Paholaisen juonia - Luominen ja Israel

Uuden ajan alun Ranskassa sentään ensin kidutettiin ja pisteltiin neuloilla ja kysyttiin muidenkin mielipidettä ennenkuin todettiin Paholaisen liittolaiseksi.

Nykysuomessa 24 näyttää riittävän yhden ihmisen arvio ja tuomio melko lailla lonkalta vetäen "Pedon merkki näkyy sanoistasi, joten ...."

sumeri kirjoitti:

Uuden ajan alun Ranskassa sentään ensin kidutettiin ja pisteltiin neuloilla ja kysyttiin muidenkin mielipidettä ennenkuin todettiin Paholaisen liittolaiseksi.

Nykysuomessa 24 näyttää riittävän yhden ihmisen arvio ja tuomio melko lailla lonkalta vetäen "Pedon merkki näkyy sanoistasi, joten ...."

Lue lisää

Jos tuo yksi sattuu olemaan sellainen, joka on saanut armolahjana henkien erottamisen, niin kyllä, yksi riittää paljastamaan valheen! -Sitä varten tuo lahja on annettu!!!!

Saara,;) kirjoitti:

Jos tuo yksi sattuu olemaan sellainen, joka on saanut armolahjana henkien erottamisen, niin kyllä, yksi riittää paljastamaan valheen! -Sitä varten tuo lahja on annettu!!!!

Lue lisää

Tuollaiseen saaran edustamaan omahyväisyyteen ja sokeuteen esikoisuus antaa hyvät eväät. Näitä hengen erottajia on paikat piukkanaan: kuka erottaa oikean hengen jonkin sanan käytöstä, kuka pukeutumisesta, kuka ystäväpiiristä. Saara erottaa siitä, onko hänen kanssaan yhtä mieltä.

Saaraparka on nielaissut amerikkalaisen fundamendalismin koukun kohoineen päivineen, eikä edes tunnista, mitä niillä ajetaan ja kuka on siellä taustalla kiiluvine silmineen.

Surullista hengellistä laiskuutta edustaa näkökulmasi ja vielä surullisempaa pöyhkeyttä tuo, miten puhut armolahjoista.

Netti on todella tehokas valheenlevityskanava! Ja uskovat uskovat mielellään. Ilman Raamatuntuntemusta mennään metsään ja kovaa. Pöyhkeys pistää vielä turbon päälle.

Kristinoppi kirjoitti:

Tuollaiseen saaran edustamaan omahyväisyyteen ja sokeuteen esikoisuus antaa hyvät eväät. Näitä hengen erottajia on paikat piukkanaan: kuka erottaa oikean hengen jonkin sanan käytöstä, kuka pukeutumisesta, kuka ystäväpiiristä. Saara erottaa siitä, onko hänen kanssaan yhtä mieltä.

Saaraparka on nielaissut amerikkalaisen fundamendalismin koukun kohoineen päivineen, eikä edes tunnista, mitä niillä ajetaan ja kuka on siellä taustalla kiiluvine silmineen.

Surullista hengellistä laiskuutta edustaa näkökulmasi ja vielä surullisempaa pöyhkeyttä tuo, miten puhut armolahjoista.

Netti on todella tehokas valheenlevityskanava! Ja uskovat uskovat mielellään. Ilman Raamatuntuntemusta mennään metsään ja kovaa. Pöyhkeys pistää vielä turbon päälle.

Lue lisää

Heiiiiiii, pikkukakkonen loppu jo, nyt nukkumaan!

Saara,;) kirjoitti:

Heiiiiiii, pikkukakkonen loppu jo, nyt nukkumaan!

Voivoi...

"Ny6t on vain kysymys siitä että nimimerkki sumeiri lopettaa palstamme keskustelujen häiritsemisen ja siirtyy omiensa joukkoon jakamaan valheitaan."

Jahas, sieltä tuli armonisku "Sumerille". Sinun maailmaasi, arvon tuomari, ei mahdu muita kuin yksi mielipide, nimittäin omasi. Päin vastoin kuin aiemmin kuvittelin, näytät olevan samaa sarjaa sinäkin, Saara.

exhellari86 kirjoitti:

"Ny6t on vain kysymys siitä että nimimerkki sumeiri lopettaa palstamme keskustelujen häiritsemisen ja siirtyy omiensa joukkoon jakamaan valheitaan."

Jahas, sieltä tuli armonisku "Sumerille". Sinun maailmaasi, arvon tuomari, ei mahdu muita kuin yksi mielipide, nimittäin omasi. Päin vastoin kuin aiemmin kuvittelin, näytät olevan samaa sarjaa sinäkin, Saara.

Lue lisää

Kiitos huomautuksesta. Taisin tosiaan ymmärtää lihassani väärin! Pyydän anteeksi sumerilta ja rudiinilta. Tuolla riivatuista kertovassa ketjussa olemmekin taas samaa mieltä Jumalan voimasta riivaajien yli.

Huomaatko ex-hellari: harva se päivä saan pyydellä anteeksi, rukoilen Jumalalta lisää ymmärrystä ja kärsivällisyyttä!

Saara,;) kirjoitti:

Kiitos huomautuksesta. Taisin tosiaan ymmärtää lihassani väärin! Pyydän anteeksi sumerilta ja rudiinilta. Tuolla riivatuista kertovassa ketjussa olemmekin taas samaa mieltä Jumalan voimasta riivaajien yli.

Huomaatko ex-hellari: harva se päivä saan pyydellä anteeksi, rukoilen Jumalalta lisää ymmärrystä ja kärsivällisyyttä!

Lue lisää

"Huomaatko ex-hellari: harva se päivä saan pyydellä anteeksi, rukoilen Jumalalta lisää ymmärrystä ja kärsivällisyyttä!"

Huomaan. Ja tiedätkö mikä siinä on parasta? Et tekemällä tee itseäsi nöyräksi vaan olet sitä oikeasti. Taidat olla siinä suhteessa melko harvinainen lintu tällä palstalla, ehkä (linnuista puheen ollen) muuttis on henkinen kaverisi.

exhellari86 kirjoitti:

"Huomaatko ex-hellari: harva se päivä saan pyydellä anteeksi, rukoilen Jumalalta lisää ymmärrystä ja kärsivällisyyttä!"

Huomaan. Ja tiedätkö mikä siinä on parasta? Et tekemällä tee itseäsi nöyräksi vaan olet sitä oikeasti. Taidat olla siinä suhteessa melko harvinainen lintu tällä palstalla, ehkä (linnuista puheen ollen) muuttis on henkinen kaverisi.

Lue lisää

Kiitos kauniista sanoistasi! Olet tutkinut ja tehnyt muuttiksesta aivan oikean havainnon! -Minulla on pitkä matka sellaiseen karsivällisyyteen!

Kiva kun olet palstalla ja huomauta vastakin jos huomaat että toimin väärin!

Siunausta elämääsi! :)

Todellakin TÄRKEÄÄ ja AJANKOHTAISEMPAA kuin ehkä koskaan aikaisemmin RUKOILLA ISRAELILLE RAUHAA...

Israel Jumalan omaisuuskansa, joka on jokaisen ympärillä olevan valtion puristuksessa ja vihan alla.

Kiitos Herralle Hän sen tekee...antaa rauhan kansalleen...
Meidän ei sovi unohtaa Jumalan silmäterää, Israelia rukouksissamme, meidän tulee siunaamalla siunata Israelia.

Rukoilemme Israelin puolesta...

Kannattaa olla hereillä ja seurata kehitystä. Tuo pedon merkki on monen mielestä joku muu kuin konkreettinen, niinkuin siru. Se kuitenkin voi olla siru. Sillä olisi todella hyvä seurata kansojen ostoja ja myyntejä ym.

Kiistämätön tosiasia on, että kehitys kehittyy yhtenäiseen maailman valtaan monella saralla. Niinkuin on kirjoitettu. Raamatussa. Uskon mieluummin Jumalan sanaan kuin ihmisten mielipiteisiin.

muuttis^^ kirjoitti:

Kannattaa olla hereillä ja seurata kehitystä. Tuo pedon merkki on monen mielestä joku muu kuin konkreettinen, niinkuin siru. Se kuitenkin voi olla siru. Sillä olisi todella hyvä seurata kansojen ostoja ja myyntejä ym.

Kiistämätön tosiasia on, että kehitys kehittyy yhtenäiseen maailman valtaan monella saralla. Niinkuin on kirjoitettu. Raamatussa. Uskon mieluummin Jumalan sanaan kuin ihmisten mielipiteisiin.

Lue lisää

Viestini menivät sujuvasti asiasta kolmanteen :-) Naisen logiikalla.

muuttis^^ kirjoitti:

Viestini menivät sujuvasti asiasta kolmanteen :-) Naisen logiikalla.

lestadiolaisten naisten ääni kuuluu suomi24 keskusteluissa ja on mielestäni kauttaaltaan todella arvokas lisä miesten täysin hallitsemaan kristillisyyteen, jossa naiset vaikenevat julkisesti.

Hei teu, laitat ajalle havainnollista mittatikkua.

entäs tämä havainnollinen vertaus?

entä jos maa onkin suuri Elämän Kohtu!

Niinkuin lääkärit näkevät ihmisen sikiön kasvun munasolusta ja siittiöstä erilaisten asteiden kautta ihanaksi pikku ihmiseksi, niin biologit näkevät "Maa-kohdussa" elämän kehittyvän karusta alkusoluista ihmeelliseksi elämää pursuavaksi maailmaksi.

Onko sikiön "kehitys" evoluutiota, kehitysoppia, vai luonnollista kasvua, jota yksikään lääkäri ei oikeasti tänään vielä ymmärrä eikä osaa selittää?

Onko elämän "kehitys" evoluutiota, kehitysoppia, vai luonnollista kasvua, jota yksikään biologi ei oikeasti tänään vielä ymmärrä eikä osaa selittää?

Unohdin kertoa että tiedemiesten arvio dino aikaan oli noin 60*000'000 v.joten
täydeltä utopialta tuntuu . mutta kukin uskoo siihen , minkä voi mieltää ..
enenpää ei voi ihmiseltä pyytää .
Jos on kauhalla annettusillä voi ottaa, mutta jos ei ole kauhalla annettu ei voi
ottaa kun lusikalla eikö niin ,,s

teu. kirjoitti:

Unohdin kertoa että tiedemiesten arvio dino aikaan oli noin 60*000'000 v.joten
täydeltä utopialta tuntuu . mutta kukin uskoo siihen , minkä voi mieltää ..
enenpää ei voi ihmiseltä pyytää .
Jos on kauhalla annettusillä voi ottaa, mutta jos ei ole kauhalla annettu ei voi
ottaa kun lusikalla eikö niin ,,s

Lue lisää

teu oletko koskaan katsonut kuvia ihmisen sikiön eri vaiheista

ei uskoisi että tuommoisesta "toukasta" tulee 9 kk jälkeen suloinen ihmislapsi

Luomisen ihmeitä, kun Jumala kohdussa meidät on kutonut

Mutta paljon on tarvinnut tiedemiesten ja lääkäreiden ja muiden asiaa tutkia, ennenkuin sikiön "kehitystä" on edes vähän päästy ymmärtämään

sama juttu kaiken elämän "kehityksen" kanssa... vaan hiukka isompi kohtu, Maa äiti Gea

teu. kirjoitti:

Unohdin kertoa että tiedemiesten arvio dino aikaan oli noin 60*000'000 v.joten
täydeltä utopialta tuntuu . mutta kukin uskoo siihen , minkä voi mieltää ..
enenpää ei voi ihmiseltä pyytää .
Jos on kauhalla annettusillä voi ottaa, mutta jos ei ole kauhalla annettu ei voi
ottaa kun lusikalla eikö niin ,,s

Lue lisää

teu, ei millään pahalla, mutta kuitenkin.

