Olen toisen asteen opiskelija ja minulla on ongelmana se, että en ole saanut kesätöitä. Olen hakenut työpaikkoja, mutta en ole saanut vaikka todistukseni ovat hyvät, sillä minulla ei ole aiempaa työkokemusta kuin yksi kahden viikon työjakso.
Nyt on alkanut huolestuttamaan josko jään tänäkin vuonna ilman kesätöitä. Onko mahdollista että yrittäisin hakea jonnekkin ja sanoisin että tulen töihiin palkatta, vai rikkooko tämä jotain halvatun sosialisti ammattiliitto TES:sejä. Minulla on rahaa, joten minulle raha ei ole niin tärkeää, vaan haluaisin saada työkokemusta tulevaisuutta varten. Meillä on koulussa myös jotain halvatun vapaavalintaisia, joita saa hyväksiluettua jos tekee kesätöitä.
Elikkä onko sallittua poiketa TES:sistä kilpaillakseen töistä?
Palkatta töihin.
34
1125
Vastaukset
- Kaksoistutkinto
Älkää sitten valittako pisteestä otsikossa ja parista muusta kirjoitusvirheestä. Kirjoitin pikaisesti.
- qedf
Ei ole sallittua poiketa TESistä TYÖSUHTEESSA. Jos tekee harjoittelua tms. asia on eri. Tällöin ei ole työsuhtteessa. Lisäksi itsensä markkinoiminen ilmaiseksi töihin ei tod.näk. toimi, sillä se luo epätoivoisen mielikuvan vastapuolelle ja sellaisen dramaqueen-vaikutelman.
- Kaksoistutkinto
Mitä tämä harjoittelu on? Pitääkö se olla jokin virallinen esim. opintoihin sisältyvä.
- Liiton miehiä 27v
"kkooko tämä jotain halvatun sosialisti ammattiliitto TES:sejä."
Voivoii...onko sinun mielestä sosialismia että sinulle on neuvoteltu inhimilliset olot ja edut?!?!Pitää olla oikeasti hieman tyhmä ja yksikertainen jos noin ajattelet.
Tuo tämänkin hetkinen tilanteesi johtuu nimenomaan on siitä,mitä vastaan tuolla "sosialisimilla" on tahdottu taistella.Toisin sanoen,yritysten ahneutta ja riisto kapitalismia vastaan.Juuri sinun kaltaiset,jotka ette pidä huolta ja arvosta kyseistä asiaa,heikennätte itsenne ja muiden työtekijöiden oloja.
Ja jooo,jos tykkäät siitä että työantaja vejättää sinua 100-0 niin,ei muuta kuin ehdotus työharjottelusta yms.Kyllä nykyisessä ahneessa kaptilistisessa yritys maailmassa löytyy nopeasti sinulle"töitä".Eriasia on,että jääkö sinulla työkokemusta enempää käteen ja onko siitä sen enempää hyötyä.- Ammattiliitot ovat
Todellakin KOMMUNISTIEN typeriä keksintöjä, jotka laittavat yrittäjät ahtaalle. Jyrki voisi olla hyödyksi ja kieltää ammattiliitot.
- Yhteen hiileen
Tällaisia " Liiton miehiä " on valitettavasti aina vaan. Eli vanhan ajan kommareita, joiden pitäisi lypsää työnantajilta palkkaa, vaikka työt ei niin maistuisikaan. Mistä mahtaa tällainen kateus johtua? Ei pieni- ja keskisuuret yritykset ainakaan ole ahneita kapitalisteja, en minä ainakaan eikä muutkaan tuntemani yrittäjät. Yritämme vaan pitää yritystä pystyssä ja maksamme työntekijöillemme kohtuullista palkaa. MInulla onneksi ei ole tuollaisia kommareita töissä, jotka koko ajan rutisevat palkoistaan ja siinä sitten työt jäävät sivuseikaksi. Minun firmassani kaikki puhaltavat yhteen hiileen ja tuollaiset rutisija- kommunistit eivät kauaa meillä olisi töissä ! Ymmärrän myös pörssiyhtiöitä, jotka tervehdyttävät talouttaan irtisanomisillaan. Se on tietysti kovaa peliä, mutta nyt saavat juuri tällaiset " Liiton miehet " maistaa omaa lääkettään. Lypsitte liittojenne kautta työnantajilta viimeistkin pennit 1980- luvulla ja vielä myöhemminikin kaikenlaisilla ansiottomilla lisillä. Puhumattakaan, että saitte jumalattoman suurta palkkaa jo muutenkin. Otan esimerkiksi paperitehtaat: Oli kaikenlaisia palkan lisiä lähtien joka ns viikonlopun " saunalisästä ", kun ei muka päässyt saunaan! Sitten, kun menitte lakkoon, eivät edes tavalliset duunarit hyväksyneet ylisuuria palkankorotuksianne! Röyhkeydellä ei ole mitän rajaa, ja sitten itketään ja moititaan taas näitä " suurkapitalisteja ", jotka vievät toimintansa muualle, se on vain seuraus suomalaisesta, liian kalliista työvoimasta! Minulla on pari nuorta harjoittelijaa " kesäpoikia ", ja saatan saada heistä myöhemmin aivan täyspalkkaisia työntekojöitä! Kannattaa " Liiton miehenkin" miettiä paljonko yrittää ulosmitata työnantajaltaan... Teikäläiset häiriköijät kuitenkin irtisanotaan ensimmäiseksi silloin, kun työntekijöitä vähennetään! Ja- tällaista valittaja / rutisija- ahnetta kommaria ei takuulla kukaan työnantaja palkkaa myöhemminkään samalla paikkakunnalla, maine leviää....
