araberna är räddä för dom ingen i sverige vill ha nåt att göra med dom .till exp föra sommaren knivmördade en zigenar barn en 19 årig latinsk man.denna lilla barnet knapp på 160cm hög på 12år .tänk bara .


        så här säger du . tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan...tror du lilla med dina små hjärnceller att israelerna går tillbaks tills asyriska landet när fienden väntar där .om du blir jagat från väst vart går du går till väst nej knappast .eller är du så knäpp .svara på den?


      • Uskova
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        Sinäkö olet oikeassa ja Jumala väärässä? Onko kaikki Jumalan profetiat valetta? Näin sinä väität. Laitan tähän muutaman Raamatun kohdan, ja sano minulle onko nämä kaikki vain Jumalan valeita? Miksi Jumala näin sanoo, jos nämä ei olisi totta? Onko Jumala vain satu sedä? Tässä niitä tulee;
        Jer. 30:1 Sana, joka tuli Herralta Jeremialle ja kuului näin:
        Jer. 30:2 "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Kirjoita kaikki sanat, jotka minä olen sinulle puhunut, kirjaan.
        Jer. 30:3 Sillä katso, tulee aika, sanoo Herra, jolloin minä käännän kansani Israelin ja Juudan kohtalon, sanoo Herra, ja palautan heidät maahan, jonka olen antanut heidän isillensä, ja he saavat periä sen."

        Jer. 30:4 Ja nämä ovat ne sanat, jotka Herra on puhunut Israelista ja Juudasta.

        Jer. 30:24 Eikä Herran vihan hehku asetu, ennenkuin hän on toteuttanut ja täyttänyt sydämensä aivoitukset. Aikojen lopulla te tulette sen ymmärtämään.

        Jer. 31:1 "Siihen aikaan, sanoo Herra, minä olen kaikkien Israelin sukukuntien Jumala, ja he ovat minun kansani."

        Jer. 31:18 Minä olen kyllä kuullut Efraimin valittavan: 'Sinä olet kurittanut minua, olen saanut kuritusta niinkuin vikuroiva vasikka. Palauta minut, niin minä palajan; sillä sinä olet Herra, minun Jumalani.

        Jer. 31:19 Sillä käännyttyäni minä kadun, ja päästyäni ymmärrykseen minä lyön lanteeseeni. Minä häpeän, tunnen häpeätä, sillä minä kannan nuoruuteni pilkkaa.'

        Jer. 31:20 Eikö Efraim ole minun kallis poikani, minun lempilapseni? Sillä niin usein kuin minä puhunkin häntä vastaan, alati minä häntä muistan. Siksi minun sisimpäni väräjää hänen tähtensä: minun täytyy armahtaa häntä, sanoo Herra.

        Jer. 31:31 Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton;

        Jer. 31:32 en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät omikseni, sanoo Herra.

        Jer. 31:33 Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.

        Jer. 31:34 Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra.' Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.

        Jer. 31:35 Näin sanoo Herra, joka on pannut auringon valaisemaan päivää, kuun ja tähdet lakiensa mukaan valaisemaan yötä, hän, joka liikuttaa meren, niin että sen aallot pauhaavat -
        Herra Sebaot on hänen nimensä:
        Jer. 31:36 Jos väistyvät nämä lait minun kasvojeni edestä, silloin myös lakkaavat Israelin jälkeläiset olemasta kansa minun kasvojeni edessä ainiaan.

        Jer. 31:37 Näin sanoo Herra: Jos voidaan mitata taivaat ylhäällä ja tutkia maan perustukset alhaalla, silloin vasta minä hylkään Israelin jälkeläiset kaikki, kaiken sen tähden, mitä he ovat tehneet, sanoo Herra.

        Jer. 32:27 "Katso, minä olen Herra, kaiken lihan Jumala; onko minulle mitään mahdotonta?

        Jer. 33:24 "Etkö ole huomannut, mitä tämä kansa puhuu sanoen: 'Ne kaksi sukukuntaa, jotka Herra valitsi, hän on hyljännyt'? Ja he halveksivat minun kansaani, niinkuin se ei enää olisikaan kansa heidän silmissänsä.

        Jer. 33:25 Näin sanoo Herra: Jos minun liittoni päivän ja yön kanssa on olematon, jos en ole säätänyt taivaan ja maan lakeja,

        Jer. 33:26 niin minä myös hylkään Jaakobin ja palvelijani Daavidin jälkeläiset, niin etten ota hänen jälkeläisistänsä hallitsijoita Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin jälkeläisille. Sillä minä käännän heidän kohtalonsa ja armahdan heitä."

        Hoos. 11:8 Kuinka minä jättäisin sinut, Efraim, heittäisin sinut, Israel? Kuinka jättäisin sinut niinkuin Adman, tekisin sinulle niinkuin Seboimille? Minun sydämeni kääntyy, minun säälini herää.

        Hoos. 11:9 En minä pane täytäntöön vihani hehkua, en enää hävitä Efraimia. Sillä minä olen Jumala enkä ihminen, olen Pyhä sinun keskelläsi; en tule minä vihan tuimuudessa

        Hoos. 14:10 Kuka on viisas ja ymmärtää nämä? Kuka taitava ja käsittää nämä? Sillä Herran tiet ovat suorat: vanhurskaat niillä vaeltavat, mutta luopiot niillä kompastuvat

        Sak. 8:13 Ja niinkuin te olette olleet kirouksena pakanakansain seassa, te Juudan heimo ja Israelin heimo, niin te, kun minä teidät vapahdan, tulette olemaan siunauksena. Älkää peljätkö, olkoot teidän kätenne lujat.
        Sak. 9:13 Sillä minä jännitän Juudan jousekseni, panen siihen nuoleksi Efraimin ja nostan sinun poikasi, Siion, sinun poikiasi vastaan, Jaavan, ja teen sinut sankarin miekan kaltaiseksi.

        Sak. 9:14 Herra on näkyvä heidän yllänsä, ja hänen nuolensa lähtee kuin salama. Herra, Herra puhaltaa pasunaan ja kulkee etelän myrskytuulissa.

        Jes. 25:8 Hän hävittää kuoleman ainiaaksi, ja Herra, Herra pyyhkii kyyneleet kaikkien kasvoilta ja ottaa pois kansansa häväistyksen kaikesta maasta. Sillä Herra on puhunut.

        Jes. 43:28 Niin minä annoin häväistä pyhät ruhtinaat, jätin Jaakobin tuhon omaksi, Israelin alttiiksi pilkalle.

        Jes. 44:7 Kuka on minun kaltaiseni? Hän julistakoon ja ilmoittakoon ja osoittakoon sen minulle, siitä alkaen kuin minä perustin ikiaikojen kansan. He ilmoittakoot tulevaiset, ja mitä tapahtuva on.

        Niin sinähän sen taitat osata paremmin kuin Jumala

        Jes. 44:21 Muista tämä, Jaakob, ja sinä, Israel, sillä sinä olet minun palvelijani. Minä olen sinut valmistanut, sinä olet minun palvelijani: en unhota minä sinua, Israel.

        Jes. 44:22 Minä pyyhin pois sinun rikkomuksesi niinkuin pilven ja sinun syntisi niinkuin sumun. Palaja minun tyköni, sillä minä lunastan sinut.

        Jes. 44:23 Iloitkaa, te taivaat, sillä Herra sen tekee; riemuitkaa, te maan syvyydet, puhjetkaa riemuun, te vuoret, ynnä metsä ja kaikki sen puut; sillä Herra lunastaa Jaakobin, kirkastaa itsensä Israelissa.

        Jes. 44:24 Näin sanoo Herra, sinun lunastajasi, joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta: Minä olen Herra, joka teen kaiken, joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan - kuka oli minun kanssani? -

        Jes. 44:25 joka teen tyhjäksi valhettelijain merkit, teen taikurit tyhmiksi, joka panen tietäjät peräytymään ja muutan heidän tietonsa typeryydeksi.

        Jes. 45:11 Näin sanoo Herra, Israelin Pyhä, joka on hänet tehnyt: Kysykää tulevaisia minulta ja jättäkää minun haltuuni minun lapseni, minun kätteni teot.

        Jes. 49:5 Ja nyt sanoo Herra, joka on minut palvelijakseen valmistanut hamasta äitini kohdusta, palauttamaan Jaakobin hänen tykönsä, niin että Israel koottaisiin hänen omaksensa - ja minä olen kallis Herran silmissä, minun Jumalani on tullut minun voimakseni -

        Jes. 49:6 hän sanoo: Liian vähäistä on sinulle, joka olet minun palvelijani, kohottaa ennalleen Jaakobin sukukunnat ja tuoda takaisin Israelin säilyneet: minä panen sinut pakanain valkeudeksi, että minulta tulisi pelastus maan ääriin asti.

        Jes. 49:7 Näin sanoo Herra, Israelin lunastaja, hänen Pyhänsä, syvästi halveksitulle, kansan inhoamalle, valtiaitten orjalle: Kuninkaat näkevät sen ja nousevat seisomaan, ruhtinaat näkevät ja kumartuvat maahan Herran tähden, joka on uskollinen, Israelin Pyhän tähden, joka on sinut valinnut.

        Jes. 49:8 Näin sanoo Herra: Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua auttanut; minä olen valmistanut sinut ja pannut sinut kansoille liitoksi, kohottamaan ennalleen maan, jakamaan hävitetyt perintöosat,

        Jes. 54:4 Älä pelkää, sillä et sinä häpeään joudu; älä ole häpeissäsi, sillä et sinä ole pettyvä. Nuoruutesi häpeän sinä olet unhottava, leskeytesi pilkkaa et ole enää muistava.

        Jes. 54:5 Sillä hän, joka sinut teki, on sinun aviomiehesi, Herra Sebaot on hänen nimensä, sinun lunastajasi on Israelin Pyhä, hän joka kaiken maan Jumalaksi kutsutaan.

        Jes. 54:6 Sillä niinkuin hyljätyn, syvästi murheellisen vaimon on Herra sinut kutsunut - nuoruuden vaimon, joka on ollut halveksittu, sanoo sinun Jumalasi.

        Ketä jumala vertaa vaimoonsa, tiedätkö sen?

        Jes. 54:7 Vähäksi silmänräpäykseksi minä hylkäsin sinut, mutta minä kokoan sinut jälleen suurella laupeudella.

        Jes. 54:8 Ylitsevuotavassa vihassani minä peitin sinulta kasvoni silmänräpäykseksi, mutta minä armahdan sinut iankaikkisella armolla, sanoo Herra, sinun lunastajasi.

        Jes. 54:9 Sillä tämä on minulle, niinkuin olivat Nooan vedet: niinkuin minä vannoin, etteivät Nooan vedet enää tulvi maan ylitse, niin minä vannon, etten enää vihastu sinuun enkä sinua nuhtele.

        Jes. 54:10 Sillä vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot, mutta minun armoni ei sinusta väisty, eikä minun rauhanliittoni horju, sanoo Herra, sinun armahtajasi.


        Jes. 56:8 Herra, Herra sanoo, hän, joka kokoaa Israelin karkoitetut: Minä kokoan vielä muitakin sen koottujen lisäksi.

        Hes. 36:16 Ja minulle tuli tämä Herran sana:

        Hes. 36:17 "Ihmislapsi, kun Israelin heimo asui maassansa, he saastuttivat sen vaelluksellaan ja teoillaan. Niinkuin kuukautistilan saastaisuus oli minun edessäni heidän vaelluksensa.

        Hes. 36:18 Niin minä vuodatin kiivauteni heidän ylitsensä veren tähden, jota he olivat vuodattaneet maassa, ja heidän kivijumalainsa tähden, joilla he olivat sen saastuttaneet.

        Hes. 36:19 Ja minä hajotin heidät pakanakansojen sekaan, ja heidät siroteltiin muihin maihin. Vaelluksensa ja tekojensa mukaan minä heidät tuomitsin.

        Hes. 36:20 Niin he tulivat pakanakansain sekaan; minne tulivatkin, he häpäisivät minun pyhän nimeni, kun heistä sanottiin: 'Nämä ovat Herran kansa, mutta heidän on täytynyt lähteä pois hänen maastansa.'

        Hes. 36:21 Niin minun tuli sääli pyhää nimeäni, jonka Israelin heimo saastutti pakanakansain seassa, minne tulivatkin.

        Hes. 36:22 Sentähden sano Israelin heimolle: Näin sanoo Herra, Herra: En tee minä teidän tähtenne, Israelin heimo, sitä minkä teen, vaan oman pyhän nimeni tähden, jonka te olette häväisseet pakanakansain seassa, minne tulittekin.

        Hes. 37:19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.

        Hes. 37:20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,

        Hes. 37:21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.

        Hes. 37:22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.

        Hes. 37:23 Eivät myöskään he enää saastuta itseänsä kivijumalillaan, iljetyksillään eivätkä millään rikkomuksillansa, vaan minä vapautan heidät kaikista asuinpaikoistaan, joissa ovat syntiä tehneet, ja puhdistan heidät. Ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.

        Hes. 37:24 Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, ja heillä kaikilla on oleva yksi paimen. Ja he vaeltavat minun oikeuksieni mukaan ja noudattavat minun käskyjäni ja pitävät ne.

        Hes. 37:25 He saavat asua maassa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille ja jossa teidän isänne ovat asuneet. Siinä saavat asua he, heidän lapsensa ja lastensa lapset iankaikkisesti, ja minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti.

        Onko tämäkin vain Jumalan valetta? Sinähän sen tiedät? Koska olet viisaampi kuin Jumala:

        Voisitko kertoa ketä nämä ihmiset on? Sinähän sen taidon osaat!

