Keskitytäänpäs nyt tässä ketjussa vain ja ainoastaan tähän yhteen asiaan, eli miksi merenpinta nousee, ja jopa kiihtyvällä vauhdilla?
http://sealevel.colorado.edu/
Ymmärtääkseni kukaan ei kiellä tuota linkissä esitettyä merenpinnan nousua, ei debatin kumpikaan osapuoli, ei ilmaston lämpenemisen myöntäjät eikä kieltäjät. Kieltäjät itse käyttivät tasan samaa lähdettä vuonna 2008 väittäessään merenpinnan nousun pysähtyneen, ja vuonna 2011 väittäessään merenpinnan lähteneen jopa laskuun. Molemmat tilanteet näkyvät kuvaajasta hyvin, kuten myös se, että sen jälkeen nousuvauhti on vain kiihtynyt.
Eli siis merenpinnan nousu on fakta, mutta mistä se johtuu?
Minä kerron keskustelun alustukseksi sen, mitä itse tiedän aiheesta: Karkeasti noin puolet noususta johtuu merien lämpenemisen aiheuttamasta lämpölaajenemisesta, ja loput mannerjäätiköiden sulamisesta. Jotka molemmat johtuvat ihmisen aiheuttamasta globaalista lämpenemisestä.
Ja nyt sitten tähän alle eri mieltä olevien mielipiteitä aiheesta, ja mielellään asiallisesti ja tieteellisesti perusteltuina.
http://sealevel.colorado.edu/
Ymmärtääkseni kukaan ei kiellä tuota linkissä esitettyä merenpinnan nousua, ei debatin kumpikaan osapuoli, ei ilmaston lämpenemisen myöntäjät eikä kieltäjät. Kieltäjät itse käyttivät tasan samaa lähdettä vuonna 2008 väittäessään merenpinnan nousun pysähtyneen, ja vuonna 2011 väittäessään merenpinnan lähteneen jopa laskuun. Molemmat tilanteet näkyvät kuvaajasta hyvin, kuten myös se, että sen jälkeen nousuvauhti on vain kiihtynyt.
Eli siis merenpinnan nousu on fakta, mutta mistä se johtuu?
Minä kerron keskustelun alustukseksi sen, mitä itse tiedän aiheesta: Karkeasti noin puolet noususta johtuu merien lämpenemisen aiheuttamasta lämpölaajenemisesta, ja loput mannerjäätiköiden sulamisesta. Jotka molemmat johtuvat ihmisen aiheuttamasta globaalista lämpenemisestä.
Ja nyt sitten tähän alle eri mieltä olevien mielipiteitä aiheesta, ja mielellään asiallisesti ja tieteellisesti perusteltuina.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Tuossa NOAA:n animaatiossa merenpinnan nousut ja laskut näyttävät ihan myrskyävältä mereltä. Jos raakadata on tuollaista, niin kovasti on pitänyt aineistoa käsitellä, jos siitä on ongittu nousuksi tuo 3 mm/vuosi. Mutta seurataan nyt ensin rauhassa tilannetta ainakin ne kuuluisat 30 vuotta.
http://ibis.grdl.noaa.gov/SAT/SeaLevelRise/LSA_SLR_movies.php
Sinun mielestäsi ketjun aloituksessa esitettu data oli kiistatonta faktaa, kun vuonna 2008 väitit merenpinnan nousun pysähtyneen. Samoin vuonna 2011, kun väitit merenpinnan kääntyneen laskuun. Miksi se ei nyt muka kelpaa sinulle? Voisitko ystävällisesti vastata ketjun aloituksessa esitettyyn kysymykseen ja lopettaa muut turhat jaarittelut?
Merenpinnan noususta löytyy dataa 140 vuoden ajalta.
http://climate.nasa.gov/key_indicators#seaLevel
Kun muistamme, että pieni jääkausi loppui 1850 tienoilla auringon aktiivisuuden lisääntymisen vuoksi.
Tuota auringon aktiivisuuden huippua kesti satakunta vuotta.
Onko siis jotenkin kummallista, että jäätiköitä sulaa, kun ne ovat ensin kasvaneet poikkeuksellisen kylmän kauden ajan?
Jönselin kuvaja kertoo hienosti, että ihminen ei sulamiseen ole voinut vaikuttaa.
Kannattaa todellakin vilkaista aloitusviestin linkistä löytyvä kuvaaja. Se on ehkäpä kaikkein paras esimerkki siitä, minkälaista kirsikanpoimintaa ilmaston lämpenemisen kieltäjät ovat tässä vuosien varrella harrastaneet.
Kuvaajasta näkyy erinomaisesti, miten merenpinnan nousu "pysähtyi" vuonna 2008 ja kuinka merenpinta kääntyi "laskuun" vuonna 2011.
HEH HEH.
Kyseessä on taaskin mallinnus eikä mittaus, tuohan paljastuu kun lukee aloituslinkin.
Pyrkimys on siis mallintaa ilmastomallien tuottama 3mm,n vuotuinen nousu.