On kaksi henkilöä, toiselle on annettu lusilalla ja toiselle kauhalla.

Uskomus 1. Maailma on 6000 vuotta vanha. Jumala loi Aatamin tomusta ja Eevan hänen kylkiluustaan. Olivat ensimmäiset ihmiset v.6000.

Uskomus 2. Maailma on miljoonia vuosia vanha. Ihminen on polveutunut, alkuihmisestä joka on kehittynyt alkuötököistä.

Miten arvelet teu, miten menee prosentit lusikalla saaneen ja kauhalla saaneen välillä. Saat itse päättää, kummalla on anntettu sinulle ja minulle.

Tätä ei kysytä saaran Pikkukakkosessa.

su*** kirjoitti:

teu, ei millään pahalla, mutta kuitenkin.

On kaksi henkilöä, toiselle on annettu lusilalla ja toiselle kauhalla.

Uskomus 1. Maailma on 6000 vuotta vanha. Jumala loi Aatamin tomusta ja Eevan hänen kylkiluustaan. Olivat ensimmäiset ihmiset v.6000.

Uskomus 2. Maailma on miljoonia vuosia vanha. Ihminen on polveutunut, alkuihmisestä joka on kehittynyt alkuötököistä.

Miten arvelet teu, miten menee prosentit lusikalla saaneen ja kauhalla saaneen välillä. Saat itse päättää, kummalla on anntettu sinulle ja minulle.

Tätä ei kysytä saaran Pikkukakkosessa.

Lue lisää

hei su***
katso tarkemmin niin näet Raamatun alussa kaksi aivan erilaista luomiskertomusta
puhut kakkosesta, Edenin puutarhasta, joka on myyttinen ja merkillinen
ykkönen on seitsemän luomisen päivää ja lähes luonnontieteellinen

älä halveksi Jumalan ilmoitusta, vaikka Vanhaikäinen puhuu vanhalla äänellä ja myytein ja vertauksin... Hän tietää kyllä mitä on tehnyt ja tekee.

sumeri kirjoitti:

Hei teu, laitat ajalle havainnollista mittatikkua.

entäs tämä havainnollinen vertaus?

entä jos maa onkin suuri Elämän Kohtu!

Niinkuin lääkärit näkevät ihmisen sikiön kasvun munasolusta ja siittiöstä erilaisten asteiden kautta ihanaksi pikku ihmiseksi, niin biologit näkevät "Maa-kohdussa" elämän kehittyvän karusta alkusoluista ihmeelliseksi elämää pursuavaksi maailmaksi.

Onko sikiön "kehitys" evoluutiota, kehitysoppia, vai luonnollista kasvua, jota yksikään lääkäri ei oikeasti tänään vielä ymmärrä eikä osaa selittää?

Onko elämän "kehitys" evoluutiota, kehitysoppia, vai luonnollista kasvua, jota yksikään biologi ei oikeasti tänään vielä ymmärrä eikä osaa selittää?

Lue lisää

Niin noista sun eläinkoduista ovat , ilman muut pois suljettavia koska niitä
ei millään voida tutkia niin kuin kehitys oppi sitä tekisi , Jumalan sanan mukaan
kaikki tapahtuu Hänen sanansa mukaan , On aivan varmaan tiedossa ,että
Jumalalle ei mikään ole mahdotonta aivan samoin Hän on tehnyt Aurinkon ja
asettanut sen paikoilleen , kuin teki Jobin kirjassa mainitun 40:-41 LEVIATNIN
kuvauksen jatkoa . Herramme selostaa Jobille minkä Hän on luonut . luku 42.
Job tunnustaa heikkoutensa , joitain jakeitä .

Vaikka ei Job niinvanha ollut ei tietenkään Hän oli syntynyt n.2350 kohdin ja
oli kuollessaan n.235 eli v.2115. Kun laskemme Että Abram oli syntynyt 2167
Heilla olisi voinut olla teoriassa mahdollinesuus ohdata sislmästä silmään se
eivaan ollut mahdollista , Jumala haki Amramin kun hän oli 65 vuotias . Siksi
toiseksi Job asui Kuusin maassa , se oli sama kuin kuin se hoviherra hän oli
käynyt Rukoilemassa Jerusalemissa siihen aikaan kuin Diakonissa Filippus
sai prfetian armon ja puhui siellä Jumalansanaa .

Ja sattui että Herran Enkeli tuli ja otti Filippin kainaloonsa ,ja vei hänet Samariasta
tolle puolen Gassan , jossa Hoviherra oli jo paluumatkalla ,oli ostanut Tooran
ja luki sitä kun Filippus kysyi ymmärrätkö mitä luet ? hän oli kuullutettä Jesajaa
nän luki hh, vastasi kuinka minä voisin ymmärtää kun minulla ei ole opastajaa
voitko sinä obastaa minua , No sehän kävi kun he oli käyneet Raamatttua eri
paikoista tulivat siihen kohtaa että kastettiin ,, havaitsi hh.että tässä on vettä voitko
minut kastaa , Filippus vastaa jos sinä uskot Jeesuksen Jumalan pojaksi , etkä
vihaa ketään , ja et ainakaan Jeesusta kyllä voin kiireesti jätettiin ulko vaipat pois
ja kalattiin sadevesi ojaan ,joita siellä oli siihen aikaan vuodestä .

kun hän oli kastanyt hovi herran , ja ehtimiettiä tämän takia Jumala kuljetti hänet
tänne. Kun enkeli tuli ja hänet ilmakuljetettiin jo pois , hh puki päällensä ja oli iloinen,
ja kuului vielä kauan vaunujen kolinata , olen iloinen. , olen saanut kasteen olen
siirretty per ke leen valtakunnasta Jumalan valtakuntaan , kiitos Jumalalle
kiitos Jeesukselle minä opetan koko kuusin maan kristityksi..

su*** kirjoitti:

teu, ei millään pahalla, mutta kuitenkin.

On kaksi henkilöä, toiselle on annettu lusilalla ja toiselle kauhalla.

Uskomus 1. Maailma on 6000 vuotta vanha. Jumala loi Aatamin tomusta ja Eevan hänen kylkiluustaan. Olivat ensimmäiset ihmiset v.6000.

Uskomus 2. Maailma on miljoonia vuosia vanha. Ihminen on polveutunut, alkuihmisestä joka on kehittynyt alkuötököistä.

Miten arvelet teu, miten menee prosentit lusikalla saaneen ja kauhalla saaneen välillä. Saat itse päättää, kummalla on anntettu sinulle ja minulle.

Tätä ei kysytä saaran Pikkukakkosessa.

Lue lisää

"su " minulla on omas jhärki , ja minulla on oma usko , miksi minä alkaisin taistella
sinun kanssa , joka tapauksessa minä uskon niin kuin kirjoitan ja etupäässä
uskon Jumalan sanaan en "su" koska kaikki savolaset on kieroja kuinka sinut
olisi tehty eripuusta .

Miten on mahdollista että "su "narutetaan kehitys oppiin ja limanuljaskoihin sillä
Jumala loi ihmisen Ensimmäisen tomusta (vaikka siinä olikin savi ei kuivaa
autiomaa hiekkaa voi muovaille , kun Aadmi oli valmis , Halusi Jumala kuulla miksi
hän nimittää elaimet ja tällä reissulla Jumala huomasi , ettei ihmisen ole hyvä olla yksin . kun hän tämän oli huomannut , Hä'n vaivutti Aadamin syvään uneen otti
kulkiluun , täytti sen paikan lihalla ja teki luusta Eevan . ..

Nyt saat olla hyvilläs että Hän teki Kylkiluusta se tarkoittaa = rinnalla kulkija
Jos olisi tehnyt jalasta , arvaat varmaan mitä tarkoitan , Tai päästä olisi
tuota sanomista muutenkin suutä on kuin 7 leivän uuni. ei kai minun tartte
kaikkia sanoa mit' pitää tehdä ja mitä pitää olla tekemattä .

% :n arvion tekee sellainen lukenut ihminen ja me kuunnellaan tulosta
Jos sinun puolta asia on niin tao näin , niin minusta se toisinpäin elikkä
me emme pysty tekemään mitåään sellaista että se vaatisi vain minää
koska me emme voi tehdä sellaista jota luullaan , pelkästään sen tähden
Me tarvitsemme Viimeisenkin päivänä TUOMARIN ,ja saamme aivan
varmasti tasapuolisen TUOMARIN..

teu. kirjoitti:

"su " minulla on omas jhärki , ja minulla on oma usko , miksi minä alkaisin taistella
sinun kanssa , joka tapauksessa minä uskon niin kuin kirjoitan ja etupäässä
uskon Jumalan sanaan en "su" koska kaikki savolaset on kieroja kuinka sinut
olisi tehty eripuusta .

Miten on mahdollista että "su "narutetaan kehitys oppiin ja limanuljaskoihin sillä
Jumala loi ihmisen Ensimmäisen tomusta (vaikka siinä olikin savi ei kuivaa
autiomaa hiekkaa voi muovaille , kun Aadmi oli valmis , Halusi Jumala kuulla miksi
hän nimittää elaimet ja tällä reissulla Jumala huomasi , ettei ihmisen ole hyvä olla yksin . kun hän tämän oli huomannut , Hä'n vaivutti Aadamin syvään uneen otti
kulkiluun , täytti sen paikan lihalla ja teki luusta Eevan . ..

Nyt saat olla hyvilläs että Hän teki Kylkiluusta se tarkoittaa = rinnalla kulkija
Jos olisi tehnyt jalasta , arvaat varmaan mitä tarkoitan , Tai päästä olisi
tuota sanomista muutenkin suutä on kuin 7 leivän uuni. ei kai minun tartte
kaikkia sanoa mit' pitää tehdä ja mitä pitää olla tekemattä .

% :n arvion tekee sellainen lukenut ihminen ja me kuunnellaan tulosta
Jos sinun puolta asia on niin tao näin , niin minusta se toisinpäin elikkä
me emme pysty tekemään mitåään sellaista että se vaatisi vain minää
koska me emme voi tehdä sellaista jota luullaan , pelkästään sen tähden
Me tarvitsemme Viimeisenkin päivänä TUOMARIN ,ja saamme aivan
varmasti tasapuolisen TUOMARIN..

Lue lisää

Oletko teu tutkinut mitä olivat raamatussa kerrotut jättiläiset? Tässä on hyvä kirjoitus niistä:

http://www.teuvokopra.fi/jattilaiset.php

sumeri kirjoitti:

hei su***
katso tarkemmin niin näet Raamatun alussa kaksi aivan erilaista luomiskertomusta
puhut kakkosesta, Edenin puutarhasta, joka on myyttinen ja merkillinen
ykkönen on seitsemän luomisen päivää ja lähes luonnontieteellinen

älä halveksi Jumalan ilmoitusta, vaikka Vanhaikäinen puhuu vanhalla äänellä ja myytein ja vertauksin... Hän tietää kyllä mitä on tehnyt ja tekee.