        Hoos.9:17
        My God will cast them away, because they did not hearken unto him: and they shall be wanderers among the nations.
        Eli tässä oikekeja käännös. "Minun Jumalani on hykkäävä Efraimin, koska se ei ole kuunnellut
        häntä.KANSOJEN SEASSA SE JOUTUU KIERTELEMÄÄN"

        1. Kor. 2:10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.

        1. Kor. 2:11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.

        1. Kor. 2:12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;

        1. Kor. 2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

        1. Kor. 2:14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.

        1. Kor. 2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.

        1. Kor. 2:16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

        2. Kor. 4:1 Sentähden, kun meillä on tämä virka sen laupeuden mukaan, joka on osaksemme tullut, me emme lannistu,

        2. Kor. 4:2 vaan olemme hyljänneet kaikki häpeälliset salatiet, niin ettemme vaella kavaluudessa emmekä väärennä Jumalan sanaa, vaan julkituomalla totuuden me suositamme itseämme jokaisen ihmisen omalletunnolle Jumalan edessä.

        2. Kor. 4:3 Mutta jos meidän evankeliumimme on peitossa, niin se peite on niissä, jotka kadotukseen joutuvat,

        2. Kor. 4:4 niissä uskottomissa, joiden mielet tämän maailman jumala on niin sokaissut, ettei heille loista valkeus, joka lähtee Kristuksen kirkkauden evankeliumista, hänen, joka on Jumalan kuva.

        Raamattu sanoo; tietäkää ennen kaikia, että Raamatun profetiat ei ole kennenkää ihmisen, omin neuvoin selelitettävissä.

        Vaan se on Jumalan Pyhä Henki joka ilmoittaa.


      • Uskova
        simo kirjoitti:

        svenska det måste du väl kunna bra .svenska är en lätt språk.jag kommer att ställa ett par frågor till dig svara på svenska ,om du inte kan det kan du inget hebreiska .sen kommer jag ställa frågor till dig på persiska .först vill jag beskriva dig vad araber tycker om zigenare och hur dom ser på dom .i sverige bor det 0mkringen en kvarts miljon araber.araberna själva säger att zigenarna är deras bröder dom ser att deras seder liknar mycket gammalt arbisk kultur.till exp blodshämnd är en slags herdersmord som alla araber praktiserar med många fler andra seder .zigenarna har alltid haft blodshämnd inte bara dom finska zigenarna flera andra nationers zigenare till exp ryssland ,baltiska länderna, spanska ,tyskland , italien med flera andra .om vi tittar på zigenare på genomsnitt hur dom ser ut ,då menar jag inte bara hud färgen .zigenarna ser ut som araber inte fan ser dom ut som indier ,avropa på indier dom är näst mörkaste mäniskor grupp i världen efter svarta mäniskorna .man kan säga att indier är en deras färg är en blanding mellan svarta och mycket mörk brun färg .. då pratar jag också om huvud form näsan och mycket annat ser zigenarna ut som araber.hur uppför zigenarna .zigenarna en väldigt våldsam pack dom har mycket våld i sig .hur är indierna är dom våldsama knappast indierna är en väldig fredfull ras hindi deras tro handlar om vara snäll mot alla inte bara till mäniskor också till djur man får inte död djur i deras tro .tror du att en sån våldsam gäng inte nytiden också i för i tiden kommer en sån grym våldsam zigenar pack ur stammar ur dom knappst tror du att jag köper det.svenskarna är livrädda för zigenarna araberna är räddä för dom ingen i sverige vill ha nåt att göra med dom .till exp föra sommaren knivmördade en zigenar barn en 19 årig latinsk man.denna lilla barnet knapp på 160cm hög på 12år .tänk bara .


        så här säger du . tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan...tror du lilla med dina små hjärnceller att israelerna går tillbaks tills asyriska landet när fienden väntar där .om du blir jagat från väst vart går du går till väst nej knappast .eller är du så knäpp .svara på den?

        kaikki ruotsissa asuvat kurdit sanoo että he on mustalaisten sukulaisia, ei yksi eikä kaksi, vaan tuhannet. Tunnen heidä hyvin paljon. Aivan sama kultuuri, mutta meillä on hiekan lieventynyt, esimerkis siinä että me annetaan tyttö lapsille selkään kun ne menee valkolaisen matkaan, mutta he tappavat, siinä mielessä se on lieventynyt, koska olemmme asuneet niin kauan täällä pohjolassa. Paljon kurteja on minun ystäviäni, ja he ihmettelee kovasti sitä , että miten hyvin me olemme selvityneet näiten valkolaisten keskellä omana kansana. Eikä ole mikään ihme jos meidän alkuperäset lait on hiukan löystyny


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        minä osaa ranska saksa italia englandia ruotsia suomia espanja persian kieltää .jos osat hebraen kieltää sinun pidäs osaata helpommpa kieltää


        ce qui dans l'enfer vous pensent vous êtes


        Du Arschloch Lügner


      • Jeesus on Herra
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        Lopeta aikanaan paskan puhuminen, koska sodit Jumalaa vastaan. Ennen kuin sinulle jotain pahaa tapahtuu. Katso ettet havaitse myöhemmin satuttavan Jumalan silmäterään, luuletko että Jumala sallii sen. Jokaisesta väärästä sanasta sinut Jumala vaatii tilille, vaikka oletkin ateisti


      • simo
        Jeesus on Herra kirjoitti:

        Lopeta aikanaan paskan puhuminen, koska sodit Jumalaa vastaan. Ennen kuin sinulle jotain pahaa tapahtuu. Katso ettet havaitse myöhemmin satuttavan Jumalan silmäterään, luuletko että Jumala sallii sen. Jokaisesta väärästä sanasta sinut Jumala vaatii tilille, vaikka oletkin ateisti

        mää sanon nytt asia mikä on totta hebran kieli on yksi maailmaan vaiken kieli jos ei osaata helpommpa kieltä niin see on mahdonta puha ja osaata hebran kieltä minä osaan puha suujuvasti monen maan kieltä mutt ei hebra .mutt koska hän on ateisti niin hän sotaa jumalaa vasta.hän kääntaa jumalan sanaa.hän on oikea saksan sanalla

        Du Arschloch Lügner!!!!!!!!!!!!!!!!!!1


      • romano
        simo kirjoitti:

        mää sanon nytt asia mikä on totta hebran kieli on yksi maailmaan vaiken kieli jos ei osaata helpommpa kieltä niin see on mahdonta puha ja osaata hebran kieltä minä osaan puha suujuvasti monen maan kieltä mutt ei hebra .mutt koska hän on ateisti niin hän sotaa jumalaa vasta.hän kääntaa jumalan sanaa.hän on oikea saksan sanalla

        Du Arschloch Lügner!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

        Näitkö miten se raukka selitti mustalaiskieltäkin ollille, tämän lauseen; jeggar saha dutha, vaikka selitys on muutamaa jaetta alempana, hänen piti vään väännellä, sainoiko hän että todistusroukio, kun raamatussa sanotaan selityksessä niin. Ei hän osaa hebrea valehtelee koko jätkä. minä voin paljastaa mitä ne tarkoittaa; IKINÄ MENE SINUSTA. SEKAISIN KOKO JÄTKÄ. Sitten vielä meriba, voi hyvänen aika mitä se löpötti ollille. sille kohta tulee meriba, siis KUOLEMA. Ei kannata välittää hänestä, NIUVANNIEMELTÄ karannut juoppo pummi.


      • Jeesus on Herra
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        Jes. 63:15 Katsele taivaasta, katso pyhyytesi ja kirkkautesi asunnosta. Missä on sinun kiivautesi ja voimalliset tekosi? Sinun sydämesi sääli ja sinun armahtavaisuutesi ovat minulta sulkeutuneet.

        Jes. 63:16 Sinähän olet meidän isämme, sillä Aabraham ei meistä tiedä eikä Israel meitä tunne: sinä, Herra, olet meidän isämme; "meidän Lunastajamme" on ikiajoista sinun nimesi.

        Jes. 63:17 Miksi sallit meidän eksyä pois sinun teiltäsi, Herra, ja annoit meidän sydämemme paatua, niin ettemme sinua pelkää? Palaja takaisin palvelijaisi tähden, perintöosasi sukukuntain tähden.

        Jes. 63:18 Vähän aikaa vain sinun pyhä kansasi sai pitää perintönsä; meidän ahdistajamme ovat tallanneet sinun pyhäkkösi.

        Jes. 63:19 Me olemme niinkuin ne, joita sinä et ole ikinä hallinnut, olemme, niinkuin ei meitä olisi otettu sinun nimiisi.


      • simo
        Jeesus on Herra kirjoitti:

        Jes. 63:15 Katsele taivaasta, katso pyhyytesi ja kirkkautesi asunnosta. Missä on sinun kiivautesi ja voimalliset tekosi? Sinun sydämesi sääli ja sinun armahtavaisuutesi ovat minulta sulkeutuneet.

        Jes. 63:16 Sinähän olet meidän isämme, sillä Aabraham ei meistä tiedä eikä Israel meitä tunne: sinä, Herra, olet meidän isämme; "meidän Lunastajamme" on ikiajoista sinun nimesi.

        Jes. 63:17 Miksi sallit meidän eksyä pois sinun teiltäsi, Herra, ja annoit meidän sydämemme paatua, niin ettemme sinua pelkää? Palaja takaisin palvelijaisi tähden, perintöosasi sukukuntain tähden.

        Jes. 63:18 Vähän aikaa vain sinun pyhä kansasi sai pitää perintönsä; meidän ahdistajamme ovat tallanneet sinun pyhäkkösi.

        Jes. 63:19 Me olemme niinkuin ne, joita sinä et ole ikinä hallinnut, olemme, niinkuin ei meitä olisi otettu sinun nimiisi.

        koska hän käytää ramattuun sano olen nähnyt .mutta minä uskon että tämä mies on mustasukkainen haluva olla itee efraiminlainen


      • simo
        Valvova kirjoitti:

        Eihän kielitaito säily, ellei sitä käytä. Suomalaisillakin on täällä suomi24:ssä foorumi niille jotka asuu ulkomailla ja he viljelevät englantia. Jos asuu vaikka vain 15 vuotta ulkomailla eikä käytä omaa kieltään, niin ei enää osaa omaa äidinkieltään, vaan unohtaa sanoja ja käyttää vierasta kieltä sen sijaan.
        Jos asuu satoja vuosia toisten kansojen seassa, niin toki kieli on erilaista kuin mitä se oli alkujaan.
        tuskimpa romaanitkaan ymmärtää toisiaan maailmalla muulla kielellä kuin englannilla. Amerikkalaiset Juutalaiset tuskin myöskään puhuu hebreaa, vaan englantia ja silti heidän juurensa ovat muualla kuin englannin kielialueelta.
        Romaanit saattaa olla tosiaan Israelia ja jos niin on niin Jumala myös tuomitsee ne kansat jotka ovat heille pahaa ehneet, eikä heidän taevitse itse tähdä mitään, sillä kosto on hänen, mutta raamattu lupaa että kun Israelilainen tulee uskoon niin siitä tulee siunaus myös koko maapallolle. Miika 5:6 Ja ne, jotka ovatjäljellä Jaakobista monien kansain seassa, ovat niinkuin kaste joka tulee Herralta, niinuin sadekuuro ruohikolle, se ei odota miestä, ei varro ihmislapsia.
        Tämän tähden tulee rukoilla että Israelilaiset tule uskoo, eikä vain Juutalaiset ja he ovat vielä pakanakasojen seassa, kuten tässä lukee.

        Tässä joitakin profetioita ja lupauksia että Jumala kostaa niille jotka ovat tehneet pahaa hänen kansalleen pakanakansojen seasssa menneinä vuosisatoina ja heille on tuleva sanoinkuvaamatuon kunnia siinä tuhatvuotisessa valtakunnassa. On palkkio vainoista ja muusta.

        [KR38: Ps. 37:9]
        9. Sillä pahat hävitetään, mutta jotka Herraa odottavat, ne perivät maan.

        [KR38: Ps. 37:22]
        22. Sillä hänen siunaamansa perivät maan, mutta hänen kiroamansa hävitetään.

        [KR38: Ps. 37:28]
        28. Sillä Herra rakastaa oikeutta eikä hylkää hurskaitansa; heidät varjellaan iankaikkisesti, mutta jumalattomain siemen hävitetään.

        [KR38: Ps. 37:34]
        34. Odota Herraa ja ota vaari hänen tiestänsä, niin hän korottaa sinut, ja sinä perit maan ja näet, kuinka jumalattomat hävitetään.

        [KR38: Ps. 83:5]
        5. He sanovat: "Tulkaa, hävittäkäämme heidät olemasta kansa, niin ettei Israelin nimeä enää muisteta."

        [KR38: Ps. 89:24]
        24. vaan minä hävitän hänen ahdistajansa hänen edestänsä ja lyön hänen vihamiehensä maahan.

        [KR38: Prov. 2:22]
        22. mutta jumalattomat hävitetään maasta, ja uskottomat siitä reväistään pois.

        [KR38: Prov. 11:3]
        3. Oikeamielisiä ohjaa heidän nuhteettomuutensa, mutta uskottomat hävittää heidän vilppinsä.

        [KR38: Prov. 14:11]
        11. Jumalattomain huone hävitetään, mutta oikeamielisten maja kukoistaa.

        [KR38: Is. 6:13]
        13. Ja jos siellä on jäljellä kymmenes osa, niin hävitetään vielä sekin. Mutta niinkuin tammesta ja rautatammesta jää kaadettaessa kanto, niin siitäkin: se kanto on pyhä siemen."

        [KR38: Is. 13:5]
        5. He tulevat kaukaisesta maasta, taivaan ääristä, Herra ja hänen vihansa aseet, hävittämään kaiken maan.

