Kuten kaikki tietää, niin kasvihuoneilmiön voimistuminen johtuu siitä, että suoraan maasta avaruuteen pääsevän lämpösäteilyn määrä vähenee. Eli kasvihuonekaasut absorptoivat tätä säteilyä ennen kuin se on kerinnyt avaruuteen.
Nykytiedon mukaan tämän hetkinen säteilyn teho suoraan maasta avaruuteen on 40 W/m2.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kasvihuoneilmiö
Useat vanhemmat kylmäaineet on luokiteltu erittäin tehokkaiksi kasvihuonekaasuiksi ja niiden GWP-indeksi on jopa yli 10000. Eli vertaisarvona käytetään CO2:n arvoa, minkä GWP on yksi, joten ne ovat 10000 kertaa tehokkaampia kuin CO2.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Global_warming_potential
Jos tuollainen tehokas kasvihuonekaasu pystyisi täydellisesti estämään maasta suoraan avaruuteen säteilyn, niin sehän tarkoittaisi maksimissaan 40 W/m2 lisälämmitystä maapallolle.
No koska CO2 on 10000 kertaa huonompi kasvihuonekaasu kuin nuo tehokkaat kylmäaineet, niin silloin CO2:n maksimi vaikutus voi olla korkeintaan 0.004 W/m2.
Nykytiedon mukaan tämän hetkinen säteilyn teho suoraan maasta avaruuteen on 40 W/m2.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kasvihuoneilmiö
Useat vanhemmat kylmäaineet on luokiteltu erittäin tehokkaiksi kasvihuonekaasuiksi ja niiden GWP-indeksi on jopa yli 10000. Eli vertaisarvona käytetään CO2:n arvoa, minkä GWP on yksi, joten ne ovat 10000 kertaa tehokkaampia kuin CO2.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Global_warming_potential
Jos tuollainen tehokas kasvihuonekaasu pystyisi täydellisesti estämään maasta suoraan avaruuteen säteilyn, niin sehän tarkoittaisi maksimissaan 40 W/m2 lisälämmitystä maapallolle.
No koska CO2 on 10000 kertaa huonompi kasvihuonekaasu kuin nuo tehokkaat kylmäaineet, niin silloin CO2:n maksimi vaikutus voi olla korkeintaan 0.004 W/m2.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Eli et stten ymmärtänyt myös ko. kaasun elinajan ilmakehässä vaikuttavan GWP:n arvoon l. vaikutuksen kestoon.
Missä kerrotaan aineen eliniän vaikuttavan GWP-arvoon?
"Kylmäaineiden vaikutusta kasvihuoneilmiöön kuvaa niiden ”Global Warming Potential” =GWP arvo. Mitä suurempi luku sen voimakkaampi vaikutus kasvihuoneilmiöön. "
Siinähän se on taulukossa, kunkin aineen vakiona Elinaika.
Siis meinaatko, että jos samassa taulukossa on jokin ominaisuus kerrottu, niin se toinen ominaisuus johtuukin edellisestä???
No minkä ominaisuuden päättelet seuraavasta taulukosta (Sivu 6, Kuva 2) vaikuttavan GWP:hen:?
http://www.combicool.fi/assets/files/materiaali/R22_korvaavat_ph.pdf
GWP on englanniksi selitetty paljon paremmin ja kattavammin, mutta eipä se taida sinulle olla avuksi:
http://en.wikipedia.org/wiki/Global-warming_potential
Kuten huomaat, niin aineen elinikä vaikuttaa lähinnä siihen, minkä mittainen aikaväli on valittu GWP-arvon määrittelemiseksi. Toisilla elinikä suurentaa ja toisilla pienentää GWP-arvoa pitemmällä aikatarkastelulla.
Muistan kun R134a:n GWP arvo oli yllättäin tipahtanut yli 2000:sta 1300:aan. Tämä siitä, että aikaväliä oli muutettu.
Niinpä: aikahorisontin valinta vaikuttaa GWP:n arvoon.
Sääli, että et ymmärtänyt, mutta enpä taida omistaa aikaani enää tähän tämän enempää.
No minä kyllä ymmärrän. Siitä ei ole kiinni.
