Uudelleenkaste kielletty?

Mutta eipä Muromakaan löydä Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kielletään
uudellen kastaminen!

Siitähän tässä oli kysymys.

Muroma kelaa noita samoja liturgiota, mutta ei löydä opilleen tukea Raamatusta.

kertausta!!! kirjoitti:

Mutta eipä Muromakaan löydä Raamatusta yhtään kohtaa, jossa kielletään
uudellen kastaminen!

Siitähän tässä oli kysymys.

Muroma kelaa noita samoja liturgiota, mutta ei löydä opilleen tukea Raamatusta.

Lue lisää

Muroman kasteteologian pohja on väärä. Siksi koko hänen teoreettinen pohdiskelunsa on väärä.
"3. Jeesus on käskenyt kastaa "kaikki kansat"

Näinhän Raamattu ei opeta, vaan Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikille kansoille!
Sen jälkeen kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan:

Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Eikös Muroma saarnanut kerran, että "lapsikasteella täytetään helvettiä." Niin
se mieli muuttuu!

Apostolitkaan eivät kastaneet kaikkea kansaa!

näin Raamatussa kirjoitti:

Muroman kasteteologian pohja on väärä. Siksi koko hänen teoreettinen pohdiskelunsa on väärä.
"3. Jeesus on käskenyt kastaa "kaikki kansat"

Näinhän Raamattu ei opeta, vaan Jeesus käski saarnata evankeliumia kaikille kansoille!
Sen jälkeen kastetaan vain ne, jotka ottavat sanan vastaan:

Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Eikös Muroma saarnanut kerran, että "lapsikasteella täytetään helvettiä." Niin
se mieli muuttuu!

Apostolitkaan eivät kastaneet kaikkea kansaa!

Lue lisää

Muroman kasteteologia perustuu Raamattuun ja sen opettamaan kasteen armonväline luonteeseen. Jeesus käski sekä kastaa että opettaa kaikkia kansoja

lut, kirjoitti:

Muroman kasteteologia perustuu Raamattuun ja sen opettamaan kasteen armonväline luonteeseen. Jeesus käski sekä kastaa että opettaa kaikkia kansoja

Vastausta sinulle - lut,

Kirjoitit:
>>Muroman kasteteologia perustuu Raamattuun ja sen opettamaan kasteen armonväline luonteeseen. >Jeesus käski sekä kastaa että opettaa kaikkia kansoja

mathetes kirjoitti:

Vastausta sinulle - lut,

Kirjoitit:
>>Muroman kasteteologia perustuu Raamattuun ja sen opettamaan kasteen armonväline luonteeseen. >Jeesus käski sekä kastaa että opettaa kaikkia kansoja

Lue lisää

""Armovälineoppiin"! Voitko tuoda sen esiin!?"

Voin tuoda.
-" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" Apt. 2:38 Kaste antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen.
-"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois" Apt. 22:16 Kaste pesee synnit pois.
-" Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus": kaste siis pelastaa ja se on Jumalan teko, joka perustuu yksin Kristukseen, ei ihmisen uskoon.
-"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista" (Room. 6:4) Kaste siis udestisynnyttää ja liittä Kristuksen sovitukseen.
-"hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät." (Tit. 3:5) Kaste uudestisynnyttää ja lahjoittaa Pyhän Hengen jne. jne. jne.

Opetuslapseksi tekeminen tapahtuu kastamalla ja opettamalla. Muuta tapaa ei ole.

Siunausta ja Kristusvaloa myös sinulle!

lut. kirjoitti:

""Armovälineoppiin"! Voitko tuoda sen esiin!?"

Voin tuoda.
-" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" Apt. 2:38 Kaste antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen.
-"Älä vitkastele. Huuda avuksi hänen nimeään, nouse ja anna kastaa itsesi, anna pestä syntisi pois" Apt. 22:16 Kaste pesee synnit pois.
-" Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus": kaste siis pelastaa ja se on Jumalan teko, joka perustuu yksin Kristukseen, ei ihmisen uskoon.
-"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista" (Room. 6:4) Kaste siis udestisynnyttää ja liittä Kristuksen sovitukseen.
-"hän pelasti meidät, ei meidän hurskaiden tekojemme tähden, vaan pelkästä armosta. Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät." (Tit. 3:5) Kaste uudestisynnyttää ja lahjoittaa Pyhän Hengen jne. jne. jne.

Opetuslapseksi tekeminen tapahtuu kastamalla ja opettamalla. Muuta tapaa ei ole.

Siunausta ja Kristusvaloa myös sinulle!

Lue lisää

Vastausta sinulle - lut !

Kirjoitit:
>>.-" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" Apt. 2:38 Kaste antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen.

Vastausta:
Olet ymmärtänyt asian aivan väärin veliseni! Kaste ei anna syntejä anteeksi, vaan uskon syntyminen Jeesukseen jossa hänen uhriverensä on syntiemme anteeksiantamus! Juuri siksihän Jeesus itsensä uhrasi meidän syntiemme vuoksi, jotta me saisimma uskossa vastaanottaa tuon Jumalan lahjoittaman armon Jeesuksen uhrin ansiosta!

Tuossa "kääntykää" sanan kohdalla on alkutekstissä sana -(metanoia), joka merkitsee = (mielenmuutosta)! Toisinsanoen Pietari tuossa mainitsee hänen kuulijoilleen alkutekstin mukaan: "Muuttukaa mieleltänne ja ottakoon itse kukin kasteen, syntienne anteesisaamiseksi"!

Pietarihan oli juuri julistanut paikallaolleille juutalaisille sanomaa Jeesuksesta jotka saivat "piston sydämeensä", eli tulivat synnintuntoon ja syyllisiksi Jumalan edessä ja kysyivät että mitä heidän nyt tulisi tehdä, jolloin Pietari vastasi heille alkutekstin mukaan; "muuttukaa mieleltänne" ja ottakoon itse kukin kasteen..... (lue jakeet - Apt 2:36-38)!

Siis heidän tuli muuttaa asenteensa Jeesukseen ja uskossa vastaanottaa kaste syntiensä anteeksisaamiseksi Jeesukseen syntyneen uskon perusteella, näinhän sitten tapahtuikin kun he ottivat tuon kuulemansa sanoman vastaan uskossa, - (jakeet - 40-41).

Elikä usko ja kaste on Pyhän Hengen saamisen lupaus - myös näiden paikallaolleiden lapsillekin kunhan vain hekin tekevät parannusta, elikä mielenmuutosta tykönään ja ottavat kasteen itselleen" syntyneen uskon perusteella! Tämä on siis tuo Pietarin sanoma!

Kaste ei siis ole mikään "armoväline", vaan toimi, joka julistaa Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien anteeksisaamisesta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Jos kaste antaisi synnit anteeksi, niin silloinhan Jeesus on turhaan kuollut golgatan ristillä syntiemme edestä! Elikä kasteen armo-oppi on harhaanjohtava virheellinen Raamattuun kuulumaton pelastus oppi! Ymmärrä, että KASTE on (jo) uskoontulleen "syntien hautaamistoimitus" ja tapahtuma!

Kirjoitit:
>>-"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista" (Room. 6:4)>Tit. 3:5) Kaste uudestisynnyttää ja lahjoittaa Pyhän Hengen jne. jne. jne.

mathetes kirjoitti:

Vastausta sinulle - lut !

Kirjoitit:
>>.-" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" Apt. 2:38 Kaste antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen.

Vastausta:
Olet ymmärtänyt asian aivan väärin veliseni! Kaste ei anna syntejä anteeksi, vaan uskon syntyminen Jeesukseen jossa hänen uhriverensä on syntiemme anteeksiantamus! Juuri siksihän Jeesus itsensä uhrasi meidän syntiemme vuoksi, jotta me saisimma uskossa vastaanottaa tuon Jumalan lahjoittaman armon Jeesuksen uhrin ansiosta!

Tuossa "kääntykää" sanan kohdalla on alkutekstissä sana -(metanoia), joka merkitsee = (mielenmuutosta)! Toisinsanoen Pietari tuossa mainitsee hänen kuulijoilleen alkutekstin mukaan: "Muuttukaa mieleltänne ja ottakoon itse kukin kasteen, syntienne anteesisaamiseksi"!

Pietarihan oli juuri julistanut paikallaolleille juutalaisille sanomaa Jeesuksesta jotka saivat "piston sydämeensä", eli tulivat synnintuntoon ja syyllisiksi Jumalan edessä ja kysyivät että mitä heidän nyt tulisi tehdä, jolloin Pietari vastasi heille alkutekstin mukaan; "muuttukaa mieleltänne" ja ottakoon itse kukin kasteen..... (lue jakeet - Apt 2:36-38)!

Siis heidän tuli muuttaa asenteensa Jeesukseen ja uskossa vastaanottaa kaste syntiensä anteeksisaamiseksi Jeesukseen syntyneen uskon perusteella, näinhän sitten tapahtuikin kun he ottivat tuon kuulemansa sanoman vastaan uskossa, - (jakeet - 40-41).

Elikä usko ja kaste on Pyhän Hengen saamisen lupaus - myös näiden paikallaolleiden lapsillekin kunhan vain hekin tekevät parannusta, elikä mielenmuutosta tykönään ja ottavat kasteen itselleen" syntyneen uskon perusteella! Tämä on siis tuo Pietarin sanoma!

Kaste ei siis ole mikään "armoväline", vaan toimi, joka julistaa Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien anteeksisaamisesta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Jos kaste antaisi synnit anteeksi, niin silloinhan Jeesus on turhaan kuollut golgatan ristillä syntiemme edestä! Elikä kasteen armo-oppi on harhaanjohtava virheellinen Raamattuun kuulumaton pelastus oppi! Ymmärrä, että KASTE on (jo) uskoontulleen "syntien hautaamistoimitus" ja tapahtuma!

Kirjoitit:
>>-"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista" (Room. 6:4)>Tit. 3:5) Kaste uudestisynnyttää ja lahjoittaa Pyhän Hengen jne. jne. jne.

Lue lisää

Vähän jatkoa!

Uudestisyntymisen peso!
( TIIT 3:4-7: Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan ( uudestisyntymisen peson ) ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. )

Ev,lut. kirkko opettaa usein tuon Raamatun kohdan tarkoittavan lapsikasteessa tapahtuvaa uudestisyntymistä.! Sitä se ei ole! Jakeessa mainittu (peso) sana on mainittu alkutekstin jakeessa sanalla - (lutron), jonka merkitys on selkeästi "pesu tai kylpy"! Kun taasen kaste sanat ovat = (baptisma, baptidzoo), joiden merkitys tarkoittaa upottamalla tapahtuvaa kaste toimitusta! Tiituksen jakeessa ei siis puhuta mitään kastamisesta, vaan tuo ( uudestisyntymisen peso ) merkitsee Jeesuksen veren puhdistuspesua Häneen uskovilleen! Kristuksen vuodattama sovintoveri siis puhdistaa ne uskovat synnistä, jotka tekevät parannusta tykönään ja tahtovat uskossa lähteä vaeltamaan Jeesuksen tahdon mukaan elämässään. Tiituksen jakeessa siis esiintyy kreikan alkutekstin sana "loutrou" jonka merkitys on puhtaasti - pesu tai kylpy! Huomaa sulut!

(Tit 3:5: uk eks ergoon teen en dikaiosunee toon epoieesamen hemeis alla kata ton autou eleon esoosen hemas dia [ loutrou ] palingenesias kai anakainooseoos pneumatos hagiou.)

Tuo "peso" ei siis tarkoita lainkaan kastetta, vaan Jeesuksen lahjoittamaa synnistä puhdistavaa "veripesua" niille, jotka uskossa ottavat Jeesuksen vastaan syntiensä vapahtajana! Pietari kirjoittaa eräässä kohdin, ettei kaste poista lihan saastaa, eli kaste ei puhdista ketään synneistään, vaikka ev,lut kirkkolaitos niin virheellisesti opettaakin! Katsotaan mitä Raamattu sanoo siitä mikä puhdistaa meidät synnistämme!?