- Liiton miehiä 27v
Yhteen hiileen kirjoitti:
Tällaisia " Liiton miehiä " on valitettavasti aina vaan. Eli vanhan ajan kommareita, joiden pitäisi lypsää työnantajilta palkkaa, vaikka työt ei niin maistuisikaan. Mistä mahtaa tällainen kateus johtua? Ei pieni- ja keskisuuret yritykset ainakaan ole ahneita kapitalisteja, en minä ainakaan eikä muutkaan tuntemani yrittäjät. Yritämme vaan pitää yritystä pystyssä ja maksamme työntekijöillemme kohtuullista palkaa. MInulla onneksi ei ole tuollaisia kommareita töissä, jotka koko ajan rutisevat palkoistaan ja siinä sitten työt jäävät sivuseikaksi. Minun firmassani kaikki puhaltavat yhteen hiileen ja tuollaiset rutisija- kommunistit eivät kauaa meillä olisi töissä ! Ymmärrän myös pörssiyhtiöitä, jotka tervehdyttävät talouttaan irtisanomisillaan. Se on tietysti kovaa peliä, mutta nyt saavat juuri tällaiset " Liiton miehet " maistaa omaa lääkettään. Lypsitte liittojenne kautta työnantajilta viimeistkin pennit 1980- luvulla ja vielä myöhemminikin kaikenlaisilla ansiottomilla lisillä. Puhumattakaan, että saitte jumalattoman suurta palkkaa jo muutenkin. Otan esimerkiksi paperitehtaat: Oli kaikenlaisia palkan lisiä lähtien joka ns viikonlopun " saunalisästä ", kun ei muka päässyt saunaan! Sitten, kun menitte lakkoon, eivät edes tavalliset duunarit hyväksyneet ylisuuria palkankorotuksianne! Röyhkeydellä ei ole mitän rajaa, ja sitten itketään ja moititaan taas näitä " suurkapitalisteja ", jotka vievät toimintansa muualle, se on vain seuraus suomalaisesta, liian kalliista työvoimasta! Minulla on pari nuorta harjoittelijaa " kesäpoikia ", ja saatan saada heistä myöhemmin aivan täyspalkkaisia työntekojöitä! Kannattaa " Liiton miehenkin" miettiä paljonko yrittää ulosmitata työnantajaltaan... Teikäläiset häiriköijät kuitenkin irtisanotaan ensimmäiseksi silloin, kun työntekijöitä vähennetään! Ja- tällaista valittaja / rutisija- ahnetta kommaria ei takuulla kukaan työnantaja palkkaa myöhemminkään samalla paikkakunnalla, maine leviää....
"Tällaisia " Liiton miehiä " on valitettavasti aina vaan. Eli vanhan ajan kommareita, joiden pitäisi lypsää työnantajilta palkkaa, vaikka työt ei niin maistuisikaan."
Niin,onko kommunismia vaatia työtekijälle oikeuksia palkkaan,omaan toimeen tuloonsa.Ei mielestäni.Samalla tavalla yritäjillä on mielesttäni tähän oikeus tähän.Se mitä vastaan protestoin on ajatus missä työntaja sanelee yksinään,työtekijää kuulematta säännöt.Tämä johtaa automaattisesti amerikkalaiseen malliin missä on oikeasti slummit ja vieressä on pilvenpiirtäjät.
Joskus 70-luvulla varmaan kyseinen ajatus malli,missä ei olisi tarvittu liittoja,olisi varmaan toiminut.Tänäpäivänä,monet isot pörsiiin meneet yritykset sanovat työtekijöitä irti ilma syytä.Vuoden sisällä joku paikka löi ukot pihalle,vaikka tehtiin voittoa.Finnair puolestaan ulkoisti toimintaansa ja irti sanoi porukkaa samaan aikaan kun johtajat nostivat isot bonukset.Tämä on sitä jenkki kapitalismia missä ei tunnetta vastuuta työtekijöiden elämästä tai tulevaisuudesta.Ylipäätään,ei kiinnosta Suomen talous.
Eli,ymmärrän myös yrittäjän perspektiivistä irti sanomiset tilanteessa,missä firma laahaa kaks-kolme vuotta pakkasella.Eihän siinä ole silloin muuta vaihtoehtoa.
Monet yritykset kun perustelevat irtisanomisia yhden tai kahden kvartaallin tuloksen tippumisella.Silloin vain kysyn,onko johto ymmärtänyt yrittämisen idean;Toisinaan menee paremmin,toinsinaan huonommin.Ei kaiken aikaa voida tehdä tulosta.
Ainiin,ja olen syntynyt 80-luvun puolessa välissä joten ei tiedä noista ajoista yhtään mitään. - Se, että
Liiton miehiä 27v kirjoitti:
"Tällaisia " Liiton miehiä " on valitettavasti aina vaan. Eli vanhan ajan kommareita, joiden pitäisi lypsää työnantajilta palkkaa, vaikka työt ei niin maistuisikaan."
Niin,onko kommunismia vaatia työtekijälle oikeuksia palkkaan,omaan toimeen tuloonsa.Ei mielestäni.Samalla tavalla yritäjillä on mielesttäni tähän oikeus tähän.Se mitä vastaan protestoin on ajatus missä työntaja sanelee yksinään,työtekijää kuulematta säännöt.Tämä johtaa automaattisesti amerikkalaiseen malliin missä on oikeasti slummit ja vieressä on pilvenpiirtäjät.
Joskus 70-luvulla varmaan kyseinen ajatus malli,missä ei olisi tarvittu liittoja,olisi varmaan toiminut.Tänäpäivänä,monet isot pörsiiin meneet yritykset sanovat työtekijöitä irti ilma syytä.Vuoden sisällä joku paikka löi ukot pihalle,vaikka tehtiin voittoa.Finnair puolestaan ulkoisti toimintaansa ja irti sanoi porukkaa samaan aikaan kun johtajat nostivat isot bonukset.Tämä on sitä jenkki kapitalismia missä ei tunnetta vastuuta työtekijöiden elämästä tai tulevaisuudesta.Ylipäätään,ei kiinnosta Suomen talous.
Eli,ymmärrän myös yrittäjän perspektiivistä irti sanomiset tilanteessa,missä firma laahaa kaks-kolme vuotta pakkasella.Eihän siinä ole silloin muuta vaihtoehtoa.
Monet yritykset kun perustelevat irtisanomisia yhden tai kahden kvartaallin tuloksen tippumisella.Silloin vain kysyn,onko johto ymmärtänyt yrittämisen idean;Toisinaan menee paremmin,toinsinaan huonommin.Ei kaiken aikaa voida tehdä tulosta.
Ainiin,ja olen syntynyt 80-luvun puolessa välissä joten ei tiedä noista ajoista yhtään mitään.laitetaan työntekijöitä ulos voittoa tuottavasta yrityksestä on vain järkevää suunittelua, en ymmärrä miksi pitäisi pitää työssä henkilöä, jolle ei ole töitä, yritys voisi kasvattaa voittojaan tällä rahalla. Todellakin, työntekijöillä on aivan liian vahva suoja, ne pitäis pystyä laittaan pois Roope Ankan tyyliin, eli Sanomalla saat potkut ja piste. Myös se että työnantajan pitää kertoa työntekijälle irtisanomisen syy, on muinaisjäänne. Ulos vaan kaikki tarpeettomat loisijat.