        [KR38: Is. 25:7]
        7. Ja hän hävittää tällä vuorella verhon, joka verhoaa kaikki kansat, ja peiton, joka peittää kaikki kansakunnat.

        [KR38: Is. 25:8]
        8. Hän hävittää kuoleman ainiaaksi, ja Herra, Herra pyyhkii kyyneleet kaikkien kasvoilta ja ottaa pois kansansa häväistyksen kaikesta maasta. Sillä Herra on puhunut.

        [KR38: Is. 28:17]
        17. Ja minä panen oikeuden mittanuoraksi ja vanhurskauden vaa'aksi, ja rakeet hävittävät valheturvan, ja vedet huuhtovat pois piilopaikan.

        [KR38: Is. 60:12]
        12. Sillä se kansa tai valtakunta, joka ei sinua palvele, hukkuu, ja ne kansat hävitetään perinjuurin.
        [KR38: Ezek. 22:30]

        30. Minä etsin heidän joukostansa miestä, joka korjaisi muurin ja seisoisi muurinaukossa minun edessäni maan puolesta, etten minä sitä hävittäisi, mutta en löytänyt.

        [KR38: Amos 9:8]
        8. Katso, Herran, Herran silmät ovat syntistä valtakuntaa vastaan, ja minä hävitän sen maan pinnalta; kuitenkaan en minä Jaakobin heimoa kokonaan hävitä, sanoo Herra.

        [KR38: Obad. 1:5]
        5. Jos varkaat tulisivat kimppuusi, jos yölliset rosvot, kuinka voisit tulla niin hävitetyksi: eivätkö he varastaisi vain sen, mitä tarvitsevat? Jos viininkorjaajat tulisivat luoksesi, eivätkö he jättäisi jälkikorjuuta?

        [KR38: Nah. 1:15]
        15. Katso, jo ovat vuorilla ilosanoman tuojan jalat, hänen, joka julistaa rauhaa: "Juhli, Juuda, juhliasi, maksa lupauksesi; sillä ei tule enää sinun kimppuusi turmiontuoja, hän on hävitetty kokonansa."

        [KR38: Zeph. 1:3]
        3. Minä otan pois ihmiset ja eläimet, otan pois taivaan linnut ja meren kalat, viettelykset ja jumalattomat. Minä hävitän ihmiset maan pinnalta, sanoo Herra.

        [KR38: Zeph. 3:6]
        6. Minä olen hävittänyt pakanakansat, niiden muurinkulmat ovat autioina. Minä olen tehnyt niiden kadut raunioiksi, kulkijattomiksi; niiden kaupungit ovat hävitetyt ihmisettömiksi, asujattomiksi.

        [KR38: Hag. 2:22]
        22. Ja minä kukistan kuningaskuntien valtaistuimet, hävitän pakanain kuningaskuntien väkevyyden ja kukistan vaunut ajajineen; ja hevoset ja niiden ratsastajat kaatuvat, mies toisensa miekkaan.

        [KR38: Zech. 11:6]
        6. Sillä minä en enää sääli maan asukkaita, sanoo Herra. Katso, minä annan ihmisten joutua toistensa käsiin ja kuninkaansa käsiin, ja he hävittävät maan, enkä minä pelasta ketään heidän käsistänsä."

        [KR38: Zech. 12:9]
        9. Mutta sinä päivänä minä tahdon hävittää kaikki pakanakansat, jotka hyökkäävät Jerusalemia vastaan.

        [KR38: Zech. 13:2]
        2. Ja sinä päivänä, sanoo Herra Sebaot, minä hävitän epäjumalain nimet maasta, eikä niitä enää muisteta. Myöskin profeetat ja saastaisuuden hengen minä ajan maasta pois.
        Israelilla on hyvät lupaukset tulevaisuuden suhteen, mutta pakanoita odottaa tuho, näin sanoo Jumalan sana.

        kyllä puhut totta valvova

        olen studeranut niin paljon ulkomaan kieltä ollen asnut saksasa jaa ranskasa tällä hetkellä asun ruotsisa


      • mustalainen
        simo kirjoitti:

        koska hän käytää ramattuun sano olen nähnyt .mutta minä uskon että tämä mies on mustasukkainen haluva olla itee efraiminlainen

        Joo niin onkin, hänellä on se vanha suomalainen perinne sauraus mistä olli puhui. Jos hän on uskossa niin hän pilkaa kovasti jumalaa , ja kyllä Jumala hänet pysäyttä kohta ja kovasti, sittenpä näkee että ei kannata Jumalan kanssa leikiää


      • minä vaan
        simo kirjoitti:

        kyllä puhut totta valvova

        olen studeranut niin paljon ulkomaan kieltä ollen asnut saksasa jaa ranskasa tällä hetkellä asun ruotsisa

        Ai, oletko minun nuoruuden tuttava Allu? Olet sinä, niin ne vuodet vaan vierii, asutko stokiksessa? minä maalla


      • simo
        minä vaan kirjoitti:

        Ai, oletko minun nuoruuden tuttava Allu? Olet sinä, niin ne vuodet vaan vierii, asutko stokiksessa? minä maalla

        en olle allu tijään ketä miestä tarkoitat mutta en olle see "kieli allu " olen nuorempi mies


      • ateisti45
        Jeesus on Herra kirjoitti:

        Lopeta aikanaan paskan puhuminen, koska sodit Jumalaa vastaan. Ennen kuin sinulle jotain pahaa tapahtuu. Katso ettet havaitse myöhemmin satuttavan Jumalan silmäterään, luuletko että Jumala sallii sen. Jokaisesta väärästä sanasta sinut Jumala vaatii tilille, vaikka oletkin ateisti

        puhu p-aa , en myös uskaltaisi pitää jumalaa lyömäaseena jos häneen uskoisin. Tyyliin: olet erimieltä kanssani moisen hävyttömyyden oma jumalani rankaisee. Sitä vartenko jumalaan uskotaan? Otetaan hyllyltä ja käytetään lyömäaseena?
        Olen ilmeisesti sohaissut oikeaan mätäpaiseeseen kun saan noin runsaasti silkkaa kiukkua vastaukseksi.


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        mää sanon nytt asia mikä on totta hebran kieli on yksi maailmaan vaiken kieli jos ei osaata helpommpa kieltä niin see on mahdonta puha ja osaata hebran kieltä minä osaan puha suujuvasti monen maan kieltä mutt ei hebra .mutt koska hän on ateisti niin hän sotaa jumalaa vasta.hän kääntaa jumalan sanaa.hän on oikea saksan sanalla

        Du Arschloch Lügner!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

        on hyvin helppo kieli , ei mitenkään vaikea. Mutta kuten sanottu, ensimmäistä kertaa keskustelen sellaisten henkilöiden kanssa jotka eivät puhu asiasta ollenkaan vaan syytävät pelkkiä henkilökohtaisia loukkauksia. Miksiköhän?

        Valehteleva perse, olenko tosiaan?


      • minä vaan
        simo kirjoitti:

        en olle allu tijään ketä miestä tarkoitat mutta en olle see "kieli allu " olen nuorempi mies

        ja ollut korkeissa paikoissa töissä, se tiedää kansa aika paljon


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        on hyvin helppo kieli , ei mitenkään vaikea. Mutta kuten sanottu, ensimmäistä kertaa keskustelen sellaisten henkilöiden kanssa jotka eivät puhu asiasta ollenkaan vaan syytävät pelkkiä henkilökohtaisia loukkauksia. Miksiköhän?

        Valehteleva perse, olenko tosiaan?

        minä panne vanha hebra tähän mitä sinä lukee hebra on olut kuolut 3000v .tämä on vähän vanhaa testamentia mikä on hebran kieltä mitä sinä lukee. minä vain kopiera mulla kato on ramattu tässä hebran kieltää

        zEv άρχ± ¦πoίησεv Ò ΘεÎς τÎv oÛραvÎv κα τ¬v γη­v. 2) º δ¥ γη­ µv
        όρατoς κα •κατασκεύα­στoς, κα σκότoς ¦πάvω τη­ς •βύσσoυ, κα γεvηθήτω φως· κα ¦γέvετo φως. κα εÇδεv Ò ΘεÎς τÎ φως, Óτικαλόv· κα διεχώρισεv Ò ΘεÎς •v? μέσov τoØ φωτÎς κα •v? μέσov
        Κα εÉπεv Ò Θεός· γεvηθήτω στερέωμα ¦v μέσå τoØ àδατoς καÂ
        §στω διαχωρίζov •v? μέσov àδατoς κα àδατoς. κα ¦γέvε­τo oàτως.


        mitä sinä lukee


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        puhu p-aa , en myös uskaltaisi pitää jumalaa lyömäaseena jos häneen uskoisin. Tyyliin: olet erimieltä kanssani moisen hävyttömyyden oma jumalani rankaisee. Sitä vartenko jumalaan uskotaan? Otetaan hyllyltä ja käytetään lyömäaseena?
        Olen ilmeisesti sohaissut oikeaan mätäpaiseeseen kun saan noin runsaasti silkkaa kiukkua vastaukseksi.

        vasta minun kysmyksin ruotsin kielälä hebrea osaat .mutta ruotsia ett osaat mitä oppettan suomesa 3 lukkalaisele .mutta hebrea osaat enpä usko


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        on hyvin helppo kieli , ei mitenkään vaikea. Mutta kuten sanottu, ensimmäistä kertaa keskustelen sellaisten henkilöiden kanssa jotka eivät puhu asiasta ollenkaan vaan syytävät pelkkiä henkilökohtaisia loukkauksia. Miksiköhän?

        Valehteleva perse, olenko tosiaan?

        eli jidisch .mitä nämä sanat tarkoita

        CHATOOL,GESHER,SUS,TAREE,TOV,BARVAZ

        sinä on uutta hebrea kieltä mitä sinä luke suomena kiitos .


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        minä panne vanha hebra tähän mitä sinä lukee hebra on olut kuolut 3000v .tämä on vähän vanhaa testamentia mikä on hebran kieltä mitä sinä lukee. minä vain kopiera mulla kato on ramattu tässä hebran kieltää

        zEv άρχ± ¦πoίησεv Ò ΘεÎς τÎv oÛραvÎv κα τ¬v γη­v. 2) º δ¥ γη­ µv
        όρατoς κα •κατασκεύα­στoς, κα σκότoς ¦πάvω τη­ς •βύσσoυ, κα γεvηθήτω φως· κα ¦γέvετo φως. κα εÇδεv Ò ΘεÎς τÎ φως, Óτικαλόv· κα διεχώρισεv Ò ΘεÎς •v? μέσov τoØ φωτÎς κα •v? μέσov
        Κα εÉπεv Ò Θεός· γεvηθήτω στερέωμα ¦v μέσå τoØ àδατoς καÂ
        §στω διαχωρίζov •v? μέσov àδατoς κα àδατoς. κα ¦γέvε­τo oàτως.


        mitä sinä lukee

        En ymmärrä tätä ollenkaan , millä ihmeen perusteella väität etten osaa hepreaa-jos sanon sitä osavani osaan. Kiina en osaa enkä suahilia mutta hepreaa osaan. Mikä tässä on sinulle niin vaikeaa ymmärtää?


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        eli jidisch .mitä nämä sanat tarkoita

        CHATOOL,GESHER,SUS,TAREE,TOV,BARVAZ

        sinä on uutta hebrea kieltä mitä sinä luke suomena kiitos .

        hevonen, hyvä,ankka Taree pitäsis nähdä onko tav vai tet ja mitkä nekudat. Kissakin on chatul jos sen kirjoittaa oikein.


      • simo
        minä vaan kirjoitti:

        ja ollut korkeissa paikoissa töissä, se tiedää kansa aika paljon

        mua naurataa hebrean kieli on yksi maailmaan vaiken kieli monet rabbit ei sittä osaa luke tai puhaa.hebrean kieltä noi vaa oppi sittä pidää ostaa monta ulkomaa kieltä kuin saa oppia sittä kuolussa .


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        vasta minun kysmyksin ruotsin kielälä hebrea osaat .mutta ruotsia ett osaat mitä oppettan suomesa 3 lukkalaisele .mutta hebrea osaat enpä usko

        Suomessa päästä ylioppilaaksi kirjoittamatta toista kotimaista, mutta tämä on nyt jo niin lapsellista että lopetan.


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        En ymmärrä tätä ollenkaan , millä ihmeen perusteella väität etten osaa hepreaa-jos sanon sitä osavani osaan. Kiina en osaa enkä suahilia mutta hepreaa osaan. Mikä tässä on sinulle niin vaikeaa ymmärtää?

        enpä usko oppi saksa ja italia ja routsia kuin tulle puhuman että osaat hebrea


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        hevonen, hyvä,ankka Taree pitäsis nähdä onko tav vai tet ja mitkä nekudat. Kissakin on chatul jos sen kirjoittaa oikein.

        onko sulla uusi hebrean sana kirja poika


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        mua naurataa hebrean kieli on yksi maailmaan vaiken kieli monet rabbit ei sittä osaa luke tai puhaa.hebrean kieltä noi vaa oppi sittä pidää ostaa monta ulkomaa kieltä kuin saa oppia sittä kuolussa .

        semichaa jollei osaa hepreaa , ja jos ei ole semichaa ei ole rabbi. Tooraa opiskellaan aina ja vain hepreaksi. Hepreaa opetetaan Suomen juutalaisissa seurakunnissa jo lastentarhassa ja sen jälkeen juutalaisessa koulussa joka luokalla. Ne jotka eivät koulua käy oppivat hepreaa bat-ja bar-mitswa-opetuksen yhteydessä. Joten sitä osaavat täällä lapsetkin samoin tuhannet ei-juutalaiset. Teologisessa se on pakollinen aine, samoin kibbutseilla tuhannet nuoret ovat oppineet hepreaa, Karmel-yhdistys opettaa sitä samoin työväenopistot, Kalliola , ties mitkä paikat.