( 1 Joh 1:7: Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niin kuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.)

(Apt 15:8-9: Ja Jumala, sydänten tuntija, todisti heidän puolestansa, antaen heille Pyhän Hengen samoinkuin meillekin. eikä tehnyt mitään erotusta meidän ja heidän kesken, sillä hän puhdisti heidän sydämensä uskolla .)

(Hepr 9:14 "kuinka paljoa enemmän on Kristuksen veri, hänen, joka iankaikkisen Hengen kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme kuolleista teoista palvelemaan elävää Jumalaa!)

Hepr 9:22 "Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.)

(1 Joh 1:9 "Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.)

On siis selvää, että vesikaste ei poista keneltäkään syntien syyllisyyttä, vaan tuo ulkoisesti toimitettava kastetoimi on tunnustus syntien anteeksiantamuksesta joka on (jo) syntynyt Jumalan Sanasta (Room 10:17) Jeesukseen, uskon perusteella!

Lyhyesti vielä: Vesikaste ei siis ole uskoa ja pelastusta synnyttävä toimi, vaan KASTE on (jo) Jeesukseen syntyneen uskon toimi! Ensin usko, sitten kaste!

Terv, mathetes

mathetes kirjoitti:

Vastausta sinulle - lut !

Kirjoitit:
>>.-" Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen" Apt. 2:38 Kaste antaa synnit anteeksi ja Pyhän Hengen.

Vastausta:
Olet ymmärtänyt asian aivan väärin veliseni! Kaste ei anna syntejä anteeksi, vaan uskon syntyminen Jeesukseen jossa hänen uhriverensä on syntiemme anteeksiantamus! Juuri siksihän Jeesus itsensä uhrasi meidän syntiemme vuoksi, jotta me saisimma uskossa vastaanottaa tuon Jumalan lahjoittaman armon Jeesuksen uhrin ansiosta!

Tuossa "kääntykää" sanan kohdalla on alkutekstissä sana -(metanoia), joka merkitsee = (mielenmuutosta)! Toisinsanoen Pietari tuossa mainitsee hänen kuulijoilleen alkutekstin mukaan: "Muuttukaa mieleltänne ja ottakoon itse kukin kasteen, syntienne anteesisaamiseksi"!

Pietarihan oli juuri julistanut paikallaolleille juutalaisille sanomaa Jeesuksesta jotka saivat "piston sydämeensä", eli tulivat synnintuntoon ja syyllisiksi Jumalan edessä ja kysyivät että mitä heidän nyt tulisi tehdä, jolloin Pietari vastasi heille alkutekstin mukaan; "muuttukaa mieleltänne" ja ottakoon itse kukin kasteen..... (lue jakeet - Apt 2:36-38)!

Siis heidän tuli muuttaa asenteensa Jeesukseen ja uskossa vastaanottaa kaste syntiensä anteeksisaamiseksi Jeesukseen syntyneen uskon perusteella, näinhän sitten tapahtuikin kun he ottivat tuon kuulemansa sanoman vastaan uskossa, - (jakeet - 40-41).

Elikä usko ja kaste on Pyhän Hengen saamisen lupaus - myös näiden paikallaolleiden lapsillekin kunhan vain hekin tekevät parannusta, elikä mielenmuutosta tykönään ja ottavat kasteen itselleen" syntyneen uskon perusteella! Tämä on siis tuo Pietarin sanoma!

Kaste ei siis ole mikään "armoväline", vaan toimi, joka julistaa Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien anteeksisaamisesta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella! Jos kaste antaisi synnit anteeksi, niin silloinhan Jeesus on turhaan kuollut golgatan ristillä syntiemme edestä! Elikä kasteen armo-oppi on harhaanjohtava virheellinen Raamattuun kuulumaton pelastus oppi! Ymmärrä, että KASTE on (jo) uskoontulleen "syntien hautaamistoimitus" ja tapahtuma!

Kirjoitit:
>>-"Näin meidät kasteessa annettiin kuolemaan ja haudattiin yhdessä hänen kanssaan, jotta mekin alkaisimme elää uutta elämää, niin kuin Kristus Isän kirkkauden voimalla herätettiin kuolleista" (Room. 6:4)>Tit. 3:5) Kaste uudestisynnyttää ja lahjoittaa Pyhän Hengen jne. jne. jne.

Lue lisää

Vastausta sinulle Mathetes!

"Kaste ei anna syntejä anteeksi, vaan uskon syntyminen Jeesukseen jossa hänen uhriverensä on syntiemme anteeksiantamus!"

Ensinnäkin en ymmärrä miten näät ristiriidan syntienanteeksiannolla uskon kautta ja kasteen kautta?? Usko ja kaste kuuluvat yhteen. "joka uskoo JA saa kasteen pelastuu". Ei uskoa ja kastetta voi laittaa toisiaan vastaan tuolla tavoin. Ja mitäs se Pietari sanoi: kaste, jotta syntinne annetaan anteeksi: SIIS: kasteessa synnit saadaan anteeksi. Sitä tuo kohta sanoo. eikä sitä voi millään selittelyllä muuksi muuttaa.

Kasteen perusta ei ole ihmisen usko, vaan Jeesuksen sovitustyö, johon kasteessa meidät liitetään. Jos kasteen taustalla nähdään ihmisen oma ratkaisu, niin hakoteillä ollaan ja pahasti. Kaste on täydellisesti Jumalan työtä ja sen työn varaan voi elämänsä laittaa. Minkään oman ratkaisun tai oman järjen varaan sitä ei tarvitse laittaa. Ei uskokaan ole ihmisen omaa ratkaisua, vaan Jumalan vaikuttamaa. Usko on lahja kuten kastekin.

Tätä en ymmärrä "Elikä usko ja kaste on Pyhän Hengen saamisen lupaus". Eikö Pyhä Henki nimenomaan synnytä uskon?? Miten kukaan voi tulla uskoon ilman Pyhää Henkeä? Pyhä Henki on meille luvattu kasteessa, tosin Jumalan voi antaa sen ilman kastettakin, mutta LUPAUS, johon voimme luottaa, on se, että kasteen kautta Jumala lahjoittaa meille Henkensä.

"Kaste ei siis ole mikään "armoväline", vaan toimi, joka julistaa Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien anteeksisaamisesta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella"
Tällaista Raamattu ei opeta, vaan Raamatun opetus on, että kasteessa saadaan synnit anteeksi ja Pyhä Henki, jolloin se on armonväline. Kaste ei julista mitään, vaan se antaa sen mitä Jeesus on ristinkuolemallaan meille hankkinut, eli iankaikkkisen elämän. Tämä otetaan uskolla vastaan.

Tästä näkee, miten totaalisen eksyksissä olet: "Jos kaste antaisi synnit anteeksi, niin silloinhan Jeesus on turhaan kuollut golgatan ristillä syntiemme edestä!" Aivan sama jos sanoisin, että "Jumalan armo pelastaa minut, ei siihen Jeesus tarvi" Mutta Jumalan armo = Jeesus, ei niitä voi erottaa toisistaan! Samoin on kasteen ja uskon laita, ne eivät ole toistansa vastakohtia, vaan kuuluvat yhteen. Usko, armo, Jeesus, Pyhä Henki, KASTE, kaikki samaa suurta lahjaa! Aivan turhaan laitat heittomerkit "syntien hautaamistoimtukseen", koska Raamattu ei sitä tee, vaan se ilmoittaa, että kasteessa todellakin ihminen haudataan Kristuksen kanssa ja synnit pestään pois.

Aivan turhaan alat inttämään käännöksistä, sillä niin selvä on tuo Raamatun viesti, että kasteessa ihminen liitetään Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kasteen ja uskon järjestyksestä on turhaa meuhkata, sillä Jumalan teot eivät tarvitse ihmisen kahleita. Jotkut (kuten Apt. kertoo seurakunnan syntymisen aikaan) tulevat uskoon ja heidät kastetaam (EI kuietnkaan oman uskon takia, vaan Jeesuksen takia!) ja osa kastetaan jo lapsena ja saa uskossa olla siitä asta ilman mitään ratkaisuja tai päätöksiä.

Ja taas puhut kummia: "Ymmärrät asian väärin! Kaste ei ketään uudestisynnytä, vaan Jumalan Sana!" Pelkkä vesi ei ketään uudestisynnytä, vaan todellakin Jumalan SANA, joka on läsnä kasteessa. Kasteessa on mukana Jumalan Sana, joka uudestisynnytää. Ei Jumalan Sanaa ja kastetta(kaan) voi laittaa näin vastakkain. Jeesus ei missään tee niin kuin sinä. Päinvastoin Jeesus sanoi, että usko JA kaste pelastavat.

Raamatun mukaan Jees käski opetuslapseuttaa kastamalla ja opettamalla, eikä siinä selitykset auta. Alkutekstiästä tämän huomaa slevästi, kun siinä ei edes ole sanaa "opetuslapsi", johon "kastaa" -verbi voisi viitata, vaan vittaus tapahtuu kaikkiin kansoihin. Kun kasteen sisällön on ymmärtänyt väärin, niin silloin on valtava tarve muuttaa Raamatun sanaa, jolloin joudutaan kauemmas totuudesta. Jeesus sanoi: " "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan". Voimme luottaa tähän ilman, että alamme muuttamaan Jeesuksen sanoja mihinkään suuntaan.

Raamattu liittää niin selkeästi yhteen uskon, kasteen, syntien anteeksiantamisen, Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen, että en ymmärrä miten uudestikastajaryhmät tekevät kasteesta ihmisteon sen sijaan, että voisivat ottaa Jumalan lahjat sellaisenaan vastaan.

Siunausta sinullekin
Jeesus sinulle tämän asian valaiskoon!

lut. kirjoitti:

Vastausta sinulle Mathetes!

"Kaste ei anna syntejä anteeksi, vaan uskon syntyminen Jeesukseen jossa hänen uhriverensä on syntiemme anteeksiantamus!"

Ensinnäkin en ymmärrä miten näät ristiriidan syntienanteeksiannolla uskon kautta ja kasteen kautta?? Usko ja kaste kuuluvat yhteen. "joka uskoo JA saa kasteen pelastuu". Ei uskoa ja kastetta voi laittaa toisiaan vastaan tuolla tavoin. Ja mitäs se Pietari sanoi: kaste, jotta syntinne annetaan anteeksi: SIIS: kasteessa synnit saadaan anteeksi. Sitä tuo kohta sanoo. eikä sitä voi millään selittelyllä muuksi muuttaa.

Kasteen perusta ei ole ihmisen usko, vaan Jeesuksen sovitustyö, johon kasteessa meidät liitetään. Jos kasteen taustalla nähdään ihmisen oma ratkaisu, niin hakoteillä ollaan ja pahasti. Kaste on täydellisesti Jumalan työtä ja sen työn varaan voi elämänsä laittaa. Minkään oman ratkaisun tai oman järjen varaan sitä ei tarvitse laittaa. Ei uskokaan ole ihmisen omaa ratkaisua, vaan Jumalan vaikuttamaa. Usko on lahja kuten kastekin.

Tätä en ymmärrä "Elikä usko ja kaste on Pyhän Hengen saamisen lupaus". Eikö Pyhä Henki nimenomaan synnytä uskon?? Miten kukaan voi tulla uskoon ilman Pyhää Henkeä? Pyhä Henki on meille luvattu kasteessa, tosin Jumalan voi antaa sen ilman kastettakin, mutta LUPAUS, johon voimme luottaa, on se, että kasteen kautta Jumala lahjoittaa meille Henkensä.