- Liiton miehiä 27v
Se, että kirjoitti:
laitetaan työntekijöitä ulos voittoa tuottavasta yrityksestä on vain järkevää suunittelua, en ymmärrä miksi pitäisi pitää työssä henkilöä, jolle ei ole töitä, yritys voisi kasvattaa voittojaan tällä rahalla. Todellakin, työntekijöillä on aivan liian vahva suoja, ne pitäis pystyä laittaan pois Roope Ankan tyyliin, eli Sanomalla saat potkut ja piste. Myös se että työnantajan pitää kertoa työntekijälle irtisanomisen syy, on muinaisjäänne. Ulos vaan kaikki tarpeettomat loisijat.
Niin,no,yleensä tuottavassa yrityksessä on töitä! Ja ylipäätään,eikö sinun mielestäsi yrityksillä ole vastuuta valtiolle päin työllistää mahdollisuuksien mukaan jolloin tulee myös vero euroja.Joten mystisesti kuitenkin valtion tehtävä on tukea yrityksiä ja on starttirahoista lähtien! jos tuolla mentaliteetillä ajattelet niin kaikki tuet yms.,niitä ei saisi olla lainkaan.
Ja mitenkä kuvittelet pankkien kenellekkään lainaa tai mihin ihmiset voisivat perustaa perheen yms. jolleii ole ainakin jollain näkymällä varmaa työtä.EI MITENKÄÄN!
Kyseinen ajatuksesi on taas sarjassa kylmää jenkki kapitalismia,missä yksittäisellä ihmisellä ei ole mitään väliä,kunhan yritykset ja tietty porukka pärjää.Jonnekkin on kadonnut osalta ihmisiltä kyky ajatella muitakin,eikä vain itseään. - jos yritys
Liiton miehiä 27v kirjoitti:
Niin,no,yleensä tuottavassa yrityksessä on töitä! Ja ylipäätään,eikö sinun mielestäsi yrityksillä ole vastuuta valtiolle päin työllistää mahdollisuuksien mukaan jolloin tulee myös vero euroja.Joten mystisesti kuitenkin valtion tehtävä on tukea yrityksiä ja on starttirahoista lähtien! jos tuolla mentaliteetillä ajattelet niin kaikki tuet yms.,niitä ei saisi olla lainkaan.
Ja mitenkä kuvittelet pankkien kenellekkään lainaa tai mihin ihmiset voisivat perustaa perheen yms. jolleii ole ainakin jollain näkymällä varmaa työtä.EI MITENKÄÄN!
Kyseinen ajatuksesi on taas sarjassa kylmää jenkki kapitalismia,missä yksittäisellä ihmisellä ei ole mitään väliä,kunhan yritykset ja tietty porukka pärjää.Jonnekkin on kadonnut osalta ihmisiltä kyky ajatella muitakin,eikä vain itseään.pärjää pienemmällä henkilömäärällä, kuin sen listoilla on sen kannattaa ehdottomasti poistaa ylimääräiset työntekijät myös voitollisena aikana. Ei ole työnantajan ongelma, miten työntekijä pärjää. Sen sijaan työnqantaja voi hyvinkin olla huolissaan yrityksensä voiton pienenemisestä.
- ...
Käyppä kysymässä työkkäristä onnistuisiko työkokeilu, työelämävalmennus tai vastaava. Siellä tietävät kyllä.
- Kaksoistutkinto
Jes! Minua onnisti, sain kesätyöpaikan ja mahdollisesti iltatöitä syksylle! Palkkakin on 10€/h.
Liiton miehelle. Sosialismi on syy työttömyydelle. Ammattiliitot pitävät palkat niin korkeina, että yrityksien on mahdotonta työllistää. Tähän kun lisätään korkeat verot niin varmaan yrittäjää enää kiinnostaa valitukset "huonosta palkasta".
Minusta on väärin, että joku ammattitiliitto rajoittaa yksilön mahdollisuuksia kilpailla omalla hinnallaan. Palkat tulisi avata vapaille markkinoille.
Mistä työttömyys johtuu? Sen PITÄISI johtua työvoiman ylitarjonnasta. Kun jostain tuotteesta (tässä tapauksessa työvoima) on ylitarjontaa, olisi luonnollista että tämän tuotteen hinta laskisi vastaamaan markkinoita. Tätä haittaavana tekijänä onkin ammattiliitot (LUE: KARTELLI) ja työttömyystukien suuruus sekä työttömyys tuki järjestelmän epä kannustavuus.- epä tuki
En tiedä,
mitä tutkintoja (missä oppilaitoksessa ?) olet suorittanut, kun oikeinkirjoitus ja äö tuntuvat olevan samalla tasolla... - ddddddddddddd
epä tuki kirjoitti:
En tiedä,
mitä tutkintoja (missä oppilaitoksessa ?) olet suorittanut, kun oikeinkirjoitus ja äö tuntuvat olevan samalla tasolla...ÄlykkyysÖsamäärä mensa-tasoa sinullakin
- Liiton miehiä 27v
Niiin,uskotko todella että palkkakilpailua tapahtuisi,reilussa hengessä?!Ei todellakaan tapahtuisi!Jos otettaisiin pois ammattiliittojen sopimukset,yritykset polkisi milloin milläkin syyllä palkoja alas.Suurimalla osalla yrityksistä,ei ole mitään vastuuden tuntoa siitä mitenkä ihmiset pärjäisi tai saisiko edes leipää pöytää.
Nyt jo,poljetaan ja kieretään sen mitä pystytään.Ei ole yhtään tavatonta,että matalapalkka aloilla käteen jäävä osuus on alle 1000e/kk.Kyseinen summa on elämiseen jo aivan liian pieni.Tämä on se syy mihin liittoja tarvitaan;Takaamaan normikansalaiselle edes jonkinlainen elämän laatu.