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        onko sulla uusi hebrean sana kirja poika

        olleet jo nuoresta...


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        enpä usko oppi saksa ja italia ja routsia kuin tulle puhuman että osaat hebrea

        on kreikka, VT:n heprea. Tuo näytteesi oli kreikkaa, tunnen kirjaimiston itse kieltä en osaa. Hepreaa kirjoitetaan aina sen omalla kirjaimistolla muuten ei näy lausuminen , tiettyjen kirjainten ero, kurkkuäänteet ym Transkriptio ei täysin tuo esiin seemiläisten kielten erityispiirteitä .


      • tyhmä mustalainen
        ateisti45 kirjoitti:

        semichaa jollei osaa hepreaa , ja jos ei ole semichaa ei ole rabbi. Tooraa opiskellaan aina ja vain hepreaksi. Hepreaa opetetaan Suomen juutalaisissa seurakunnissa jo lastentarhassa ja sen jälkeen juutalaisessa koulussa joka luokalla. Ne jotka eivät koulua käy oppivat hepreaa bat-ja bar-mitswa-opetuksen yhteydessä. Joten sitä osaavat täällä lapsetkin samoin tuhannet ei-juutalaiset. Teologisessa se on pakollinen aine, samoin kibbutseilla tuhannet nuoret ovat oppineet hepreaa, Karmel-yhdistys opettaa sitä samoin työväenopistot, Kalliola , ties mitkä paikat.

        mitäs tämä on

        הערותיכם חשובות לעבודתנו! אם כבר התחלתם להשתמש
        באתר
        מרוסיה הקרה עברה לשבדיה הקרה באותה מידה.
        מתעניינת בשפות,

        ם שכחת את הכינוי או את הסיסמה שלך, הקלידי/הקלד
        בתיבה apostoli, mikä se hebreas


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        on kreikka, VT:n heprea. Tuo näytteesi oli kreikkaa, tunnen kirjaimiston itse kieltä en osaa. Hepreaa kirjoitetaan aina sen omalla kirjaimistolla muuten ei näy lausuminen , tiettyjen kirjainten ero, kurkkuäänteet ym Transkriptio ei täysin tuo esiin seemiläisten kielten erityispiirteitä .

        VT on kirjoitetuu vanhaa hebrea ei israelilaiset olle koskan puhnut kreikka .mutta (kreikkan juutalaiset) on känntänyt VT heidän kielen tämä ei tarkoita että alkuperäinen teksti on kreikka mistä tämän olet sannut pähän.VT on kirjoitetuu armeeia jaa latina kieltää .


      • simo
        simo kirjoitti:

        VT on kirjoitetuu vanhaa hebrea ei israelilaiset olle koskan puhnut kreikka .mutta (kreikkan juutalaiset) on känntänyt VT heidän kielen tämä ei tarkoita että alkuperäinen teksti on kreikka mistä tämän olet sannut pähän.VT on kirjoitetuu armeeia jaa latina kieltää .

        UUSI TESTAMENTI ON kirjoitetuu armeeia jaa latina kieltää EI VANHAA .VT ON HEBREA EI KREIKKA


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        semichaa jollei osaa hepreaa , ja jos ei ole semichaa ei ole rabbi. Tooraa opiskellaan aina ja vain hepreaksi. Hepreaa opetetaan Suomen juutalaisissa seurakunnissa jo lastentarhassa ja sen jälkeen juutalaisessa koulussa joka luokalla. Ne jotka eivät koulua käy oppivat hepreaa bat-ja bar-mitswa-opetuksen yhteydessä. Joten sitä osaavat täällä lapsetkin samoin tuhannet ei-juutalaiset. Teologisessa se on pakollinen aine, samoin kibbutseilla tuhannet nuoret ovat oppineet hepreaa, Karmel-yhdistys opettaa sitä samoin työväenopistot, Kalliola , ties mitkä paikat.

        mää kerron sulle yksi juttu nytte jaa ole hyvä jaa otaa päähäs .on vanha tooraa eli VT jaa uusi tooraa joka on jidisch siis uusi hebrean kieltä nämä rabbit luke vanha tooraa ja sihen vieren uusi tooraa ensimäinen sana mose lue ja sitt ensimäinen sana vanha hebrea kieltä tooraa lue .nämä rabbit memoroi vain vanhaa tooraa .osaa lukea sitt mutta ei puhua kuin .puu kasva kallion pällä aurinko paistaa .näitää sanoja ei osaa sano vanha hebrea koska näita sanoja ei olle ramatuussa siloin ei rabbit osaa puha .vanhaa hebrea ei voi oppia noin vaa .ramatuusa on yksi sana vaikka järvi see luke vanhassa tooraasa jaa luke uusi tooraa eli jidisch.jos tättä sana olis vanhasa tooraasa ni ei nämä osaa tättä sanoa . Raimo Poutiai­nen tijääkö sen miehen jos ett tijää sittä niin etää olle iknä oppinut VT vanhan hebrean kieltä .


      • mustalais poika vaan
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        2. Kun. 6:15 Kun Jumalan miehen palvelija nousi aamulla varhain ja meni ulos, niin katso, sotajoukko, hevoset ja sotavaunut piirittivät kaupunkia. Ja hänen palvelijansa sanoi hänelle: "Voi, herrani, mitä me nyt teemme?"
        2. Kun. 6:16 Hän sanoi: "Älä pelkää, sillä niitä, jotka ovat meidän kanssamme, on enemmän kuin niitä, jotka ovat heidän kanssansa."
        2. Kun. 6:17 Ja Elisa rukoili ja sanoi: "Herra, avaa hänen silmänsä, että hän näkisi." Ja Herra avasi palvelijan silmät, ja hän näki, ja katso: vuori oli täynnä tulisia hevosia ja tulisia vaunuja Elisan ympärillä.
        2. Kun. 6:18 Kun viholliset sitten tulivat häntä vastaan, rukoili Elisa Herraa ja sanoi: "Sokaise tämä väki." Silloin hän sokaisi heidät Elisan pyynnön mukaan.
        2. Kun. 6:28 Ja kuningas sanoi hänelle: "Mikä sinun on?" Hän vastasi: "Tämä vaimo sanoi minulle: 'Anna tänne poikasi, syödäksemme hänet tänä päivänä, niin syömme huomenna minun poikani.'
        2. Kun. 6:29 Ja me keitimme minun poikani ja söimme hänet. Ja minä sanoin toisena päivänä hänelle: 'Anna tänne poikasi, syödäksemme hänet.' Mutta hän piilotti poikansa."
        2. Kun. 6:30 Kun kuningas kuuli vaimon sanat, repäisi hän vaatteensa, kävellessään muurin päällä. Niin kansa näki, että hänellä oli vaatteiden alla säkki, paljaalla iholla.
        2. Kun. 6:28 Ja kuningas sanoi hänelle: "Mikä sinun on?" Hän vastasi: "Tämä vaimo sanoi minulle: 'Anna tänne poikasi, syödäksemme hänet tänä päivänä, niin syömme huomenna minun poikani.'
        2. Kun. 6:29 Ja me keitimme minun poikani ja söimme hänet. Ja minä sanoin toisena päivänä hänelle: 'Anna tänne poikasi, syödäksemme hänet.' Mutta hän piilotti poikansa."
        2. Kun. 6:30 Kun kuningas kuuli vaimon sanat, repäisi hän vaatteensa, kävellessään muurin päällä. Niin kansa näki, että hänellä oli vaatteiden alla säkki, paljaalla iholla.
        . Kun. 7:1 Mutta Elisa vastasi: "Kuulkaa Herran sana; näin sanoo Herra: Huomenna tähän aikaan maksaa Samarian portissa sea-mitta lestyjä jauhoja sekelin ja kaksi sea-mittaa ohria sekelin."
        2. Kun. 7:2 Niin vaunusoturi, jonka käsivarteen kuningas nojasi, vastasi Jumalan miehelle ja sanoi: "Katso, vaikka Herra tekisi akkunat taivaaseen, kuinka voisi tämä tapahtua?" Hän sanoi: "Sinä olet näkevä sen omin silmin, mutta syödä siitä et saa."
        2. Kun. 7:17 Kuningas oli asettanut sen vaunusoturin, jonka käsivarteen hän nojasi, porttiin valvomaan järjestystä. Mutta kansa tallasi hänet kuoliaaksi portissa, niinkuin Jumalan mies oli puhunut, silloin kun kuningas tuli hänen luoksensa.
        2. Kun. 7:18 Sillä kun Jumalan mies oli puhunut kuninkaalle näin: "Huomenna tähän aikaan maksaa kaksi sea-mittaa ohria Samarian portissa sekelin ja sea-mitta lestyjä jauhoja sekelin",
        2. Kun. 7:19 oli vaunusoturi vastannut Jumalan miehelle ja sanonut: "Katso, vaikka Herra tekisi akkunat taivaaseen, kuinka tämä voisi tapahtua?" Silloin hän oli sanonut: "Sinä olet näkevä sen omin silmin, mutta syödä siitä et saa."
        2. Kun. 7:20 Ja niin hänen myös kävi: kansa tallasi hänet kuoliaaksi portissa.


      • ateisti45
        tyhmä mustalainen kirjoitti:

        mitäs tämä on

        הערותיכם חשובות לעבודתנו! אם כבר התחלתם להשתמש
        באתר
        מרוסיה הקרה עברה לשבדיה הקרה באותה מידה.
        מתעניינת בשפות,

        ם שכחת את הכינוי או את הסיסמה שלך, הקלידי/הקלד
        בתיבה apostoli, mikä se hebreas

        ovat tärkeitä työllemme. Jos olette jo alkaneet käyttää paikkaa (voi tarkoittaa muutakin esim web sivua)....
        Kylmältä Venäjältä hän /se (fem) siirtyi kylmään Ruotsiin siinä määrin kun on kiinnostunut/ottaa selvää kielistä....
        Tunnussanan kadottamisesta puhuu viimeisin rivi.
        Apostoli on shaliach shin lamed jod chet
        Enää en halua leikkiä, loo rotse lesachek joter...lapsen kannssa ehkä mutta en aikuisen joka sinä kaiketi olet?


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        mää kerron sulle yksi juttu nytte jaa ole hyvä jaa otaa päähäs .on vanha tooraa eli VT jaa uusi tooraa joka on jidisch siis uusi hebrean kieltä nämä rabbit luke vanha tooraa ja sihen vieren uusi tooraa ensimäinen sana mose lue ja sitt ensimäinen sana vanha hebrea kieltä tooraa lue .nämä rabbit memoroi vain vanhaa tooraa .osaa lukea sitt mutta ei puhua kuin .puu kasva kallion pällä aurinko paistaa .näitää sanoja ei osaa sano vanha hebrea koska näita sanoja ei olle ramatuussa siloin ei rabbit osaa puha .vanhaa hebrea ei voi oppia noin vaa .ramatuusa on yksi sana vaikka järvi see luke vanhassa tooraasa jaa luke uusi tooraa eli jidisch.jos tättä sana olis vanhasa tooraasa ni ei nämä osaa tättä sanoa . Raimo Poutiai­nen tijääkö sen miehen jos ett tijää sittä niin etää olle iknä oppinut VT vanhan hebrean kieltä .

        on saksalaispohjainen kieli syntynyt keskiajalla, ei heprean sukuakaan. Toora ei ole jiddishiä vaan hepreaa. Minkä tyypin kanssa puhun , sinä se pelleilet ilmeisesti?


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        UUSI TESTAMENTI ON kirjoitetuu armeeia jaa latina kieltää EI VANHAA .VT ON HEBREA EI KREIKKA

        VT hepreaa ja jonkin verran arameaa. Latina ei ole UT:n alkukieli, mutta lopetettaisiinko tämä pelleily nyt jo? En viitsisi ruveta ikuiseksi leikkikaveriksesi, etkö tunne ketään naapurin poikia?


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        VT on kirjoitetuu vanhaa hebrea ei israelilaiset olle koskan puhnut kreikka .mutta (kreikkan juutalaiset) on känntänyt VT heidän kielen tämä ei tarkoita että alkuperäinen teksti on kreikka mistä tämän olet sannut pähän.VT on kirjoitetuu armeeia jaa latina kieltää .

        lähetit minulle kreikankielisen tekstin ja väitit sen olevan hepreaa, menepäs selviämään!


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        on saksalaispohjainen kieli syntynyt keskiajalla, ei heprean sukuakaan. Toora ei ole jiddishiä vaan hepreaa. Minkä tyypin kanssa puhun , sinä se pelleilet ilmeisesti?

        alkuperäinen teksi on vanhaa hebrea enn olle sanonut että on jidisch mutta uusi käännös on uuta hebrea nämä rabbit vain memoroi .ja toinen juttu on etää hebrea vain memeroita europasa jos pappile tai arkilogi oppilale .jaa toine juttu aino missä sitää opetan on VT vanhaan hebrea kieltä .ei olle miuta kirjoia .oleko sinä pappi tai arkilogi .


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        ovat tärkeitä työllemme. Jos olette jo alkaneet käyttää paikkaa (voi tarkoittaa muutakin esim web sivua)....
        Kylmältä Venäjältä hän /se (fem) siirtyi kylmään Ruotsiin siinä määrin kun on kiinnostunut/ottaa selvää kielistä....
        Tunnussanan kadottamisesta puhuu viimeisin rivi.
        Apostoli on shaliach shin lamed jod chet
        Enää en halua leikkiä, loo rotse lesachek joter...lapsen kannssa ehkä mutta en aikuisen joka sinä kaiketi olet?

        kuin ett edees osaa ruotsia joka suomessa piku lapset osaa. sinä on vanhaa hebrea .mitä minä laiton olli. VT KÄNNÖS VANHAN KREIKKAN KIELI .OTA HUOMIO ETTÄ VANHAA TESTAMENTI EI OLLE IKNÄ KIRJOITETUU KUIN HEBREA .JAA KREIKKAN JUUTALAISET ON ITEE TEHNYT KÄNNÖS KREIKKAN ALKUPERÄISTSTÄ SANASTA JOKA ON HEBREA .