"Kaste ei siis ole mikään "armoväline", vaan toimi, joka julistaa Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien anteeksisaamisesta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella"
Tällaista Raamattu ei opeta, vaan Raamatun opetus on, että kasteessa saadaan synnit anteeksi ja Pyhä Henki, jolloin se on armonväline. Kaste ei julista mitään, vaan se antaa sen mitä Jeesus on ristinkuolemallaan meille hankkinut, eli iankaikkkisen elämän. Tämä otetaan uskolla vastaan.

Tästä näkee, miten totaalisen eksyksissä olet: "Jos kaste antaisi synnit anteeksi, niin silloinhan Jeesus on turhaan kuollut golgatan ristillä syntiemme edestä!" Aivan sama jos sanoisin, että "Jumalan armo pelastaa minut, ei siihen Jeesus tarvi" Mutta Jumalan armo = Jeesus, ei niitä voi erottaa toisistaan! Samoin on kasteen ja uskon laita, ne eivät ole toistansa vastakohtia, vaan kuuluvat yhteen. Usko, armo, Jeesus, Pyhä Henki, KASTE, kaikki samaa suurta lahjaa! Aivan turhaan laitat heittomerkit "syntien hautaamistoimtukseen", koska Raamattu ei sitä tee, vaan se ilmoittaa, että kasteessa todellakin ihminen haudataan Kristuksen kanssa ja synnit pestään pois.

Aivan turhaan alat inttämään käännöksistä, sillä niin selvä on tuo Raamatun viesti, että kasteessa ihminen liitetään Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kasteen ja uskon järjestyksestä on turhaa meuhkata, sillä Jumalan teot eivät tarvitse ihmisen kahleita. Jotkut (kuten Apt. kertoo seurakunnan syntymisen aikaan) tulevat uskoon ja heidät kastetaam (EI kuietnkaan oman uskon takia, vaan Jeesuksen takia!) ja osa kastetaan jo lapsena ja saa uskossa olla siitä asta ilman mitään ratkaisuja tai päätöksiä.

Ja taas puhut kummia: "Ymmärrät asian väärin! Kaste ei ketään uudestisynnytä, vaan Jumalan Sana!" Pelkkä vesi ei ketään uudestisynnytä, vaan todellakin Jumalan SANA, joka on läsnä kasteessa. Kasteessa on mukana Jumalan Sana, joka uudestisynnytää. Ei Jumalan Sanaa ja kastetta(kaan) voi laittaa näin vastakkain. Jeesus ei missään tee niin kuin sinä. Päinvastoin Jeesus sanoi, että usko JA kaste pelastavat.

Raamatun mukaan Jees käski opetuslapseuttaa kastamalla ja opettamalla, eikä siinä selitykset auta. Alkutekstiästä tämän huomaa slevästi, kun siinä ei edes ole sanaa "opetuslapsi", johon "kastaa" -verbi voisi viitata, vaan vittaus tapahtuu kaikkiin kansoihin. Kun kasteen sisällön on ymmärtänyt väärin, niin silloin on valtava tarve muuttaa Raamatun sanaa, jolloin joudutaan kauemmas totuudesta. Jeesus sanoi: " "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan". Voimme luottaa tähän ilman, että alamme muuttamaan Jeesuksen sanoja mihinkään suuntaan.

Raamattu liittää niin selkeästi yhteen uskon, kasteen, syntien anteeksiantamisen, Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen, että en ymmärrä miten uudestikastajaryhmät tekevät kasteesta ihmisteon sen sijaan, että voisivat ottaa Jumalan lahjat sellaisenaan vastaan.

Siunausta sinullekin
Jeesus sinulle tämän asian valaiskoon!

Lue lisää

HöH? "Kaste on täydellisesti Jumalan työtä ja sen työn varaan voi elämänsä laittaa."

Miksihän Jumala ei kasta kaikkea kansaa vaan tarvitsee lapsen vanhempia apunaan
siinä kastamisessa?
Jos kaste olisi täysin Jumalan työtä, niin eihän siinä tarvittaisi pappia tai
lukkaria!!!

lut. kirjoitti:

Vastausta sinulle Mathetes!

"Kaste ei anna syntejä anteeksi, vaan uskon syntyminen Jeesukseen jossa hänen uhriverensä on syntiemme anteeksiantamus!"

Ensinnäkin en ymmärrä miten näät ristiriidan syntienanteeksiannolla uskon kautta ja kasteen kautta?? Usko ja kaste kuuluvat yhteen. "joka uskoo JA saa kasteen pelastuu". Ei uskoa ja kastetta voi laittaa toisiaan vastaan tuolla tavoin. Ja mitäs se Pietari sanoi: kaste, jotta syntinne annetaan anteeksi: SIIS: kasteessa synnit saadaan anteeksi. Sitä tuo kohta sanoo. eikä sitä voi millään selittelyllä muuksi muuttaa.

Kasteen perusta ei ole ihmisen usko, vaan Jeesuksen sovitustyö, johon kasteessa meidät liitetään. Jos kasteen taustalla nähdään ihmisen oma ratkaisu, niin hakoteillä ollaan ja pahasti. Kaste on täydellisesti Jumalan työtä ja sen työn varaan voi elämänsä laittaa. Minkään oman ratkaisun tai oman järjen varaan sitä ei tarvitse laittaa. Ei uskokaan ole ihmisen omaa ratkaisua, vaan Jumalan vaikuttamaa. Usko on lahja kuten kastekin.

Tätä en ymmärrä "Elikä usko ja kaste on Pyhän Hengen saamisen lupaus". Eikö Pyhä Henki nimenomaan synnytä uskon?? Miten kukaan voi tulla uskoon ilman Pyhää Henkeä? Pyhä Henki on meille luvattu kasteessa, tosin Jumalan voi antaa sen ilman kastettakin, mutta LUPAUS, johon voimme luottaa, on se, että kasteen kautta Jumala lahjoittaa meille Henkensä.

"Kaste ei siis ole mikään "armoväline", vaan toimi, joka julistaa Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien anteeksisaamisesta Jeesukseen syntyneen uskon perusteella"
Tällaista Raamattu ei opeta, vaan Raamatun opetus on, että kasteessa saadaan synnit anteeksi ja Pyhä Henki, jolloin se on armonväline. Kaste ei julista mitään, vaan se antaa sen mitä Jeesus on ristinkuolemallaan meille hankkinut, eli iankaikkkisen elämän. Tämä otetaan uskolla vastaan.

Tästä näkee, miten totaalisen eksyksissä olet: "Jos kaste antaisi synnit anteeksi, niin silloinhan Jeesus on turhaan kuollut golgatan ristillä syntiemme edestä!" Aivan sama jos sanoisin, että "Jumalan armo pelastaa minut, ei siihen Jeesus tarvi" Mutta Jumalan armo = Jeesus, ei niitä voi erottaa toisistaan! Samoin on kasteen ja uskon laita, ne eivät ole toistansa vastakohtia, vaan kuuluvat yhteen. Usko, armo, Jeesus, Pyhä Henki, KASTE, kaikki samaa suurta lahjaa! Aivan turhaan laitat heittomerkit "syntien hautaamistoimtukseen", koska Raamattu ei sitä tee, vaan se ilmoittaa, että kasteessa todellakin ihminen haudataan Kristuksen kanssa ja synnit pestään pois.

Aivan turhaan alat inttämään käännöksistä, sillä niin selvä on tuo Raamatun viesti, että kasteessa ihminen liitetään Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen. Kasteen ja uskon järjestyksestä on turhaa meuhkata, sillä Jumalan teot eivät tarvitse ihmisen kahleita. Jotkut (kuten Apt. kertoo seurakunnan syntymisen aikaan) tulevat uskoon ja heidät kastetaam (EI kuietnkaan oman uskon takia, vaan Jeesuksen takia!) ja osa kastetaan jo lapsena ja saa uskossa olla siitä asta ilman mitään ratkaisuja tai päätöksiä.

Ja taas puhut kummia: "Ymmärrät asian väärin! Kaste ei ketään uudestisynnytä, vaan Jumalan Sana!" Pelkkä vesi ei ketään uudestisynnytä, vaan todellakin Jumalan SANA, joka on läsnä kasteessa. Kasteessa on mukana Jumalan Sana, joka uudestisynnytää. Ei Jumalan Sanaa ja kastetta(kaan) voi laittaa näin vastakkain. Jeesus ei missään tee niin kuin sinä. Päinvastoin Jeesus sanoi, että usko JA kaste pelastavat.

Raamatun mukaan Jees käski opetuslapseuttaa kastamalla ja opettamalla, eikä siinä selitykset auta. Alkutekstiästä tämän huomaa slevästi, kun siinä ei edes ole sanaa "opetuslapsi", johon "kastaa" -verbi voisi viitata, vaan vittaus tapahtuu kaikkiin kansoihin. Kun kasteen sisällön on ymmärtänyt väärin, niin silloin on valtava tarve muuttaa Raamatun sanaa, jolloin joudutaan kauemmas totuudesta. Jeesus sanoi: " "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan". Voimme luottaa tähän ilman, että alamme muuttamaan Jeesuksen sanoja mihinkään suuntaan.

Raamattu liittää niin selkeästi yhteen uskon, kasteen, syntien anteeksiantamisen, Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen, että en ymmärrä miten uudestikastajaryhmät tekevät kasteesta ihmisteon sen sijaan, että voisivat ottaa Jumalan lahjat sellaisenaan vastaan.

Siunausta sinullekin
Jeesus sinulle tämän asian valaiskoon!

Lue lisää

Vastausta sinulle - lut!
Kirjoitit: >>Ensinnäkin en ymmärrä miten näät ristiriidan syntienanteeksiannolla uskon kautta ja kasteen kautta??> Ei uskoa ja kastetta voi laittaa toisiaan vastaan tuolla tavoin.>Ja mitäs se Pietari sanoi: kaste, jotta syntinne annetaan anteeksi: SIIS: kasteessa synnit saadaan anteeksi.>Kasteen perusta ei ole ihmisen usko, vaan Jeesuksen sovitustyö, johon kasteessa meidät liitetään. >Aivan turhaan alat inttämään käännöksistä>Kasteen ja uskon järjestyksestä on turhaa meuhkata, sillä Jumalan teot eivät tarvitse ihmisen kahleita.>Ja taas puhut kummia: "Ymmärrät asian väärin! Kaste ei ketään uudestisynnytä, vaan Jumalan Sana!" Pelkkä vesi ei ketään uudestisynnytä, vaan todellakin Jumalan SANA, joka on läsnä kasteessa. Kasteessa on mukana Jumalan Sana, joka uudestisynnytää.>Ei Jumalan Sanaa ja kastetta(kaan) voi laittaa näin vastakkain. Jeesus ei missään tee niin kuin sinä. Päinvastoin Jeesus sanoi, että usko JA kaste pelastavat.>Raamattu liittää niin selkeästi yhteen uskon, kasteen, syntien anteeksiantamisen, Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen, että en ymmärrä miten uudestikastajaryhmät tekevät kasteesta ihmisteon sen sijaan, että voisivat ottaa Jumalan lahjat sellaisenaan vastaan.

mathetes kirjoitti:

Vastausta sinulle - lut!
Kirjoitit: >>Ensinnäkin en ymmärrä miten näät ristiriidan syntienanteeksiannolla uskon kautta ja kasteen kautta??> Ei uskoa ja kastetta voi laittaa toisiaan vastaan tuolla tavoin.>Ja mitäs se Pietari sanoi: kaste, jotta syntinne annetaan anteeksi: SIIS: kasteessa synnit saadaan anteeksi.>Kasteen perusta ei ole ihmisen usko, vaan Jeesuksen sovitustyö, johon kasteessa meidät liitetään. >Aivan turhaan alat inttämään käännöksistä>Kasteen ja uskon järjestyksestä on turhaa meuhkata, sillä Jumalan teot eivät tarvitse ihmisen kahleita.>Ja taas puhut kummia: "Ymmärrät asian väärin! Kaste ei ketään uudestisynnytä, vaan Jumalan Sana!" Pelkkä vesi ei ketään uudestisynnytä, vaan todellakin Jumalan SANA, joka on läsnä kasteessa. Kasteessa on mukana Jumalan Sana, joka uudestisynnytää.>Ei Jumalan Sanaa ja kastetta(kaan) voi laittaa näin vastakkain. Jeesus ei missään tee niin kuin sinä. Päinvastoin Jeesus sanoi, että usko JA kaste pelastavat.>Raamattu liittää niin selkeästi yhteen uskon, kasteen, syntien anteeksiantamisen, Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen, että en ymmärrä miten uudestikastajaryhmät tekevät kasteesta ihmisteon sen sijaan, että voisivat ottaa Jumalan lahjat sellaisenaan vastaan.