Toisekseen,on kyse myös yhteis hyvinvointikunnan etu,että ihmisillä on mitä kuluttaa ja mistä maksaa veroja.Ei Suomi,tälläisenään pysy pystyssä jollei ole veroja ja ihmiset kuluta.Nyt jos firmat vetää palkkahanat kiinni,ihmisillä ei ole edes leipää mitä syödä,niin puhumattakaan ostaa mitään ylimääräistä.Tästä seuraa,koko järjestelmän romahtaminen.
En tiedä minkälaisesta perheestä ja lähtökohdasta olet lähtöisin,vaikka kyllä hieman vaikuttaa että et ainakaan sieltä köyhimmästä päästä(Lue; PORVARI).Kyseinen ajatuksesi on puhdasta,kylmää jenkki kapitalisimia;Jokainen tulee omillaan toimeen,jollet tule,oma on häviösi.Tähän ei ole Suomi ikinä täysin perustunut eikä toivottavasti perustu.Jos kuitenkin koet että tämä "sosialismi" on perseestä niin suosittelen osoitteeksi USA:a.Siellä saat olla kunnon kapatalisti sika,ja kaikki jopa ymmärtävät sinua.
- grh...
totta kai, eihän kellään ole rahaa palkata töihin rahalla.ei oo rahhaa sanotaan, ei se raha maalimasta katoa mihinkään, eli äänestäkää duunarit vaan kataista, kyl se puolue rahat kerää omille tileille..
- 65jj7j
Aina ilmaiseksi otetaan työntekijöitä mut hullu se on joka ilmaiseksi tekee työtä.
Nimimerkki kaksoistutkinto erehtyy sotkiessaan työvoiman ja hyödykkeiden kaupan. Asiahan ilmiselvästi on niin, että kun roinaa ja palveluita kaupataan, halvin, laadukkain, hintalaatusuhteeltaan paras tai mielikuvia ja toiveita parhaiten vastaava myy.
Vastaavalla logiikalla kaikkien pitäisi olla tunkemassa halutuimpiin hommiin. Vaikka lentäjistä luulisi olevan ylitarjontaa. Niin haluttua hommaa se on. Samoin lääkäreistä. Ja entäpä veturinkuljettajat, siihenkin hommaan on ankara tunku. Eikö niitä hommia pitäisi tehdä pienellä palkalla, kun aina on uusi tulija, jos edellinen pyytää liikaa liksaa. Ja turha mässyttää minulle mistään vastuusta. Ihanko tosissanne luulette, että se lentäjä lentää koneensa vuorenseinään, jos liksa pudotetaan kymmenesosaan? Ehei. Lentojätkä lakkaa lentämästä sellaisen uhan alla, menee lakkoon ja rupeaa siis sosialistiksi.
Vaan entäs paskakuskit ja siivoajat? Homma tuskin on monenkaan unelmatyötä. Kuka hitto haluaa siivota toisten sotkuja tai kuskata sitä itseään? Vaan mitenpä on palkan suhteen? Eipä paljon maksella. Ja jos nämä ammattilaiset uhkaavat mennä lakkoon ja jättää maamme hukkumaan paskaan, niin jopa ollaan syyttelemässä ylenpalttisesta vasemmistolaisuudesta.
Kuule sinä kaksoistutkinto, ne ammattiliitot ja työehtosopimukset ovat olemassa siksi, että aina kun tavallinen ihminen hakee töitä, hän on alakynnessä työnantajaan nähden. Ammattijärjestöt ovat sitä varten, että joku on sinullekin neuvotellut kympin tuntipalkan tai ainakin jonkin suuruusluokan. Muuten sinäkin tekisit töitä liksalla, joka melkein riittää kahden viikon vuokraan ja muuhun elantoon. Lisäksi tekisit vielä toista työtä, että pärjäisit. Jäisi muuten kaksoistutkinnot suorittelematta.
Yritähän ymmärtää seuraava malli. Yritä edes, vaikket sitä hyväksyisikään: porvarillisten ihmisten vastuulla on huolehtia siitä, että yhteiskuntaan virtaa rahaa. Vasemmistolaisten homma on huolehtia siitä, että kaikki tulojen hankintaan osallistuneet saavat edes jotenkin kohtuullisen osuuden hankitusta hyvästä. Lisäksi vasemmistolaisten virkaan kuuluu huolehtia työ- tai elinkeinoelämässään epäonnistuneista, etteivät he putoaisi aivan tyhjänpäälle - siis myös epäonnistuneista porvareista. Jotensakin näin tämä yhteiskunta pysyy edes jotenkin tolpillaan, eikä ajaudu kaaokseen sisäisten eriarvoisuuksien takia. Onko selvä?- Oletko tosissasi?
No mene ihmeessä, sano sille kokkelityönantajallesi, että voit samantien tehdä 23 h/ vrk vuoroja, sen tunnit voit nukkua jossain pomon pöydän alla vaikka. se on tuo kun ei ymmärrä EDES omaa parastaan vaan on sokaistu johonkin sekoomusten periaatteisiin, että työstä ei tarvitse maksaa palkkaa vaan ilmastyö on ihan jees kunhan työnantajanhinttari pääsee rikastumaan mahdollisimman paljon muullla ei väliä!!!!
- työnantaja
Tarjoudu töihin vaikka pariksi viikoksi ilman palkaa ja kerro että haluat näyttää mihinkä sinusta on ja jos työntantaja on tyytyväinen, niin varmasti palkaa, ellet ihan mahdottomia pyydä palkaksi. Ihan ilman palkkaa ei kuitenkaan kannata tarjoutua töihin.
Olen itse yrittäjä/työntantaj, joten näkisin tässä iha nhyvän mahdollisuuden. Kukaan ei menettäisi mitään, vaikka käivit näyttämässä haluais töihin ja osaamistasi. Näin petaat työpaikkaa itsellesi tulevaisuudessa.- Liiton miehiä 27v
Kyllä,taiikka,työantaja ottaa töihin,teetättää pitkää päivää,viikon - pari,ja sanoo "kyllä sä olet ihan hyvin tehnyt työsi mutta,ei meillä ole varaa juuri nyt palkata sinua".
- kaksoistutkinto
Ihmettelen miksi tämä järkevä kommentti on miinustettu. Jos tänään työhaastattelussa olisivat sanoneet että en saa palkaa, olisin ehdottanut tuota ilmaista jaksoa. Nyt minulle kuitenkin kävi onnellisesti, kuten aiemmin kerroin.
