Joku Söderman -niminen happo höperehtii palstalla yhtämittaa viikingeistä, joten voisikos joku laittaa palstalle luotettavan, autenttisen ja ei-ruotsalaisen lähteen vuosilta 800-1100, joka todistaisi että viikinkejä oli olemassa aikana jota kutsuttiin viikinkiajaksi?
Pyynnössä siis autenttisia lähteitä (ilman selityksiä).
Kiitos etukäteen.
Pyynnössä siis autenttisia lähteitä (ilman selityksiä).
Kiitos etukäteen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Rakas hitsaaja, ei niitä ollut.
Se kaikki oli pahaa unta, nuku nyt vaan rauhassa.
Eikö mitään autenttisia lähteitä siis olekaan?
Miksi minä sitten höpötän täällä viikingeistä?
Hienoa, prosessi on alkanut.
Nyt tiedämme ettei heitä ollut ja että sinä höpiset.
Mitään lähteitä ei ole ja oraalinen traditio on minulle tuntematon.
Ottakaamme nyt se oikea nappi kuten Matrix leffassa:)
Annetaan nyt ruotsalaisnationalisteille edes tilaisuus puolustautua.
On tosi mukavaa katsella kun he kiemurtelevat ja yrittävät selitellä itsensä ulos pinteestä.
"TRANSVESTIITTIEN OMA SUOJELUSPYHIMYS"
http://mettelehti.blogspot.fi/
Yrittääkö Mette pakoilla todistusvastuutaan?
Painuisit jukkis takaisin sinne häpeälomallesi.
Et siis pysty todistamaan viikinkien olemassaoloa autenttisilla aikalaismaininnoilla.
Myönnä tappiosi kuin mies, h-mmetin pelle.
Painupas jukkis nyt takaisin sinne häpeälomallesi.
Et siis pysty todistamaan viikinkien olemassaoloa autenttisilla aikalaismaininnoilla.
Myönnä tappiosi kuin mies, h-mmetin pelle.
Suullinen perinne:)
Ei ole mitään suullista perinnettä.
Suullinen perinne. Yhtä kuin Kalevalainen perinne.
Jonkun pitää vain koota se kirjaksi niin kaikki uskoo.
"Jonkun pitää vain koota se kirjaksi niin kaikki uskoo. "
Ei kaikki. Vain palstan ruåtsalaishappo, joka on syntynyt kieli pitkänä lännen suuntaan.
Mette on jäänne ajalta kun suomalaisilta kiellettiin oman älyn käyttö talon polttamisen uhalla.
http://grethevangeffen.wordpress.com/2012/08/21/vikings-did-they-really-exist/
Tukholman historiallinen museo myöntää viikingit saduksi ja selittää, että myytti viikingeistä luotiin 1864 kun Saksa hyökkäsi Tanskaa vastaan ja Tanska menetti eteläisen Jyllannin. Vastineeksi tälle luotiin ikäänkuin pelotteeksi myytti muinaisista taruhahmoista "viikingeistä".
Viikingit siis ovat vain 150 vuotta vanha juttu ja puhdasta mielikuvituksen tuotetta.
Tuo ei todellakaan pidä paikkaansa. Otetaan muiden muassa Cnut viikinkikuningas, jo XI vuosisadalta tästä viikingistä ja hänen toiminnastaan on runsaasti dokumentointia ympäri Eurooppaa, luostareiden dokumenteissa. Ja samoin myös monista muista viikingeistä on dokumentointia mm. Ranskasta. Kaikki nämä paljon ennen vuotta 1864 jolloin mainittiin "myytin viikingeistä luodun". Myös runsaasti argeologista materiaalia vanhalta ajalta viikingeistä löytyy. Samoin aikalaiskuvaus, jossa sanotaan, että he itse kutsuivat itseään viikingeiksi.
Ei ole olemassa aikalaiskuvausta viikingeistä kas kun sellaisia ei ollut koskaan olemassa.