Lue lisää

Vastausta Mathetesille!

"Vastausta: Itse olet tuonut nuo asiat juuri päinvastoin! Että Jeesus mukamas käski - kastaa ja opettaa"
Sitä Jeesus käski: " Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: KASTAKAA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAKAA heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa" (Matt. 28:19-20). Et ole tainnut juuri Raamattua lukea? :-). "Ja"- sana ei kerro minkään kieliopin mukaan aikamuotoa! Onhan tämä selvää? Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Toista ei voi jättää pois, vaan molemmat kuuluvat opetuslapseksi tekemiseen.

"Usko ja kaste tuossa järjestyksessä nimenomaan kuuluvat yhteen"
Jos ne kuuluvat yhteen, niin miten voi väitää että "kaste ei pelasta vaan usko", silloinhan teet niistä kilpailijoita. Ja järjestyksellä ei ole väliä, Raamattu ei anna tästä mitään ohjetta.

"Kaste on ulkoinen tunnustus (JO) Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien sovituksesta Jeesukse uhriveren ansiosta! "
Mistä olet keksinyt tällaista?? Missä Raamattu opettaa kasteen olevan ulkonainen tunnustus? Puhut ihan omiasi. Raamattu kertoo kasteen olevan Jumalan uudestisynnyttävä ja pelastava teko.

"Elikä ihmisen ei laisintaan tarvitse uskoa Jeesuksen ristillä suorittamaan syntien sovitustyöhön, niinkö?"
- Sellaista en ole väittänyt!! Sanoin, että kaste ei perustu ihmisen teoilla (mitä usko sinulle osaksi on, kun siihen tarvitaan ihmisen panos mukaan, eli se ei ole Jumalan lahja) vaan Jeesuksen teolle. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen PERUSTUKSENA ON JEESUKSEN KRISTUKSEN YLÖSNOUSEMUS," (1. Piet. 3:21) Ei sitä enää selvemmin voi sanoa.

" Eikä kasteessa ei ole mitään sanaa, vaan vettä!"
. MITÄ? Miten voi väittää olevasi kristitty jos kiellät sen, että Jumala on kasteessa läsnä? Olet todella vaarallisilla vesillä. "vedellä pesten, sanan kautta" niin kuin Efesolaiskirjeessä kasteesta sanotaan. Sinulle tosiaan kaste on pelkkä kylpy ilman Jumalan Sanaa. Raamatussa kaste on aina liitetty Jumalan Sanaan, mikään ei ole siitä irrallaan! Eikö kaste tapahdu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimaan, mikä kertoo kasteessa olevan Jumalan läsnä!

"Vastasyntyneet vauvat ja aivan pienet lapset, ovat sellaisinaan autuaita ja kelvollisia Jumalalle ilman mitään ihmistekoisia kasterituaalejakin"
Tällaista oppia ei Raamatsuta löydy, vaan tämä on oman tunteittesi ja mielikuvituksesi tuotetta. Niin selvästi Raaamattu kertoo, että synti on ihmisessä koko elämän
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps. 51:5)
"Kaikki ovat luopuneet hänestä -- kelvottomia kaikki tyynni! Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei yhtäkään" (Ps. 14:3)
"sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta" (Room. 3:23)
"Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä." (Room. 5:12)
Ei jätä jossitteluille sijaa tämä Raamatun opetus. Raamattu ei opeta, että ihmisestä tulee syntinen jossain tietyssä vaiheessa (milloinhan se sitten olisi?) vaan selvä opetus on että kaikki, myös vauvat, ovat synnin tilassa.

"! Jeesus ei itsekään kastanut lapsia joita hänen luokseen tuotiin vaikka olisi voinut sen hyvin tehdä heti jos sillä olisi ollut heille pelastava merkitys!"
Mutta EI JEESUS KASTANUT AIKUISIKAAN! Pitääkö nyt siis jättää aikuisetkin kastamatta? Outoa on sinun Raamatun selityksesi.

" Nyt hehkutat "Uskoa ja kastetta", mutta aiemmin hehkutit "kastetta ja uskoa"
Sama asia, ei "ja" -sana kerro aikamuodosta mitään. Tiedät sen varsin hyvin.

" Kerran vastaat pilkastasi Jumalan edessä! "
- Sinähän se pilkkaat kristillistä kastetta, kun oppisi mukaan lapsena kasteen saanut pitää kastaa uudelleen, siitähän uudestikastaja -nimitys tulee. Kasteen uusiminen on vastoin Raamattua ja kasteen kertakaikkista luonnetta!

Kaste on Jumalan uudestisynnyttävä, pelastava, Pyhän Hengen antava, synnit poispesevä ja Kristukseen liittävä Jumalan armoteko. Jos se on sinulle, pelkkä symbolinen uskoa KUVAAVA toimitus, niin kaukana olet Raamatun opista

Jeesus sinulle kasteasian valaiskoon!
Siunausta ja Kristusvaloa!

lut. kirjoitti:

Vastausta Mathetesille!

"Vastausta: Itse olet tuonut nuo asiat juuri päinvastoin! Että Jeesus mukamas käski - kastaa ja opettaa"
Sitä Jeesus käski: " Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: KASTAKAA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAKAA heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa" (Matt. 28:19-20). Et ole tainnut juuri Raamattua lukea? :-). "Ja"- sana ei kerro minkään kieliopin mukaan aikamuotoa! Onhan tämä selvää? Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Toista ei voi jättää pois, vaan molemmat kuuluvat opetuslapseksi tekemiseen.

"Usko ja kaste tuossa järjestyksessä nimenomaan kuuluvat yhteen"
Jos ne kuuluvat yhteen, niin miten voi väitää että "kaste ei pelasta vaan usko", silloinhan teet niistä kilpailijoita. Ja järjestyksellä ei ole väliä, Raamattu ei anna tästä mitään ohjetta.

"Kaste on ulkoinen tunnustus (JO) Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien sovituksesta Jeesukse uhriveren ansiosta! "
Mistä olet keksinyt tällaista?? Missä Raamattu opettaa kasteen olevan ulkonainen tunnustus? Puhut ihan omiasi. Raamattu kertoo kasteen olevan Jumalan uudestisynnyttävä ja pelastava teko.

"Elikä ihmisen ei laisintaan tarvitse uskoa Jeesuksen ristillä suorittamaan syntien sovitustyöhön, niinkö?"
- Sellaista en ole väittänyt!! Sanoin, että kaste ei perustu ihmisen teoilla (mitä usko sinulle osaksi on, kun siihen tarvitaan ihmisen panos mukaan, eli se ei ole Jumalan lahja) vaan Jeesuksen teolle. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen PERUSTUKSENA ON JEESUKSEN KRISTUKSEN YLÖSNOUSEMUS," (1. Piet. 3:21) Ei sitä enää selvemmin voi sanoa.

" Eikä kasteessa ei ole mitään sanaa, vaan vettä!"
. MITÄ? Miten voi väittää olevasi kristitty jos kiellät sen, että Jumala on kasteessa läsnä? Olet todella vaarallisilla vesillä. "vedellä pesten, sanan kautta" niin kuin Efesolaiskirjeessä kasteesta sanotaan. Sinulle tosiaan kaste on pelkkä kylpy ilman Jumalan Sanaa. Raamatussa kaste on aina liitetty Jumalan Sanaan, mikään ei ole siitä irrallaan! Eikö kaste tapahdu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimaan, mikä kertoo kasteessa olevan Jumalan läsnä!

"Vastasyntyneet vauvat ja aivan pienet lapset, ovat sellaisinaan autuaita ja kelvollisia Jumalalle ilman mitään ihmistekoisia kasterituaalejakin"
Tällaista oppia ei Raamatsuta löydy, vaan tämä on oman tunteittesi ja mielikuvituksesi tuotetta. Niin selvästi Raaamattu kertoo, että synti on ihmisessä koko elämän
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps. 51:5)
"Kaikki ovat luopuneet hänestä -- kelvottomia kaikki tyynni! Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei yhtäkään" (Ps. 14:3)
"sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta" (Room. 3:23)
"Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä." (Room. 5:12)
Ei jätä jossitteluille sijaa tämä Raamatun opetus. Raamattu ei opeta, että ihmisestä tulee syntinen jossain tietyssä vaiheessa (milloinhan se sitten olisi?) vaan selvä opetus on että kaikki, myös vauvat, ovat synnin tilassa.

"! Jeesus ei itsekään kastanut lapsia joita hänen luokseen tuotiin vaikka olisi voinut sen hyvin tehdä heti jos sillä olisi ollut heille pelastava merkitys!"
Mutta EI JEESUS KASTANUT AIKUISIKAAN! Pitääkö nyt siis jättää aikuisetkin kastamatta? Outoa on sinun Raamatun selityksesi.

" Nyt hehkutat "Uskoa ja kastetta", mutta aiemmin hehkutit "kastetta ja uskoa"
Sama asia, ei "ja" -sana kerro aikamuodosta mitään. Tiedät sen varsin hyvin.

" Kerran vastaat pilkastasi Jumalan edessä! "
- Sinähän se pilkkaat kristillistä kastetta, kun oppisi mukaan lapsena kasteen saanut pitää kastaa uudelleen, siitähän uudestikastaja -nimitys tulee. Kasteen uusiminen on vastoin Raamattua ja kasteen kertakaikkista luonnetta!

Kaste on Jumalan uudestisynnyttävä, pelastava, Pyhän Hengen antava, synnit poispesevä ja Kristukseen liittävä Jumalan armoteko. Jos se on sinulle, pelkkä symbolinen uskoa KUVAAVA toimitus, niin kaukana olet Raamatun opista

Jeesus sinulle kasteasian valaiskoon!
Siunausta ja Kristusvaloa!

Lue lisää

Onkohan nimimerkki "lut";lta jäänyt Raamattu lukematta?

"Lut:Mutta EI JEESUS KASTANUT AIKUISIKAAN! Pitääkö nyt siis jättää aikuisetkin kastamatta?"

Raamattu kyllä opettaa, että aluksi Jeesus itse kastoi ja sitten hän jätti tehtävän opetuslapsille:
Joh 3:22 "Jeesus meni Juudean maaseudulle..JA KASTOI."!!!
Mutta eivät hekään kastaneet kaikkea kansaa tai vauvoja, vaan niitä, jotka Jeesus oli tehnyt opetuslapseksi, eli uskovia, Joh 4:1

Lut:". MITÄ? Miten voi väittää olevasi kristitty jos kiellät sen, että Jumala on kasteessa läsnä?"
Miten tuo liittyy pakolliseen vauvakasteeseen??? Jumalahan on läsnä kaikkialla, jossa pyydetään Hänen läsnä-oloaan!!! Ei se tee vauvakasteesta
raamatuillista, jos siinä pyydetään Jumalan siunausta vauvalle. Vauvakaste on
vain siunaus, EI RAAMATULLINEN KASTE!