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        on kreikka, VT:n heprea. Tuo näytteesi oli kreikkaa, tunnen kirjaimiston itse kieltä en osaa. Hepreaa kirjoitetaan aina sen omalla kirjaimistolla muuten ei näy lausuminen , tiettyjen kirjainten ero, kurkkuäänteet ym Transkriptio ei täysin tuo esiin seemiläisten kielten erityispiirteitä .

        Hebrealaisen Vanhan Testamentin kirjoja ryhdyttiin kääntämään vieraisiin kieliin jo ennen Jeesuksen syntymää. Muutamassa vuosisadasaa oli syntynyt neljä meidän aikaamme säilynyttä käännöstä ja niistä vielä lukuisa määrä käännöksiä seitsemään eri kieleen.

        Babylonian vankeuden jälkeen hebrealaisen Vanhan Testamentin kirjoja kopioitiin aramealaisia kirjainmerkkejä käyttäen, mutta samarialaiset käyttivät edelleen vanhaa hebrealaista kirjainmerkistöä. Mooseksen kirjat ovat säilyneet myös samarialaisena versiona.

        Suoraan hebreasta tehtiin käännöksiä kreikkaan, Syyrian arameaan ja 300-luvun lopulla myös latinaan. Lisäksi oli arameankielisiä targumeita, vapaamuotoisia esityksiä Vanhan Testamentin teksteistä.

        Käännökset vanhaan latinaan, koptin kielen eri murteille, Etiopian pääkielele, gootin kieleen, armeniaan, georgiaan ja arabiaan tehtiin kreikankielisestä käännöksestä nimeltä Septuaginta. Armenianlaisen ja georgialaisen Vanhan Testamentin käännöksiä tehtäessä käytettiin apuna myös syyrialaista käännöstä ja mahdollisesti myös arameankielisiä targumeita.



        Kreikkalaiset VT käännökset

        Septuaginta käännettiin parisata vuotta ennen Kristuksen syntymää niiden juutalaisten tarpeisiin, jotka eivät osanneet hebreaa. Septuagintan vanhimmat säilyneet versiot sisältyvät myös Uuden Testamentin sisältäviin 300-luvun käsikirjoituksiin Codex Sinaiticus ja Codex Vaticanus. Seuraavalta vuosisadalta on säilynyt laitos Codex Alexandrinus. Katkelmia ja yksittäisiä Vanhan Testamentiin kirjoja sisältäviä papyrukselle kirjoitettuja tekstia on jo varhaisemmaltakin ajalta. Läheltä Jerikoa Qumranin luolista löydettyjen Septuaginta-käsikirjoitukset on ajoitettu Jeesuksen syntymän aikoihin.

        Kristityt käyttivät nin ahkerasti Septuaginta, että juutalaiset hylkäsivät sen ja tekivät uusia käänöksiä hebreastaa kreikkan. Näistä käännöksistä merkittävin on proselyyttijuutalaisen Aquilan käännös noin vuodelta 140.

        Vuoden 180 tuntumissa syntyi ainakin kaksi uutta kreikkalaista versiota, joiden tekijät Teodoton ja Symmachus mahdollisesti olivat Babylonian baptisteja, ebioniittejä tai mahdollisesti juutalaisia kännynäisiä. Myös kirkoisänä tunnettuu Origenes teki oman versionsa, joka sisältyi hänen vertailevaan VT tekstien esitykseen "Hexapla". Seuravalla vuosisadalla syntyneet Hesychiuksen ja Lukian Samosatalaisen versiot ovat jo vähemmän kinnostavia.

        erlernen Sie nicht oder Techsohn.
        ich habe viele Jahre auf Schule,
        ich war getrunkene gestern thatsweise, die ich so schlechtes schreibe.und thats zum schlechten i willen kein mehr Gespräch zu Ihnen.ich hoffe, daß Sie sprechen zuerst Deutsches erlernen, bevor Sie Hebräer erlernen,Auf Wiedersehen


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        kuin ett edees osaa ruotsia joka suomessa piku lapset osaa. sinä on vanhaa hebrea .mitä minä laiton olli. VT KÄNNÖS VANHAN KREIKKAN KIELI .OTA HUOMIO ETTÄ VANHAA TESTAMENTI EI OLLE IKNÄ KIRJOITETUU KUIN HEBREA .JAA KREIKKAN JUUTALAISET ON ITEE TEHNYT KÄNNÖS KREIKKAN ALKUPERÄISTSTÄ SANASTA JOKA ON HEBREA .

        on hepreasta kreikkaan tehty käännös, tekijöinä juutalaiset itse. Osa VT:stä on arameaa, alunperinkin. Se heprea jota tarjosit minulle käännettäväksi ja jota käänsin oli nk.uutta hepreaa, siinä on erilainen sanasto ja kielioppi . 4000 vuotta vanhasta hepreasta ei ole näytteitä, sitä ei osaa kukaan.


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        on hepreasta kreikkaan tehty käännös, tekijöinä juutalaiset itse. Osa VT:stä on arameaa, alunperinkin. Se heprea jota tarjosit minulle käännettäväksi ja jota käänsin oli nk.uutta hepreaa, siinä on erilainen sanasto ja kielioppi . 4000 vuotta vanhasta hepreasta ei ole näytteitä, sitä ei osaa kukaan.

        VT ei olle ikinä olut arameaa, mistä olet sannut tämän päähäs .UT on armeaa jaa latinaa .latinaa on romalaisten kieli ok .alunperin VT on hebrea minä voin jatkaa vaikka 2vuotta minä en anna periksii .(VT) ON HEBREA JAA (UT) ON ARAMEAA JAA LATINAA .JUUTALAISET ON ITEE TEHNYT KÄNNÖS (VT) KREIKKAN KIELIKSI


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        VT ei olle ikinä olut arameaa, mistä olet sannut tämän päähäs .UT on armeaa jaa latinaa .latinaa on romalaisten kieli ok .alunperin VT on hebrea minä voin jatkaa vaikka 2vuotta minä en anna periksii .(VT) ON HEBREA JAA (UT) ON ARAMEAA JAA LATINAA .JUUTALAISET ON ITEE TEHNYT KÄNNÖS (VT) KREIKKAN KIELIKSI

        http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/ekse/print2.html
        tässä linkki raamatun kieliin. Teologisen tiedekunnan sivu, eiköhän siellä ole Suomen paras asiantuntemus. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo Babelin vankeuden aikoihin ja lopulta syrjäytti heprean. Daniel, Ezra jne ovat jo osin arameaa.
        Miksi intät asioista jotka on helppo tarkistaa vaikka netistä?


      • romani
        ateisti45 kirjoitti:

        on hepreasta kreikkaan tehty käännös, tekijöinä juutalaiset itse. Osa VT:stä on arameaa, alunperinkin. Se heprea jota tarjosit minulle käännettäväksi ja jota käänsin oli nk.uutta hepreaa, siinä on erilainen sanasto ja kielioppi . 4000 vuotta vanhasta hepreasta ei ole näytteitä, sitä ei osaa kukaan.

        Näin sinä kirjoitit
        "4000 vuotta vanhasta hepreasta ei ole näytteitä, sitä ei osaa kukaan."
        Mutta hyvä mies tämä on vanhaa hebreaa, miten me romanit muuten se tiedetään mitä tämä tarkoittaa: Jeggar saha dutha on vanhaa hebreaa
        samoin kuin massa ja meriba sekä myös Daarejaves. Miksi väität että ne ei ole vanhaa hebreaa , koska et osaa sitä. Miksi ne olisi Raamatussa, miksi mustalaiset ymmärtää sen?
        miksi mustalaiset kutsuvat toisiaan kaaleiksi?
        En minä näitä keksi.
        miksi mustalaisilla on samat säännöt kuin Mooseksen kirjassa?
        Miksi Jeesuksella oli hikiliina ja kääriliina eri paikassa?
        Miksi Pietari kun oli alasti niin kun hän tiesi että Jeesus oli siinä niin hyppäsi järveen?
        Miksi kun Ruuben meni isänsä petille niin miksi se tuli saastaises?
        Miksi mustalaiset noutatavat yhä vielä Mooseksen sääntöjä? Ja se ei ole mitään lööperiä.Sieltä Mooseksen kirjoista ne säännöt löytyy.
        On niin monta miksi
        Miksi juutalaiset pese kadensä ennen ateriaa. miksi miksi?


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/ekse/print2.html
        tässä linkki raamatun kieliin. Teologisen tiedekunnan sivu, eiköhän siellä ole Suomen paras asiantuntemus. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo Babelin vankeuden aikoihin ja lopulta syrjäytti heprean. Daniel, Ezra jne ovat jo osin arameaa.
        Miksi intät asioista jotka on helppo tarkistaa vaikka netistä?

        hoosea 9.17 vanhaa toora vanhaa hebrea kieltää

        וַיֹּאמֶר, קְרָא שְׁמוֹ לֹא עַמִּי: כִּי אַתֶּם לֹא עַמִּי, וְאָנֹכִי לֹא-אֶהְיֶה לָכֶם. {פ}






        hoosea 9.17 king james
        17 My God will cast them away, because they did not hearken unto Him; and they shall be wanderers among the nations.


        suomalainen ramattu ja kaikki ramattu on kännety kreikkalaisen kännöksesta .vaa king james ramattu 1600 on originali .tässä oli juutalasia itee mukana

        kyllä on dan ja ezra on arameaa.
        kyllä olet oikeasa sinä .mutta sinä ett osaa vanha hebrea .sinä itee sanot ei sitt osaa kuka .sittä mää olen koko aika sanonut hyvin vaikea kieli .


      • ateisti45
        romani kirjoitti:

        Näin sinä kirjoitit
        "4000 vuotta vanhasta hepreasta ei ole näytteitä, sitä ei osaa kukaan."
        Mutta hyvä mies tämä on vanhaa hebreaa, miten me romanit muuten se tiedetään mitä tämä tarkoittaa: Jeggar saha dutha on vanhaa hebreaa
        samoin kuin massa ja meriba sekä myös Daarejaves. Miksi väität että ne ei ole vanhaa hebreaa , koska et osaa sitä. Miksi ne olisi Raamatussa, miksi mustalaiset ymmärtää sen?
        miksi mustalaiset kutsuvat toisiaan kaaleiksi?
        En minä näitä keksi.
        miksi mustalaisilla on samat säännöt kuin Mooseksen kirjassa?
        Miksi Jeesuksella oli hikiliina ja kääriliina eri paikassa?
        Miksi Pietari kun oli alasti niin kun hän tiesi että Jeesus oli siinä niin hyppäsi järveen?
        Miksi kun Ruuben meni isänsä petille niin miksi se tuli saastaises?
        Miksi mustalaiset noutatavat yhä vielä Mooseksen sääntöjä? Ja se ei ole mitään lööperiä.Sieltä Mooseksen kirjoista ne säännöt löytyy.
        On niin monta miksi
        Miksi juutalaiset pese kadensä ennen ateriaa. miksi miksi?

        jegar sahaduta Ei ole hepreaa vaan arameaa, ensimmäiset näytteet heprean kielestä ovat alle 3000.v vanhoja, yksikään heprealaisen raamatun teksti ei ole sitä vanhempi.
        Sanoilla kaale ja heprean gal'ed ei ole mitään tekemistä keskenään.
        En ole sanonut etten osaa vanhaa hepreaa , mutta KUKAAN ei osaa 4000 v vanhaa hepreaa eikä tiedä edes millaista se on ollut jos se ylipäänsä on omana kielenä tuolloin edes ollut.
        Mustalaisilla ei ole samoja sääntöjä kuin juutalaisessa halachassa- kaikilla kansoilla on joitakin samoja sääntöjä.
        Juutalainen haudataan nk tahrichim-vaatekappaleissa (ei ole hikiliina) ja jos haudattava on mies rukousviitta pannaan mukaan.
        Ruben :siinä on sanaleikki joka näkyy vain hepreassa, Ruben vaikka onkin esikoinen menettää etuoikeutensa. Se ei tarkoita esim. sitä etteivätkö pienet lapset voisi nukkua vanhempiensa sängyssä tai lapset voisi isompinakin istua/loikoilla siinä. Sänky ei siitä saastu tai saastuta.
        Juutalaiset pesevät kätensä ennen ateriaa kuten kaikki muutkin siisteydestään huolehtivat, siitä vain on tehty tietyissä oloissa myös rituaali siunauksineen.
        Juutalainen lainsäädäntö tulkintoineen on syntynyt sen jälkeen kun esim Israelin heimot katosivat , he eivät näitä koskaan edes noudattaneet -siitä yskinkertaisesta syystä ettei niitä ollut. Raamatun tapoja sellaisina kuin ne on kirjoitettu esim VT:hen ovat alkaneet tietyissä määrin noudattaa monet kristinuskoon kääntyneet kansat, mutta ei sillä tavalla kuten juutalaiset, joille suullinen oppi- joka on syntynyt kirjoitetun tekstin rinnalla -kertoo miten mikin asia tehdään.