Viikingit ovat ilmestyneet romanttiseen puolifiktiiviseen "historiankirjoitukseen" vasta kovin vähän aikaa sitten.
"XI vuosisadalta tästä viikingistä ja hänen toiminnastaan on runsaasti dokumentointia ympäri Eurooppaa, luostareiden dokumenteissa."
Ei ole yhtäkään kirjallista lähdettä, joka puhuisi viikingeistä. Koko sanaa ei tunnettu tuohon aikaan.
Löydettyjen esineitten ympärille voi vapaasti kehitellä mitä tahansa tarinoita.
Tämän minäkin haluaisin nähdä!
Voisiko joku ystävällisesti pistää edes jonkun dokumentin viikinkien olemassaolosta.
Vai tyydytäänkö siihen, että täällä pohjolassa asui ihan tavallista kansaa vaan. ;D
Olihan meillä varjakkalaiset ja kuninkaat joista pohjautuivat Skandinavian ja Englannin kuningassuvut. Suomalaiset ovat asuttaneet sekä Venäjän että Ruotsin, että johan siinäkin aikalailla on pureskeltavaa aiempaan käsitykseen verrattuna.
Ties mitä kaikkea muuta vielä paljastuukaan.
Suomalaisella keihäänheitollakin on tuhatvuotinen perinne. Esi-isämme olivat saagojen mukaan jo ensimmäisillä vuosisadoilla keihäsneroja ja kulkivat suksilla vikkelämmin kuin kukaan muu.
Kannattaa myös ottaa huomioon, että vasta hiljan on alettu etsimään juuriamme kun on vihdoin tajuttu, että meilläkin sellaiset on, yllätys yllätys.
Tarkempia tietoja en jaksa antaa(aloittajalle) mutta tutkinet itse jos jaksat.
Vanhin tunnettu nimenomaan viikinkien laulu on vuosilta 800-900 A.D. Viikinkien musiikin akordit/soinnut, melodiat ja instrumentit tiedetään/tunnetaan.
Viikinkien musiikin tempoa(tempo, -aika-, on musiikkitermi. Tempo määrittää kappaleen nopeuden) sensijaan ei tunneta, koska niitä ei missään musiikissa antiikin aikoina talletettu. Mutta sitä on yritetty arvuutella ja selvitellä.
Viikinkien laulut olivat hyvin yksinkertaisia, koska instrumentteja ei heillä ollut monia, (mm. rumpu, huilut, jne.)
Viikinki aikana viikinkien musiikkia tallensivat:
-Munkit
-Viikinkien Saagoissa
-ja myös suullisen perinteen mukana on joitain viikinkien lauluja säilynyt.
"Kannattaa myös ottaa huomioon, että vasta hiljan on alettu etsimään juuriamme kun on vihdoin tajuttu, että meilläkin sellaiset on, yllätys yllätys."
Olet tässä niin ytimessä kuin voi olla!
Itse jaksan luottaa siihen, että totuus tulee ilmi lopulta.
Musiikin historia tai muukaan historia ei tunne keksimääsi käsitettä "viikinkilaulu".
Viikinkejä nimittäin ei ollut koskaan olemassa.
Munkit eivät todellakaan tallentaneet viikinkilauluja.
Vanhoissa pohjoismaisissa saagoissa ei mainita viikinkejä.
Musiikista puheenollen, viikingit ovat tasan yhtä autenttisia historiallisia olioita kuin valkyyriat Wagnerin oopperoissa.
Huomionarvoista on, että molemmat taruhahmot valkyyriat ja viikingit syntyivät samoihin aikoihin eli 1800-luvun puolivälissä germaanisen rotuopin siivittäminä.
Mulle on yllätys että joku luulee että muinaisen Suomen historiaa ja kulttuuria olisi "vasta hiljan alettu etsimään".
Kertoo varmaan idean esittäneen omista puutteellisista tiedoista.
Mulle on yllätys että joku luulee että muinaisen Suomen historiaa ja kulttuuria olisi "vasta hiljan alettu etsimään".