Jumalan sana ei tarvitse vettä kyytipojaksi, vaan:
Room 10:8
"Sana on sinua lähellä; sinun suussasi ja SINUN SYDÄMESSÄSI.Se on se
uskon sana, jote me saarnaamme."

"Lut" vesittää Jumalan sanaa! Hän ei ymmärrä kirjoittamaansa, kun väittää vauvojakin syntisilksi:
""Kaikki ovat luopuneet hänestä -- kelvottomia kaikki tyynni! Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei yhtäkään" (Ps. 14:3)"

Jos jostakin voi luopua, TÄYTYY SE ENSIN OMISTAA!!!
Joten vauvat omistavat Jeesuksen ja kun he kasvavat, niin useimmat luopuvat
Hänestä ja toteutuu: "kaikki ovat syntiä tehneet".
Näin se menee.
Vauvahan ei ole tehnyt vielä hyvää eikä pahaa, joten tuo pakollinen rituaali
ei ole lainkaan tarpeellinen vauvalle.
Kastehan edellyttää omakohtaista uskoa, joka vauvalta puuttuu. "Usko tulee
kuulemisesta", eikä kasteesta. Uskovan
kaste ei ole mikään uusintakaste, vaan ainoa raamatullinen kaste.

lut. kirjoitti:

Vastausta Mathetesille!

"Vastausta: Itse olet tuonut nuo asiat juuri päinvastoin! Että Jeesus mukamas käski - kastaa ja opettaa"
Sitä Jeesus käski: " Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: KASTAKAA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAKAA heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa" (Matt. 28:19-20). Et ole tainnut juuri Raamattua lukea? :-). "Ja"- sana ei kerro minkään kieliopin mukaan aikamuotoa! Onhan tämä selvää? Opetuslapsia tehdään kastamalla ja opettamalla. Toista ei voi jättää pois, vaan molemmat kuuluvat opetuslapseksi tekemiseen.

"Usko ja kaste tuossa järjestyksessä nimenomaan kuuluvat yhteen"
Jos ne kuuluvat yhteen, niin miten voi väitää että "kaste ei pelasta vaan usko", silloinhan teet niistä kilpailijoita. Ja järjestyksellä ei ole väliä, Raamattu ei anna tästä mitään ohjetta.

"Kaste on ulkoinen tunnustus (JO) Jeesukseen syntyneestä uskosta ja syntien sovituksesta Jeesukse uhriveren ansiosta! "
Mistä olet keksinyt tällaista?? Missä Raamattu opettaa kasteen olevan ulkonainen tunnustus? Puhut ihan omiasi. Raamattu kertoo kasteen olevan Jumalan uudestisynnyttävä ja pelastava teko.

"Elikä ihmisen ei laisintaan tarvitse uskoa Jeesuksen ristillä suorittamaan syntien sovitustyöhön, niinkö?"
- Sellaista en ole väittänyt!! Sanoin, että kaste ei perustu ihmisen teoilla (mitä usko sinulle osaksi on, kun siihen tarvitaan ihmisen panos mukaan, eli se ei ole Jumalan lahja) vaan Jeesuksen teolle. "Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen PERUSTUKSENA ON JEESUKSEN KRISTUKSEN YLÖSNOUSEMUS," (1. Piet. 3:21) Ei sitä enää selvemmin voi sanoa.

" Eikä kasteessa ei ole mitään sanaa, vaan vettä!"
. MITÄ? Miten voi väittää olevasi kristitty jos kiellät sen, että Jumala on kasteessa läsnä? Olet todella vaarallisilla vesillä. "vedellä pesten, sanan kautta" niin kuin Efesolaiskirjeessä kasteesta sanotaan. Sinulle tosiaan kaste on pelkkä kylpy ilman Jumalan Sanaa. Raamatussa kaste on aina liitetty Jumalan Sanaan, mikään ei ole siitä irrallaan! Eikö kaste tapahdu Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimaan, mikä kertoo kasteessa olevan Jumalan läsnä!

"Vastasyntyneet vauvat ja aivan pienet lapset, ovat sellaisinaan autuaita ja kelvollisia Jumalalle ilman mitään ihmistekoisia kasterituaalejakin"
Tällaista oppia ei Raamatsuta löydy, vaan tämä on oman tunteittesi ja mielikuvituksesi tuotetta. Niin selvästi Raaamattu kertoo, että synti on ihmisessä koko elämän
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps. 51:5)
"Kaikki ovat luopuneet hänestä -- kelvottomia kaikki tyynni! Ei ole ketään, joka tekee hyvää, ei yhtäkään" (Ps. 14:3)
"sillä kaikki ovat tehneet syntiä ja ovat vailla Jumalan kirkkautta" (Room. 3:23)
"Yhden ainoan ihmisen teko toi maailmaan synnin ja synnin mukana kuoleman. Näin on kuolema saavuttanut kaikki ihmiset, koska kaikki ovat tehneet syntiä." (Room. 5:12)
Ei jätä jossitteluille sijaa tämä Raamatun opetus. Raamattu ei opeta, että ihmisestä tulee syntinen jossain tietyssä vaiheessa (milloinhan se sitten olisi?) vaan selvä opetus on että kaikki, myös vauvat, ovat synnin tilassa.

"! Jeesus ei itsekään kastanut lapsia joita hänen luokseen tuotiin vaikka olisi voinut sen hyvin tehdä heti jos sillä olisi ollut heille pelastava merkitys!"
Mutta EI JEESUS KASTANUT AIKUISIKAAN! Pitääkö nyt siis jättää aikuisetkin kastamatta? Outoa on sinun Raamatun selityksesi.

" Nyt hehkutat "Uskoa ja kastetta", mutta aiemmin hehkutit "kastetta ja uskoa"
Sama asia, ei "ja" -sana kerro aikamuodosta mitään. Tiedät sen varsin hyvin.

" Kerran vastaat pilkastasi Jumalan edessä! "
- Sinähän se pilkkaat kristillistä kastetta, kun oppisi mukaan lapsena kasteen saanut pitää kastaa uudelleen, siitähän uudestikastaja -nimitys tulee. Kasteen uusiminen on vastoin Raamattua ja kasteen kertakaikkista luonnetta!

Kaste on Jumalan uudestisynnyttävä, pelastava, Pyhän Hengen antava, synnit poispesevä ja Kristukseen liittävä Jumalan armoteko. Jos se on sinulle, pelkkä symbolinen uskoa KUVAAVA toimitus, niin kaukana olet Raamatun opista

Jeesus sinulle kasteasian valaiskoon!
Siunausta ja Kristusvaloa!

Lue lisää

vastausta sinulle - lut!

Kirjoitit:
>>" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: KASTAKAA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAKAA heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa" (Matt. 28:19-20)>miten voi väitää että "kaste ei pelasta vaan usko",>"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps. 51:5)

mathetes kirjoitti:

vastausta sinulle - lut!

Kirjoitit:
>>" Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: KASTAKAA heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen JA OPETTAKAA heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa" (Matt. 28:19-20)>miten voi väitää että "kaste ei pelasta vaan usko",>"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (Ps. 51:5)

Lue lisää

" Kehoitushan on tehdä opetuslapsia ja kastaa heitä! "
Etkö osaa lukea? Kehoitus on tehdä kaikista kanoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Jakeessa ei käsketä kastaa opetuslapsia, sillä alkukielessä ei edes olee sanaa "opetuslapsi" johon kastaa-verbi voisi viitata. Jeesus käskee opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

"Vain usko Jeesukseen voi pelastaa, ei kaste"
Eikö Jumala pelastakaan? Eikö armo pelastakaan? Kaste nimenomaan antaa sen Kristuksen, johon uskotaan. Raamatun mukaan kaste pelastaa (1. Piet. 3:21, Joh. 3:5, Mark. 16:16 jne.). Miksi laitat kasteen ja uskon vastakkain? Olisiko sinusta fiksua sanoa: Vain usko Jeesukseen pelastaa, ei Jumalan armo"? Teet itsestäsi tässä aika hölmön..

"Elikä siis taipumus syntiin ei vielä ole syntiä ennenkuin synti käytännössä tekemällä tehdään synniksi!"
Ei synti ole pelkkiä tekoja, vaan! Synti on tila, jossa kaikki ihmiset ovat Aadamn lankeemuksen johdosta. Roomalaiskirje opettaa niin selvästi, että kaikki ihmset ovat tuossa tilassa. Ei vauvoista tai muistakaan ole mitään erityismainitaa. Ja onpa yllättävää tämä sinun Raamatun selittämisest: jos joku kohta on vastoin oppiasi, niin se ei olekaan Jumalan sanaa, vaan ihmisen sanaa. Hmmm...

"hänen sanansa ja henkensä kautta, ei kasteen siis kautta!"
Etkö vieläkään ymmärrä, että kaste = Jeesus ja kasteessa Jumalan Sana on se, joka toimii. Turvaaminen kasteeseen on nimenomaan turvaamista Jeesukseen.

"Olet pahasti hakoteilla veli hopea! Tuo sinun ja kirkkosi tuoma kasteen armo-oppi on tyystin Raamatun ulkopuolista oppia, elikä se on puhtaasti harhaoppia, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatullisen kasteen opetuksen kanssa! Kasteen armo-oppia ei ole olemassakaan muuten kuin vilkkaassa mielikuvituksessa!"
Sinä olet totaalisen eksyksissä, sillä Raamattu hyvin selkeästi tuo esiin tämän kasteen armoluonteen. Minä olen se sinulle osoittanut. Sen sijaan sinä et ole näyttänyt yhtään kohtaa, joka tukisi sitä, että kaste olisi oman uskon kuvaamista tai symbolista pesua! Raamattu ei tunne mitään uudestikastamis-oppia eikä sitä, että kaste kuvaa omaa uskoontuloaan. Armo-oppi perustuu selvään raamatun opetukseen ja on naurettavaa tehdä siitä minkään kirkon opetusta. Lasten synnittömyys sen sijaan ei perustu Raamattuun vaan se on uudestikastajaryhmien omaa keksintöä.

Jeesus sinulle Sanaansa ja eritoten tätä kasteeasia valaiskoon suuressa rakkaudessaan!

lut. kirjoitti:

" Kehoitushan on tehdä opetuslapsia ja kastaa heitä! "
Etkö osaa lukea? Kehoitus on tehdä kaikista kanoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Jakeessa ei käsketä kastaa opetuslapsia, sillä alkukielessä ei edes olee sanaa "opetuslapsi" johon kastaa-verbi voisi viitata. Jeesus käskee opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

"Vain usko Jeesukseen voi pelastaa, ei kaste"
Eikö Jumala pelastakaan? Eikö armo pelastakaan? Kaste nimenomaan antaa sen Kristuksen, johon uskotaan. Raamatun mukaan kaste pelastaa (1. Piet. 3:21, Joh. 3:5, Mark. 16:16 jne.). Miksi laitat kasteen ja uskon vastakkain? Olisiko sinusta fiksua sanoa: Vain usko Jeesukseen pelastaa, ei Jumalan armo"? Teet itsestäsi tässä aika hölmön..

"Elikä siis taipumus syntiin ei vielä ole syntiä ennenkuin synti käytännössä tekemällä tehdään synniksi!"
Ei synti ole pelkkiä tekoja, vaan! Synti on tila, jossa kaikki ihmiset ovat Aadamn lankeemuksen johdosta. Roomalaiskirje opettaa niin selvästi, että kaikki ihmset ovat tuossa tilassa. Ei vauvoista tai muistakaan ole mitään erityismainitaa. Ja onpa yllättävää tämä sinun Raamatun selittämisest: jos joku kohta on vastoin oppiasi, niin se ei olekaan Jumalan sanaa, vaan ihmisen sanaa. Hmmm...

