Miltä avaruusolento näyttää

Itse en ole koskaan ollut sen ajatuksen ystävä, että avaruusolennot eivät muistuttaisi millään tapaa ihmistä/maapallon eliöitä. Mikä tahansa kehittynyt laji tarvitsee jonkinlaisen käden. Samoin minkä tahansa olennon pää on todennäköisemmin edessä kuin perässä, ja sitä myöten ylhäällä jos olento nousee pystyasentoon, jossa käsien käyttäminen on tehokkainta. Siinä on jo melkoisesti ihmismäisiä piirteitä. Ja yksi mitä voitaisiin pitää varmana voidaan muotoilla seuraavasti: "vaikka avaruusolennot eivät muistuttaisi ihmistä millään tavalla, ne muistuttavat silti valtavasti enemmän ihmistä kuin maapallon eläimiä". Kehittyneisyys ja primitiivisyys sulkevat toisensa pois, eikä kehittynyt laji voi näyttää luolamiehiltä, hirviltä tai haikaloilta. Myös sukupuolierot ovat välttämättä hyvin vähäiset, tai olemattomat.
21364
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Ei sen käden tarvitse olla ihmismäinen riittää että sillä pystyy suorittamaan tietyt tehtävät. Myöskään pystyasento ei ole välttämätön.
Raajoja voi olla enemmän kuin 4.
Star wars:in Sebulba on aika hyvä esimerkki, tosin minulla on epäilyksiä siitä kuinka toimiva ko figuraatio on. Käsinä toimivien "jalkojen" liikeradat ovat liian rajoitetut, esim. keihään heittäminen olisi vaikeaa.

Äänestä

Kehittynyt laji voi näyttää miltä tahansa. Evoluutio ei ole teleologista.

Teknisesti kehittyneen lajin ominaisuuksia:

Riittävän iso ajukuuppa, jotta tarpeeksi kehittynyt keskushermosto mahtuu siihen. Tyhmistä yksilöistä kasaantunut ryhmä-älykin olisi ehkä mahdollisuuksien rajoissa, mutta vaatisi erikoisen kommunikaatiojärjestelmän osasten välille.
Tartuntaulokkeet, jotka ovat kyllin tarkat myös hienomotoriikaltaan.
Ulokkeet tai jokin muu keino liikkumiseen.
Pystyasento ei ole mitenkään välttämätön ja liikunta- / tartuntaulokkeiden määrä voi olla mikä tahansa.
Kuivalla maalla elävä laji. Ilman tulta tekniikan kehitystä on vaikea, joskaan ei täysin mahdoton, ajatella.
Riittävän kehittyneet aistit ympäristön tarkkaan havainnoimiseen.

Muuten kyseeseen voisi tulla mikä tahansa Konsta Pylkkäsen "avaruuven peräkorven ryttyturpa tai lättänaama tai vaikka turvaton ja naamaton. Mikään ei vaadi sitä, että älykkään lajin pitäisi ulkoisesti muistuttaa mitenkään ihmistä.

Äänestä
  • "Tyhmistä yksilöistä kasaantunut ryhmä-älykin olisi ehkä mahdollisuuksien rajoissa, mutta vaatisi erikoisen kommunikaatiojärjestelmän osasten välille."

    Emmekös me ihmiset koostu tyhmistä yksinkertaisista yksisoluisista, jotka kommunikoivat kemiallisesti ja sähköisesti toisilleen?

    Äänestä

  • old_profile_65377 kirjoitti:

    "Tyhmistä yksilöistä kasaantunut ryhmä-älykin olisi ehkä mahdollisuuksien rajoissa, mutta vaatisi erikoisen kommunikaatiojärjestelmän osasten välille."

    Emmekös me ihmiset koostu tyhmistä yksinkertaisista yksisoluisista, jotka kommunikoivat kemiallisesti ja sähköisesti toisilleen?

    Näinhän se on. Tosin aivosoluja ei voi pitää yksilöinä samoin kuin muurahais- tai mehiläisyhteiskunnan yksilöitä.
    Joka tapauksessa elämä on hämmästyttävän monimuotoista, eikä yhden älykkään lajin ulkomuodosta voida vetää pidemmälle meneviä johtopäätöksiä älyn ja ulkonäön suhteesta.

    Äänestä

  • öughlhgjlf kirjoitti:

    Näinhän se on. Tosin aivosoluja ei voi pitää yksilöinä samoin kuin muurahais- tai mehiläisyhteiskunnan yksilöitä.
    Joka tapauksessa elämä on hämmästyttävän monimuotoista, eikä yhden älykkään lajin ulkomuodosta voida vetää pidemmälle meneviä johtopäätöksiä älyn ja ulkonäön suhteesta.

    Entäs portugalin sotalaivan?

    Äänestä

"Kehittyneisyys ja primitiivisyys sulkevat toisensa pois, eikä kehittynyt laji voi näyttää luolamiehiltä, hirviltä tai haikaloilta. Myös sukupuolierot ovat välttämättä hyvin vähäiset, tai olemattomat."