Lue lisää

Eine ole kaksi eri kertomusta , vaan Siihen aikaan (1447eKr. Mooses ja Pyhä
heki on ne kirjittanut ) ne on varmistuken varmisyksia ei tartte ruudin keksijää
että sen huomaa , Raamatun kirjoitus alkoi 1447 - ja oli valmis 1407 eKr.
siltäosin kuin se koski Moosesta. kirjat 1-5 : ja 187 lukua ja tuhansia jakeita.

"Sitten tuli Darvinin kehitys oppi ,joka ei kosaan saavuttanut mitään ilman rahaa ja sitä kului paljon kunnes sitten Darvin kuoli ,vähää ennen kuolemaansa hän
kertoi että kehitys oppi on valhetta"

Tieteen tekeminen vaatii rahaa - mitä erikoista siinä on? On matkustettava, on hankittava tutkimusvälineitä, on opiskeltava. Tottahan sellaiseen rahaa menee.

Väite että Darwin olisi kuolinvuoteellaan peruuttanut käsityksiään evoluutiosta, on tuulesta temmattu. Älä esitä totena väitteitä joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Evoluutiotyeoriaa on yritetty kumota 150 vuotta siinä onnistumatta,

Voisitko esitellä jotain kreationistien (alaan liittyviä) tieteellisiä saavutuksia? Vaikkapa 5-kohtainen lista riittäisi.

"Ehkä nyt tajuatte suureen ,jonka kanssa me
teemme Raamatullista työtä , Otan vielä yhden esimerkin Aabraham on kulkenut
silloin kuin tuon janan mitta on ollut n.0.5 mm"

Asiantuntija työssään, mielenkiintoista. Jumala kylvää tähän mennessä löydetyt 250 000 000 fossiilia ja todisteet siitä että maa on miljardeja vuosia vanha ihan vain eksyttääkseen ihmisen? Vai miten on teuta, onko kyseessä tiedemiesten salaliitto, kun 500 maailman parasta yliopistoa - joissa paljolti perustutkimusta tehdään - ovat vakuuttuneita evoluutioteorian oikeellisuudesta?

exhellari86 kirjoitti:

"Sitten tuli Darvinin kehitys oppi ,joka ei kosaan saavuttanut mitään ilman rahaa ja sitä kului paljon kunnes sitten Darvin kuoli ,vähää ennen kuolemaansa hän
kertoi että kehitys oppi on valhetta"

Tieteen tekeminen vaatii rahaa - mitä erikoista siinä on? On matkustettava, on hankittava tutkimusvälineitä, on opiskeltava. Tottahan sellaiseen rahaa menee.

Väite että Darwin olisi kuolinvuoteellaan peruuttanut käsityksiään evoluutiosta, on tuulesta temmattu. Älä esitä totena väitteitä joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Evoluutiotyeoriaa on yritetty kumota 150 vuotta siinä onnistumatta,

Voisitko esitellä jotain kreationistien (alaan liittyviä) tieteellisiä saavutuksia? Vaikkapa 5-kohtainen lista riittäisi.

"Ehkä nyt tajuatte suureen ,jonka kanssa me
teemme Raamatullista työtä , Otan vielä yhden esimerkin Aabraham on kulkenut
silloin kuin tuon janan mitta on ollut n.0.5 mm"

Asiantuntija työssään, mielenkiintoista. Jumala kylvää tähän mennessä löydetyt 250 000 000 fossiilia ja todisteet siitä että maa on miljardeja vuosia vanha ihan vain eksyttääkseen ihmisen? Vai miten on teuta, onko kyseessä tiedemiesten salaliitto, kun 500 maailman parasta yliopistoa - joissa paljolti perustutkimusta tehdään - ovat vakuuttuneita evoluutioteorian oikeellisuudesta?

Lue lisää

Exhellari, mitenkä on mahdollista, että uskot Darwiniin mieluummin kuin Jumalaan?

Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?

Entä mietitkö koskaan, miksi juuri sinä olet syntynyt ja mikä on olemisesi tarkoitus?

Entä loppusi, mikä on matkasi määränpää?

Toivon vilpitöntä vastausta.

muuttis^^ kirjoitti:

Exhellari, mitenkä on mahdollista, että uskot Darwiniin mieluummin kuin Jumalaan?

Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?

Entä mietitkö koskaan, miksi juuri sinä olet syntynyt ja mikä on olemisesi tarkoitus?

Entä loppusi, mikä on matkasi määränpää?

Toivon vilpitöntä vastausta.

Lue lisää

Luopiohellarista: Poikaparan "järki" (se pieni multakasa kallon pohjalla) teki tepposet. Ei ollut ensimmäinen, eikä valitettavasti viimeinenkään joka tätä tietä käy.

Joh. 8:43 Minkätähden te ette ymmärrä minun puhettani?
Sentähden, että te ette kärsi kuulla minun sanaani.

Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
__________
***) Joh. 8:45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
__________

Totuus loukkaa omasta mielestään viisasta ihmistä.Ylpeys oli näet se synti joka ihmisen johti alunperinkin kadotuksen tielle. Piru kysyi: "Sanoiko Jumala niin?"

muuttis^^ kirjoitti:

Exhellari, mitenkä on mahdollista, että uskot Darwiniin mieluummin kuin Jumalaan?

Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?

Entä mietitkö koskaan, miksi juuri sinä olet syntynyt ja mikä on olemisesi tarkoitus?

Entä loppusi, mikä on matkasi määränpää?

Toivon vilpitöntä vastausta.

Lue lisää

"Exhellari, mitenkä on mahdollista, että uskot Darwiniin mieluummin kuin Jumalaan?"

Siksi, koska tuo oletettu Jumala pihtaa objektiivisten, omaa olemassaoloaan ja omaa toimintaansa koskevien todisteiden jakamista. Vaatimus että todisteeseen on ensin uskottava ennen kuin sen voi nähdä on epäoikeudenmukainen ja epäjohdonmukainen.

Olisin MIELUUMMIN uskonut Jumalaan mutta kun Darwinin olemassaolo sekä hänen nimeään kantavan teorian toimivuus on testattu miljoonissa kokeissa ympäri maailmaa, on häneen hiukan helpompi uskoa.

"Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?"

Olen sitä joskus paljonkin pohtinut. En ole koskaan väittänyt että tyhjästä voisi tulla jotakin. En tiedä, voiko. Voi tai ei, se ei tee kuvittelemaasi jumalaa yhtään todemmaksi.

"Entä mietitkö koskaan, miksi juuri sinä olet syntynyt ja mikä on olemisesi tarkoitus?"

Synnyin siksi, koska olen todella hyvä uimari. Voitin useamman miljoonaa uimakaveria joskus alkuvuodesta 1986. Laajempi, evolutiivinen tarkoitus on suvun jatkaminen. Mitään erityistä filosofista tai uskonnollista tarkoitusta ei ole.

Ihan täsmälleen sama kuin sinunkin, matojen muiden pieneliöiden ja bakteerien ruokana, takaisin luonnon kiertokulkuun.

"Toivon vilpitöntä vastausta."

Onko sinulla joku erityinen syy epäillä vastaukseni vilpittömyyttä?

exhellari86 kirjoitti:

"Exhellari, mitenkä on mahdollista, että uskot Darwiniin mieluummin kuin Jumalaan?"

Siksi, koska tuo oletettu Jumala pihtaa objektiivisten, omaa olemassaoloaan ja omaa toimintaansa koskevien todisteiden jakamista. Vaatimus että todisteeseen on ensin uskottava ennen kuin sen voi nähdä on epäoikeudenmukainen ja epäjohdonmukainen.

Olisin MIELUUMMIN uskonut Jumalaan mutta kun Darwinin olemassaolo sekä hänen nimeään kantavan teorian toimivuus on testattu miljoonissa kokeissa ympäri maailmaa, on häneen hiukan helpompi uskoa.

"Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?"

Olen sitä joskus paljonkin pohtinut. En ole koskaan väittänyt että tyhjästä voisi tulla jotakin. En tiedä, voiko. Voi tai ei, se ei tee kuvittelemaasi jumalaa yhtään todemmaksi.

"Entä mietitkö koskaan, miksi juuri sinä olet syntynyt ja mikä on olemisesi tarkoitus?"

Synnyin siksi, koska olen todella hyvä uimari. Voitin useamman miljoonaa uimakaveria joskus alkuvuodesta 1986. Laajempi, evolutiivinen tarkoitus on suvun jatkaminen. Mitään erityistä filosofista tai uskonnollista tarkoitusta ei ole.

Ihan täsmälleen sama kuin sinunkin, matojen muiden pieneliöiden ja bakteerien ruokana, takaisin luonnon kiertokulkuun.

"Toivon vilpitöntä vastausta."

Onko sinulla joku erityinen syy epäillä vastaukseni vilpittömyyttä?

Lue lisää

Ei ole, en tarkoittanut sitä mitä ajattelit, vaan paremminkin niitä piilossa olevia funtsauksia, joita ei ehkä mieluusti tutkistele julkisesti kerrottavaksi. Tämä siis exhellarille vastaukseksi.

Siis todisteitako Jumalan olemassaolosta? Hyvänen aika, katso ympärillesi. Näkemäsi ei ole ihmiskätten työtä, ei myöskään sattumalta syntynyttä kuin vahingossa. Tarkoitan luontoa ja tietysti koko luomakuntaa. Mainitsit luopuneesi uskosta, koska et saanut vastausta rukoukseesi. (Aiemmin toisessa keskustelussa) Et kestänyt koetusta. Toisinaan vastausta joutuu odottamaan kauan ja toisinaan vastaus tulee aivan muulla tavoin kuin on pyytänyt. Mutta se tulee.

Ruumimme joutuukin matojen ruuaksi luonnon kiertokulkuun. Ihminen on kuitenkin muutakin kuin osa luontoa, ikuisuusolento.

muuttis^^ kirjoitti:

Ei ole, en tarkoittanut sitä mitä ajattelit, vaan paremminkin niitä piilossa olevia funtsauksia, joita ei ehkä mieluusti tutkistele julkisesti kerrottavaksi. Tämä siis exhellarille vastaukseksi.

Siis todisteitako Jumalan olemassaolosta? Hyvänen aika, katso ympärillesi. Näkemäsi ei ole ihmiskätten työtä, ei myöskään sattumalta syntynyttä kuin vahingossa. Tarkoitan luontoa ja tietysti koko luomakuntaa. Mainitsit luopuneesi uskosta, koska et saanut vastausta rukoukseesi. (Aiemmin toisessa keskustelussa) Et kestänyt koetusta. Toisinaan vastausta joutuu odottamaan kauan ja toisinaan vastaus tulee aivan muulla tavoin kuin on pyytänyt. Mutta se tulee.

Ruumimme joutuukin matojen ruuaksi luonnon kiertokulkuun. Ihminen on kuitenkin muutakin kuin osa luontoa, ikuisuusolento.

Lue lisää

"Näkemäsi ei ole ihmiskätten työtä, ei myöskään sattumalta syntynyttä kuin vahingossa."

Voihan sen nähdä noinkin. Mutta suurimmalle osalle asioita on jo löytynyt yksinkertaisempi ja luonnollisempi selitys, johon tarvitaan paljon vähemmän oletuksia kuin jumalaselitykseen. Tuo ei ole mikään objektiivinen näyttö koska kilpailevia selityksiä, joiden selitysarvo on parempi, on pilvin pimein,

"Et kestänyt koetusta. Toisinaan vastausta joutuu odottamaan kauan ja toisinaan vastaus tulee aivan muulla tavoin kuin on pyytänyt. Mutta se tulee."