"hänen sanansa ja henkensä kautta, ei kasteen siis kautta!"
Etkö vieläkään ymmärrä, että kaste = Jeesus ja kasteessa Jumalan Sana on se, joka toimii. Turvaaminen kasteeseen on nimenomaan turvaamista Jeesukseen.

"Olet pahasti hakoteilla veli hopea! Tuo sinun ja kirkkosi tuoma kasteen armo-oppi on tyystin Raamatun ulkopuolista oppia, elikä se on puhtaasti harhaoppia, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatullisen kasteen opetuksen kanssa! Kasteen armo-oppia ei ole olemassakaan muuten kuin vilkkaassa mielikuvituksessa!"
Sinä olet totaalisen eksyksissä, sillä Raamattu hyvin selkeästi tuo esiin tämän kasteen armoluonteen. Minä olen se sinulle osoittanut. Sen sijaan sinä et ole näyttänyt yhtään kohtaa, joka tukisi sitä, että kaste olisi oman uskon kuvaamista tai symbolista pesua! Raamattu ei tunne mitään uudestikastamis-oppia eikä sitä, että kaste kuvaa omaa uskoontuloaan. Armo-oppi perustuu selvään raamatun opetukseen ja on naurettavaa tehdä siitä minkään kirkon opetusta. Lasten synnittömyys sen sijaan ei perustu Raamattuun vaan se on uudestikastajaryhmien omaa keksintöä.

Jeesus sinulle Sanaansa ja eritoten tätä kasteeasia valaiskoon suuressa rakkaudessaan!

Lue lisää

Mistä näitä sadisteja sikiää?
Viattomasta vauvasta tehdään syntisiä?

Vai onko nim. "lut" ja BigJ sama henkilö eri nimimerkillä?

julmaa oppia kirjoitti:

Mistä näitä sadisteja sikiää?
Viattomasta vauvasta tehdään syntisiä?

Vai onko nim. "lut" ja BigJ sama henkilö eri nimimerkillä?

Sekä nimimerkki lut. että BigJ opettavat aivan oikein. Kaikki ihmiset ovat syntisiä. Seähän se vasta olisi sadistista, jos toiset olisivat syntisiä ja toiset puhtaita valmiiksi. Onneksi olemme kaikki samalla viivalla sen suhteen. Nimikerkki "julmaa oppia" taitaa olla sama kuin tämä uudestikastaja-eksytäjä "Näin Raamatussa", joka esiintyy myös nimellä "miet sitä". Siinä vasta on jankkaaja, joka ei tajua kasteesta mitään

sivusta seuraava kirjoitti:

Sekä nimimerkki lut. että BigJ opettavat aivan oikein. Kaikki ihmiset ovat syntisiä. Seähän se vasta olisi sadistista, jos toiset olisivat syntisiä ja toiset puhtaita valmiiksi. Onneksi olemme kaikki samalla viivalla sen suhteen. Nimikerkki "julmaa oppia" taitaa olla sama kuin tämä uudestikastaja-eksytäjä "Näin Raamatussa", joka esiintyy myös nimellä "miet sitä". Siinä vasta on jankkaaja, joka ei tajua kasteesta mitään

Lue lisää

Et taida olla se penalin terävin kynä:
" Seähän se vasta olisi sadistista, jos toiset olisivat syntisiä ja toiset puhtaita valmiiksi"

Raamattun opettaa, että KAIKKI VAUVAT OVAT PUHTAITA !

Sen kaltaisten on taivasten valtakunta!!

Et tainnut hoksata sitä? Voi teitä sadisteja.

keskeltä seuraava kirjoitti:

Et taida olla se penalin terävin kynä:
" Seähän se vasta olisi sadistista, jos toiset olisivat syntisiä ja toiset puhtaita valmiiksi"

Raamattun opettaa, että KAIKKI VAUVAT OVAT PUHTAITA !

Sen kaltaisten on taivasten valtakunta!!

Et tainnut hoksata sitä? Voi teitä sadisteja.

Lue lisää

Raamattu ei opeta, että vauvat ovat puhtaita. Lasten KALTAISTEN on Jumalan valtakunta, eli sellaisten, jotka viattomalla uskolla ottavat sen vastaan ilman luottamista omiin tekoihin. Tämä selviää muualtakin Raamatusta: "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI, se ei pääse sinne sisälle. (Mark. 10:15). Eli lapsikin ottaa Jeesuksen vastaan lapsenuskolla. Mitään viittauksia vauojen puhtauteen ei Raamatusta löydy

lut. kirjoitti:

" Kehoitushan on tehdä opetuslapsia ja kastaa heitä! "
Etkö osaa lukea? Kehoitus on tehdä kaikista kanoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla. Jakeessa ei käsketä kastaa opetuslapsia, sillä alkukielessä ei edes olee sanaa "opetuslapsi" johon kastaa-verbi voisi viitata. Jeesus käskee opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

"Vain usko Jeesukseen voi pelastaa, ei kaste"
Eikö Jumala pelastakaan? Eikö armo pelastakaan? Kaste nimenomaan antaa sen Kristuksen, johon uskotaan. Raamatun mukaan kaste pelastaa (1. Piet. 3:21, Joh. 3:5, Mark. 16:16 jne.). Miksi laitat kasteen ja uskon vastakkain? Olisiko sinusta fiksua sanoa: Vain usko Jeesukseen pelastaa, ei Jumalan armo"? Teet itsestäsi tässä aika hölmön..

"Elikä siis taipumus syntiin ei vielä ole syntiä ennenkuin synti käytännössä tekemällä tehdään synniksi!"
Ei synti ole pelkkiä tekoja, vaan! Synti on tila, jossa kaikki ihmiset ovat Aadamn lankeemuksen johdosta. Roomalaiskirje opettaa niin selvästi, että kaikki ihmset ovat tuossa tilassa. Ei vauvoista tai muistakaan ole mitään erityismainitaa. Ja onpa yllättävää tämä sinun Raamatun selittämisest: jos joku kohta on vastoin oppiasi, niin se ei olekaan Jumalan sanaa, vaan ihmisen sanaa. Hmmm...

"hänen sanansa ja henkensä kautta, ei kasteen siis kautta!"
Etkö vieläkään ymmärrä, että kaste = Jeesus ja kasteessa Jumalan Sana on se, joka toimii. Turvaaminen kasteeseen on nimenomaan turvaamista Jeesukseen.

"Olet pahasti hakoteilla veli hopea! Tuo sinun ja kirkkosi tuoma kasteen armo-oppi on tyystin Raamatun ulkopuolista oppia, elikä se on puhtaasti harhaoppia, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatullisen kasteen opetuksen kanssa! Kasteen armo-oppia ei ole olemassakaan muuten kuin vilkkaassa mielikuvituksessa!"
Sinä olet totaalisen eksyksissä, sillä Raamattu hyvin selkeästi tuo esiin tämän kasteen armoluonteen. Minä olen se sinulle osoittanut. Sen sijaan sinä et ole näyttänyt yhtään kohtaa, joka tukisi sitä, että kaste olisi oman uskon kuvaamista tai symbolista pesua! Raamattu ei tunne mitään uudestikastamis-oppia eikä sitä, että kaste kuvaa omaa uskoontuloaan. Armo-oppi perustuu selvään raamatun opetukseen ja on naurettavaa tehdä siitä minkään kirkon opetusta. Lasten synnittömyys sen sijaan ei perustu Raamattuun vaan se on uudestikastajaryhmien omaa keksintöä.

Jeesus sinulle Sanaansa ja eritoten tätä kasteeasia valaiskoon suuressa rakkaudessaan!

Lue lisää

Vastaus sinulle - lut!

Kirjoitit:

Kirjoitit:
>>Etkö osaa lukea? Kehoitus on tehdä kaikista kanoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

sivusta seuraava kirjoitti:

Raamattu ei opeta, että vauvat ovat puhtaita. Lasten KALTAISTEN on Jumalan valtakunta, eli sellaisten, jotka viattomalla uskolla ottavat sen vastaan ilman luottamista omiin tekoihin. Tämä selviää muualtakin Raamatusta: "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa NIINKUIN LAPSI, se ei pääse sinne sisälle. (Mark. 10:15). Eli lapsikin ottaa Jeesuksen vastaan lapsenuskolla. Mitään viittauksia vauojen puhtauteen ei Raamatusta löydy

Lue lisää

Juuri tässä ukastajat TIETOISESTI VÄÄRISTÄVÄT SANAA JA VÄITTELEVÄT JEESUSTA VASTAAN!

He kertovat lasten olevan maailmaan syntyessään automaagisesti pelastuneita. He opettavat, ettei pieni lapsi kykene OTTAMAAN VASTAAN Jumalan valtakuntaa...

JEESUS SANOO, ETTÄ PIENET OTTAVAT VASTAAN toistan OTTAVAT VASTAAN toistan OTTAVAT VASTAAN valtakunnan.

Jeesus ei missään sano, mitä ukastajat tahallaan vääristelevästi toinen toisiaan säestäen tolkuttavat: että pienet lapset ovat automaagisesti jotain Jumalan valtakunnan kansalaisia, joiden EI TARVITSE TULLA SINNE EIKÄ OTTAA SITÄ VASTAAN:

LUKEKAA NYT RAAMATUSTA, ONKO ASIA NIINKUIN RAAMATUSSA LUKEE! ÄLKÄÄ KUKAAN USKOKO VALEHTELEVIA UUDESTIKASTAJIEN VÄÄRISTELYJÄ, JOITA NE TAHALLAAN SOKEINA PÖLVÄSTEINÄ TUOVAT ESILLE. TOISTAVAT TUHANSIA KERTOJA VALHETTA KUIN GÖBBELS, ETTÄ SIITÄ TULISI TOTUUTTA!!!!!!!!!!!

mathetes kirjoitti:

Vastaus sinulle - lut!

Kirjoitit:

Kirjoitit:
>>Etkö osaa lukea? Kehoitus on tehdä kaikista kanoista opetuslapsia kastamalla ja opettamalla.

Matt. 28:19–20 textus receptuksen mukaisesti alkukielellä kreikaksi, translitteroituna ja suomennettuna sanasta sanaan (sama teksti kuin helluntailaisten Novumissa):

πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα
poreuthentes oun mathēteusate panta
Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki

τα εθνη βαπτιζοντες [βαπτισαντες] αυτους εις
ta ethnē baptizontes [baptisantes] autous eis
kansat, kastamalla [kastettuanne] heidät

το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
to onoma tou patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos
nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen

διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα
didaskontes autous tērein panta hosa
opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä

ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων
eneteilamēn hymin kai idou egō meth hymōn
määräsin teille, ja katso, minä kanssa teidän

ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος.
eimi pasas tas hēmeras heōs tēs synteleias tou aiōnos.
olen kaikki päivät saakka täyttymykseen aikakauden.

Siis alkukielisen tekstin mukaan: "Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla [kastettuanne] heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (ja) opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä määräsin teille." Raamatunkäännöksissä käännetään sujuvamman kielen takia imperatiiviverbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) kahdella sanalla "tehkää opetuslapsiksi" tms. Tarkasti ottaen se voidaan kääntää yhdellä verbillä "opetuslapseuttakaa". Mikä sana siis on persoonapronominin "heidät" korrelaatti? Ei ainakaan verbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) = "opetuslapseuttakaa", koska pronominit eivät yksinkertaisesti voi viitata verbeihin. Ainoa substantiivi, johon kys. pronomini voi viitata, on "τα εθνη" (ta ethnē) = "kansat", koska tekstissä ei ole ollenkaan sanaa "opetuslapset" eikä mitään muuta substantiivia kuin tuo "τα εθνη" (ta ethnē). Siis Jeesus käskee yksiselitteisesti opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

Siunausta ja Kristusvaloa sinullekin
Jeesus sinulle tämän asian valaiskoon!

lut. kirjoitti:

Matt. 28:19–20 textus receptuksen mukaisesti alkukielellä kreikaksi, translitteroituna ja suomennettuna sanasta sanaan (sama teksti kuin helluntailaisten Novumissa):

πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα
poreuthentes oun mathēteusate panta
Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki

τα εθνη βαπτιζοντες [βαπτισαντες] αυτους εις
ta ethnē baptizontes [baptisantes] autous eis
kansat, kastamalla [kastettuanne] heidät

το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
to onoma tou patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos
nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen

διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα
didaskontes autous tērein panta hosa
opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä

ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων
eneteilamēn hymin kai idou egō meth hymōn
määräsin teille, ja katso, minä kanssa teidän

ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος.
eimi pasas tas hēmeras heōs tēs synteleias tou aiōnos.
olen kaikki päivät saakka täyttymykseen aikakauden.