Annoit ymmärtää, että kasvihuonekaasun pitkä elinaika kasvattaa sen GWP-kerrointa?
No CO2:n elinaika on pitkä eli 50-200 vuotta. Joten vertailepa noita GWP-kertoimia kylmäaineista, joiden elinikä on CO2:ta vastaava???
http://ilmasto.org/ilmastonmuutos/perusteet/kasvihuonekaasut
"mutta enpä taida omistaa aikaani enää tähän tämän enempää. "
No äläs nyt noin helpolla luovuta.
Yritä nyt edes vähän enemmän laittaa hanttiin?
Mitä aloittaja sanoo siihen, että kasvihuoneen lämmönpidätyskyky ei riipu kasvihuoneen seinämateriaalien kyvystä absorboida lämpösäteilyä?
Juu eihän se seinämateriaali juurikaan vaikuta. Ne joilla on sekä muovitettu että lasitettu kasvihuone samalla pihalla, kertovat niissä olevan silti ihan samat sisälämmöt...
Tarkoitatko ettei lämpösäteilyn estämisellä ole mitään vaikutusta lämpötilaan?
Normaalissa kasvihuoneessa ilmiön vaikutus on niin häviävän pieni, että sitä on jopa vaikea saada mitatuksi. Esimerkiksi kasvihuoneen lasin pinnalta heijastuu enemmän auringon valoa, mitä sen lämmön absorptio on.
No, tollo, miksi maan ilmakehä on sitten erilainen kuin tuo kasvihuoneen katto?
Kasvihuoneen katto estää lämpimän ilman ja kosteuden karkaamisen seinillä aidatulta alueelta, mitä huoneeksi kutsutaan. Eli lämmin ilma ei pääse sekoittumaan yläpuolella olevan viileämmän ilman kanssa.
Kasvihuoneesta karkaavan ilman lämpösisällöstä yli puolet on kosteutta eli höyrystynyttä vettä.
Maapallolta ei virtaa ilmaa avaruuteen, mistä pitää painovoima huolen.
No ei se ihan noin taida mennä, vaikka tuo "kasvihuoneilmiö" on Wikipedian kaaviossa vähän vaikea havainnollistaa, kun energian virtaukseen onkin piirretty pyörre.
Vaan jos maasta lähtee 492 yksikköä, josta suoraan avaruuteen menee 40 yksikköä, niin siinä on n. 8% enää parantamisen varaa, jonka tuo superfreoni sitten voisi hoitaa. Hiilidioksidia on jo mukana tuossa 452 yksikön kierrätysosuudessa.
Vaan kaipa se lisä 8% saataisiin yli 100%, jos sitä kierrätettäisiin parikymmentä kertaaa ympäri?
Niin juuri.
Nuo GWP-kertoimet on laskettu tämän hetkisen tilanteen mukaan eli kuinka ne vaikuttaisi tästä eteenpäin. Ei siitä oletuksesta, että olisi nolla tilanne. Siis CO2-kasvihuonevaikutus olisi maksimissaan 0.0008 %.
No Voi Voi.
Jos kasvihuone ei tarvi seiniä, tulis tomaatinviljelykin halvemmaksi Närpiössä
kun ei tarvitsisi rakentaa koko kasvihuonetta.
http://www.omafra.gov.on.ca/english/crops/facts/00-077.htm
Kuka on sanonut, ettei kasvihuone tarvitse seiniä?
Tottakai se seinät ja katonkin tarvitsee, ettei lämpö ja koskeus karkaa...
On tämä ihme palsta.
Kun tänne laittaa vähän tieteellisiä faktoja keskustelun aiheeksi, niin AGW-miehiltä loppuu jutut nopeasti. Kolli vähän yritti, mutta muilla ei sitten ole senkään vertaa omia mielipiteitä ja ajatuksia?
Vai eikö AGW-miehet luota tieteeseen?
Ei täällä viitsi keskustella.
Jos eräälle hörhötasolle tulee keskustelusta henkinen pipi, niin sensuuri
iskee.
Sensuurista on itselläkin ainakin puolenkymmentä esimerkkiä.
Täällä tulee käytyä lähinnä siitä syystä että akuankkalinkit ovat huvittavia,
ja niitä ei viitsi itse etsiä.