" When seasonal and other variations are subtracted, they allow estimation of the global mean sea level rate. As new data, models and corrections become available, we continuously revise these estimates (about every two months) to improve their quality."
Merenpinta ei ole aikoihin noussut lainkaan.
http://www.youtube.com/watch?v=cUObjw9wQKc
Lainataan tähän nyt se selitteen alkukin.
"Since 1993, measurements from the TOPEX and Jason series of satellite radar altimeters have allowed estimates of global mean sea level. These measurements are continuously calibrated against a network of tide gauges."
Taasko Sähköteurastajaa viedään sinne kepappikioskille?
Buahahhahahhahahahhahahahahhahahahahahahahahhaaa Teurastajalle. Miltä tuntuu kun viedään kuin laskiämpäriä.
Kyseessä on edelleenkin mallinnus, kuten aloituksessa sanotaan.
" When seasonal and other variations are subtracted, they allow estimation of the global mean sea level rate. As new data, models and corrections become available, we continuously revise these estimates (about every two months) to improve their quality."
Jos katsoo ylksittäisiä mittauspisteitä, ei mitään nousua ole havaittavissa.
Kuten alan asiantuntija Nils Axel Mörnern sanoo, ei edes millimetriä.
Tuo merenpinnan kiihtyvä nousu kuuluu samaan kategoriaan kiihtyvästi sulavan arktisjään ja kiihtyvästi lämpenevän ilmaston, ja sukupuuttoon kuolevien jääkarhujen kanssa.
Mitään näitä ei ole olemassa, ne on vain alarmistien pyhiä mantroja jota toistamalla yrittävät levittää ilmastokauhua, mutta homma ei enään toimi.
Näköjään osui ja upposi. Nyt heitit jo täyden denialistipykälän silmään jatkaen täydellä höyryllä kohti auringonlaskuasi.
Ilo seurata moista, mutta muista pyyhkiä kuola suupielistäsi aina välillä.
Mun kaverini kesämökki on rakennettu 60-luvulla saareen merellä.
Nykyisin sinne pääsee autolla ja rantaviiva on 30 metriä kauempana...
Petteri juuri todisti että mökkisi jää kohta veden alle merenpinnan noustessa
suomenkin rannikolla 2 metriä.
Miksikähän ihmeessä denialisteille pitää sellaistakin yksinkertaista asiaa kuin maankohoaminen toistella jatkuvasti uudelleen kuten vähä-älyiselle?
No petterihän todisti merenpinnan nousevan pohjanlahdella 2 metriä, jolloin
maankohoamisen vuoksi sen pitäisi WWF petterin mukaan kohota muualla 3 metriä.
Et Sähköteurastaja kuule tule enää yhtään typerämmäksi vaikka jankuttaisit tuota kuinka monesti tahansa. Limitti on jo saavutettu.
Kun maa ja meren pohjat kohoaa, niin mihin se vesi menee?
Näkyisikö se jossain muualla veden nousuna?
Jos se merenpinta niin kovasti on noussut ja jatkaa nousemistaan, niin herää kysymys, kelluuko Malediivit vai miksi merenpinnan nousua ei voi havaita?
Malediivit satelliittikuvina 1984-2012:
http://earthengine.google.org/#intro/v=1.9772469,73.53610349999997,9.880304974197793/
NOAA itse sai merenpinnan nousuksi 1,1mm - 1,3 mm/vuosi.
Vain käyttämällä erilaisia adjustointeja ja korjauksia siintä on tekastu yli 3mm vuodessa.
Käytännössä siis on esillä aivan ihmeellinen mallinnettu merenpinnan nousu,
joka ei näy rannalla merenpinnan nousuna.
"Only by adding on a relatively large and highly questionable GIA adjustment [based on a model] of 0.9 mm/yr to the GRACE data do the two estimates come close to agreement. Following this questionable GIA adjustment, the ARGO GRACE estimate is 1.1± 0.8 mm/yr as compared to the satellite altimetry estimate of 1.3 ± 0.9 mm"
http://hockeyschtick.blogspot.fi/2012/12/noaa-2012-report-finds-sea-levels.html
Merenpinnan nousu näkyy kyllä Malediiveillakin.
http://s3.amazonaws.com/mmc-beta-production/assets/11709/maldives.jpg
Miksi se ei näy satelliitikuvissa?
Todisteena noususta esittelet jonkun piirrustusta, ilman minkäänlaisia lähteitä.
Oikein vakuuttavaa:)
Linkitettyään tänne tuhansia kertoja akuankka-sivustoja denialisti rupeaa yhtäkkiä lähdekriittiseksi!
Oli Malediivien käppyräsi siis aku ankasta, vai ittekkö piirsit?
Merenpinnan noususta löytyy luotettavaa mittaustietoa tuolta.