Miksi näin? Luolamiehet olivat ihmisiä. Sukupuolierojen vähäisyyden "välttämättömyys" ei ole mikään fakta. Voi ajatella kehittyneen lajin, jonka sukupuolierot ovat hyvinkin suuret - luonnosta löytyy esimerkkejä. Ei myöskään ole pakko rajoittua vain kahteen sukupuoleen.

Äänestä

Musta Dragon Ball Z:ssa on tosi realistiset avaruusoliot...

Äänestä

Voisihan se olla vaikka kengurun tapaan hyppivä pesään "muniva" mutta kädellinen olento.

Äänestä

Tällä hetkellä näkijöitten havaintojen perusteella tiedostetaan ''6'' vai oliko ''7'' eri avaruusolento lajia (ja tämä perustuu moneen sataan ellei tuhanteen näkö havaintoon yhtä avaruusolentoa kohti). Itse haluaisin uskoa että avaruusolennot olisivat saman näköisiä jollain tapaa meidän ihmisten kanssa.

Äänestä
  • Tuolla perusteella myös maahisia ja tonttuja voitaisiin luokitella useita lajeja. Ainakin 1700 ja 1800 luvuilla niitä nähtiin syrjäkylillä ihan yleisesti.
    Nykyään yleisempiä ovat ns. "pikku-ukot", joita ihmiset näkevät melko yleiseti..

    Äänestä

  • Ehkä tuo johtuu Hollywoodista. Ainakin 1950-l. tehostetekniikka oli vielä niin kovin alkeellista että älylliset avaruusolennot tehtiin pukemalla ihmiset sellaisiksi.

    Äänestä

Mä veikkaisin tai olen ajatellut että jos maahan ei olisi joskun aikanaan iskeytyny meteoriittiä niin jostain lisko lajista olisi ajan myötä kehittyny suoraselkäinen kädellinen oma lajinsä. Voihan sitä olla jossain päin universumia on planeetta jossa olosuhteet ovat samat kuin maassa? Planeetta joka on jäänyt ilman meteoriitti tuhoa? Rotu joka on liskosta eikä apinasta kehittyny, tai jopa hyönteisestä...

Äänestä
  • "Mä veikkaisin tai olen ajatellut että jos maahan ei olisi joskun aikanaan iskeytyny meteoriittiä ..."

    Kaiken sen perusteella mitä tiedämme joukkotuhot ovat olleet evoluution moottoreita. Jos niitä ei olisi ollut, niin kehitys ei ylimalkaan olisi ollut niin nopeaa kuin on ollut.

    Myöskään joku "ihmisen kehittyminen" ei ole mikään väistämätön kohtalo saati evoluution päämäärä. Jos dinosaurukset eivät olisi kuolleet sukupuuttoon, niin sitten täällä olisi dinosauruksia, jotka voisivat olla älykkäämpiä tai tyhmempiä kuin ne olivat ennen meteorin iskua.

    Älykkyyden käyttö selviytymiskeinona ei ole mikään pääsääntö eläinkunnassa. Eikä keskimäärin edes mikään erinomaisen menestyksellinen tapa. Muut älykkät kädelliset (simpanssit, orangit, gorillat) eivät olleet kehittäneet mitään "maailmanvalloituskonseptia".

    Se että lottovoittaja Kuismanen ajoi kioskille lottoamaan rumanvihreällä Toyotalla päällään kiiltäviksi kuluneet teryleenihousut ei tarkoita, että lotossa voi voittaa vain jos toimii samalla tavalla tai että ylipäätään kukaan ensi kierroksella voittaisi.

    Äänestä

Ufouskovaiset usein kuvittelevat että hypotetttisten avaruusolentojen perimäaines muistuttaa siksi paljon ihmisten vastaavaa ettei risteytyminen ihmisten ja hypotetttisten avaruusolentojen välillä olisi mikään ongelma.

Tämähän ei tietenkään pidä paikkaansa. Hypotetttisten avaruusolentojen perimäaines voi tyystin poiketa kaikenlaisesta perimäaineksesta mitä Maassa tavataaan.

Äänestä
  • Häh? Eikös evouskovaisten mielestä nimenomaan maapallon tapa ollut se ainoa oikea? Kun kerta evoluution ei tarvitse tyytyä vain riittävän hyvään vaan voidaan mennä suoraan parhaaseen kaikista todennäköisyyksistä riippumatta...