Siis alkukielisen tekstin mukaan: "Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla [kastettuanne] heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (ja) opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä määräsin teille." Raamatunkäännöksissä käännetään sujuvamman kielen takia imperatiiviverbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) kahdella sanalla "tehkää opetuslapsiksi" tms. Tarkasti ottaen se voidaan kääntää yhdellä verbillä "opetuslapseuttakaa". Mikä sana siis on persoonapronominin "heidät" korrelaatti? Ei ainakaan verbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) = "opetuslapseuttakaa", koska pronominit eivät yksinkertaisesti voi viitata verbeihin. Ainoa substantiivi, johon kys. pronomini voi viitata, on "τα εθνη" (ta ethnē) = "kansat", koska tekstissä ei ole ollenkaan sanaa "opetuslapset" eikä mitään muuta substantiivia kuin tuo "τα εθνη" (ta ethnē). Siis Jeesus käskee yksiselitteisesti opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

Siunausta ja Kristusvaloa sinullekin
Jeesus sinulle tämän asian valaiskoon!

Lue lisää

Opetuslapset eivät tainneet ymmärtää "alkukieltä", kun eivät kastaneet kaikkea
kansaa, vaan ainoastaan niitä, jotka ottivat sanan vastaan eli uskoivat:
Ap 2:41
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Jännä ilimiö muuten noilla vauvakastekiivalijoilla. Kun he eivät löydä opilleen
tukea Raamatusta, he joko väittävät , että siinä on väärä käännös tai että
alkukiekielessä asia on ilmaistu toisin.
Siinähän sitä riittää kääntämistä ja vääntämistä. Eiköhän se vauvakaste sieltä
joskus pullahda esille.

lut. kirjoitti:

Matt. 28:19–20 textus receptuksen mukaisesti alkukielellä kreikaksi, translitteroituna ja suomennettuna sanasta sanaan (sama teksti kuin helluntailaisten Novumissa):

πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα
poreuthentes oun mathēteusate panta
Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki

τα εθνη βαπτιζοντες [βαπτισαντες] αυτους εις
ta ethnē baptizontes [baptisantes] autous eis
kansat, kastamalla [kastettuanne] heidät

το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος
to onoma tou patros kai tou hyiou kai tou hagiou pneumatos
nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen

διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα
didaskontes autous tērein panta hosa
opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä

ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων
eneteilamēn hymin kai idou egō meth hymōn
määräsin teille, ja katso, minä kanssa teidän

ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος.
eimi pasas tas hēmeras heōs tēs synteleias tou aiōnos.
olen kaikki päivät saakka täyttymykseen aikakauden.

Siis alkukielisen tekstin mukaan: "Mennen siis opetuslapseuttakaa kaikki kansat kastamalla [kastettuanne] heidät nimeen Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen (ja) opettamalla heitä pitämään kaikki, mitkä määräsin teille." Raamatunkäännöksissä käännetään sujuvamman kielen takia imperatiiviverbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) kahdella sanalla "tehkää opetuslapsiksi" tms. Tarkasti ottaen se voidaan kääntää yhdellä verbillä "opetuslapseuttakaa". Mikä sana siis on persoonapronominin "heidät" korrelaatti? Ei ainakaan verbi "μαθητευσατε" (mathēteusate) = "opetuslapseuttakaa", koska pronominit eivät yksinkertaisesti voi viitata verbeihin. Ainoa substantiivi, johon kys. pronomini voi viitata, on "τα εθνη" (ta ethnē) = "kansat", koska tekstissä ei ole ollenkaan sanaa "opetuslapset" eikä mitään muuta substantiivia kuin tuo "τα εθνη" (ta ethnē). Siis Jeesus käskee yksiselitteisesti opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

Siunausta ja Kristusvaloa sinullekin
Jeesus sinulle tämän asian valaiskoon!

Lue lisää

Pieni vastaus - sinulle lut!

Olet oisittain oikeassa! Mutta!
Unohdin laittaa suomennokseeni tuon "opetuslapseuttamisen" sanan!
Sana "matheteusate" tulee sanasta "mathetes" =(oppilas)!

((19. poreuthentes oun matheteuoo panta ta ethne baptizoon autuus....)
( - menkää opettamaan kaikkea kansaa, kastakaa heitä.....))

Tuon Sanan ja sanoman merkityshän pohjautuu "evankeliumin opettamisen kautta tapahtuvaan opetuslapseuttamiseen"! Ja käsky kuuluu todellakin kastaa vain juuri näita opetuslapsiksi tulleita! Jäitä nyt hattuun ettet ylikuumene lapsikasteoppisi kanssa liikaa, jota ei voida Raamatun sanasta mitenkään ja mistään hyvällä tahdollakaan löytää! Selityksiä kyllä riittää, mutta Raamatun sanan selkeää esiintuomaa faktaa ei teiltä löydy! Ei voikaan, koska sitä ei ole siellä olemassakaan!

>>>Siis Jeesus käskee yksiselitteisesti opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

mathetes kirjoitti:

Pieni vastaus - sinulle lut!

Olet oisittain oikeassa! Mutta!
Unohdin laittaa suomennokseeni tuon "opetuslapseuttamisen" sanan!
Sana "matheteusate" tulee sanasta "mathetes" =(oppilas)!

((19. poreuthentes oun matheteuoo panta ta ethne baptizoon autuus....)
( - menkää opettamaan kaikkea kansaa, kastakaa heitä.....))

Tuon Sanan ja sanoman merkityshän pohjautuu "evankeliumin opettamisen kautta tapahtuvaan opetuslapseuttamiseen"! Ja käsky kuuluu todellakin kastaa vain juuri näita opetuslapsiksi tulleita! Jäitä nyt hattuun ettet ylikuumene lapsikasteoppisi kanssa liikaa, jota ei voida Raamatun sanasta mitenkään ja mistään hyvällä tahdollakaan löytää! Selityksiä kyllä riittää, mutta Raamatun sanan selkeää esiintuomaa faktaa ei teiltä löydy! Ei voikaan, koska sitä ei ole siellä olemassakaan!

>>>Siis Jeesus käskee yksiselitteisesti opetuslapseuttaa kaikki kansat kastamalla ja opettamalla.

Lue lisää

Pieni vastaus sinulle Mathetes

Verbi "mathēteusate" tarkoittaa opetuslapseksi tekemistä, ei opettamista. Raamattu ei missään aseta ehtoja uskon ja kasteen aikajärjestytkselle. Jos olis tärkeää ensin kastaa tai ensin opettaa, se olisi kyllä mainittu. Opetuslapseuttamiseen kuuluvat kastaminen ja opettaminen. Se uudetikastajien väite, että kastekäskyn "kastaa" verbi viittaa opetuslapsiin on kielellisesti täysin mahdoton, sillä verbiin ei voi viitata sillä tavoin!

Jäitä hattuun ettet kuumene uudestikastamisopissasi likaa, jota ei voida mitenkään Raamatun Sanasta hyvällä tahdollakaan löytää. Selityksiä sinulla riittaa, mutta faktaa uudestikastamiseen tai kasteen ihmistekoiseen symboliluonteeseen et ole tuonut. Raamattu tuntee vain ja ainoistaan kasteen Jumalan nimeen, joka on näin ollen Jumalan armoteko.

Siunausta ja Kristusvaloa sinullekin!

Muromakin myöntää, että Raamatussa ei puhuta mitään vauvakasteesta:
Muroma:
"6. Raamatun vaikeneminen lapsikasteesta selittyy sillä, että:
a) se oli itsestänsä luonnollista, koska Kristus on kaikkien ikäkausien Vapahtaja."
b) Elettiin varhaisinta lähetysaikaa, jossa lapsikastekysymys ei erityisesti noussut esiin.

Jos Kristus on kaikkine ikäkausien vapahtaja, niin MIKSI VAUVOA PITÄÄ KASTAA VÄKISIN?????
Milloin "lähetusaika" olisi loppunut?
Jeesushan sanoi, että evankeliumia on saarnattava maailman loppuun asti!!!

UUDESTIKASTAJAT OVAT VAIN TYHMIIN HERJOIHIN PYSTYVIÄ TÄYDELLISIÄ IDIOOTTEJA. NOITAROVIOHÖRHÖÄÄLIÖTROLLI ON HEISTÄ PISIMMÄLLE KEHITTYNYT!

haistakaa paska ukas kirjoitti:

UUDESTIKASTAJAT OVAT VAIN TYHMIIN HERJOIHIN PYSTYVIÄ TÄYDELLISIÄ IDIOOTTEJA. NOITAROVIOHÖRHÖÄÄLIÖTROLLI ON HEISTÄ PISIMMÄLLE KEHITTYNYT!

Ihanaa hengenhedelmää..Jeesus varmaa sanoisi noin,,

aksu521 kirjoitti:

Ihanaa hengenhedelmää..Jeesus varmaa sanoisi noin,,

Eipä tainnut löytä Raamatusta kieltoa kastaa uudelleen sellainen, joka on
tullut uskoon!
Pitäisiköhän vauvakasteeseen soveltaa samaa sääntöä kuin ehtoollisen väärään nauttimiseen:

"Joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo tästä maljasta, se syö ja juo tuo-
mioksensa"!

Ilmankos vain 36 % kastetuista uskoo yläsnousemukseen.

aksu521 kirjoitti:

Ihanaa hengenhedelmää..Jeesus varmaa sanoisi noin,,

Kyllä Jeesus sanoi suorat sanat oman aikansa harhahengille, jotka luulivat kaikkia muita hurskaampia olevansa!!!

Todella kovaa tekstiä tuli fariseuksista ja niitähän te uudestikastajat olette!!!

Ukastajilla on Göbbels-taktiikka. Valhetta joukolla toistamalla se muuttuu heille totuudeksi.

ukastajien metodi! kirjoitti:

Ukastajilla on Göbbels-taktiikka. Valhetta joukolla toistamalla se muuttuu heille totuudeksi.

Tarkoitatko, että Raamattu on valhetta, kun se kehoittaa:
"Antakaa kastaa ITSENNE.."??

Ei vauvojanne!!!

Raamatussahan ei ole ensimmäistäkään tapausta vauvojen kastamisesta!

"Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Room 10

Ei siis kasteen avulla! Ja mitenkäpä se pikkuinen vauva tunnustaisi suullaan???

ymmärrys hoi.. kirjoitti:

Tarkoitatko, että Raamattu on valhetta, kun se kehoittaa:
"Antakaa kastaa ITSENNE.."??

Ei vauvojanne!!!

Raamatussahan ei ole ensimmäistäkään tapausta vauvojen kastamisesta!

"Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan."
Room 10

Ei siis kasteen avulla! Ja mitenkäpä se pikkuinen vauva tunnustaisi suullaan???

Lue lisää

Tarkoitan, että RAAMATUNTULKINTASI on aivan päin Fittua!

Esim. tuo sinun "Antakaa kastaa itsenne => Ei vauvojanne" ON AIVAN PÄÄTÖNTÄ SELITYSTÄ!

ukastajien tulkinnat kirjoitti:

Tarkoitan, että RAAMATUNTULKINTASI on aivan päin Fittua!