On varmaan etsitty jo jonkusen vuoden, mutta uusi ilmiöhän tuo on. Jos vaikka puoletkin suomen lukiolaisista saisi tosissaan innostumaan omasta historiastaan , niin veikkaisin, että ottaisimme isoja harppauksia tässä tietämyksessä. Mutta hienoa! Jos historia on jatkossa valinnainen lukiossa. Ei sitten tartte miettiä mitään alkuperiä tai muutakaan turhaa. Pelkkä kertotaulun hallinta riittää;D
Oletkos muuten kuullut että Suomessa on sellainen kuin Kansallismuseo, sieltä sitä näkee, että aika pitkään on jo tutkittu tätä Suomen historiaa ja kulttuuria. Suomessa on useitakin yliopistoja, joissa myös aihetta on tutkittu jo pitkään.
Ihmettelin siis suuresti mistä olet keksinyt tuon että kyseessä on "uusi ilmiö"???
Järkevästi ajatellen. Pohdiskelin että ns Viikinkit olivat tavallisia merta käyvää kansaa. Itse viikinkinmyytti on liioiteltu. Kun pohtii että olisi ollut joku heimo kautta pohjoisen joka tahkosi miekkaa ja ryösti raiskaten kärpässienten voimalla tuntuu naurettavalta. Itse Viikinkimaineen rakentajat olivat pieni joukkio.
Aivan. Jos ihan tosissaan puhutaan, niin viikingit olivat marginaaliporukkaa ja toisin kuin toisen maailmansodan rotupoliittisina aikoina annettiin ymmärtää, niin näistä ns viikingeistä iso osa tuli myös Suomen puolelta. Tämä seikka on haluttu jokseenkin unohtaa ja vaieta historian saatossa.
Suomen maankamaralta ei löydy riimuja, mutta täältä on lähtenyt sankoin joukoin väkeä viikinkiretkille.
No Höpsistä, järkevästi ajatellen sinä toistat noita viikinkimyytin aineiksia. Menee sinne Harald Hirmuinen osastolle.
Muistele myös että myyttiä on luotu tiettyä tarkoitusta varten, britit ja ranskalaiset varmaan siksi että piti jotenkin selittää häviö pohjanmiehille, myöhemmin ruotsalaiset itse ovat uudelleentulkinneet noita aineiksia, jne...
Historia, kulttuurintutkimus, arkeologia, kielitiede, DNA-tutkimus yms. nehän ovat tuottaneet ihan asiallista tietoa viikingeistä.
Tosin jos mietitään niin olihan tuo merkittävä porukka, lähtöisin kolmen pohjoisen valtion alueelta, matkustivat eurooppalaisten ennen tuntemattomiin maihin, pitkiä matkoja, valloittivat alueita ja asettuivat asumaan kauaksi kotiseuduiltaan, ja jättivät jälkensä niin että mekin tänään voimme vielä niitä havaita. Ja kaikki vain n. 300 vuoden aikana. Aika iso juttu kumminkin Euroopan historiassa.
"Tosin jos mietitään niin olihan tuo merkittävä porukka, lähtöisin kolmen pohjoisen valtion alueelta, matkustivat eurooppalaisten ennen tuntemattomiin maihin, pitkiä matkoja, valloittivat alueita ja asettuivat asumaan kauaksi kotiseuduiltaan, ja jättivät jälkensä niin että mekin tänään voimme vielä niitä havaita. Ja kaikki vain n. 300 vuoden aikana. Aika iso juttu kumminkin Euroopan historiassa."
Ehdottomasti! Varsinkin kun kaikki tapahtui ajanjaksona jolloin ei suomea ja ruotsia ollut olemassakaan.