Ehkä on noinkin. Mutta mitään objektiivisia osoituksia rukousten voimasta ei kerta kaikkiaan ole. Kaikki pitää ensin uskoa - ja kun kerran uskoo, niin silloin kaikki on sen väristä minkälaisdet silmälasit sattuu omistamaan.

Miksi ihmeessä jumalan, jonka oletetaan tietävän ja tuntevan meidät, pitäisi koetella meitä? En jaksa piilosilla oloa oletetun kaikkivaltiaan kanssa. Olen huudellut häntä aikani, nyt olisi vähitellen hänen vuoronsa.

Mitään tämän salatumpia ajatuksia en itsessäni tunnista.

exhellari86 kirjoitti:

"Näkemäsi ei ole ihmiskätten työtä, ei myöskään sattumalta syntynyttä kuin vahingossa."

Voihan sen nähdä noinkin. Mutta suurimmalle osalle asioita on jo löytynyt yksinkertaisempi ja luonnollisempi selitys, johon tarvitaan paljon vähemmän oletuksia kuin jumalaselitykseen. Tuo ei ole mikään objektiivinen näyttö koska kilpailevia selityksiä, joiden selitysarvo on parempi, on pilvin pimein,

"Et kestänyt koetusta. Toisinaan vastausta joutuu odottamaan kauan ja toisinaan vastaus tulee aivan muulla tavoin kuin on pyytänyt. Mutta se tulee."

Ehkä on noinkin. Mutta mitään objektiivisia osoituksia rukousten voimasta ei kerta kaikkiaan ole. Kaikki pitää ensin uskoa - ja kun kerran uskoo, niin silloin kaikki on sen väristä minkälaisdet silmälasit sattuu omistamaan.

Miksi ihmeessä jumalan, jonka oletetaan tietävän ja tuntevan meidät, pitäisi koetella meitä? En jaksa piilosilla oloa oletetun kaikkivaltiaan kanssa. Olen huudellut häntä aikani, nyt olisi vähitellen hänen vuoronsa.

Mitään tämän salatumpia ajatuksia en itsessäni tunnista.

Lue lisää

Jumala kutsuu sinua. Mutta et vielä ole valmis kuulemaan Hänen kutsuaan.

Ensin Hän herättää omantuntosi.

Sitä rukoilen.

Luonnollinen ihminen vastustaa Jumalaa viimeiseen asti. Niin se on ollut kaikkien uskovien kohdalla. Mutta kun omatunto herää, ihminen tulee levottomaksi. Hän oppii vasta vaikeuksien kautta etsimään Jumalaa ja silloin Hän on jo hyvin lähellä. Sillä tavoin ihmistä valmistetaan luopumaan omista järjen päätelmistään ja mahdollisiesta "hyvästä" elämästään. Vasta sitten Jeesus voi tulla koko elämäksi ja voimaksi.

Usko ei ole järjen asia, se on hullutus Jumalan ilmoituksen mukaan.
Niinpä me uskovaiset olemmekin Jumalan hulluja.

exhellari86 kirjoitti:

"Näkemäsi ei ole ihmiskätten työtä, ei myöskään sattumalta syntynyttä kuin vahingossa."

Voihan sen nähdä noinkin. Mutta suurimmalle osalle asioita on jo löytynyt yksinkertaisempi ja luonnollisempi selitys, johon tarvitaan paljon vähemmän oletuksia kuin jumalaselitykseen. Tuo ei ole mikään objektiivinen näyttö koska kilpailevia selityksiä, joiden selitysarvo on parempi, on pilvin pimein,

"Et kestänyt koetusta. Toisinaan vastausta joutuu odottamaan kauan ja toisinaan vastaus tulee aivan muulla tavoin kuin on pyytänyt. Mutta se tulee."

Ehkä on noinkin. Mutta mitään objektiivisia osoituksia rukousten voimasta ei kerta kaikkiaan ole. Kaikki pitää ensin uskoa - ja kun kerran uskoo, niin silloin kaikki on sen väristä minkälaisdet silmälasit sattuu omistamaan.

Miksi ihmeessä jumalan, jonka oletetaan tietävän ja tuntevan meidät, pitäisi koetella meitä? En jaksa piilosilla oloa oletetun kaikkivaltiaan kanssa. Olen huudellut häntä aikani, nyt olisi vähitellen hänen vuoronsa.

Mitään tämän salatumpia ajatuksia en itsessäni tunnista.

Lue lisää

Terve, exhellari. Kirjoitit:

"Siksi, koska tuo oletettu Jumala pihtaa objektiivisten, omaa olemassaoloaan ja omaa toimintaansa koskevien todisteiden jakamista. Vaatimus että todisteeseen on ensin uskottava ennen kuin sen voi nähdä on epäoikeudenmukainen ja epäjohdonmukainen."

"Ehkä on noinkin. Mutta mitään objektiivisia osoituksia rukousten voimasta ei kerta kaikkiaan ole. Kaikki pitää ensin uskoa - ja kun kerran uskoo, niin silloin kaikki on sen väristä minkälaisdet silmälasit sattuu omistamaan."

Ei Jumalaa voikaan tuntea pelastavaksi objektiivisesti. Objektiivinen Jumalan todistus on Raamatun mukaan luomakunta. Vaikka ihminen ajtuksissaan tunnustaisi luojan, jos esim. pitäisi evoluutiota epäuskottavana, ei se vielä liitä ihmistä Jumalan yhteyteen.

Väitteesi, että pitää ensin uskoa kaikki, ei ole ollenkaan oikeaa uskoa tukevaa. Jumala laittaa sinut uskomaan, se on subjektiivinen tapahtuma, jota maailma ei Raamatun mukaan ymmärrä, eikä tunne. Sitä ei voi myöskään todistaa, eikä tehdä näkyväksi toisille. Toisaalta itseltään sitä ei voi tehdä näkymättömäksi vaan se on sisäisesti myös objektiivinen. Usko on näet salaisuus. Sillä ei ole mitään tekemistä sen "uskon" kanssa, jota sinä olet harrastanut hellareissa ja minä lessuissa. Usko ei ole tekemistä, eikä tietynlaista ajattelua, vaan se on niiden aiheuttaja. Usko (Kristus) muuttaa ihmisen "alkuvoiman" toiseksi. Usko on sisäisen ihmisen elämää Jumalan yhteydessä.

maan m.. kirjoitti:

Terve, exhellari. Kirjoitit:

"Siksi, koska tuo oletettu Jumala pihtaa objektiivisten, omaa olemassaoloaan ja omaa toimintaansa koskevien todisteiden jakamista. Vaatimus että todisteeseen on ensin uskottava ennen kuin sen voi nähdä on epäoikeudenmukainen ja epäjohdonmukainen."

"Ehkä on noinkin. Mutta mitään objektiivisia osoituksia rukousten voimasta ei kerta kaikkiaan ole. Kaikki pitää ensin uskoa - ja kun kerran uskoo, niin silloin kaikki on sen väristä minkälaisdet silmälasit sattuu omistamaan."

Ei Jumalaa voikaan tuntea pelastavaksi objektiivisesti. Objektiivinen Jumalan todistus on Raamatun mukaan luomakunta. Vaikka ihminen ajtuksissaan tunnustaisi luojan, jos esim. pitäisi evoluutiota epäuskottavana, ei se vielä liitä ihmistä Jumalan yhteyteen.

Väitteesi, että pitää ensin uskoa kaikki, ei ole ollenkaan oikeaa uskoa tukevaa. Jumala laittaa sinut uskomaan, se on subjektiivinen tapahtuma, jota maailma ei Raamatun mukaan ymmärrä, eikä tunne. Sitä ei voi myöskään todistaa, eikä tehdä näkyväksi toisille. Toisaalta itseltään sitä ei voi tehdä näkymättömäksi vaan se on sisäisesti myös objektiivinen. Usko on näet salaisuus. Sillä ei ole mitään tekemistä sen "uskon" kanssa, jota sinä olet harrastanut hellareissa ja minä lessuissa. Usko ei ole tekemistä, eikä tietynlaista ajattelua, vaan se on niiden aiheuttaja. Usko (Kristus) muuttaa ihmisen "alkuvoiman" toiseksi. Usko on sisäisen ihmisen elämää Jumalan yhteydessä.

Lue lisää

"Jumala laittaa sinut uskomaan, se on subjektiivinen tapahtuma, jota maailma ei Raamatun mukaan ymmärrä, eikä tunne."

Näinhän se selitetään. Ja koska usko on oletetusti Jumalan teko, ihminen ei voi sen aikaansaamiseksi tehdä mitään.

"Usko ei ole tekemistä, eikä tietynlaista ajattelua, vaan se on niiden aiheuttaja."

Uskoisin kyllä tietäväni mitä tarkoitat. Helluntailiikkeessä on paljon suorituskeskeistä julistusta, vaikka se kiellettäisiinkin jos näin suoraan väitettäisiin, Kuitenkin armolahjapakko (tällaisella käsitteellä olen ilmiötä kuvannut) johtaa ihmisen tilanteeseen, jossa hänen on puhuttava kielillä, profetoitava, täytyttävä PH:llä jne. ollakseen ykkösluokan uskova. Näkymätön kilpailu on kovaa ja sen voittajat keekoilevat parhaimpina uskovina mutta niin tekovaatimattomina.

Eihän se tätä kaiken aikaa ole. Monet kyllä oikeasti tunnustavat 'puhtaan' armon, eli kieltävät jyrkästi kaiken tavoittelun ja jättävät sanojensa mukaan Jumalan huoleksi sen mitä hän milloinkin antaa. Armokeskeinen julistus, joka vapauttaa ihmisen suorituspaineista, on myös psykologisesti terveempää, vapauttavampaa ja vähemmän teeskentelyä vaativaa. Suorituspakko ja sen aiheuttamat jopa ulkopuolissta huvittavat tilanteet saavat aikaan joka mielenhäiriöitä.

Havaintojeni mukaan tällaisella raadollisuusasteikolla teidän uskonsuuntanne ja helluntailaisuus rypevät suunnilleen samoissa rapakoissa, orjuuttavat ihmisiä suunnilleen samoilla asioilla vaikka kutsuvat niitä eri nimillä.

Ja aivan turhaa vaivaa koko homma.

"Usko ei ole tekemistä, eikä tietynlaista ajattelua, vaan se on niiden aiheuttaja." Helluntailaisuuden ydin tunnustaa kyllä uskon ilman ihmisen omia tekoja, Jumalan yksisuuntaisena työnä, jota ihminen ei pysty omasta voimastaan muuta kuin vastustamaan.

Isäni oli tuntenut erään vanhan turkulaisen julistajan, joka muistaakseni oli ollut töissä jossain vankilassa opettajana tai saarnaajana tai jonain sellaisena. Hänen etunimensä oli Yrjö. Tämän miehen - Suomen helluntailiikkeen juurilta paljon opetusta ammentaneen - julistus oli kuulemma puhdasta pietismiä. Hän kuoli kai joskus 80-luvulla, lienee syntynyt vuosisadan vaihteen tienoilla.