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        jegar sahaduta Ei ole hepreaa vaan arameaa, ensimmäiset näytteet heprean kielestä ovat alle 3000.v vanhoja, yksikään heprealaisen raamatun teksti ei ole sitä vanhempi.
        Sanoilla kaale ja heprean gal'ed ei ole mitään tekemistä keskenään.
        En ole sanonut etten osaa vanhaa hepreaa , mutta KUKAAN ei osaa 4000 v vanhaa hepreaa eikä tiedä edes millaista se on ollut jos se ylipäänsä on omana kielenä tuolloin edes ollut.
        Mustalaisilla ei ole samoja sääntöjä kuin juutalaisessa halachassa- kaikilla kansoilla on joitakin samoja sääntöjä.
        Juutalainen haudataan nk tahrichim-vaatekappaleissa (ei ole hikiliina) ja jos haudattava on mies rukousviitta pannaan mukaan.
        Ruben :siinä on sanaleikki joka näkyy vain hepreassa, Ruben vaikka onkin esikoinen menettää etuoikeutensa. Se ei tarkoita esim. sitä etteivätkö pienet lapset voisi nukkua vanhempiensa sängyssä tai lapset voisi isompinakin istua/loikoilla siinä. Sänky ei siitä saastu tai saastuta.
        Juutalaiset pesevät kätensä ennen ateriaa kuten kaikki muutkin siisteydestään huolehtivat, siitä vain on tehty tietyissä oloissa myös rituaali siunauksineen.
        Juutalainen lainsäädäntö tulkintoineen on syntynyt sen jälkeen kun esim Israelin heimot katosivat , he eivät näitä koskaan edes noudattaneet -siitä yskinkertaisesta syystä ettei niitä ollut. Raamatun tapoja sellaisina kuin ne on kirjoitettu esim VT:hen ovat alkaneet tietyissä määrin noudattaa monet kristinuskoon kääntyneet kansat, mutta ei sillä tavalla kuten juutalaiset, joille suullinen oppi- joka on syntynyt kirjoitetun tekstin rinnalla -kertoo miten mikin asia tehdään.

        on mosekesn kirja nämä kirjat olla kirjoituu hebrea


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        jegar sahaduta Ei ole hepreaa vaan arameaa, ensimmäiset näytteet heprean kielestä ovat alle 3000.v vanhoja, yksikään heprealaisen raamatun teksti ei ole sitä vanhempi.
        Sanoilla kaale ja heprean gal'ed ei ole mitään tekemistä keskenään.
        En ole sanonut etten osaa vanhaa hepreaa , mutta KUKAAN ei osaa 4000 v vanhaa hepreaa eikä tiedä edes millaista se on ollut jos se ylipäänsä on omana kielenä tuolloin edes ollut.
        Mustalaisilla ei ole samoja sääntöjä kuin juutalaisessa halachassa- kaikilla kansoilla on joitakin samoja sääntöjä.
        Juutalainen haudataan nk tahrichim-vaatekappaleissa (ei ole hikiliina) ja jos haudattava on mies rukousviitta pannaan mukaan.
        Ruben :siinä on sanaleikki joka näkyy vain hepreassa, Ruben vaikka onkin esikoinen menettää etuoikeutensa. Se ei tarkoita esim. sitä etteivätkö pienet lapset voisi nukkua vanhempiensa sängyssä tai lapset voisi isompinakin istua/loikoilla siinä. Sänky ei siitä saastu tai saastuta.
        Juutalaiset pesevät kätensä ennen ateriaa kuten kaikki muutkin siisteydestään huolehtivat, siitä vain on tehty tietyissä oloissa myös rituaali siunauksineen.
        Juutalainen lainsäädäntö tulkintoineen on syntynyt sen jälkeen kun esim Israelin heimot katosivat , he eivät näitä koskaan edes noudattaneet -siitä yskinkertaisesta syystä ettei niitä ollut. Raamatun tapoja sellaisina kuin ne on kirjoitettu esim VT:hen ovat alkaneet tietyissä määrin noudattaa monet kristinuskoon kääntyneet kansat, mutta ei sillä tavalla kuten juutalaiset, joille suullinen oppi- joka on syntynyt kirjoitetun tekstin rinnalla -kertoo miten mikin asia tehdään.

        mose 1.31.47 vanhaa hebrea

        מז וַיִּקְרָא-לוֹ לָבָן, יְגַר שָׂהֲדוּתָא; וְיַעֲקֹב, קָרָא לוֹ גַּלְעֵ


        saksa
        Und Laban nannte es dutha Jegar-saha; aber Jacob nannte es Galeed
        ranska
        Et Laban l'a appelé dutha de Jegar-saha; mais Jacob l'a appelé Galeed
        italia
        E Laban lo ha denominato dutha di Jegar-saha; ma Jacob lo ha denominato Galeed
        sanat ovat eri sana sinä on väli .sinä pannet jegar sahaduhta värin mua nauratta

        mose 1 ,2 on
        3500vuotta vanhaa tuskin mose itee puhu arameaa


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        hoosea 9.17 vanhaa toora vanhaa hebrea kieltää

        וַיֹּאמֶר, קְרָא שְׁמוֹ לֹא עַמִּי: כִּי אַתֶּם לֹא עַמִּי, וְאָנֹכִי לֹא-אֶהְיֶה לָכֶם. {פ}






        hoosea 9.17 king james
        17 My God will cast them away, because they did not hearken unto Him; and they shall be wanderers among the nations.


        suomalainen ramattu ja kaikki ramattu on kännety kreikkalaisen kännöksesta .vaa king james ramattu 1600 on originali .tässä oli juutalasia itee mukana

        kyllä on dan ja ezra on arameaa.
        kyllä olet oikeasa sinä .mutta sinä ett osaa vanha hebrea .sinä itee sanot ei sitt osaa kuka .sittä mää olen koko aika sanonut hyvin vaikea kieli .

        mitä kirjoitan? VT:n hepreaa -vanhaa hepreaa verrattuna nykyhepreaan- osaa vaikka kuinka moni, myös minä. 4000 v vuotta sitten mahdollisesti olemassa olleesta hepreasta ei ole säilynyt ainuttakaan näytettä-siis kukaan ei voi tietää millaista se ehkä olisi ollut -todennäköisimmin koko kieltä ei tuolloin vielä edes ollut.
        King James raamattu ei ole originaali-yksikään käännös ei ole. Suomalaiset käännökset on tehty alkukielestä, saattaa olla että septuagintaa on käytetty apuna, mutta käännöksestä kääntäminen tuo jo liikaa virheitä. Silloin käännetään jo toisen käden lähdettä.
        Profeetat eivät ole tooraa , ne ovat nevim. Hoosea on vanhaa hepreaa verrattuna nykyhepreaan. Heprean teksti jonka olet tuohon kopionut ei muuten ole Hoosea 9:17.


      • ateisti45
        simo kirjoitti:

        mose 1.31.47 vanhaa hebrea

        מז וַיִּקְרָא-לוֹ לָבָן, יְגַר שָׂהֲדוּתָא; וְיַעֲקֹב, קָרָא לוֹ גַּלְעֵ


        saksa
        Und Laban nannte es dutha Jegar-saha; aber Jacob nannte es Galeed
        ranska
        Et Laban l'a appelé dutha de Jegar-saha; mais Jacob l'a appelé Galeed
        italia
        E Laban lo ha denominato dutha di Jegar-saha; ma Jacob lo ha denominato Galeed
        sanat ovat eri sana sinä on väli .sinä pannet jegar sahaduhta värin mua nauratta

        mose 1 ,2 on
        3500vuotta vanhaa tuskin mose itee puhu arameaa

        mutta kuka ikinä tuon tekstin kirjoitti puhui kyllä, koska se on arameea. Hepreaksi sama on gale'ed. Sanassa seemiläinen kurkkuäänne '.
        Nyt lopetan , tietoa ja oppia on nykyään helposti jokaisen saatavilla, kenenkään ei tarvitse jäädä harhaluulojen tai väärinkäsitysten vangiksi.


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        mitä kirjoitan? VT:n hepreaa -vanhaa hepreaa verrattuna nykyhepreaan- osaa vaikka kuinka moni, myös minä. 4000 v vuotta sitten mahdollisesti olemassa olleesta hepreasta ei ole säilynyt ainuttakaan näytettä-siis kukaan ei voi tietää millaista se ehkä olisi ollut -todennäköisimmin koko kieltä ei tuolloin vielä edes ollut.
        King James raamattu ei ole originaali-yksikään käännös ei ole. Suomalaiset käännökset on tehty alkukielestä, saattaa olla että septuagintaa on käytetty apuna, mutta käännöksestä kääntäminen tuo jo liikaa virheitä. Silloin käännetään jo toisen käden lähdettä.
        Profeetat eivät ole tooraa , ne ovat nevim. Hoosea on vanhaa hepreaa verrattuna nykyhepreaan. Heprean teksti jonka olet tuohon kopionut ei muuten ole Hoosea 9:17.

        suomalainen ramattu on kreikkan juutalaisten kännös ja moni ramattu myös ilman italian ja ranska .king james on originali .jos ei olle sinun mukan olle hyvä jaa sano mikä.koska menne kirkko jaa kysy pappilta mitä ramattua se luke niin see on king james.


      • simo
        ateisti45 kirjoitti:

        mutta kuka ikinä tuon tekstin kirjoitti puhui kyllä, koska se on arameea. Hepreaksi sama on gale'ed. Sanassa seemiläinen kurkkuäänne '.
        Nyt lopetan , tietoa ja oppia on nykyään helposti jokaisen saatavilla, kenenkään ei tarvitse jäädä harhaluulojen tai väärinkäsitysten vangiksi.

        arameaa juutalaiset rupesi puhuman 200-300- ennen jeesusta ok .mosen kirjat on yli 3000 vuotta .


      • romani
        ateisti45 kirjoitti:

        jegar sahaduta Ei ole hepreaa vaan arameaa, ensimmäiset näytteet heprean kielestä ovat alle 3000.v vanhoja, yksikään heprealaisen raamatun teksti ei ole sitä vanhempi.
        Sanoilla kaale ja heprean gal'ed ei ole mitään tekemistä keskenään.
        En ole sanonut etten osaa vanhaa hepreaa , mutta KUKAAN ei osaa 4000 v vanhaa hepreaa eikä tiedä edes millaista se on ollut jos se ylipäänsä on omana kielenä tuolloin edes ollut.
        Mustalaisilla ei ole samoja sääntöjä kuin juutalaisessa halachassa- kaikilla kansoilla on joitakin samoja sääntöjä.
        Juutalainen haudataan nk tahrichim-vaatekappaleissa (ei ole hikiliina) ja jos haudattava on mies rukousviitta pannaan mukaan.
        Ruben :siinä on sanaleikki joka näkyy vain hepreassa, Ruben vaikka onkin esikoinen menettää etuoikeutensa. Se ei tarkoita esim. sitä etteivätkö pienet lapset voisi nukkua vanhempiensa sängyssä tai lapset voisi isompinakin istua/loikoilla siinä. Sänky ei siitä saastu tai saastuta.
        Juutalaiset pesevät kätensä ennen ateriaa kuten kaikki muutkin siisteydestään huolehtivat, siitä vain on tehty tietyissä oloissa myös rituaali siunauksineen.
        Juutalainen lainsäädäntö tulkintoineen on syntynyt sen jälkeen kun esim Israelin heimot katosivat , he eivät näitä koskaan edes noudattaneet -siitä yskinkertaisesta syystä ettei niitä ollut. Raamatun tapoja sellaisina kuin ne on kirjoitettu esim VT:hen ovat alkaneet tietyissä määrin noudattaa monet kristinuskoon kääntyneet kansat, mutta ei sillä tavalla kuten juutalaiset, joille suullinen oppi- joka on syntynyt kirjoitetun tekstin rinnalla -kertoo miten mikin asia tehdään.

        Hah haah, mikä satu setä, kokeilin vaan mitä satuja yrität kertoa minun kysymyksiini. Totta puhuen mistä olet karanut? Niuvanniemeltäkö? vai mistä? Paljon olen tavannut tähän ikään jo ihmisiä, mutta sinä viet kaikista voiton. Minä ehdottaisin sinua lasten satu kirjailijaksi, siinä olisi sinulle ala missä sinulla olisi menestystä. Olet este peli.Aivan satuja juttelit minun kysymyksiini. Sinulla on varmaan ollut ankea lapsuus, koska se heijastaa sinuun vielä vaikka olet aika mies, mutta lapsen mielinen.

        Tum oksos tu aheha. sar tu ahehaa jagges tumm?
        tu naa hajuveha sitsi vettakiero. Deevel banna sikina duut koon hin hortas, konn hohila. Douva sikina banna duut. Bas maan. Tu aheha kaaloholovi, barno falabos


      • romani
        ateisti45 kirjoitti:

        mitä kirjoitan? VT:n hepreaa -vanhaa hepreaa verrattuna nykyhepreaan- osaa vaikka kuinka moni, myös minä. 4000 v vuotta sitten mahdollisesti olemassa olleesta hepreasta ei ole säilynyt ainuttakaan näytettä-siis kukaan ei voi tietää millaista se ehkä olisi ollut -todennäköisimmin koko kieltä ei tuolloin vielä edes ollut.
        King James raamattu ei ole originaali-yksikään käännös ei ole. Suomalaiset käännökset on tehty alkukielestä, saattaa olla että septuagintaa on käytetty apuna, mutta käännöksestä kääntäminen tuo jo liikaa virheitä. Silloin käännetään jo toisen käden lähdettä.
        Profeetat eivät ole tooraa , ne ovat nevim. Hoosea on vanhaa hepreaa verrattuna nykyhepreaan. Heprean teksti jonka olet tuohon kopionut ei muuten ole Hoosea 9:17.

        nyt hän sinä vitsin murjasit, väität että suomalainen käännös on tarkempi, kuin King James.
        King James käännös on kaikista tarkempi käännös mitä ikinä on olemassakaan. NYt sinä jäit valeesta kiinni. Suomalaisessa käännöksessa on paljon paljon ja vielä kerran, suomalaisessa Raamatussa on älyttömästi virheitä, kaikki sen tiedää mutta sinä et . miksi narraat?