- työnantaja
Liiton miehiä 27v kirjoitti:
Kyllä,taiikka,työantaja ottaa töihin,teetättää pitkää päivää,viikon - pari,ja sanoo "kyllä sä olet ihan hyvin tehnyt työsi mutta,ei meillä ole varaa juuri nyt palkata sinua".
Täällä taas työnantaja. Kun otan harjoittelijan töihin, hänhän ei ole muutamaan viikkoon tuottava työntekijä. En tiedä, mikä olisi niin helppo työ että joku, joka ei ole ennen tehnyt ko. tötä, osaisi sen tehdä ilman opastusta. Pitäsi musitaa, että työntekijän palkaaminen on yrityksen suurimpia investointeja. Ei ole yhden tekevää milaisen työntekijän palkkaa. Työntekijän on tuotava lisäarvoa yritykseen ja hän on tuotannontekijä. Jos työntekijä ei tuota mitään, ei häntä kannata palkata.
En ole aina ollut yrittäjä. Olen ollut palkkatyössä, käynyt työharjoittelussa ilman palkaa, ollut mielenkiintoisessa työssä hyvin pienelä palkalla. kaikki nämä kokemukset ovat opettaneet. Yrittäjäksi olen "ajautunut", koska en uudelleen koulutukseni myötä onniostunut heti saamaan töitä. Niinpä kehtitin itselleni työn, joka elättää minut yhä. Työllistän lisäksi keskimäärin 6-10 työntekijää. Tiedän ihan tarkkaan mistä puhun.
Jos oikeasti tarvitsee työntekijää, on parin viikon ilmainen harjoittelu hyvinkin tarpeelline. Olen kylläkin nähnyt ettävasta kolmen kuukauden kuluttua voi alkaa näkemään, onko henkilöstä töihin oikeasti. Peltkästään työn tekeminen ei riitä, on sopeuduttava myös työyhteisöön, jossa on hyvinkin erilaisia ihmisiä.
Päällepäsmäristä ei ole siihen, eikä sellasesta joka ei pysty työskentelemään tarvittaessa tiimissä ja tarvittaessa yksin. Samoin on osattava tehdä töitä ilman että joka asiaa jotuuu neuvomaan. Siis tyyliin: Älä tee näin, vaan tee niin. Sitä ei saa tehdä, mutta tuo pitää tehdä.
Eli siis oman järjen käyttö on sallittu ja järkeä pitää olla tajuta myös omat velvollisuudet.
En näe ilmaisessa harjoittleussa mitään huonoa. Ainoastaan sen, että elää pitää myös työntekijän. Mutta niin pitää yrittäjänkin. Eli siis harjoittelija harjoittelee työtä, ei tuota vielä mitään yritykselle, ellei ole poikkeustapaus. Harjoittelijan työhön opastaminen vie yrittäjältäkin kallista työaikaa.
Ja vielä lopuksi: Yrittäjä Suomessa ei ole miljänööri. Ne ovat harvassa. Yrittäjän leipä on kovan työn takana ja mitään lomaetuja eikä sairaslomia voi olla. Jos järkiperäisesti ajattelee, kenekään ei kannattaisi olla yrittäjä. Mutta - mistä ne työpaikat tulee ihmisille. Sitä sietää miettiä. - tyänantaja
työnantaja kirjoitti:
Täällä taas työnantaja. Kun otan harjoittelijan töihin, hänhän ei ole muutamaan viikkoon tuottava työntekijä. En tiedä, mikä olisi niin helppo työ että joku, joka ei ole ennen tehnyt ko. tötä, osaisi sen tehdä ilman opastusta. Pitäsi musitaa, että työntekijän palkaaminen on yrityksen suurimpia investointeja. Ei ole yhden tekevää milaisen työntekijän palkkaa. Työntekijän on tuotava lisäarvoa yritykseen ja hän on tuotannontekijä. Jos työntekijä ei tuota mitään, ei häntä kannata palkata.
En ole aina ollut yrittäjä. Olen ollut palkkatyössä, käynyt työharjoittelussa ilman palkaa, ollut mielenkiintoisessa työssä hyvin pienelä palkalla. kaikki nämä kokemukset ovat opettaneet. Yrittäjäksi olen "ajautunut", koska en uudelleen koulutukseni myötä onniostunut heti saamaan töitä. Niinpä kehtitin itselleni työn, joka elättää minut yhä. Työllistän lisäksi keskimäärin 6-10 työntekijää. Tiedän ihan tarkkaan mistä puhun.
Jos oikeasti tarvitsee työntekijää, on parin viikon ilmainen harjoittelu hyvinkin tarpeelline. Olen kylläkin nähnyt ettävasta kolmen kuukauden kuluttua voi alkaa näkemään, onko henkilöstä töihin oikeasti. Peltkästään työn tekeminen ei riitä, on sopeuduttava myös työyhteisöön, jossa on hyvinkin erilaisia ihmisiä.
Päällepäsmäristä ei ole siihen, eikä sellasesta joka ei pysty työskentelemään tarvittaessa tiimissä ja tarvittaessa yksin. Samoin on osattava tehdä töitä ilman että joka asiaa jotuuu neuvomaan. Siis tyyliin: Älä tee näin, vaan tee niin. Sitä ei saa tehdä, mutta tuo pitää tehdä.
Eli siis oman järjen käyttö on sallittu ja järkeä pitää olla tajuta myös omat velvollisuudet.
En näe ilmaisessa harjoittleussa mitään huonoa. Ainoastaan sen, että elää pitää myös työntekijän. Mutta niin pitää yrittäjänkin. Eli siis harjoittelija harjoittelee työtä, ei tuota vielä mitään yritykselle, ellei ole poikkeustapaus. Harjoittelijan työhön opastaminen vie yrittäjältäkin kallista työaikaa.
Ja vielä lopuksi: Yrittäjä Suomessa ei ole miljänööri. Ne ovat harvassa. Yrittäjän leipä on kovan työn takana ja mitään lomaetuja eikä sairaslomia voi olla. Jos järkiperäisesti ajattelee, kenekään ei kannattaisi olla yrittäjä. Mutta - mistä ne työpaikat tulee ihmisille. Sitä sietää miettiä.Anteeksi kirjoitusvirheet. On vähän kiire....
- osatata ainaikaa.
krijotiata hyväaiä, oleettsa varmastiwma möyskin hyvifg taoennn antajjjja!