Helluntailaisuudessa kun ei ole mitään vahvaa keskusjohtoa, eri seurakuntien opetus saattaa poieta toisistaan paljonkin. Riippuu pitkälti minkä henkistä vanhimmisto ja pastorit/julistajat/evankelistat ovat.

exhellari86 kirjoitti:

"Jumala laittaa sinut uskomaan, se on subjektiivinen tapahtuma, jota maailma ei Raamatun mukaan ymmärrä, eikä tunne."

Näinhän se selitetään. Ja koska usko on oletetusti Jumalan teko, ihminen ei voi sen aikaansaamiseksi tehdä mitään.

"Usko ei ole tekemistä, eikä tietynlaista ajattelua, vaan se on niiden aiheuttaja."

Uskoisin kyllä tietäväni mitä tarkoitat. Helluntailiikkeessä on paljon suorituskeskeistä julistusta, vaikka se kiellettäisiinkin jos näin suoraan väitettäisiin, Kuitenkin armolahjapakko (tällaisella käsitteellä olen ilmiötä kuvannut) johtaa ihmisen tilanteeseen, jossa hänen on puhuttava kielillä, profetoitava, täytyttävä PH:llä jne. ollakseen ykkösluokan uskova. Näkymätön kilpailu on kovaa ja sen voittajat keekoilevat parhaimpina uskovina mutta niin tekovaatimattomina.

Eihän se tätä kaiken aikaa ole. Monet kyllä oikeasti tunnustavat 'puhtaan' armon, eli kieltävät jyrkästi kaiken tavoittelun ja jättävät sanojensa mukaan Jumalan huoleksi sen mitä hän milloinkin antaa. Armokeskeinen julistus, joka vapauttaa ihmisen suorituspaineista, on myös psykologisesti terveempää, vapauttavampaa ja vähemmän teeskentelyä vaativaa. Suorituspakko ja sen aiheuttamat jopa ulkopuolissta huvittavat tilanteet saavat aikaan joka mielenhäiriöitä.

Havaintojeni mukaan tällaisella raadollisuusasteikolla teidän uskonsuuntanne ja helluntailaisuus rypevät suunnilleen samoissa rapakoissa, orjuuttavat ihmisiä suunnilleen samoilla asioilla vaikka kutsuvat niitä eri nimillä.

Ja aivan turhaa vaivaa koko homma.

"Usko ei ole tekemistä, eikä tietynlaista ajattelua, vaan se on niiden aiheuttaja." Helluntailaisuuden ydin tunnustaa kyllä uskon ilman ihmisen omia tekoja, Jumalan yksisuuntaisena työnä, jota ihminen ei pysty omasta voimastaan muuta kuin vastustamaan.

Isäni oli tuntenut erään vanhan turkulaisen julistajan, joka muistaakseni oli ollut töissä jossain vankilassa opettajana tai saarnaajana tai jonain sellaisena. Hänen etunimensä oli Yrjö. Tämän miehen - Suomen helluntailiikkeen juurilta paljon opetusta ammentaneen - julistus oli kuulemma puhdasta pietismiä. Hän kuoli kai joskus 80-luvulla, lienee syntynyt vuosisadan vaihteen tienoilla.

Helluntailaisuudessa kun ei ole mitään vahvaa keskusjohtoa, eri seurakuntien opetus saattaa poieta toisistaan paljonkin. Riippuu pitkälti minkä henkistä vanhimmisto ja pastorit/julistajat/evankelistat ovat.

Lue lisää

Nuo kuvaamasi ongelmat ovat olleet minunkin tiedossani, siis helluntailiikkeessä.

Aina joka joukossa ilmenee ihmisestä lähtöisin olevaa toimintaa, niin hellareissa kuin essuissakin. Vaikka nyt yleistänkin, se näyttää kuitenkin ilmeiseltä.

Keskusjohto ei ainakaan lestadiolaisen silmin ja kokemuksin tunnu mitenkään tavoittelemisen arvoiselta.

Jokaisen tulisikin tutkia, mistä hengestä mikäkin vaikutus on. On hirveän huono juttu, kun ihminen alkaa näytellä jotain tullakseen hyväksytyksi yhteisössään IHMISTEN silmissä, olkoon sitten mitä hyvänsä ja jos sitä vieläpä vaaditaan osoituksena "oikeasta" uskosta.

Essuilla on omat waatimuksensa. Maan matkamies kuvasi hyvin uskoon tulemista ja sen vaikutusta.

Silloin kun evankeliumi avautuu ahdistuneelle perinnekristitylle, hän ei voi taipua ihmiswaateiden seuraajaksi. Ihmisiä miellyttäväksi jookristityksi.
Väkisinkin pulpahtaa vastalauseita ja siten saa leimamerkin otsaansa (ei sentään pedon merkkiä) Totuudella on hintansa. "Osta totuutta, älä myy sitä", vanha sanonta.

exhellari86 kirjoitti:

"Jumala laittaa sinut uskomaan, se on subjektiivinen tapahtuma, jota maailma ei Raamatun mukaan ymmärrä, eikä tunne."

Näinhän se selitetään. Ja koska usko on oletetusti Jumalan teko, ihminen ei voi sen aikaansaamiseksi tehdä mitään.

"Usko ei ole tekemistä, eikä tietynlaista ajattelua, vaan se on niiden aiheuttaja."

Uskoisin kyllä tietäväni mitä tarkoitat. Helluntailiikkeessä on paljon suorituskeskeistä julistusta, vaikka se kiellettäisiinkin jos näin suoraan väitettäisiin, Kuitenkin armolahjapakko (tällaisella käsitteellä olen ilmiötä kuvannut) johtaa ihmisen tilanteeseen, jossa hänen on puhuttava kielillä, profetoitava, täytyttävä PH:llä jne. ollakseen ykkösluokan uskova. Näkymätön kilpailu on kovaa ja sen voittajat keekoilevat parhaimpina uskovina mutta niin tekovaatimattomina.

Eihän se tätä kaiken aikaa ole. Monet kyllä oikeasti tunnustavat 'puhtaan' armon, eli kieltävät jyrkästi kaiken tavoittelun ja jättävät sanojensa mukaan Jumalan huoleksi sen mitä hän milloinkin antaa. Armokeskeinen julistus, joka vapauttaa ihmisen suorituspaineista, on myös psykologisesti terveempää, vapauttavampaa ja vähemmän teeskentelyä vaativaa. Suorituspakko ja sen aiheuttamat jopa ulkopuolissta huvittavat tilanteet saavat aikaan joka mielenhäiriöitä.

Havaintojeni mukaan tällaisella raadollisuusasteikolla teidän uskonsuuntanne ja helluntailaisuus rypevät suunnilleen samoissa rapakoissa, orjuuttavat ihmisiä suunnilleen samoilla asioilla vaikka kutsuvat niitä eri nimillä.

Ja aivan turhaa vaivaa koko homma.

"Usko ei ole tekemistä, eikä tietynlaista ajattelua, vaan se on niiden aiheuttaja." Helluntailaisuuden ydin tunnustaa kyllä uskon ilman ihmisen omia tekoja, Jumalan yksisuuntaisena työnä, jota ihminen ei pysty omasta voimastaan muuta kuin vastustamaan.

Isäni oli tuntenut erään vanhan turkulaisen julistajan, joka muistaakseni oli ollut töissä jossain vankilassa opettajana tai saarnaajana tai jonain sellaisena. Hänen etunimensä oli Yrjö. Tämän miehen - Suomen helluntailiikkeen juurilta paljon opetusta ammentaneen - julistus oli kuulemma puhdasta pietismiä. Hän kuoli kai joskus 80-luvulla, lienee syntynyt vuosisadan vaihteen tienoilla.

Helluntailaisuudessa kun ei ole mitään vahvaa keskusjohtoa, eri seurakuntien opetus saattaa poieta toisistaan paljonkin. Riippuu pitkälti minkä henkistä vanhimmisto ja pastorit/julistajat/evankelistat ovat.

Lue lisää

Ex-hellari, voitko sanoa Jumalalle että, jos haluat pelastaa minut, annan siihen luvan?

Jumalan lasten ei tarvitse teeskennellä, sillä vain Jumalan mielipiteellä on väliä ja Hän tietää kaikki ajatuksemmekin. Olet hyvin terävä havainnoimaan vilppiä ja vilpittömyyttä. Luehan nyt ihan uusin ajatuksin kuinka Jeesus oli myös teeskentelemätön ja huomasi heti vilpin! Siis eritoten farisealaisten ja saddukeusten kanssa käymiään keskusteluja suosittelen lukemaan.

Ehkäpä kun saat tuntea oikean Jeesuksen, sinä ihailet sitä suoruutta ja selkärankaa joka Hänellä oli jo maan päällä. Saati nyt kun Jeesus on kirkastettu ja kuningasten Kuningas ja herrain Herra!

Saara,;) kirjoitti:

Ex-hellari, voitko sanoa Jumalalle että, jos haluat pelastaa minut, annan siihen luvan?

Jumalan lasten ei tarvitse teeskennellä, sillä vain Jumalan mielipiteellä on väliä ja Hän tietää kaikki ajatuksemmekin. Olet hyvin terävä havainnoimaan vilppiä ja vilpittömyyttä. Luehan nyt ihan uusin ajatuksin kuinka Jeesus oli myös teeskentelemätön ja huomasi heti vilpin! Siis eritoten farisealaisten ja saddukeusten kanssa käymiään keskusteluja suosittelen lukemaan.

Ehkäpä kun saat tuntea oikean Jeesuksen, sinä ihailet sitä suoruutta ja selkärankaa joka Hänellä oli jo maan päällä. Saati nyt kun Jeesus on kirkastettu ja kuningasten Kuningas ja herrain Herra!

Lue lisää

"Ex-hellari, voitko sanoa Jumalalle että, jos haluat pelastaa minut, annan siihen luvan?"

Ainahan minä olen sanonut niin. Ja jos kaikkivaltias puuttuu ihmisen asioihin, silloinhan jumala vie ja ihminen vikisee. Mutta ei ole ollut kysyjiä oven takana.

"Siis eritoten farisealaisten ja saddukeusten kanssa käymiään keskusteluja suosittelen lukemaan."

Tunnen tai ainakin tunnistan lukeneeni suunnilleen kaikki raamatunpaikat joita siteeraatte täällä. Olen aikanani kuunnellut raamattuopetusta hyvinkin tiiviisti. Vajaassa kymmenessä vuodessa oppii kyllä ne tavallisimmat.

Sanot: "Jumalan lasten ei tarvitse teeskennellä, sillä vain Jumalan mielipiteellä on väliä ja Hän tietää kaikki ajatuksemmekin"

Mihin tarkoitukseen jumalan pitää sitten koetella ihmistä? Kun väitetään jumalan kunnioittavan ihmisen valinnanvapautta, ei muisteta että jumala (kuulemma) tekee kaikenlaisia asioita johdattaakseen ihmisen oikeille jäljille, joskus rankkojakin. Miksi jumala ei siis kunnioita ihmisen valinnanvapautta vaan yrittää vaikuttaa? Kaikkivaltias näyttää epäonnistuvan siinä aika pahasti.

Näytöt eivät ole oikein vakuuttavia mutta jos hän saa minut vakuuttumaan pelastuksen tarpeellisuudesta ja siitä, että tuollainen pikkumainen jumala, joka lähes neurottisesti pitää kiinni omasta kunniastaan olisi omiaan pelastamaan minut, ei kun antaa palaa vaan. Ei vain oiken hyvälle näytä juuri nyt.