      • hampuussi
        simo kirjoitti:

        mää sanon nytt asia mikä on totta hebran kieli on yksi maailmaan vaiken kieli jos ei osaata helpommpa kieltä niin see on mahdonta puha ja osaata hebran kieltä minä osaan puha suujuvasti monen maan kieltä mutt ei hebra .mutt koska hän on ateisti niin hän sotaa jumalaa vasta.hän kääntaa jumalan sanaa.hän on oikea saksan sanalla

        Du Arschloch Lügner!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

        Heprea on helppokieli! Jopa minäkin osaan sitä vaikaa en mikään välkky olekkaan.Enkä ole noita muita kieliä oppinut vaikka kuinka olen yrittänyt! Heprea on ollut juutalaisille aina käyttökieli. Areamea on aivan samankaltainen kieli heprean kanssa. Sillä vain salataan heprean kieli. Niin kuin se Tanachissa on käytetty.


      • hampuussi
        ateisti45 kirjoitti:

        on kreikka, VT:n heprea. Tuo näytteesi oli kreikkaa, tunnen kirjaimiston itse kieltä en osaa. Hepreaa kirjoitetaan aina sen omalla kirjaimistolla muuten ei näy lausuminen , tiettyjen kirjainten ero, kurkkuäänteet ym Transkriptio ei täysin tuo esiin seemiläisten kielten erityispiirteitä .

        Uusi Liitto niin kuin Liittojen kirja on kirjoitettu hepreaksi,suurimmalta osin. Ne jotka sitä ovat kirjoittaneet eivät osanneet kreikkaa ollenkaan. Ainoa joka osasi oli rabbi Shaul. Tosin ne käsikirjat on ehkä hävitetty. Koska kreikkalaiset halusivat omistaa nämä teokset itselleen. Osoittaakseen, että Jehuu`a oli kreikkalainen ja oli luonut uuden kreikkalaisen uskon. Niin kuin Liittojen kirja sen ilmaisee.


      • hampuussi
        simo kirjoitti:

        VT on kirjoitetuu vanhaa hebrea ei israelilaiset olle koskan puhnut kreikka .mutta (kreikkan juutalaiset) on känntänyt VT heidän kielen tämä ei tarkoita että alkuperäinen teksti on kreikka mistä tämän olet sannut pähän.VT on kirjoitetuu armeeia jaa latina kieltää .

        Liittojen kirjan käänsivät kreikaksi 70 juutalaista, jotka asuivat kreikassa. He olivat sinne jäänneet jo vuosia sitten ja hellenisoituneet.Eli heillä oli kreikkalaiset tavat ,asusteet ja jne. Osasivat hepreaa aika heikosti enää. Sen huomaa kun siitä on tehty käännöksiä. Tanach, tai niin kuin juutalaiset sen sanovat Liittojen Kirja. Ei ole hepreasta käännetty aremeaksi tai latinaksi. Ne on tehty kreikasta.


      • minävain..
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        joojoo intianhan kautta kadonneet heimot levisi euroopaan jne..


      • jokujossain--
        mustalainen kirjoitti:

        Joo niin onkin, hänellä on se vanha suomalainen perinne sauraus mistä olli puhui. Jos hän on uskossa niin hän pilkaa kovasti jumalaa , ja kyllä Jumala hänet pysäyttä kohta ja kovasti, sittenpä näkee että ei kannata Jumalan kanssa leikiää

        älkää hyvät ihmiset uhkailko jumalalla ketää ei se oo meijjän tehtävä tuomita muittentekoja eikä laittaa tilille...jumala tietää mitä kukin saa ja mitä ei ...ja ennenpitkää ihine iteki sen huomaa ei takeruta muitten tekemisii usutamalla jumalaa kimpuu voi käydä viel toisin päi..


      • kaaalo_vain
        romani kirjoitti:

        Näin sinä kirjoitit
        "4000 vuotta vanhasta hepreasta ei ole näytteitä, sitä ei osaa kukaan."
        Mutta hyvä mies tämä on vanhaa hebreaa, miten me romanit muuten se tiedetään mitä tämä tarkoittaa: Jeggar saha dutha on vanhaa hebreaa
        samoin kuin massa ja meriba sekä myös Daarejaves. Miksi väität että ne ei ole vanhaa hebreaa , koska et osaa sitä. Miksi ne olisi Raamatussa, miksi mustalaiset ymmärtää sen?
        miksi mustalaiset kutsuvat toisiaan kaaleiksi?
        En minä näitä keksi.
        miksi mustalaisilla on samat säännöt kuin Mooseksen kirjassa?
        Miksi Jeesuksella oli hikiliina ja kääriliina eri paikassa?
        Miksi Pietari kun oli alasti niin kun hän tiesi että Jeesus oli siinä niin hyppäsi järveen?
        Miksi kun Ruuben meni isänsä petille niin miksi se tuli saastaises?
        Miksi mustalaiset noutatavat yhä vielä Mooseksen sääntöjä? Ja se ei ole mitään lööperiä.Sieltä Mooseksen kirjoista ne säännöt löytyy.
        On niin monta miksi
        Miksi juutalaiset pese kadensä ennen ateriaa. miksi miksi?

        ihan totta puhut mustalaiset elää vieläki mooseksenkirjan mukaan tai ainaki yrittää tänä päivänä mustalaisilla menee tietyissä kohissa ylitte ja pahastikki nauraaa...


      • EFRAIM_12
        ateisti45 kirjoitti:

        kieli on yksi indikaatioa selvitettäessä kansojen alkuperää. Ei ainoa , tietenkään. Mutta esim . juutalaisten historia on tunnettu , sekin miksi ja miten heprea vaihtui muihin kieliin. Arameahan tuli juutalaisten kieleksi jo raamatullisina aikoina ja heprea väistyi.

        Mutta kaikkein vähiten yhteistä alkuperää voi perustaa joihinkin pyhistä kirjoituksista irroitettuihin jakeisiin- minkä tahansa uskonnon- tai pelkkään ajatukseen että luoteis-Intiahan on vain 1200 km päässä Assuuriasta: kyllä ne jäljelle jääneet israelilaiset siis aivan varmasti vaelsivat Intiaan... Läheisin geneettinen yhteys juutalaisten ja jonkin toisen kansan välillä on löydetty kurdeilta, jotka sattumoisin asuvat yhä juuri siellä minne maanpakolaiset joutuivat. Muiltakin on joitakin yhteisiä markkereita löytynyt, mutta ei yhdeltäkään intialaisperäiseltä kansalta. Ei liioin muuta historiallista yhteyttä. En myös jaksa ymmärtää mikä tässä on se pointti, romanithan ovat jo kristittyjä joka puolestaan on aluperin juutalaisperäinen uskonto- jos siis uskonnollista läheisyyttä halutaan -sehän on jo.

        RAAMATTU SANOO ETTÄ VAIN HULLU SANOO ETTEI JUMALAA OLE


    • hevosmies

      tässä on jeesuksen sanat
      Nämä on kaikki Jeesuksen Kristuksen sanoja.
      Valehteleeko Hän?

      22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te
      eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

      Matt. 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

      Matt. 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.

      Matt. 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

      Matt. 5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

      Luuk. 8:17 Sillä ei ole mitään salattua, mikä ei tule ilmi, eikä kätkettyä, mikä ei tule tunnetuksi ja joudu päivän valoon.

      Luuk. 8:18 Katsokaa siis, miten kuulette; sillä sille, jolla on, annetaan, mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, minkä hän luulee it

    • Kirje Filadelfian seurakunn...

      http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1674801 Kirje Filadelfian seurakunnalle 7 "Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Pyhä ja Tosi, Daavidin avaimen haltija, hän, jonka avaamaa ovea ei kukaan sulje, hän, jonka sulkemaa ovea ei kukaan avaa: [Ilm. 1:18] 8 "Minä tiedän sinun tekosi. Edessäsi on nyt avoin ovi, minä olen sen avannut, eikä kukaan voi sitä sulkea. Sinun voimasi ovat vähäiset, mutta sinä olet ottanut sanani varteen etkä ole kieltänyt nimeäni. [2. Kor. 2:12] 9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni. [Ilm. 2:9 | Jes. 45:14; 1. Kor. 14:25] 10 Sinä olet tarkoin seurannut sanaani ja kestänyt, ja siksi minä puolestani tarkoin varjelen sinua ja pelastan sinut siitä koetuksen hetkestä, joka kohtaa koko maailman ja panee koetteelle maan asukkaat. [2. Tim. 2:12; Hepr. 10:36; 2. Piet. 2:9] 11 "Minä tulen pian. Pidä kiinni siitä mitä sinulla on, ettei kukaan vie voitonseppelettäsi. [Ilm. 1:3 | Ilm. 2:25 | 1. Kor. 9:25 ] 12 Siitä, joka voittaa, minä teen pylvään Jumalani temppeliin, eikä hän joudu milloinkaan lähtemään sieltä. Minä kirjoitan häneen Jumalani nimen ja Jumalani kaupungin nimen, uuden Jerusalemin, joka laskeutuu taivaasta Jumalani luota, ja oman uuden nimeni Ilm. 2:9 "Minä tiedän sinun ahdinkosi ja köyhyytesi -- sinun, joka kuitenkin olet rikas. Minä tiedän, miten sinua herjaavat nuo, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole -- Saatanan synagogaa he ovat Ilm. 3:9 Niinpä minä annan sinulle väkeä Saatanan synagogasta, niitä valehtelijoita, jotka sanovat itseään juutalaisiksi vaikka eivät ole. Minä panen heidät tulemaan luoksesi ja kumartumaan maahan jalkojesi edessä, ja he ymmärtävät silloin, että sinä olet minun valittuni. [Ilm. 2:9 | Jes. 45:14; 1. Kor. 14:25]

      • hai hai hai

        hai hai hai!


      • yks vaan

        Avraham Sándor

        Ja edelleen toinen sähköposti Avrahamilta, kun tiedustelin hänen näkemystään romanien alkuperästä ja hänen tutkimuksistaan, samalla kerroin hänelle myös omasta elämän työstäni musiikin parissa suomessa. Vastaus jonka sain oli mielenkiintoinen:

        Hyvä Kyösti,

        Olen tuonut internetissä esiin tutkimukseni siitä varmuudesta, joka minulla on israelilaisesta alkuperästä. Se on osoitteessa www.iminalu.net/Roma.htm ja Mustalaislaki osoitteessa www.iminalu.net/Zakono.htm. Henkilökohtaisesti ajattelin, että ne kaksi sukukuntaa, joista romanit ovat peräisin, ovat Efraim ja Manasse, koska nämä olivat ne kaksi sukukuntaa, jotka karkotettiin ”Meedian kaupunkeihin”, mihin kuuluu Hinduksen (Kääntäjä: Hindukuksen?) laakso. Toisaalta, ne olivat myös ainoat egyptiläistä alkuperää olevat sukukunnat (Joosefin vaimosta Aasenatista), ja ainoa muinainen kansa, joka kutsui itseään nimellä ”Rome”, olivat egyptiläiset, kun taas millään muulla kansakunnalla ei ollut tätä nimeä itseään tarkoittavana, joka nimi tarkoittaa ”ihminen”.


    • väitän

      ei viellä mitään, että romanit on kadotettu efraim.
      Lisäksi Messias on efraimin huoneesta, sillä olihan Joosef maailman hallitsija

      • dna-jäljet

        Meidän köyhät veljemme ja sisaremme:

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9401872

        Olkaamme nöyriä.
        (Olen suomalainen mies, N1c1-haploryhmästä. Silti kunnioitan romaneja.)

        Lisää löytyy Googlella esimerkiksi: gupsy dna israel


    • väitän

      Jeesuskin totes sen sanomalla: Eräs jalosukuinen mies (efraim) lähti matkalle kaukaiseen maahan (Suomi) saadakseen itsellensä kuninkuuden ja sitten palatakseen.