Luultavasti suuri nosa lintukotoon tyytymättömistä merirosvoista tuli suomesta. Suomessahan nimenomaan asiat oli niin pielessä, että piti lähteä maailmoja valloittamaan. Tosiaan ei niihin aikoihin juuri kansallisuuksia tuijotettu vaan mukaan lähti se väki joka parhaaksi osoittautui. Ikävää tietenkin, että nykyisten yliopistotyyppien geeneissä ei juurikaan ole arkaaisten heimojen geenejä.
Huumori huumorina.
Historiaa pitäisi mielestäni tarkastella enemmän siten, että kaksi sukua yhdistyy. Useimmiten naisen suku jää pimentoon kun puhutaan jostain kantaisästä.
Länsisuomalaisissa suvuissa nimenomaan yhdistyy mielenkiintoisia tahoja. Niistä kiitos enemmän tutkimusta!
SUOMALAISET(JA VIIKINGIT) OLI KANSAINVÄLISTÄ PORUKKAA:
MISTÄ VIIKINKIT TULIVAT;
TANSKASTA, NORJASTA RUOTSISTA ja SUOMESTA:
The Vikings came from the countries which we
know as Denmark,Norway,Sweden, and Finland.
We refer to the area that these countries are
located as Scandinavia. The Vikings lived mainly
along the coastlines of these countries or along the
rivers witch ran into the seas.These are The
Vikings that left their lands to explore,invade
and settle in other lands.
In the 800 A.D The vikings homeland became
The Vikings came from the countries which we
know as Denmark, Norway, Finland and Sweden
We refer to this area as Scandinavia. They left
because it was overcrowded and many of these
Scandinvan warriors left there homes in search of wealth
and adventure.They travelled in medium sized
sailing shipes called longboates that were
http://class102012.anchorsholmeblogs.net/2013/01/23/where-did-the-vikings-come-from-by-brody/
big enough to sail in the open sea
Viikingeistä ei ole yhden yhtä autenttista aikalaismainintaa vuosilta 750-1200.
Jos joku löytää sellaisen, laittakoon tähän vastaukseksi lähteen.
Voin kuitenkin etukäteen paljastaa, että älkää turhaan hukatko aikaa, sillä ette tule löytämään sellaista.
Viikinkejä nimittäin ei ollut koskaan olemassa.
British Museum on just avannut valtavan viikinkinäyttelyn, Tanskan kansallismuseon ja Berliinin valtionmuseon kanssa.
www.britishmuseum.org/whats_on/exhibitions/vikings.aspx
Kovassa on usko viikinkeihin! Pitäiskös sun Historia Farssiksi mennä heille kertomaan tuo sun "tieteellinen" johtopäätöksesi että viikinkejä ei ole koskaan ollut olemassa?
Tervemenoa :-)
Vanhimmat "viikinki"laivat:
http://pakana.greatnow.com/hylkiveneet.htm
Tsekkaa sivun alaosassa olevat kalliopiirrustukset.
Itse olen sitä mieltä, kun asioita olen vuosia jo tässä pohtinut ja yrittänyt jopa tieteellisesti selvittää, että viikinkejä ilman muuta oli olemassa silloin kun oletetaan. Ainut vaan, että suurin osa oikeista viikingeistä oli ihan muuta kansaa kuin ruotsalaisia.
No näkeehän sen jos jotain Abbaakin kattoo, niin ei ne ukot mitän miehiä ole.
Oikeesti aikuisesti todelliset viikinkisoturit tuli suomesta (päälliköt ja johtajat ehkä ruotsista). Mutta ilman suomalaisia ruotsalaiset ei ikinä olisi selvinneet itsenäisinä tähän asti. Totuus on, että suomalaiset on aina pelastaneet ruotsalaiset pulasta.
Oikeeta pulaahan näillä ei ikinä oe ollutkaan mutta edelleen tarttee tuntee jotain kiitollisuudenvelkaa sotalapsista. Joista parhaat jäi ruotsiin ja huono aines palautettiin takas kotiin.
Tuossa sun höpötyksessä ei ole mitään tieteellistä. Kannattaa tutustua oikeaan historiankirjoitukseen eikä sepitellä lapsellisia tarinoita.