Esim. tuo sinun "Antakaa kastaa itsenne => Ei vauvojanne" ON AIVAN PÄÄTÖNTÄ SELITYSTÄ!

"Ymmärrys hoi" esiintyy myös nimimerkeillä "näin raamatussa", "mieti sitä", "voi pimeyttä" jne. jne.

Hän on uudestikastajista se kaikkein pahin vänkääjä ja hänen argumenttinsa ovat ylivoimaisesti tyhmimpiä, mitä uudestikastajien arsenaalista löytyy.

Hänen kannattaisi ehdottomasti "hankkia elämä" eikä olla tyhjän vänkäämisellä tyhmyyttään jatkuvasti kaikille esittämässä ja pilaamassa uudestikastajien mainetta. (Heissä on ihan järkeviä ja asiallisiakin ihmisiä, mutta tämä vänkääjä saa koko porukan näyttämään idiooteilta!)

vas jalan saapas kirjoitti:

"Ymmärrys hoi" esiintyy myös nimimerkeillä "näin raamatussa", "mieti sitä", "voi pimeyttä" jne. jne.

Hän on uudestikastajista se kaikkein pahin vänkääjä ja hänen argumenttinsa ovat ylivoimaisesti tyhmimpiä, mitä uudestikastajien arsenaalista löytyy.

Hänen kannattaisi ehdottomasti "hankkia elämä" eikä olla tyhjän vänkäämisellä tyhmyyttään jatkuvasti kaikille esittämässä ja pilaamassa uudestikastajien mainetta. (Heissä on ihan järkeviä ja asiallisiakin ihmisiä, mutta tämä vänkääjä saa koko porukan näyttämään idiooteilta!)

Lue lisää

Taitaa totuuden kuuleminen ottaa aika koville, kun pitää ruveta haukkumaan!!!

No, sen kyllä ymmärtää, kun argumentit loppuvat.

TinyJ kirjoitti:

Taitaa totuuden kuuleminen ottaa aika koville, kun pitää ruveta haukkumaan!!!

No, sen kyllä ymmärtää, kun argumentit loppuvat.

Tuon vänkääjäidiootin typeryys se ärsyttää. Totuutta hän ei tajua vänkäämistään asioista ollenkaan.

vas jalan saapas kirjoitti:

"Ymmärrys hoi" esiintyy myös nimimerkeillä "näin raamatussa", "mieti sitä", "voi pimeyttä" jne. jne.

Hän on uudestikastajista se kaikkein pahin vänkääjä ja hänen argumenttinsa ovat ylivoimaisesti tyhmimpiä, mitä uudestikastajien arsenaalista löytyy.

Hänen kannattaisi ehdottomasti "hankkia elämä" eikä olla tyhjän vänkäämisellä tyhmyyttään jatkuvasti kaikille esittämässä ja pilaamassa uudestikastajien mainetta. (Heissä on ihan järkeviä ja asiallisiakin ihmisiä, mutta tämä vänkääjä saa koko porukan näyttämään idiooteilta!)

Lue lisää

juu sama uudestikastaja liikuskelee täällä eri nimimerkeillä ja heittelee samoja typeriä argumentteja. Voisi hankkia elämän

tornado kirjoitti:

juu sama uudestikastaja liikuskelee täällä eri nimimerkeillä ja heittelee samoja typeriä argumentteja. Voisi hankkia elämän

Kyllä minuakin varmaan ärsyttäisi, jos havaitsisi olevani väärässä, kuten te!

Voisitte hankkia Raamatun. Sieltä se totuus löytyy:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

TinyJ kirjoitti:

Kyllä minuakin varmaan ärsyttäisi, jos havaitsisi olevani väärässä, kuten te!

Voisitte hankkia Raamatun. Sieltä se totuus löytyy:
"Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin."

Lue lisää

Mutta

1. Nyt ei ole ensimmäinen helluntai.
2. Minä en ole juutalainen, enkä sellainen joka saa kuulla evankeliumia ylösnousseesta Jeesuksesta tänään ensimmäisen kerran elämässään.
3. Minut voitiin tehdä kastamalla ja minua pienestä pitäen opettamalla Jeesuksen opetuslapseksi. Pietaria Helluntaina kuunnelleita aikuisia ei voitu.
4. Minut on jo aikoja sitten kastettu Jeesuksen asettamalla kristillisellä kasteella Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Pietarin kuulijoita ei oltu.

syvä huokaus kirjoitti:

Mutta

1. Nyt ei ole ensimmäinen helluntai.
2. Minä en ole juutalainen, enkä sellainen joka saa kuulla evankeliumia ylösnousseesta Jeesuksesta tänään ensimmäisen kerran elämässään.
3. Minut voitiin tehdä kastamalla ja minua pienestä pitäen opettamalla Jeesuksen opetuslapseksi. Pietaria Helluntaina kuunnelleita aikuisia ei voitu.
4. Minut on jo aikoja sitten kastettu Jeesuksen asettamalla kristillisellä kasteella Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Pietarin kuulijoita ei oltu.

Lue lisää

Huokaile pois vain, mutta nuo sinun perustelusi ovat jotenkin keinotekoisia.

1. Nyt ei ole ensimmäinen helluntai."

Tuolla verukkeella voidaan kieltää kaikki UT:n tapahtumat meitä' koskeviksi, esim perhekuntakastee jne, koska emme elä enää sitä aikaa.

2. Minä en ole juutalainen, enkä sellainen joka saa kuulla evankeliumia ylösnousseesta Jeesuksesta tänään ensimmäisen kerran elämässään."

Raamattu vastaa:

10:12" Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat."

Huusitko vauvana avuksi Herran nimeä?
Olitko kuullut evankeliumin ennen vauvakastettasi vai aiotko vasta nyt mennä kasteelle, kun olet kuullut evankeliumia?

3. Minut voitiin tehdä kastamalla ja minua pienestä pitäen opettamalla Jeesuksen opetuslapseksi. Pietaria Helluntaina kuunnelleita aikuisia ei voitu."

Olisihan Pietari ja apostolit voineet kastaa "kaikki kansat" tuosta vaan, jos
kaste pelastaa!! Mutta Pietari kastoi vain ne, jotka ENSIN tekivät parannuksen!
Opetettiinko sinua jo vauvana heti kasteesi jälkeen?
Helluntainahan NIMENOMAA kastettuja opetettiin heti kasteen jälkeen:
"Ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."

Pysyitkö rukouksessa heti kasteesi jälkeen?

4. Minut on jo aikoja sitten kastettu Jeesuksen asettamalla kristillisellä kasteella Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Pietarin kuulijoita ei oltu."

Jeesus ei asettanut mitään pakollista kastetta vauvoille, vaan, kuten Helluntaina, vain ne kastettiin, jotka uskoivat:
Eihän Pietari kehoittanut tuomaan myös vauvoja kastettavaksi. Kyllähän alku-seurakuntalaisilla oli myös vauvoja!!!
Sinulle suoritettu seremonia EI OLE KRISTILLINEN kaste, vaan kirkkoon liittämisen riitti.

Joten vauva-kaste-oppisi on hiekalle rakentamista!

TinyJ kirjoitti:

Huokaile pois vain, mutta nuo sinun perustelusi ovat jotenkin keinotekoisia.

1. Nyt ei ole ensimmäinen helluntai."

Tuolla verukkeella voidaan kieltää kaikki UT:n tapahtumat meitä' koskeviksi, esim perhekuntakastee jne, koska emme elä enää sitä aikaa.

2. Minä en ole juutalainen, enkä sellainen joka saa kuulla evankeliumia ylösnousseesta Jeesuksesta tänään ensimmäisen kerran elämässään."

Raamattu vastaa:

10:12" Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat."

Huusitko vauvana avuksi Herran nimeä?
Olitko kuullut evankeliumin ennen vauvakastettasi vai aiotko vasta nyt mennä kasteelle, kun olet kuullut evankeliumia?

3. Minut voitiin tehdä kastamalla ja minua pienestä pitäen opettamalla Jeesuksen opetuslapseksi. Pietaria Helluntaina kuunnelleita aikuisia ei voitu."

Olisihan Pietari ja apostolit voineet kastaa "kaikki kansat" tuosta vaan, jos
kaste pelastaa!! Mutta Pietari kastoi vain ne, jotka ENSIN tekivät parannuksen!
Opetettiinko sinua jo vauvana heti kasteesi jälkeen?
Helluntainahan NIMENOMAA kastettuja opetettiin heti kasteen jälkeen:
"Ja he pysyivät apostolien opetuksessa, leivän murtamisessa ja rukouksessa."

Pysyitkö rukouksessa heti kasteesi jälkeen?

4. Minut on jo aikoja sitten kastettu Jeesuksen asettamalla kristillisellä kasteella Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Pietarin kuulijoita ei oltu."

Jeesus ei asettanut mitään pakollista kastetta vauvoille, vaan, kuten Helluntaina, vain ne kastettiin, jotka uskoivat:
Eihän Pietari kehoittanut tuomaan myös vauvoja kastettavaksi. Kyllähän alku-seurakuntalaisilla oli myös vauvoja!!!
Sinulle suoritettu seremonia EI OLE KRISTILLINEN kaste, vaan kirkkoon liittämisen riitti.

Joten vauva-kaste-oppisi on hiekalle rakentamista!

Lue lisää

Eikös se mene, että kastakaa ja opettakaa?

luterilainen kirjoitti:

Eikös se mene, että kastakaa ja opettakaa?

Minä yritin opettaa meidän vauvaa, mutta se vaan itki!!!

Missä vika? kirjoitti:

Minä yritin opettaa meidän vauvaa, mutta se vaan itki!!!

Olisiko sinulla niin ruma kiihkofundiksen naama, että vauva pelkää.

syy ehkä tämä kirjoitti:

Olisiko sinulla niin ruma kiihkofundiksen naama, että vauva pelkää.

Sanooko teidän yli-opettajanne, Luther, että rumalla naamalla ei saa
opettaa?

Löytyykö tuokin oppi siitä teidän Katekismuksestanne?

ruma ankanpoikanen kirjoitti:

Sanooko teidän yli-opettajanne, Luther, että rumalla naamalla ei saa
opettaa?

Löytyykö tuokin oppi siitä teidän Katekismuksestanne?

Pari raamatunkohtaa kastekeskusteluun liittyen.

''Matt 28:19-20 ” Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista opetuslapsia ja kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä olen teille käskenyt. Katso, Minä olen kanssanne joka päivä mailmanajan täyttymykseen asti” Aapeli Saarisalo Uusi Testamentti''

Tuo yllä oleva on alkutekstin mukainen käännös. Meidän Raamatussamme esiintyvä kohta on muutettu, jotta voitaisiin puolustella vauvakastetta.

Sitten vielä Paavalin ilmaus, joka osoittaa, että kaste ei pelasta, vaan evankeliumin kautta tuleva usko.

''1 Kor 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.''

Lapsi on viaton syntyessään. Hän kyllä perii syntisen luonnon vanhemmiltaan, muttei syyllisyyttä. Tämän osoittaa seuraava kohta:

5 Moos 24:16 Älköön isiä rangaistako kuolemalla lasten tähden älköönkä lapsia isien tähden; kukin rangaistakoon kuolemalla oman syntinsä tähden.''

Pietarin kirjeessä esiintyvä käännösvirhe sotkee myös, kun sanotaan ''vesi pelastaa teidät kasteena''. Oikea käännös menee näin:

''1 Piet 3:21: Tämän vertauskuvan mukaan me myös nyt pelastumme (sodzo), kaste ei ole lihan saastan poistamista, vaan hyvän omantunnon pyytämistä Jumalalta-Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen kautta, (Huom alkutekstin mukainen jae! Jakeessa 21 ei ole alkutekstissä sanaa vesi)''