Jumala on hirmuisen vihainen jos ihminen loukkaa hänen kunniaansa. Tilanne on suunnilleen sama kuin että kymmenen muurahaista tuossa edessäsi huutaisivat sinulle että he ovat suurempia ja parempia kuin sinä. Ottaisitko sen tosissasi? Jos jumala olisi niin kaikkivaltias kuin oletatte, suhde olisi vieläkin musertavampi. Ja sitten tämä jumala talloo nämä pikku olennot tuusannuskaksi jos he piipittävät omaa paremmuuttaan. Eikö ole hassua?

Lukaisepa tämä:

http://www.otto.net/x-usko/henkanperse.html

Katso löydätkö itsesi sieltä. Odotan kommenttiasi.

exhellari86 kirjoitti:

"Ex-hellari, voitko sanoa Jumalalle että, jos haluat pelastaa minut, annan siihen luvan?"

Ainahan minä olen sanonut niin. Ja jos kaikkivaltias puuttuu ihmisen asioihin, silloinhan jumala vie ja ihminen vikisee. Mutta ei ole ollut kysyjiä oven takana.

"Siis eritoten farisealaisten ja saddukeusten kanssa käymiään keskusteluja suosittelen lukemaan."

Tunnen tai ainakin tunnistan lukeneeni suunnilleen kaikki raamatunpaikat joita siteeraatte täällä. Olen aikanani kuunnellut raamattuopetusta hyvinkin tiiviisti. Vajaassa kymmenessä vuodessa oppii kyllä ne tavallisimmat.

Sanot: "Jumalan lasten ei tarvitse teeskennellä, sillä vain Jumalan mielipiteellä on väliä ja Hän tietää kaikki ajatuksemmekin"

Mihin tarkoitukseen jumalan pitää sitten koetella ihmistä? Kun väitetään jumalan kunnioittavan ihmisen valinnanvapautta, ei muisteta että jumala (kuulemma) tekee kaikenlaisia asioita johdattaakseen ihmisen oikeille jäljille, joskus rankkojakin. Miksi jumala ei siis kunnioita ihmisen valinnanvapautta vaan yrittää vaikuttaa? Kaikkivaltias näyttää epäonnistuvan siinä aika pahasti.

Näytöt eivät ole oikein vakuuttavia mutta jos hän saa minut vakuuttumaan pelastuksen tarpeellisuudesta ja siitä, että tuollainen pikkumainen jumala, joka lähes neurottisesti pitää kiinni omasta kunniastaan olisi omiaan pelastamaan minut, ei kun antaa palaa vaan. Ei vain oiken hyvälle näytä juuri nyt.

Jumala on hirmuisen vihainen jos ihminen loukkaa hänen kunniaansa. Tilanne on suunnilleen sama kuin että kymmenen muurahaista tuossa edessäsi huutaisivat sinulle että he ovat suurempia ja parempia kuin sinä. Ottaisitko sen tosissasi? Jos jumala olisi niin kaikkivaltias kuin oletatte, suhde olisi vieläkin musertavampi. Ja sitten tämä jumala talloo nämä pikku olennot tuusannuskaksi jos he piipittävät omaa paremmuuttaan. Eikö ole hassua?

Lukaisepa tämä:

http://www.otto.net/x-usko/henkanperse.html

Katso löydätkö itsesi sieltä. Odotan kommenttiasi.

Lue lisää

Jumalan sana pysyy ristiriitaisena niin kauan kuin luemme sitä ilman Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä. Jumala odottaa ihmiseltä nöyrtymistä lapsen kaltaiseksi voidakseen päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Jumala ei ole katteeton huijari, vaan meitä on miljoonia jotka voimme todistaa, että Jumala on rakkaus ja oikeudenmukainen. (toisin kuin linkissäsi, ei todistajia löytynyt)

Pidätkö meitä epärehellisinä huijareina? Miksi itse pysyisimme uskossa Jumalaan, ellemme olisi sitä itse kokeneet ja nähneet, että kun Pyhä Henki avaa meidän ymmärryksemme lukiessamme Jumalan sanaa, ristiriidat poistuvat ja sieltä löytyy rakastava Jumala?

Järjen päätelmät on heitettävä romukoppaan, sillä järki ei voi yliluonnollista Jumalaa ymmärtää. Sinullekin ex-hellari on tämä nöyrtymisen tie avoinna ja rukoilemalla Jumalaa näin sen löydät:

Jumala, tahdon tuntea Sinut. En voi järjelläni nähdä sanassasi kuin tuomiota ja ristiriitaisuuksia. Sanot kuitenkin sanassasi, että ymmärtääkseni sitä, minulla tulee olla Sinun Pyhän Henkesi antama valo. Heitän nyt tietoisesti kaikki järkeilyni sivuun ja annan sinun näyttää yliluonnollisen viisautesi. Sanot myös kunnioittavasi vapaata tahtoani, joten jos tiesi ja totuutesi ei miellytä minua, voin hyljätä sinut ja palata askaroimaan oman järkeni valossa. Haluan kuitenkin tulla tietämään onko sanasi totta, joten pyydän: Pelasta minut Poikasi ristinkuoleman tähden ja anna minulle Pyhä Henkesi, että voin Hänen avullaan arvioida sanaasi.

Elikkä: Jos oikeasti haluat tuntea Jumalan, sinun on toimittava noin. Meitä on tosiaan miljoonia, jotka olemme tulleet tuntemaan Jumalan ja siksi todistamme, että ota Hänet vastaan, Hän ei ole huijari!

exhellari86 kirjoitti:

"Ex-hellari, voitko sanoa Jumalalle että, jos haluat pelastaa minut, annan siihen luvan?"

Ainahan minä olen sanonut niin. Ja jos kaikkivaltias puuttuu ihmisen asioihin, silloinhan jumala vie ja ihminen vikisee. Mutta ei ole ollut kysyjiä oven takana.

"Siis eritoten farisealaisten ja saddukeusten kanssa käymiään keskusteluja suosittelen lukemaan."

Tunnen tai ainakin tunnistan lukeneeni suunnilleen kaikki raamatunpaikat joita siteeraatte täällä. Olen aikanani kuunnellut raamattuopetusta hyvinkin tiiviisti. Vajaassa kymmenessä vuodessa oppii kyllä ne tavallisimmat.

Sanot: "Jumalan lasten ei tarvitse teeskennellä, sillä vain Jumalan mielipiteellä on väliä ja Hän tietää kaikki ajatuksemmekin"

Mihin tarkoitukseen jumalan pitää sitten koetella ihmistä? Kun väitetään jumalan kunnioittavan ihmisen valinnanvapautta, ei muisteta että jumala (kuulemma) tekee kaikenlaisia asioita johdattaakseen ihmisen oikeille jäljille, joskus rankkojakin. Miksi jumala ei siis kunnioita ihmisen valinnanvapautta vaan yrittää vaikuttaa? Kaikkivaltias näyttää epäonnistuvan siinä aika pahasti.

Näytöt eivät ole oikein vakuuttavia mutta jos hän saa minut vakuuttumaan pelastuksen tarpeellisuudesta ja siitä, että tuollainen pikkumainen jumala, joka lähes neurottisesti pitää kiinni omasta kunniastaan olisi omiaan pelastamaan minut, ei kun antaa palaa vaan. Ei vain oiken hyvälle näytä juuri nyt.

Jumala on hirmuisen vihainen jos ihminen loukkaa hänen kunniaansa. Tilanne on suunnilleen sama kuin että kymmenen muurahaista tuossa edessäsi huutaisivat sinulle että he ovat suurempia ja parempia kuin sinä. Ottaisitko sen tosissasi? Jos jumala olisi niin kaikkivaltias kuin oletatte, suhde olisi vieläkin musertavampi. Ja sitten tämä jumala talloo nämä pikku olennot tuusannuskaksi jos he piipittävät omaa paremmuuttaan. Eikö ole hassua?

Lukaisepa tämä:

http://www.otto.net/x-usko/henkanperse.html

Katso löydätkö itsesi sieltä. Odotan kommenttiasi.

Lue lisää

onpa mainio, hot dog nakilla ilman sinappia vai ketsupilla?

Saara,;) kirjoitti:

Jumalan sana pysyy ristiriitaisena niin kauan kuin luemme sitä ilman Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä. Jumala odottaa ihmiseltä nöyrtymistä lapsen kaltaiseksi voidakseen päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

Jumala ei ole katteeton huijari, vaan meitä on miljoonia jotka voimme todistaa, että Jumala on rakkaus ja oikeudenmukainen. (toisin kuin linkissäsi, ei todistajia löytynyt)

Pidätkö meitä epärehellisinä huijareina? Miksi itse pysyisimme uskossa Jumalaan, ellemme olisi sitä itse kokeneet ja nähneet, että kun Pyhä Henki avaa meidän ymmärryksemme lukiessamme Jumalan sanaa, ristiriidat poistuvat ja sieltä löytyy rakastava Jumala?

Järjen päätelmät on heitettävä romukoppaan, sillä järki ei voi yliluonnollista Jumalaa ymmärtää. Sinullekin ex-hellari on tämä nöyrtymisen tie avoinna ja rukoilemalla Jumalaa näin sen löydät:

Jumala, tahdon tuntea Sinut. En voi järjelläni nähdä sanassasi kuin tuomiota ja ristiriitaisuuksia. Sanot kuitenkin sanassasi, että ymmärtääkseni sitä, minulla tulee olla Sinun Pyhän Henkesi antama valo. Heitän nyt tietoisesti kaikki järkeilyni sivuun ja annan sinun näyttää yliluonnollisen viisautesi. Sanot myös kunnioittavasi vapaata tahtoani, joten jos tiesi ja totuutesi ei miellytä minua, voin hyljätä sinut ja palata askaroimaan oman järkeni valossa. Haluan kuitenkin tulla tietämään onko sanasi totta, joten pyydän: Pelasta minut Poikasi ristinkuoleman tähden ja anna minulle Pyhä Henkesi, että voin Hänen avullaan arvioida sanaasi.

Elikkä: Jos oikeasti haluat tuntea Jumalan, sinun on toimittava noin. Meitä on tosiaan miljoonia, jotka olemme tulleet tuntemaan Jumalan ja siksi todistamme, että ota Hänet vastaan, Hän ei ole huijari!

Lue lisää

"Pidätkö meitä epärehellisinä huijareina?"

En. Olen varma että koko mielenne voimalla uskotte kuten kerrotte. Miksi minä sitä epäilisin? Ihminen joka ei usko asiaansa ei yritä tuolla tavalla vakuutella muita.

"Miksi itse pysyisimme uskossa Jumalaan, ellemme olisi sitä itse kokeneet ja nähneet, että kun Pyhä Henki avaa meidän ymmärryksemme lukiessamme Jumalan sanaa, ristiriidat poistuvat ja sieltä löytyy rakastava Jumala?"

Miksi sadat miljoonat muslimit, hindulaiset ja buddhalaiset pysyvät omassa uskossaan? Mitähän he ovat kokeneet?

"Järjen päätelmät on heitettävä romukoppaan, sillä järki ei voi yliluonnollista Jumalaa ymmärtää."

Ja jumala ei selvästi haluakaan kaikkien ihmisten ymmärtävän, koska kaikkivaltiaalle sellaisen asian kuntoon saattamisen ei luulisi olevan ylivoimaista.