Esimerkkiksi Louisinan rannikko:
http://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/sltrends_station.shtml?stnid=8761724
NOAAn asiaa käsittelevä pääsivusto on tuolla:
http://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/sltrends.shtml
Vain Alaskan ja Suomen ranniloilla merenpinta on laskussa maankohoamisen takia. Muualla nousee.
Kylläpä alarmisti löysi herkullisen kirsikan.
New Orleanskin on vajonnut 3 metriä merenpinnan alapuolelle pohjaveden pumppaamisen ym. ihmisten toimien vuoksi.
Maanpinnan vajoaminen ei ole merenpinnan nousua, eikä maanpinnan kohoaminen
myöskään ole merenpinnan laskua.
NOAA esitti ylempänä merenpinnan nousuksi n. 1mm vuodessa, ja sekin
oli saavutettu lisäämällä mittauksiin GIA korjaus 1mm/v.
Kiistäkää nyt alkuun tuo NOAA raportti.
""Only by adding on a relatively large and highly questionable GIA adjustment [based on a model] of 0.9 mm/yr to the GRACE data do the two estimates come close to agreement. Following this questionable GIA adjustment, the ARGO GRACE estimate is 1.1± 0.8 mm/yr as compared to the satellite altimetry estimate of 1.3 ± 0.9 mm"
http://hockeyschtick.blogspot.fi/2012/12/noaa-2012-report-finds-sea-levels.html
Ja sitten denialisti turvautuu taas akuankka-sivustoon.
Todettakoon vielä, että maankamara ei voi vajota kaikkialla, missä on havaittu merenpinnan nousua:
http://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/sltrends.shtml
Tuolla vielä tietoa n. 200:lta eri mittausasemalta.
http://tidesandcurrents.noaa.gov/sltrends/MSL_global_trendtablefc.html
Naurettavaa tuo denialistien mökellys vääristellyistä mallinnuksista, kun tiedot perustuvat selviin mittaustuloksiin.
Onko NOAA,kin akuankkasivusto.
Mikään GIA korkaus ei ole mittaus, vaan GIA korjauksen suuruus perustuu
mihinkäs muuhun kuin mallinnukseen.
Lapsellista porukkaa kun pitävät jonkun ituhippiyliopston fuksien leikkejä ilmastomallinnuksilla mittauksena.
Ettekö osaa edes lukea, perustuu malleihin!
"Only by adding on a relatively large and highly questionable GIA adjustment [based on a model] of 0.9 mm/yr to "
"According to the latest NOAA sea level budget, global sea levels rose at only 1.1 - 1.3 mm/year from 2005-2012"
Kirsikanpoimintaa, joka perustuu vuonna 2011 tapahtuneeseen notkahdukseen merenpinnan nousussa.
Olet naurettava pelle näissä ilmastoasioissa.
Höpö höpö.
NOAA esitti ett mainitulla välillä nousu on ollut noin 1mm vuodessa ja sen koostuneen GIA korjauksesta.
Jos luet tuon NOAA artikkelin ja vertaat sitä aloitukseen paljastuu että opiskelijapojut ovat yhdistelleet eri mittauksia joista toinen ei näytä mitään nousua toisen näyttäessä 1mm/v saaden tulokseksi yli 3mm/v nousun, jollain salaperäisellä menetelmällä joka lienee mallinnus.
Johan Nils Axel Mörner todisti jo aikaa sitten että satelliittidata on kalibroitu Hong Kongin poijuun joka vajoaa 3mm vuodessa, limatolookien perustellessa "muutenhan emme saisi mitään trendiä".
Tekisit sinäkin edes joskus kotiläksysi, kun olet kuin se kuuluisa vasemman jalan saapas.
http://www.telegraph.co.uk/comment/columnists/christopherbooker/5067351/Rise-of-sea-levels-is-the-greatest-lie-ever-told.html
Miksi aivan sama merentasokäppyrä oli sinullekin Sähköteurastaja jumalan sanaa vuonna 2011?
Säästä vaan merenpinnan noususatusi suosiolla levitettäväksi lastentarhoihin ja päiväkoteihin, kyllä ne uskoo.
Sitten kun ne kasvaa isoksi ilmastohihhuloinnista on vain muisto jäljellä ja kersat ovat saaneet opetuksen ettei kannata uskoa kaikkea mitä opetetaan.
Uusi kasvo ilmastonmuutosareenalla, eli Tikkumies, saanen esitellä.
Tämä liittyy lasten opetukseen aiheessa.
http://toryaardvark.com/2013/06/24/the-new-face-of-climate-change-a-stick-man/
Akuankka-linkkiä pukkaa.
Jönselistä on tullut denialisti
mihis sähkis hävis? vai olikse teuris vai joku muu?tuliko jo sydäri vai menikö Saimaalle ?häh
Merissä on varmaan entistä enemmän kaloja, mikä nostaa merenpintaa.
Ratkaisu: lisätään kalastusta.
Otetaan kaikki soutuvenettä isommat valtamerilaivat pois merestä, ja kokeillaan laskeeko se.
Niitä ei varmaan ole ihan muutamaa...