- Nykynuoret!
Äänestää sekoomusta ja ihmettelee kun kohta eivät saa palkkaa enää ollenkaan, onhan se ihan mukavaa rehkiä työnantajalle rahaa itse saamatta palkkaa. Kyllä te olette viisaita,täytyy myöntää. Noh, mutta hyvää loppu elämää, onnea vaan ilmaistyöhön, sitä tulet tarvitsemaan! :-)
- Kaksoistutkinto
Hauska, että on herättänyt keskustelua, vaikkakin mielestäni negatiivistä. Tunnutte hieman liikaa kärjistävän puheitani. Totuushan on se, että työnantaja ja työntekijä ovat symbioosissa, kummatkin hyötyvät toisistaan (jos ei, niin miksi et ryhtyisi yrittjäksi?).
Joku täällä epäili minun kyseenalaistaneen ilmaisen koulutusksen? Olen sitä mieltä, että kaikille pitäisi taata suhteellisen tasa-arvoinen aloitus elämään. Kannatan oikeasti sairaille kunnollista sosiaaliturvaa. Kannatan ilmaista koulutusta sillä se takaa hyvät eväät elämään ja mahdollistaa uudet osaavat työntekijät.
Kuitenkin 9 % työvoimasta on työttömänä, tämä ei ole kovin suuri verrattuna 90-luvun lamaan. On se silti mielestäni harmittava ja VARMASTI rasite taloudelle. Lisäksi kaikissa, työhaastatteluissa joissa sain hylkäyksen, hylkäyksen syy oli se, että ei ollut varaa palkata lisää henkilöstöä. Olen miettinyt kuinka työttömyys % saataisiin alemmaksi ja tässä on todellakin keinot:
*Palkkoja täytyisi saada alemmas. Vaikka tuolla vapaalla kilpailulla.
*Työnantajia pitäisi saada investoimaan kasvuun. Investoinneista pitäisi saada paremmat veronkevennykset ja esim. yksityisnostojen verotusta kiristää.
*Yleisen hintatason lasku, joka parantaisi niin vientiä, kuin työllistämistä. Uskoisin tämän olevan seuraus palkkojen vapaasta kilpailusta, sillä tuotteiden tuottaminen tulisi halvemmaksi.
*Toimeentulotukea täytysi muuttaa. Ensinnäkin toimeentulotuen suuruutta tulisi hieman pienentää, sillä se aktivoisi ihmisiä etsimään työtä. Toimeentulotuki ei saisi leikkautua niin jyrkästi tulojen kasvaessa, sillä tämä lisäisi myös intoa hakea esim. pätkätöitä. Olen kuullut tapauksista joissa toimeentulotuen saaja on koettanut tehdä pätkätöitä ja sen seurauksena tuki pienntynyt. Lopputuloksena on ollutkin se että kääteen jäi vähemmän kuin mitä kotona ollessaan, johtuen sivukuluista kuten bussikortti....
Tässä oli nyt jotain.
-----x-----
Vielä näihin henkilökohtaisuuksiin. En kerro sukutaustastani tai koulutuksestani enmpää.
Tuolla oli myös moitteita ÄO:stani. Olen aina ollut lahjakas matematiikassa ja loogista ajattelua vaativassa tekemisessä.
Äidinkielikin minulta on mennyt mukavasti sillä osaan kirjoittaa syvällisiä ja hyvin jäsenneltyjä aineita(50% kokeidemme pisteistä tulee ainetehtävästä). Kuitenkin minä olen laiska ja en ole jaksanut opetella vielä kunnolla pilkku yms. kilioppisääntöjä. Nämä tulen kylläkin opettelemaan viimeistään kirjoituksiin mennessä.
Tässä vielä linkki mensan nettitestin tulokseeni. Uskokoon ken tahtoo, sillä mikä on totta sinulle on totta sinulle.
http://kuvaton.com/k/Y6Jx.bmp
[URL=http://kuvaton.com/k/][IMG]http://kuvaton.com/k/Y6Jx.bmp[/IMG][/URL]
Hyvää yötä!- voi voi
Juu sulla on paljon ideoita, muttei niissä ole realismia eikä logiikkaa vaan teet päätelmiä vailla tietoa pelkkien ennakkoluulojen perusteella. Näiden asioiden ymmärtämiseen tarvitaan myös elämänkokemusta ja tietoa siitä miten asiat liittyvät yhteen.
Sosiaaliturva ei ole "sairaita" varten sen tarkoitus on turvata kansalaisten terveys ja toimeentulo. Myös sinun.
Oletat että työttmät ovat vailla työtä koska ovat laiskoja. Olithan itsekin ketjun alussa työtön vaikka halusit työhön. Jollet olisi saanut työtä, olisit edelleen työtön vastoin tahtoasi. Olisiko se ollut merkki laiskuudesta?
Ihminen on työtön siksi ettei a) alalla ole avoimia työpaikkoja, työpaikat ovat määräaikaisia, joten työllistetty palaa aina työttömäksi b) henkilöllä ei ole sopivaa koulutusta c) kokemusta tai d) kuntoa työhön. Miten työttömyystukien pienentäminen muuttaisi tilannetta?
Tukien pienentäminen ei vaikuta eikä velvoita työnantajiia mitenkään - mutta hehän ovat ne jotka luovat uusia työpaikkoja ja toimivat työhönottajina. Moni luulee että avoimeen työpaikkaan kävellään omasta tahdosta sisään.
Työttömänä ollaan myös koska vakituista työtä ei ole, joten sama henkilö voi olla olla välillä työtän valillä työssä. Miten vaikuttaisit työnantajiin nin että he ottaisivat ihmisiä vakituiseen työhön?
Työnantajat suosivat veronmaksajien rahoilla tuettua työllistymistä (palkkatuki, sivarit, harjoittelijat, yms.) sekä projektitöitä koska se on halvempaa, mutta se käytännössä lisää määräaikaisia ja epätyypillisiä työsuhteita.
Miten vaikuttaisit työnantajien asenteisiin, nythän työpaikkaa on vaikea saada jos on tietynikäinen nainen, yli 50-v, nuori ja työkokemusta vailla, vajaakuntoinen, pakolaistaustainen, jne...
