Osoittakaa ajatukseni vääriksi

Arde

Aina kun puhutaan ajan kulumisesta eri tavalla nopeudesta riippuen niin kerrotaan esimerkki siitä miten joku menee vaikka 25 valovuoden päähän ja palaa takaisin maahan kulkien koko ajan lähes valon nopeudella ja maassa on kulunut miljardeja vuosia kun matkaaja on vanhentunut 50 vuotta. Jees, näinhän se on kun laitat kaavoihin arvot.

Ajatelkaapa tätä - 25 valovuoden päässä on tähti, jonka valo siis saavuttaa maan 25 vuoden kuluttua lähtemisestään. Lähden tähden vierestä matkaan maata kohti lähes valon nopeudella ja minulta kuluu matkaan sama n. 25 vuotta. Raketin nokalla minulla on valonlähde. Suhteellisuusteorian mukaan maassa pitäisi kulua minun kannaltani miljardeja vuosia mutta miten se olisi mahdollista koska valo, kuten minäkin, saapuu maahan 25 vuoden kuluttua. Suhteellisuusteoria siis väittää että tuon 25 vuoden kuluttua maassa oleva tarkkailija näkisi siis rakettini nokalla olevan valonlähteen aikas lähellä lähtöpaikkaani tähden vierellä vaikka olenhan jo perillä koska kuljin valon kanssa lähes samaa nopeutta. Ymmärtänette dilemman.

No ajatellaanpa asia vielä toisinpäin:
Olen kuuasemalla. Maapalloon kytketään hillittömät raketit joilla maapallon nopeudeksi saadaan lähes valon nopeus. Aurinkokunnan rajoille kuluu valolta joitain tunteja. Raketit sytytetään ja maapallo ampaisee matkaan lähes valon nopeudella. Suhteellisuusteorian mukaan siis maapallolla aika kuluu hitaammin koska se "liikkuu" ja minun aikani heidän kannaltaa nopeammin koska minä en "liiku". Kaavojen mukaan kun heillä on kulunut pari tuntia niin minulla on kulunut vaikkapa 100 vuotta. Tämä tarkoittaa sitä että en koskaan näkisi maapallon poistuvan aurinkokunnasta vaikka se kulkee lähes valon nopeudella, saisin maapallon kiinni tavallisella ioniraketilla. Itseasiassa olisin aurinkokunnan rajoilla muutamassa vuodessa kun maapallolta kestäisi sinne 100 vuotta. Kaikki em. olisi mahdollista jos siis suhteellisuusteoria pitää paikkansa.

Kuinka voi avaruudessa sanoa että toinen liikkuu ja toinen pysy paikoillaan, mikä on kiinnepiste mistä tuo liikkuminen ja liikkumattomuus määritellään? Mielestäni kummatkin liikkuvat suhteessa toisiinsa samalla nopeudella. Minä erkanen maapallosta yhtä nopeasti kuin se minusta, kummallakin aika siis kuluu yhtä nopeasti.

En usko että nopeudella on mitään merkitystä ajan kulumiseen kenenkään kannalta.

Kommentoikaa ajatuksiani!

4

816

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Lise

      Olet ymmärtänyt asian hieman väärin. Jos joku lähtee maasta lähes valon nopeudella ja matkaa 25 valuvuoden päähän ja takaisin, niin hänen palatessaan maapallolla ei ole kulunut suinkaan miljardeja vuosia, vaan se (vähän reilu) 2*25 eli 50 vuotta. Toisaalta valon nopeudella matkaava avaruusmatkustaja ei ole havainnut ajan kuluvan juuri lainkaan (siis aikaa kuluu sitä vähemmän mitä lähempänä valonnopeutta matkustusnopeus on). Tällöin ei myöskään tule mitään paradoksia tähdestä lähteävn valon suhteen.

      Ja tuossa maapallo esimerkissä on kyse samasta asiasta - sinulla aikaa kuluu sata vuotta ja maapallolla vain pari tuntia mutta eihän se estä maapalloa katoamasta siinä sadassa vuodessa.

      Tuo viimeinen kohta onkin sitten jo enemmän oikeilla jäljillä, eli miten voidaan sanoa, kumpi liikkuu? No ei tietenkään mitenkään, kun absoluuttista koordinaatistoa ei ole olemassakaan. Tämä ei kuitenkaan haittaa kun vain muistetaan, että valonnopeus on kaikissa koordinaatistoissa absoluuttinen.

      Tähän liittyy myös kysymys siitä, mistä kaksosparadoksissa juuri matkaan lähtenyt kaksonen osaa olla vanhenematta. Voidaanhan yhtä hyvin sanoa, että maapallo liikkuu lähes valonnopeudella rakettiin nähden. Suppea suhteellisuusteoria ei tähän pysty vastaamaan, mutta yleisen suhteellisuusteorian (josta tietoni ovatkin jo hatarammat) mukaan tämä liittyy siihen, että vain matkalle lähtenyt kaksonen on ollut (rajussa) kiihtyvässä liikkeessä.

      Voin vielä tarjota klassisen, lukiosta tutun esimerkin siitä, että aika todella on suhteellista eri havaitsijoille. Maapallon yläilmakehässä (tai jossain siellä ylhäällä) syntyy (aurinkotuulen tms. säteilyn) vaikutuksesta myoneja. Myoneilla on hyvin lyhyt elinaika (laboratoriokokeiden perusteella) eikä niiden pitäisi ehtiä maanpinnalle edes valonnopeudella. Kuitenkin niitä detektoidaan jatkuvasti. Selitys on, että kovaa vauhtia tulevan myonin aika on hidastunut meihin nähden ja näin se ehtii maan pinnalle asti. Tai vaihtoehtoisesti, kovan vauhtinsa takia myoni näkee ilmakehän "litistyneenä" niin että matka on lyhyempi.

      No niin, joko uskot?

      • Arde

        You are right when you are right ;-)


      • ukghuhu

        eihän aika ihmistä vanhenna vaan ihmisen kehoon "ohjelmoitu"vanhenemisen geeni,miten hel...se vaikuttaa ikääntymiseen kävelenkö vai juoksenko muuta kuin kuntoilu mielessä.


    • 123...

      kuten viimeisessä totesit "n usko että nopeudella on mitään merkitystä ajan kulumiseen kenenkään kannalta."
      vaikka kappale on paikoillaan niin se liikkuu aina ajassa.

      ps. onko pimeännopeus -c

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      328
      2737
    2. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      78
      2475
    3. SDP pelastaa uppoavan Suomen

      2027 kun SDP voittaa ylivoimaisesti vaalit alkaa Suomen uusi raju syöksy kohti täystyöllisyyttä ja turvallisempaa yhteis
      Maailman menoa
      55
      2222
    4. Kauppalehti - Törkeä skandaali paljastui: Espanja käytti EU-rahoja ihan muuhun kuin piti

      Espanja on käyttänyt miljardeja euroja EU:n elpymisavustuksia eläkkeisiin ja sosiaalimenoihin – ja pyytää lisää. Espanj
      Maailman menoa
      77
      1913
    5. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      125
      1692
    6. Jopa Espanjassa talous kasvaa, Purra vain irvistelee

      Huomaa kuinka Purra on Suomen historian huonoin miniseteri, joka ei ole saanut aikaiseksi kuin tuhoa, Siis jopa vasemmis
      Maailman menoa
      59
      1554
    7. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      140
      1492
    8. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      73
      1338
    9. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      89
      1172
    10. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      77
      1134
    Aihe