" Sinullekin ex-hellari on tämä nöyrtymisen tie avoinna ja rukoilemalla Jumalaa näin sen löydät:"

Älähän hupsi. Kun rukoilin jumalaa vuosia ei kuulunut mitään vastausta. Mistä hän yhtäkkiä tähän tupsahtaisi? Onhan raamatussa muitakin rikottuja lupauksia.

"Hän ei ole huijari!"

Ei niin. Olematon ei ole huijari. Häntä vain ei ole, ei siinä sen kummempaa.

muuttis^^ kirjoitti:

Exhellari, mitenkä on mahdollista, että uskot Darwiniin mieluummin kuin Jumalaan?

Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?

Entä mietitkö koskaan, miksi juuri sinä olet syntynyt ja mikä on olemisesi tarkoitus?

Entä loppusi, mikä on matkasi määränpää?

Toivon vilpitöntä vastausta.

Lue lisää

-Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?
-alkuräjähdysteoria ei sisällä tyhjästä syntymisiä. Aineen ja energian olemassaoloa ja vuorovaikutusta tutkitaan mm. kvanttifysikkassa.
Teorian mukaan maailmankaikkeus syntyi äärimmäisen tiheästä ja kuumasta tilasta noin 13,7 miljardia vuotta
-Jumalan olemassaolo tai olevaksituleminen on tyhjästä syntymistä jos mikä. Taas tiede ja filosofia toteaa uskonnot harhaisiksi. Tyhjästä olevaisuuteen on osa uskonnon käsitettä. Darvin ja Jumalaan uskominen ei ole edes toisiansa poissulkevia. Kreationistisissa piireissä yritetään raamatusta tulkita valheellisia sanomisia ja vääristellä ne totuudenvastaisesti tukemaan vedenpaisumusta ja luomista ja muuta fysiikan lakien vastaista.

Tyhyjäst olevaks kirjoitti:

-Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?
-alkuräjähdysteoria ei sisällä tyhjästä syntymisiä. Aineen ja energian olemassaoloa ja vuorovaikutusta tutkitaan mm. kvanttifysikkassa.
Teorian mukaan maailmankaikkeus syntyi äärimmäisen tiheästä ja kuumasta tilasta noin 13,7 miljardia vuotta
-Jumalan olemassaolo tai olevaksituleminen on tyhjästä syntymistä jos mikä. Taas tiede ja filosofia toteaa uskonnot harhaisiksi. Tyhjästä olevaisuuteen on osa uskonnon käsitettä. Darvin ja Jumalaan uskominen ei ole edes toisiansa poissulkevia. Kreationistisissa piireissä yritetään raamatusta tulkita valheellisia sanomisia ja vääristellä ne totuudenvastaisesti tukemaan vedenpaisumusta ja luomista ja muuta fysiikan lakien vastaista.

Lue lisää

Me uskovat tahdomme helposti unohtaa keskusteluissa perustavan tosiasian:

usko Luojaan ei perustu havaintoihin maailmasta, ikäänkuin Jumalan luomisteoissa näkyvä suuri viisaus saisi ihmiset kunnioittamaan Jumalaa.

päinvastoin, vaikka ihmiset näkevät luomistekojen hämmästyttävän suuruuden ja viisauden, he eivät kunnioita Luojaa vaan kääntyvät palvomaan ja ylistämään luotua - nykyään yleensä kaikkivoipaa ihmistä (ainakin joskus jatkossa kaiken tietävää) kun "kansa kaikkivaltias" ei oikein pitänyt lupauksiaan maanpäällisestä ateistisesta paratiisista.

usko Luojaan perustuu yksinomaan Jumalan omaan räikeään väitteeseen, että Hän on tehnyt kaiken, sinutkin.

Miksi räikeään? Koska Jumala sanoo pitävänsä luomiaan ihmisiä vastuullisina siitä, miten elämme, ketä ylikaiken rakastamme ja mitä toisillemme teemme.

"Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt."
Room 1:21

sumeri kirjoitti:

Me uskovat tahdomme helposti unohtaa keskusteluissa perustavan tosiasian:

usko Luojaan ei perustu havaintoihin maailmasta, ikäänkuin Jumalan luomisteoissa näkyvä suuri viisaus saisi ihmiset kunnioittamaan Jumalaa.

päinvastoin, vaikka ihmiset näkevät luomistekojen hämmästyttävän suuruuden ja viisauden, he eivät kunnioita Luojaa vaan kääntyvät palvomaan ja ylistämään luotua - nykyään yleensä kaikkivoipaa ihmistä (ainakin joskus jatkossa kaiken tietävää) kun "kansa kaikkivaltias" ei oikein pitänyt lupauksiaan maanpäällisestä ateistisesta paratiisista.

usko Luojaan perustuu yksinomaan Jumalan omaan räikeään väitteeseen, että Hän on tehnyt kaiken, sinutkin.

Miksi räikeään? Koska Jumala sanoo pitävänsä luomiaan ihmisiä vastuullisina siitä, miten elämme, ketä ylikaiken rakastamme ja mitä toisillemme teemme.

"Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt."
Room 1:21

Lue lisää

Aamen. Parannussaarna on tarpeen tässä ajassa, vielä on armon aika. Vaan kuuluuko sitä kirkoissa, toreilla ja turuilla?

Luopumus on kovaa vauhtia lisääntymässä, kun kirkkokin tyytyy puhumaan vain yhteiskunnallisesta vanhurskaudesta. Vaikka sekin on hyvä ja kannatettava asia, se ei pelasta. Jumala ja Hänen tahtonsa on siivottu pois lähes kokonaan, Jeesusta ei edes mainita. Hänen nimensä tilalla käytetään sanaa Pyhä. Surullista ja pelottavaa. Kuinka kauan Jumala sietää kristikansojen luopumusta?

Saara,;) kirjoitti:

Oletko teu tutkinut mitä olivat raamatussa kerrotut jättiläiset? Tässä on hyvä kirjoitus niistä:

http://www.teuvokopra.fi/jattilaiset.php

Lue lisää

Kyllä niistä oli kaksivuotta sitten kaipa ehkä vähänliikaakin esillä
Ne oli esimerkiksi Goljat jonka David kaatoi Jumalan avulla , Nuo kaimani
asiat olikin melkoisesti Pahjen henkien asoita kopra ei tunne Jumalan poikia
Niinkuin meidän useimpien laita oli , Mitä oli Jumalan pojat se selvisi Job kir.-
alusta 1:6 - 2:6 Näillä Ei päästä kuin alkuun 1 Moos 6:1-2. 3.6 siolloin Herra sanoi
minun henkeni ei ole vallitseva ihmistä iankaikkisesti ja määräsi jo siihen aikaan
ihmisen iän lyhennyksen Siis kuudes Luku jossa kyllä puhuttiin 120 Vuodesta
kuitenkin se on se etsikko aika jonka hän antoi ennen vedenpaisumista ihmisille
aikaa tehdä parannusta , sillä Nooan ARKIN Rakennusksen teko oli 120 vuotta

Tavallinen tulkinta on että "Jumalan Pojat "olivat "Seetin suuunnan hurskaita
miehiä , jotka kuitenkin vastoin Jumalan tahtoa ottivat vaimoiseen IHMISEN
TYTTÄRIÄ Eli Kainin jumalattoman sukukunnan naisia ja saivat heissä sellaisia perintötekijöitä muuttivat , että heidän jäkeläisistään tuli muutamassa polvessa ,
Jopa jättiläisiä , heitä voi sanoa entivanhasia sankareita ja "kuuluisia miehiä ".

Tämän tulkinnan sovittaminen Raamatun tekstiin sellaisenaan kuin se on kuitenkin tuottaa vaikeuksia,vaikka se muuten olisikin madollista , 1 Moos 6:3 mainittu 120
vuotta oli ARMON AIKA ENNEN VEDENPAISUMISTA . DAAVIDIN AIKAAN OLI
JÄTTILÄINEN "GOLJAT " jonka Daavit teloi Jumalan kanssa/avulla Kun hän
oli kuollut tämä tapahtui rintamalla , Filistealaiset lähtivät , jättäen paljon sotasaa-
lista Myöhemmin sitten he lösivat Gattista Goljatin veljen ja hän otti Goljatin
nimen ja käyttäytyi kun Goljat ..

Muutama tieto ensin Goljatista Hänen keski sormi oli 2" paksu ja 8" pitkä
Paino oli n.250,.,.pituus 312cm.
keihään varsi oli 4"tukki
kilpi painoi 120 kg. muu sotavarustus n.100 kg
Sasndaali oli lähes 2 kyynärää pitkat
Hän oli Filistealaisten maskotti sotaa käyvä

Hänen veljensä oli kuin ilmetty , paitsi nimi Lohman mutta ghän otti goljatin
nimen käyttöön , ei kauankaan kun hemeni lähelle Gattia taisteluun sieltä
löytui pikku veli joka oli myös n.3metrin mittainen jommalla kumalla oli 12
varvasta ja 12 sormea löytyi Jumalaa pelkääviä sotilaita Israelin miehistä
ja kunpikin tuli teilattua .

Anakit oli pois päiväjärjestyksetä ,, siihen aikaan kun kun tiedustelijat oli lähetetty
Kaanaanin näki Joosua ja Kaaleppi jättejä eri suku eikä voineet ottaa riskejä
niitä oli muutama paikka oli lähellä jerikkoa koko oli noin sama hekin teilattiin
sen Jerikon hävityksen kanssa .

Joosuan tavoittamat n.1400. eKr.
Daavidin teilaama goljatin tapaus, on ollut n. 1030eKr
valjensä n.5vuotta myöhemmin eli 1025eKr. myös se kolmas ,,

exhellari86 kirjoitti:

"Sitten tuli Darvinin kehitys oppi ,joka ei kosaan saavuttanut mitään ilman rahaa ja sitä kului paljon kunnes sitten Darvin kuoli ,vähää ennen kuolemaansa hän
kertoi että kehitys oppi on valhetta"

Tieteen tekeminen vaatii rahaa - mitä erikoista siinä on? On matkustettava, on hankittava tutkimusvälineitä, on opiskeltava. Tottahan sellaiseen rahaa menee.

Väite että Darwin olisi kuolinvuoteellaan peruuttanut käsityksiään evoluutiosta, on tuulesta temmattu. Älä esitä totena väitteitä joilla ei ole mitään todellisuuspohjaa. Evoluutiotyeoriaa on yritetty kumota 150 vuotta siinä onnistumatta,

Voisitko esitellä jotain kreationistien (alaan liittyviä) tieteellisiä saavutuksia? Vaikkapa 5-kohtainen lista riittäisi.

"Ehkä nyt tajuatte suureen ,jonka kanssa me
teemme Raamatullista työtä , Otan vielä yhden esimerkin Aabraham on kulkenut
silloin kuin tuon janan mitta on ollut n.0.5 mm"

Asiantuntija työssään, mielenkiintoista. Jumala kylvää tähän mennessä löydetyt 250 000 000 fossiilia ja todisteet siitä että maa on miljardeja vuosia vanha ihan vain eksyttääkseen ihmisen? Vai miten on teuta, onko kyseessä tiedemiesten salaliitto, kun 500 maailman parasta yliopistoa - joissa paljolti perustutkimusta tehdään - ovat vakuuttuneita evoluutioteorian oikeellisuudesta?

Lue lisää

""Ex hellari " 21.2.2013" klo 6:54.""