Talousjärjestelmä on nykyisin ns. liberalistinen markkinatalous, joka perustuu kvartaalitalousideaan. Firmat yrittävät siis saada lyhyellä perspektiivillä mahdollisimman suuria voittoja mahd. pienellä kustannuksella.
Miten voisit lisätä firmojen investointihalukkuutta kun suuri osa voitosta siirtyy a) johdon palkitsemiseen b) osakkeenomaistajille ja c) verosuunnittelun kautta veroparatiiseihin?
Hintojen alentaminen tarkoittaa että firmat saisivat entistä vähemmän rahaa, joten he irtisanoisivat työntekijöitä, vähentäisivät tuotantoa ja investoinnit laitettaisiin jäihin.
Kommenttisi pätkätöistä on asiallinen ja ongelma järjestelmässä. Miten esim. korkeasti koulutettu asiantuntija pysyy oman alan tasalla sekä verkostoissa ellei pysty vakituisen työpaikan puutteessa ottamaan vastaan lyhyitä keikkoja tai muita töitä? Näin vaan tällä hetkellä on.
Koulutus ei takaa työllistymistä, koska markkinat säätelevät sitä mikä ala vetää. Julkinen sektori taas vähentää työntekijöitä koko ajan - se on ennen työllistänyt aloille, jolle yksityinen sektori ei työllistä. Lisäksi kun palkka on sitä korkeampi mitä parempi olet, sitä hankalampi on työllistyä, koska työnantajat haluavat halpaa työvoimaa.
Ilmainen työnteko ei onnistu, koska työnantajalla on lakisääteinen velvollisuus ottaa sullekin vakuutus. Lisäksi hän joutuu osoittamaan sulle esimiehen, perehdyttäjän ja hoitamaan muutkin byrokraattiset asiat, jotka koskevat työntekijää.
Unohdat myös tärkeän pointin: kaikilla ei pappa betalaa työssä piristykseksi käymistä vaan moni joutuu oikeasti työstä hankkimaan oman ja perheensä elannon. - Liiton miehiä 27v
"*Palkkoja täytyisi saada alemmas. Vaikka tuolla vapaalla kilpailulla."
Okeii,jos leikataan normi työtekijän 1200e/kk käteen jäävästä osuudesta 30% pois,sille jää enään 840 euroa kuukauden menoihin.Kerrotko minulle että mitenkä kyseinen henkilö tulee tuolla rahalla toimeen?!?!?!! Pelkästään vuokra vie etelä-suomessa helposti 600-700e.Tuohon päälle pitäisi tulla vielä sähkö,ruoka,puhelin,netti.Ja nämä ovat vain VÄLTÄMÄTTÖMIÄ kuluja,joihin jää 140 euroa! Joten,kerro,ihan konkeerreetisesti,mitenkä tämä ihminen tulee tällä toimeen?! Vai ostaako teltan ja menee metsään asumaan...
"*Työnantajia pitäisi saada investoimaan kasvuun. Investoinneista pitäisi saada paremmat veronkevennykset ja esim. yksityisnostojen verotusta kiristää."
Eli tälläkin kusisit kansalaisia silmille! Nyt,juuri edellisessä leikkaisit palkkoja ja nyt antaisit veronkevennyksiä firmoille.Jostain tämä kevennykset pitäisi ottaa eli,kansalaisten verorahoista,mutta,eihän sinulla ole mitä mistä ottaa,kun kansalaisten palkkoja on laskettu---> verot pienenee!
Toisekseen,jos laadukkaat työtekijät eivät ole järkevä investointi,niin miksi mitään muutakaan.
*Yleisen hintatason lasku, joka parantaisi niin vientiä, kuin työllistämistä. Uskoisin tämän olevan seuraus palkkojen vapaasta kilpailusta, sillä tuotteiden tuottaminen tulisi halvemmaksi."
Niiimpä,uskot ja uskot...jos palkkoja laskettaisiin ja samalla tuotteen hintaa,ei yritykselle jäisi sen enempää käteen kuin aikasemminkaan.Joten,hinnat eivät laskisi,kaikki olisi yhtä kallista kuin ennenkin eikä kellään olisi varaa ostaa.Taas vähäinen kysyntä,nostaisi hintoja.
Ja joo,kyllä oikeastaan tuo sinun mensan testin esittely kertoo sinusta aika paljon.Ja ilmeisesti,on ÄÖ vaikka noinkin korkea,niin eipä se takaa sitä,että olisi aidosti rationaallista ajattelua,siitä mitenkä hommassa oikeasti käy ehdotuksellasi.Toisekseen,olet varmasti melko nuori ja tulet näkemään että ajamasi idealogia on kylmää jenkki kapitalismia jossa erotellaan ihmiset kahteen karsinaan;hyvin voivat ja hemmetin huonosti voivat.Ja,se ei ole oikein.
Voi hyvä ihminen, kun se työelämä ei seiso älykkyysosamäärän, matematiikan tai loogisen ajattelun varassa. Mutta tekstisi kieliasu toki kertoo, ettei pururatasi ole vettynyt. Arvelisin sinun olevan kuitenkin nuori, kokematon ja hölmö. Usko pois, kyllä sinulle älykkyydestäsi huolimatta vedättäjä löytyy. Nuo mittarit kun eivät juuri kerro sosiaalisesta kyvykkyydestä. Ne eivät esimerkiksi kerro, saako kaunis nainen tai komea mies pääsi niin sekaisin, että testi- ja opiskelutuloksesi voi heittää romukoppaan.
90-luvun laman aikana työttömyydestä oli kovin erilaisia lukuja. Julkisuudessa esitetyt viralliset luvut olivat 20 % luokkaa. Silloin ei vielä ollut nykyisiä, kehittyneitä keinoja siivota tuota lukua roskakoulutuksilla ja silpputyöllä, mutta esimerkiksi minun tuntemissani perheissä oli järjestäin jokaisessa ainakin toinen vanhemmista työttömänä. Totuus lienee ollut julkista tietoa karumpi. Kannattaa myös muistaa, että nykyisistäkin työsttömistä osa on sellaisia, joiden lama ei sitten 90-luvun ole loppunutkaan. On paljon ihmisiä, syrjäytettiin tai syrjäytyivät jo silloin ja jotka ovat sen jälkeen eläneet pätkätöiden ja yhteiskunnallisten armonpalojen varassa.