    • Näin sanoo raamattu, minne ne efraimilaiset meni ja mistä se Jumala se takaisin tuo,
      Hoosea 5:13 Mutta kun Efraim näki sairautensa ja Juuda paiseensa, meni Efraim Assuriin, lähetti sanan sotaiselle kuninkaalle; mutta tämä ei voinut teitä parantaa, ei tehdä terveeksi teidän paisettanne.
      5:14 Sillä minä olen Efraimille kuin leijona, Juudan heimolle kuin nuori jalopeura: minä, minä raatelen, menen ja kannan pois, eikä pelastajaa ole.
      6:4 Mitä on minun tehtävä sinulle, Efraim, mitä on minun tehtävä sinulle, Juuda, kun teidän rakkautenne on kuin aamun pilvi, kuin varhain haihtuva kaste?
      6:10 Israelin heimon keskuudessa minä olen nähnyt kauhistuttavia tekoja: siellä on Efraimin haureus, Israel on itsensä saastuttanut.
      7:1 Kun minä Israelia parannan, silloin tulevat julki Efraimin rikokset ja Samarian pahuudet; sillä he harjoittavat petosta, varas tunkeutuu sisään, ja rosvojoukko ryöstää ulkona.
      7:8 Efraim sekaantuu kansojen joukkoon. Efraim on tullut leivän kaltaiseksi, jota ei ole käännetty.
      7:11 Efraim on tullut kyyhkysen kaltaiseksi, joka on tyhmä ja taitamaton: he huutavat avuksi Egyptiä, he menevät Assuriin.
      8:9 Sillä Assuriin ovat he menneet - villiaasi, joka kulkee yksinänsä. Efraim ostelee lahjoilla rakasteluja.
      8:11 Koska Efraim on rakentanut paljon alttareita tehdäkseen syntiä, ovat alttarit tulleetkin hänelle synniksi.
      9:3 Eivät he saa asua Herran maassa, vaan Efraimin on palattava Egyptiin, ja Assurissa he syövät saastaista.
      9:8 Efraim on väijyjä minun Jumalaani vastaan. Profeetta - hänen kaikilla teillään on pyydystäjän paula, vainoamista on hänen Jumalansa temppelissä.
      9:11 Efraim - lintuna lentää pois heidän kunniansa: ei synnyttämistä, ei raskautta, ei sikiämistä enää.
      9:13 Efraim on, kun minä sitä katson Tyyroon päin, istutettu laidunmaalle; mutta Efraimin täytyy viedä lapsensa surmaajalle.
      9:16 Efraim on hakattu maahan, heidän juurensa on kuivettunut: hedelmää he eivät tee. Ja jos synnyttävätkin, kuoletan minä heidän kohtunsa kalleimmat. >> Jakeen lisätiedot
      10:6 Se itsekin viedään Assuriin lahjaksi sotaiselle kuninkaalle. Häpeän saa Efraim, ja häpeään joutuu Israel neuvonpiteistänsä.
      10:11 Efraim on lehmä, joka on totutettu mielellänsä puimaan, mutta minä käyn käsiksi hänen kauniiseen kaulaansa. Minä valjastan Efraimin: Juuda saa kyntää, Jaakob äestää.
      11:3 Minä opetin Efraimin kävelemään. - Hän otti heidät käsivarsillensa. - Mutta he eivät ymmärtäneet, että minä heidät paransin.
      11:8 Kuinka minä jättäisin sinut, Efraim, heittäisin sinut, Israel? Kuinka jättäisin sinut niinkuin Adman, tekisin sinulle niinkuin Seboimille? Minun sydämeni kääntyy, minun säälini herää.
      11:9 En minä pane täytäntöön vihani hehkua, en enää hävitä Efraimia. Sillä minä olen Jumala enkä ihminen, olen Pyhä sinun keskelläsi; en tule minä vihan tuimuudessa.
      12:1 Efraim on ympäröinyt minut valheella ja Israelin huone vilpillä. Juuda juoksee yhä valtoimena, välittämättä Jumalasta, Pyhästä, Totisesta.
      12:2 Efraim tavoittelee tuulta, ajaa takaa itätuulta ja kartuttaa kaiken aikaa valhetta ja hävitystä; tehdään liittoja Assurin kanssa, ja viedään öljyä Egyptiin.
      12:9 Efraim sanoo: "Olenpas rikastunut, olen saanut itselleni omaisuutta; ei mikään minun työansioni tuota minulle syyllisyyttä, joka olisi syntiä."
      12:15 Efraim nosti katkeran mielikarvauden. Hänen Herransa on heittävä hänen verivelkansa hänen päällensä ja kääntävä hänen häpäisevän menonsa häneen itseensä.
      13:1 Milloin Efraim puhui, syntyi kauhu: korkealle kohosi hän Israelissa. Mutta hän joutui syynalaiseksi Baalin takia, ja hän kuoli.
      13:12 Efraimin rikos on sidottu kokoon, talteen on pantu hänen syntinsä.
      14:9 Efraim! Mitä on minulla enää tekemistä epäjumalien kanssa? Minä kuulen häntä, minä katson hänen puoleensa, minä, joka olen kuin viheriöitsevä kypressi: minusta on sinun hedelmäsi.

    • Lisää

      Jeesuksen sanoja Efraimista: Luuk 15: 11-32
      Efraim on hajallaan monissa kristillisissä uskonnoissa, sikäläisen miehen palveluksessa.
      Ja saa niissä sikojen ruokaa, mutta sekin loppuu niinkuin öljy lampuista.

    • Tässä vielä lisää

      Sakarja 10:7 Efraim on oleva niinkuin sankari, ja heidän sydämensä on iloitseva niinkuin viinistä. Heidän lapsensa näkevät sen ja iloitsevat; heidän sydämensä riemuitsee Herrassa.
      10:8 Minä olen viheltävä heille ja kokoava heidät, sillä minä lunastan heidät, ja he lisääntyvät, niinkuin lisääntyivät ennen.
      10:9 Kun minä sirotan heidät kansojen sekaan, muistavat he minua kaukaisissa maissa; ja he lastensa kanssa saavat elää ja palata takaisin.
      10:10 Minä tuon heidät takaisin Egyptin maasta ja kokoan heidät Assurista; minä vien heidät Gileadin maahan ja Libanonille, eikä heille ole riittävästi tilaa.
      10:11 Hän käy ahdistuksen meren lävitse, hän lyö meren aaltoja, ja kaikki Niilivirran syvyydet kuivuvat, Assurin ylpeys painuu alas, ja Egyptin valtikka väistyy pois.
      10:12 Mutta heidät minä teen väkeviksi Herrassa, ja hänen nimensä on heidän kerskauksensa, sanoo Herra.

      Eli tässä sanotaan että heidät tuodaan takaisin egyptin maasta ja assyriasta,

    • r

      Romanit ovat intiasta, kummatkaan eivät tee töitä ja muuten muistuttavat ulkonäöllisesti toisiaan, siis tietty ryhmä intialaisista..... Ei Romaneitten päällä mitään kirousta ole...Itse he ovat asemansa aiheuttaneet...Kieroilevat, puukot käsissä ja tappavat ja haastavat riitaa ja uhoavat....Varastelevat... Siinä syy miksi syrjitään.... Jos tekisivät töitä ja osoittaisivat olevansa kunniallisia, niin ei olisi ikinä syrjitty....

      Kumma kun romaneitten pitäis olla Efraim:n jälkeläisiä, arvaan miksi, koska Efraim on Jumalan esikoinen jne. aina sitä voi tulkita omalle kansalle ko heimon. Afrikkalaisia vasta onkin syrjitty ja syrjitään vieläkin...heitä pidetty kahleissa kuin koiria ja haettu Afrikasta orjiksi ja Ku Klux Klaanilaiset hirttäny ja ampunu heitä kuin "koiria". ja paljon muuta...Afrikkalaisia on pilvin pimein jotka kuolevat nälkään kun ei ole ruokaa, ei juomakelpoista vettä ja kuolevat sairauksiin....Heidän päällänsä vasta kirous onkin jos joidenkin päällä on... vuonna 2010 TV7 tuli ohjelma missä kerrottiin jo että Suomessa valtaosa on Efraim:n jälkeläisiä ja yhteensä 9 eri Israelin kadonnutta heimoa....74% Efraim ja loppu prosentit sitten muita 8 heimoa......Suomen sukuisia kansoja on mmm. venäjällä suuret määrät ja Norjassa jonkinverran ja Ruotsissa.... Juudaan heimo tulee yhdessä israelin Heimon kanssa pohjoisesta maasta, eivätkä he ole enää kaksi kuninganskuntaa vaan yksi ja yksi on heillä kuninkaana, jeesus Kristus..... 2 kuningaskuntaa.....Romaneilla ei ole omaa maata, joten ei heillä voi olla kuningaskuntaa...ja pohjoisesta maasta tulevat.....Suomi on pohjoisessa, kuten Ruotsi, venäjä ja norja myös.... Hmmm.... Suomalaisia on helppo jäljittää, koska enemmistö kansalla on sama Haplotyhmä (DNA) N-Haploryhmä...Eivät ole sekakansaa.....Monet tutkijatkin ovat hämmmästyksissä ulkomailla...Suomen Kiehtovat Geenit....

      Romanit ovat todennäköisesti Elam:n jälkeläisiä, koska mikään muu ei sovi niin hyvin heihin kuin mitä Raamatussa kerrotaan Elam:sta ja juuret juontaa intiaan....

      • MISTEREFRAIM

        EELAMILAISET OVAT TAMILEJA.TUTKI VÄHÄN TAMILIEN HISTORIAA NIIN HUOMAAT OLEVASI VÄÄRILLÄ JÄLJILLÄ.MINULLA ON KAKSIKIN LEHTI LEIKETTÄ JOSSA KERROTAAN ASIASTA .KUN HAASTATTELI KYSYI TAMILI SISSEILTÄ ETTÄ JOS HE SAA OMAN MAAN NIIN MIKÄ SEN NIMEKSI TULEE NIIN TAMILI JOHTAJAT SANOI ETTÄ EELAM ON OLEVA MEIDÄN MAAN NIMI


    • yhdessä paikassa kuulin "minä olen oikea daan" toisessa paikassa kuulin "navtali" ... pidemmällä tähtäimellä ajatellen uskon useimpien haluavan tänään selvityksen alkuperästään

    • Elokuvat ovat 99% fantasiaa niin myös tämä Gatliefin tekemä elokuva, joka väittää että romanit ovat Intialaisia! Tutkimus joka väittää romaneiden olevan Intialaisia, pohjaa ei-romanitaustaisten lingvistikkojen ja antropologien oletus 'teorioihin'.
      Yksikään tähänastinen tutkimus ei ole kyennyt aukottomasti selvittämään romaneiksi kutsuttujen alkuperää, tämä on fakta. Teorioita on ainakin 5, jotka esittävät arvioita. Yksi niistä on kieli ja toinen Radjasthan Punjab, josta muuttoaallot Eurooppaa kohti lähtivät. Tottakai romanikielen pohjana on sanskriitti - 30% sanastosta, mutta sanskriittia puhuttiin nykyisen Irak/Iran alueelta alaspäin koko lähi-idän alueella, myös Pohjois-Intiassa, muinoin sivistyskielenä kuten englantia nykyään. Ja vielä yksi tähänastisen tutkimuksen heikkous romaneihin liittyen on se, että kukaan edellä mainittujen alojen tutkijoista ei ole ollut romaneihin liitetyn sosio-kulttuurisen alan asiantuntemusta edustava (mukaan lukien uskonto ja puhtaus/epäpuhtaus käsitteistö). Mitä tulee varsinaiseen geeni eli DNA tutkimukseen, sitä on alettu tehdä viimeisten 20-vuoden aikana ja yllätys yllätys, on paljon romanisukuja jopa kokonaisia heimokuntia, joilla onkin seemiläinen tai peräti juutalainen DNA kuten omalla suvullani Haploryhmä J-M172. Joten romaneiden faktuaalinen alkuperä on siis edelleen auki tutkimuksen näkökulmalta. Melko vakuuttavan vertailututkimuksen juutalaisten ja romaneiden kulttuurisisra yhtäläisyyksistä (95% samankaltaisuus) on tehnyt unkarilainen tutkija Avram Sandor. Todistetusti romanit elivät Intiassa noin 1000 vuotta ja Suomessakin 500 vuotta, se ei vielä selitä sitä miksi kaikki romanit ympäri maailmaa ovat monoteistisiä eli yksijumalinen kansa tai miksi romanit vetoavat Jumalan oikeudenmukaisuuteen rukouksissa ja apua tarvitessaan tai miksi juutalaisilla ja romaneille on 70% sama puhtaus/epäpuhtaus säännöstö. Odotan aikaa, jolloin juutalaiset tutkijat ovat valmiita ennakkoluuloistaan huolimatta tunnustamaan totuuden tai ainakin valmiita selvittämään asiaa.

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Maksetaanko Vornaselle palkkaa 2 viikon sairaslomasta

      Eli torstain kännistä 2 viikon palkallinen sairasloma? Saako muut duunarit myös rännätä 2 viikkoa työnantajan laskuun?
      Perussuomalaiset
      220
      1883
    2. Miksi tunnet vetoa..

      Miksi tunnet vetoa juuri häntä kohtaan? Mikä sen saa aikaan?
      Ikävä
      67
      1699
    3. Mitä te palstan ihanat naiset

      Ajattelette hyvin viisaista miehistä, jotka ovat koko ajan jotenkin oudosti väärässä? Vaikka älykkyysosamääräsi olisi 21
      Sinkut
      68
      1485
    4. Tapaus Vornanen

      Se oli torstai-ilta ja kansanedustaja Vornanen oli juhlimassa seurueensa kanssa pitkän edustusviikon jälkeen. Baarissa o
      Maailman menoa
      105
      1179
    5. Nainen, kohtelin sua kuin paskaa

      Ja silti odotin että annat kaiken anteeksi. Yllätyin kun niin ei käynytkään. Olethan kaikin puolin alle mun tason ja sun
      Ikävä
      63
      1100
    6. Nainen, seuraan sun uutta elämää

      Hieman naurattaa tuo sun uusi rooli 🤭. Kun et sovi siihen mitenkään. Mutta pakkohan sulla jokin paikka olla missä hämme
      Ikävä
      53
      1065
    7. Olet kaikki mitä ikinä tahdonkaan

      Voi sinä ihana Jarno olet just se ihminen keneen menin täysin ihastumaan. Kuin salama kirkkaalta taivaalta meidän koht
      Suhteet
      19
      1056
    8. Voi hitto Rinsessa säikähdin

      Että olitkin silloin joku huijari. Huh, sano ettet ole.
      Ikävä
      4
      988
    9. Ilona Siekkinen

      Onko Ilona Siekkinen todellinen henkilö vai tekoälyllä luotu henkilö? Koostettu monesta eri kuvasta ja liitetty yhteen m
      Yhteiskunta
      1
      940
    10. AVARN Security ja julkisen toimeksiannon laiton henkilörekisteri

      Kyseessä ei ole VR:än ylläpitämä, vaan Avarnin laiton henkilörekisteri. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000482739.htm
      Turvallisuuspalvelut
      13
      871
    Aihe