Kysyt eikö aina kulu rahaa kun tutkitaan ,JOO KYLLÄ MUTTEI AINA
SAMAAN TARKOITUKSEEN . Tarkoitan sitä että salaamiseen ja sen
laiseen rahankäyttöön , en ymmärrä.. olen kertonut että ainakin 100 miljoonaa
vuotta olisi pitänyt olla kehitys pidepi jotta ihminen olisi apinasta voinut
kehttyä , sen kallon kiinnityksen tautta !

Sitten se Hermosto asia joka ei kehity koskaan . kun se on luotu niin se on
kyllä löydät sen jostakin en malta nyt alkaa kirjoittamaan , sanon vain sen
settä se ei ole ikinä mahdollista kehi8ttyä , jos tämä ei mene kaaliin en voi
auttaa mulla on niin vähän rahaa , mutta saitä mitä minulla on annan USKOA.

teu. kirjoitti:

Kyllä niistä oli kaksivuotta sitten kaipa ehkä vähänliikaakin esillä
Ne oli esimerkiksi Goljat jonka David kaatoi Jumalan avulla , Nuo kaimani
asiat olikin melkoisesti Pahjen henkien asoita kopra ei tunne Jumalan poikia
Niinkuin meidän useimpien laita oli , Mitä oli Jumalan pojat se selvisi Job kir.-
alusta 1:6 - 2:6 Näillä Ei päästä kuin alkuun 1 Moos 6:1-2. 3.6 siolloin Herra sanoi
minun henkeni ei ole vallitseva ihmistä iankaikkisesti ja määräsi jo siihen aikaan
ihmisen iän lyhennyksen Siis kuudes Luku jossa kyllä puhuttiin 120 Vuodesta
kuitenkin se on se etsikko aika jonka hän antoi ennen vedenpaisumista ihmisille
aikaa tehdä parannusta , sillä Nooan ARKIN Rakennusksen teko oli 120 vuotta

Tavallinen tulkinta on että "Jumalan Pojat "olivat "Seetin suuunnan hurskaita
miehiä , jotka kuitenkin vastoin Jumalan tahtoa ottivat vaimoiseen IHMISEN
TYTTÄRIÄ Eli Kainin jumalattoman sukukunnan naisia ja saivat heissä sellaisia perintötekijöitä muuttivat , että heidän jäkeläisistään tuli muutamassa polvessa ,
Jopa jättiläisiä , heitä voi sanoa entivanhasia sankareita ja "kuuluisia miehiä ".

Tämän tulkinnan sovittaminen Raamatun tekstiin sellaisenaan kuin se on kuitenkin tuottaa vaikeuksia,vaikka se muuten olisikin madollista , 1 Moos 6:3 mainittu 120
vuotta oli ARMON AIKA ENNEN VEDENPAISUMISTA . DAAVIDIN AIKAAN OLI
JÄTTILÄINEN "GOLJAT " jonka Daavit teloi Jumalan kanssa/avulla Kun hän
oli kuollut tämä tapahtui rintamalla , Filistealaiset lähtivät , jättäen paljon sotasaa-
lista Myöhemmin sitten he lösivat Gattista Goljatin veljen ja hän otti Goljatin
nimen ja käyttäytyi kun Goljat ..

Muutama tieto ensin Goljatista Hänen keski sormi oli 2" paksu ja 8" pitkä
Paino oli n.250,.,.pituus 312cm.
keihään varsi oli 4"tukki
kilpi painoi 120 kg. muu sotavarustus n.100 kg
Sasndaali oli lähes 2 kyynärää pitkat
Hän oli Filistealaisten maskotti sotaa käyvä

Hänen veljensä oli kuin ilmetty , paitsi nimi Lohman mutta ghän otti goljatin
nimen käyttöön , ei kauankaan kun hemeni lähelle Gattia taisteluun sieltä
löytui pikku veli joka oli myös n.3metrin mittainen jommalla kumalla oli 12
varvasta ja 12 sormea löytyi Jumalaa pelkääviä sotilaita Israelin miehistä
ja kunpikin tuli teilattua .

Anakit oli pois päiväjärjestyksetä ,, siihen aikaan kun kun tiedustelijat oli lähetetty
Kaanaanin näki Joosua ja Kaaleppi jättejä eri suku eikä voineet ottaa riskejä
niitä oli muutama paikka oli lähellä jerikkoa koko oli noin sama hekin teilattiin
sen Jerikon hävityksen kanssa .

Joosuan tavoittamat n.1400. eKr.
Daavidin teilaama goljatin tapaus, on ollut n. 1030eKr
valjensä n.5vuotta myöhemmin eli 1025eKr. myös se kolmas ,,

Lue lisää

Hellari vastaan tästä jos tää pysyy paikallaan yläpuoletasi..Siihen on oma syy ..

Ensinnä olen tehnyt ARKIN pysähdyksestä arvion Kun Jumala ojasi Arkin
Araratin vuoren kainaloon se asettui n.2000 m korkeuteen ja kun arki avattiin
päästettiin Ihmiset ja Eläimet vapauteen , Nooa riensi heti istuttamaan viiniään
(kaiva esiin aikaisempi sepustus ) kun heillä oli maata ja vettä heillä oli kaikkea
Oletus vedenpaisumisen jälkeen ei tarvinnut olla kaikki kuinannut vaan niin paljon
että heillä oli kyllin tilaa . Niinkuin olen kirjoittanut tällä Aratin Ulängöllä oli .
2 miljardia ha viljelymaata Se oli n.100km x200km josta tuo muodostuu .

Mitä oli mulla 100 vuotta tai 200 vuotta lillui entiset Fossiilit vedessä nyt
voi kyllä ajatella että hurja optio , mitä sitten jos seolisikin totta, olen löytänyt
tähän niin paljin oikeaa tietoa , että senemmän kun eräs kehitus opin ukko
joka sitten lopuksi sanoo . antaakaa anteeksi kehitys oppi on valhetta.


Nyt sanoo teu ajatus Araratin ylätasngosta ei ole valhettä , siksi toiseksi
se oli siihen aikaan korkein vuori ja se on vieläkiin 5165 m nyt on Mont -
Evrest n.8240 nämä vuoret on kasvaneet sen jälkeen , eli Jumala on aina
katsonut hyvän ajan koska kannatti venpaisumus tehdä. Aika 3400 eKr.

exhellari86 kirjoitti:

"Exhellari, mitenkä on mahdollista, että uskot Darwiniin mieluummin kuin Jumalaan?"

Siksi, koska tuo oletettu Jumala pihtaa objektiivisten, omaa olemassaoloaan ja omaa toimintaansa koskevien todisteiden jakamista. Vaatimus että todisteeseen on ensin uskottava ennen kuin sen voi nähdä on epäoikeudenmukainen ja epäjohdonmukainen.

Olisin MIELUUMMIN uskonut Jumalaan mutta kun Darwinin olemassaolo sekä hänen nimeään kantavan teorian toimivuus on testattu miljoonissa kokeissa ympäri maailmaa, on häneen hiukan helpompi uskoa.

"Eikö sinulle tule yhtään kysymystä mieleesi elämän synnystä ja edes siitä, että tyhjästä ei voi syntyä mitään?"

Olen sitä joskus paljonkin pohtinut. En ole koskaan väittänyt että tyhjästä voisi tulla jotakin. En tiedä, voiko. Voi tai ei, se ei tee kuvittelemaasi jumalaa yhtään todemmaksi.

"Entä mietitkö koskaan, miksi juuri sinä olet syntynyt ja mikä on olemisesi tarkoitus?"

Synnyin siksi, koska olen todella hyvä uimari. Voitin useamman miljoonaa uimakaveria joskus alkuvuodesta 1986. Laajempi, evolutiivinen tarkoitus on suvun jatkaminen. Mitään erityistä filosofista tai uskonnollista tarkoitusta ei ole.

Ihan täsmälleen sama kuin sinunkin, matojen muiden pieneliöiden ja bakteerien ruokana, takaisin luonnon kiertokulkuun.

"Toivon vilpitöntä vastausta."

Onko sinulla joku erityinen syy epäillä vastaukseni vilpittömyyttä?

Lue lisää

EXhellari , sinä sanoit että tuo oletettu Jumala pihtaa objektiiviseten omaa
olemassaoloaan omaa toimintansa koskevia todisteitten Jakamista .

Sinä olet lukenut Raamattua etkä tiedä että joka näkee Hänen kasvonsa on
entinen siis sinäkin jos kylmästi vaan odotat että hän tulee näkösälle

Tämä sanot oikein olisit mieluimmin uskonut Jumalaan kun Darviniin ,,ja
teet niitä samanlaisia virheitä kuin ennenkin , nuo miljoonat kokeet ilmaisa
eikö niin mitä maksaa miljoonat kokeet ja laboratoriot ja vieläpä sellaiset
kokeet jotka ei olisi saanut valmistua niiden pimitys vasta maksaa ..

Kun tällä puolella on 7 miljaedia koetta jotka timii päivittäin eikä tarvitse
sen kummemmin sahaa , ja luulen että eläinkunta on ainakin 2xkertainen
mitä sinä teet vielä darvinilla . joka myösi että kehitys on pullua. ja pysyy.
tämän voi lukea myös sumeri.

teu. kirjoitti:

EXhellari , sinä sanoit että tuo oletettu Jumala pihtaa objektiiviseten omaa
olemassaoloaan omaa toimintansa koskevia todisteitten Jakamista .

Sinä olet lukenut Raamattua etkä tiedä että joka näkee Hänen kasvonsa on
entinen siis sinäkin jos kylmästi vaan odotat että hän tulee näkösälle

Tämä sanot oikein olisit mieluimmin uskonut Jumalaan kun Darviniin ,,ja
teet niitä samanlaisia virheitä kuin ennenkin , nuo miljoonat kokeet ilmaisa
eikö niin mitä maksaa miljoonat kokeet ja laboratoriot ja vieläpä sellaiset
kokeet jotka ei olisi saanut valmistua niiden pimitys vasta maksaa ..

Kun tällä puolella on 7 miljaedia koetta jotka timii päivittäin eikä tarvitse
sen kummemmin sahaa , ja luulen että eläinkunta on ainakin 2xkertainen
mitä sinä teet vielä darvinilla . joka myösi että kehitys on pullua. ja pysyy.
tämän voi lukea myös sumeri.

Lue lisää

"EXhellari , sinä sanoit että tuo oletettu Jumala pihtaa objektiiviseten omaa
olemassaoloaan omaa toimintansa koskevia todisteitten Jakamista"

Ihan rehellisesti teuta, minä en ymmärrä höpötystäsi. Mitä oikein yrität sanoa? En saa tuosta oksennuksesta mitään tolkkua.

Mitäpä jos kerran poikkeaisit tavoistasi ja ajattelisit ENNEN kuin kirjoitat?

Näinhän se on. Uskoisin kuitenkin, että Jumala kutsuu jos ihminen "ajautuu" uskovien keskustelupalstalle. Mutta Jumalalla on kuitenkin omat aikansa. Väkisin käännyttäminen ei onnistu, muuten ex-hellari olisi jo uskossa! :))) Minua miellyttää kuitenkin ex-hellarin rehellisyys, siksi tykkään vängätä hänen kanssaan.

sumeri tietääkseni tunnustaa uskoa Jeesukseen, sumeri vahvistakoon tämän itse tai kieltäköön.