Mitä tulee palkkatasoon, niin olen kanssasi samaa mieltä. Suomen palkkataso on liian korkea. Olen tiukasti sitä mieltä, että sinunkin liksasi - josta olit tyytyväinen vaikka oletkin sitä mieltä, että yleensä palkkoja pitäisi laskea - on merkittävässä määrin seurausta työntekijöiden halusta pitää yhtä. Palkkatasoa pitäisi laskea, mutta ongelma on siinä, että yrittäjät edellyttävät työntekijöiden laskevan vaatimuksiaan, työntekijät vaativat yrityksiä tinkimään voitontavoittelustaan ja kaikki kilvan ja kuorossa vaativat, että yhteiskunnan palveluiden pitää säilyä, mutta verojen pitäisi silti laskea. Kukaan ei siis ole valmis pistämään rikkaa ristiin, kaikki ovat valmiita vaatimaan joustoa muilta.
Jos kaikki työntekijät tinkisivät ansioistaan 15 % ja työnantajat sitoutuisivat käyttämään säästyvät varat palkkaamiseen ja valtio sitoutuisi olemaan kurittamasta yrittäjiä enää ankarammin, tälle työttömyydelle voitaisiin tehdä jotakin. Valitettavasti monet ovat budjetoineet elämänsä niin, että euronkaan pelivaraa ei ole. Käytännössä tuollainen palkka-ale vaatisi myös pankeilta joustoa lainojen maksamisessa. Asuntojen vuokria pitäisi ehkä säännöstellä jonkin aikaa, vaikka se sosialismilta haiskahtaakin. En tosin itse kauhistele tätä, täysin sääntelemätön markkinatalous ei näytä toimivan sen paremmin kuin äärimmäinen sosialismikaan. Kaupassa pitäisi ehkä pohtia, että voisiko joidenkin tuotteiden hintoja laskea vastaavasti, jotta myynnin volyymi kattaisi vähentyneen katteen. Vähentyneet työttömyyskorvaukset ehkä antaisivat mahdollisuuden verojen pieneen leikkaukseen, mutta tuskin koko palkka-alennusta kompensoivasti. Toistan sen, mitä viime kädessä ajattelen tässä: kaikkien pitää osallistua talouden kehittämistalkoisiin. Kaikki muut ratkaisut johtavat katkeroitumiseen, mikä äärimmillään johtaa yhteiskunnalliseen epävakauteen. Se lienee jopa ylimmälle kansankerrokselle kalliimpaa kuin joustaminen ja puhaltaminen yhteen hiileen nyt, kun tilanne on vielä suhteellisen vakaa.
Vaan eipä näytä kelpaavan...- joku vaan
Niinpä niin
Lakkautetaan vaan kaikki liitot. Itse työskentelen kaupan alalla ja asun pääkaupunkiseudulla. Tuntipalkkani on 9,03e/h, koska olen ensimmäistä vuotta alalla ja saan ns. harjoittelijan palkkaa. Tunteja ei vaan kerta kaikkiaan tule riittävästi, että pärjäisin ilman toimeentulotukea. Vuokrani on todella kohtuullinen ympäröivään hintatasoon nähden, mutta omat varani eivät riitä sitä kokonaan maksamaan. Jotta pystyisin maksamaan laskuni itse ja saavuttamaan edes toimeentulotuessa määritellyn minimielämisen tasoon määritellyn määrän rahaa kuukaudessa täytyisi minun tehdä täyttä päivää suurinpiirtein jokaisena päivänä viikossa. Tämä ei vain ole mahdollista. Usein täytyy ottaa vastaan 5 tunnin vuoroja, jopa alle sen. Ja tämän minimipalkan on sentään liitto neuvotellut. Veikkaisin, että ilman TES: iä olisi palkka vieläkin alempi ja itseasiassa pääkaupunkiseudun ulkopuolella se on jo nyt sitä. Ei yrityksillä ole aina halua maksaa ihmisille työstä niin paljon, että sillä palkalla tulisi toimeen tai saisi säällistä elintasoa.- joku vaan
Ja vielä lisäyksenä edelliseen viestin aloittajalle. Tuntuisi aika paskamaiselta, että te hyvissä oloissa kasvaneet, jotka haette vain työkokemusta, menisitte töihin ja laskisitte palkkoja niiltä, jotka tarvitsevat sen rahan elämiseen.
- Ne on näitä
Kokoomuslaisten äpäröitä joilla ei ole itsellään mitään käsitystä millaista on ELÄTTÄÄ itsensä kovalla työllä ja usein pienellä palkalla. On ihan eriasia olla jossain kesätöissä rakennustyömaalla kun siellä kymmenen vuotta pienellä palkalla jne. Nämä penikat nyt näkee asian vain niin, että siellä ne duunarit vain istuskelee ja juo kahvia ja riistää työnantajansa rahaa tekemättä mitään. Joku ne talot kuitenkin sinne pienin kätösin rakentaa. Mutta ei sellaisilta ihmisiltä löydy mitään kunnioitusta työntekijää kohtaan jolle ovat kokoomusvanhemmat pienestä asti vihjanneet, että työntekijät ovat pask*aisia jotka vain valittavat joka asiasta jne. Onhan niitä varmaan sellaisiakin, mutta ei voi yleistää. Mutta on niitä työnantajiakin moneen lähtöön joka usein unohtuu kokoomusherrojen puheista kun he puhuvat, että "eihän nyt kukaan työnantaja ajattele niin ja näin yms" ai ei vai? Olen ollut isossa yrityksessä töissä jossa yrityksen omistaja (nimeä en mainitse ) puhui työntekijöistään ORJINA. Herra oli itse miljonääri ja saanut miljonansa työntekijöiden tekemällä työllä. Siitä voi jokainen ihminen jolla on oikeudentajua päätellä miten asia on, onko se työntekijä joka on paha vai työnantaja. Toiset tekee siis pienellä palkalla töitä periaatteessa isännälleen joka rikastuu ja kaikenlisäksi haukkuu ja solvaa päälle, reilu peli? Ja TUSKIN oli tässä maassa ainoa työnantaja jolla on sama asenne työntekijää kohtaan!
- Ja kokoomuslapsista
kirjoitin nyt yleisellä, kuvitteellisella käsittellä, en kenestäkään tietystä henkilöstä tai kirjoittajasta täällä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta812067Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181773- 161644
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin211460Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu641394hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo191331- 761318
Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61292En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121274Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää111245