    Äänestä

Avaruusolennot eivät välttämättä ole kehittyneitä, mutta jos puhutaan niistä kehittyneistä yksilöistä, ne voivat näyttää hyvinkin erilaisilta kuin ihmiset. Minusta ihminen on ylimielinen ajatellessaan, että juuri meidän piirteemme ovat tyypillisiä kehittyneille olennoille. Maan elämä on syntynyt maassa, ja avaruusolentojen elämä omilla planeetoillaan. Evoluutio ei siis ole missään vaiheessa ollut yhteydessä avaruusolentojen ja ihmisten välillä. Miten on siis mahdollista, että ne olisivat toistensa kaltaisia? Ihmisen piirteet eivät ole älykkyyden perusta. Delfiinejä pidetään järkevinä eläiminä, eivätkä ne muistuta ihmistä yhtään. Avaruusolennot muistuttavat tuskin läheskään yhtä paljon, tai ainakaan enempää. Olennoilla ei välttämättä olisi edes millään lailla eroteltavaa päätä. Ihmisellä on hermosolujen muodostama kimppakämppä, jota myös aivoiksi kutsutaan, mutta avaruusolennoilla ei välttämättä ole. Evoluutio on kaottinen järjestelmä, ja esim. parin asteen lämpötilan muutos voisi saada aikaan suuria muutoksia. Mistään päin maailmankaikkeutta tuskin löytyy planeettaa, jolla olisi täsmälleen samat olosuhteet. Katsoin Tieteen Kuvalehden mukana tulleen Kuu-filmin ja siinä todettiin, että ilman kuuta emme välttämättä laahustaisi maan pinnalla. Onko mahdollista, että ilman kuuta elämää ei olisi syntynyt, tai näyttäisimme tyystin toisen laisilta? Sitä sopii jokaisen miettiä....

Äänestä

"Itse en ole koskaan ollut sen ajatuksen ystävä, että avaruusolennot eivät muistuttaisi millään tapaa ihmistä/maapallon eliöitä. Mikä tahansa kehittynyt laji tarvitsee jonkinlaisen käden."

Miksei kärsä (tai useampi), lonkeroita, nivelikkäitä piikkejä tms?

"Samoin minkä tahansa olennon pää on todennäköisemmin edessä kuin perässä,.."

Miksi oliolla ylipäätään pitäisi olla "pää"? Mikä on pään määritelmä?

" ja sitä myöten ylhäällä jos olento nousee pystyasentoon, jossa käsien käyttäminen on tehokkainta."

Tämä taas perustuu siihen kuvitelmaan, että "käsi" on alkuperäiseltä tehtävältään raaja. Esimerkiksi norsulla ei niiden "tarttumaelin ole raaja. Toisaalta aivojen sijaitseminen korkealla on hyvin epäkäytännöllistä. Se muuttaa painopisteen korkealle, pää on altis istuille ja esimerkiksi kaatuessa se tulee korkeimmalta maahan.

"Kehittyneisyys ja primitiivisyys sulkevat toisensa pois, eikä kehittynyt laji voi näyttää luolamiehiltä, hirviltä tai haikaloilta."

Esimerkiksi Lascauxin luolissa asuneet "luolamiehet" näyttivät täsmälleen meiltä.

"Myös sukupuolierot ovat välttämättä hyvin vähäiset, tai olemattomat."

Miksi? Miksei älykkään lajin koiras voisi olla vaikka loinen rasvakalojen tapaan?

Äänestä

Planeetalla elävät olennot ovat aina mitä suurimmassa määrin ympäristönsä tulosta. Erilaisten olosuhteiden muokkaamia maailmoja on kuvannut mm. Hal Clement (Harry Stubbs). Eräs niistä on Painovoima 700 (Mission of gravity), jossa planeetalla elävät eliöt ovat käytännössä kaksiulotteisia, joille korkeussuunta on tuntematon.

Nämä maapallolla vallitsevat olosuhteet ovat ainoastaan yksi vahtoehto älylliselle elämälle. Meille tuttu, mutta avaruusolennoille mahdollisesti todella oudolta vaikuttava.

Äänestä

Avaruusseikkailusta puheenollen.. oletan että tämän palstan käyttäjien enemmistö pitää 2001 Avaruusseikkailua paskana elokuvana, koska siinä ehdotellaan että maan ulkopuolinen äly olisi voinut vaikuttaa ihmisälyn kehitykseen, ja täällä ajatus tyrmätään niin ehdottomasti...

Äänestä
  • Joo, kato ei me mistään harry pottereistakaan pidetä ihan vaan sen takii kun noituus on (ainakin oletettavasti) mahdotonta....

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


avaruusseikkailu kirjoitti:

Itse en ole koskaan ollut sen ajatuksen ystävä, että avaruusolennot eivät muistuttaisi millään tapaa ihmistä/maapallon eliöitä. Mikä tahansa kehittynyt laji tarvitsee jonkinlaisen käden. Samoin minkä tahansa olennon pää on todennäköisemmin edessä kuin perässä, ja sitä myöten ylhäällä jos olento nousee pystyasentoon, jossa käsien käyttäminen on tehokkainta. Siinä on jo melkoisesti ihmismäisiä piirteitä. Ja yksi mitä voitaisiin pitää varmana voidaan muotoilla seuraavasti: "vaikka avaruusolennot eivät muistuttaisi ihmistä millään tavalla, ne muistuttavat silti valtavasti enemmän ihmistä kuin maapallon eläimiä". Kehittyneisyys ja primitiivisyys sulkevat toisensa pois, eikä kehittynyt laji voi näyttää luolamiehiltä, hirviltä tai haikaloilta. Myös sukupuolierot ovat välttämättä hyvin vähäiset, tai olemattomat.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu