Sosiaaliset ja tunne-elämän taidot

Ihminen, sitten kun on valmis muutokseen, löytää itse tien ja kirjat siihen.

Mutta kun itse on löytänyt hienon viisauden polun, haluaisi pelastaa muutkin sille. Vaan kun ei voi, voi vaan kulkea sitä eteenpäin ja antaa esimerkin muille etsiä omaa viisauden polkuaan.

Nörtti_N kirjoitti:

Ihminen, sitten kun on valmis muutokseen, löytää itse tien ja kirjat siihen.

Mutta kun itse on löytänyt hienon viisauden polun, haluaisi pelastaa muutkin sille. Vaan kun ei voi, voi vaan kulkea sitä eteenpäin ja antaa esimerkin muille etsiä omaa viisauden polkuaan.

Lue lisää

Kyllä ihmisille voi esitellä aihepiiriä ja siihen liittyvää kirjallisuuttakin, mutta jokainen kömpii tietenkin itse ylös sieltä kaivamastaan poterosta. Jokainen astuu askeleen tielle itse.

Se, että pystyy kiusaamaan toista eli saamaan joukon puolelleen yhtä vastaan, vaatii jo taitoa sekin. Monia taitoja kun voi käyttää sekä hyvään että pahaan.

Ihania nää ennakkoluulot: oletetaan, että kaikki naiset on tapauksia x ja torjutaan vastaesimerkit. Jos laittaa silmät kiinni ja siteen silmille on pimeää, mut se ei tarkoita, että maailmassa ei olisi valoa.

Nörtti_N kirjoitti:

Se, että pystyy kiusaamaan toista eli saamaan joukon puolelleen yhtä vastaan, vaatii jo taitoa sekin. Monia taitoja kun voi käyttää sekä hyvään että pahaan.

Ihania nää ennakkoluulot: oletetaan, että kaikki naiset on tapauksia x ja torjutaan vastaesimerkit. Jos laittaa silmät kiinni ja siteen silmille on pimeää, mut se ei tarkoita, että maailmassa ei olisi valoa.

Lue lisää

Ihan yhtä ihana on tuo avaajan olettama että jos koulukiusattu kehittää ihmissuhdetaitojaan niin siitä se elämä repeää. Todennäköisesti ei käy niin koska ne naiset jokatapauksessa menee niille öykkäreille joiden ei koskaan ole tarvinnut niitä taitoja opetella vaan on voineet porskuttaa kuin norsut posliinikaupassa. Minun neuvoni koulukiusatuille on opetella mielluumin röyhkeyttä kuin sujuvia sosiaalisia taitoja, pääsevät paljon pidemmälle ja paljon helpommalla.

Ikisinkku M kirjoitti:

Ihan yhtä ihana on tuo avaajan olettama että jos koulukiusattu kehittää ihmissuhdetaitojaan niin siitä se elämä repeää. Todennäköisesti ei käy niin koska ne naiset jokatapauksessa menee niille öykkäreille joiden ei koskaan ole tarvinnut niitä taitoja opetella vaan on voineet porskuttaa kuin norsut posliinikaupassa. Minun neuvoni koulukiusatuille on opetella mielluumin röyhkeyttä kuin sujuvia sosiaalisia taitoja, pääsevät paljon pidemmälle ja paljon helpommalla.

Lue lisää

Röyhkeys on yksi sosiaalinen taito muiden joukossa. Sitäkin voi käyttää taitavasti tai sitten kömpelösti.

"naiset jokatapauksessa menee niille öykkäreille" -itsesuggestiomantra kertoo, että kaveripiiriin ei kuulu montaa naista - tai että on aika laajentaa kaveripiirä.

Nörtti_N kirjoitti:

Röyhkeys on yksi sosiaalinen taito muiden joukossa. Sitäkin voi käyttää taitavasti tai sitten kömpelösti.

"naiset jokatapauksessa menee niille öykkäreille" -itsesuggestiomantra kertoo, että kaveripiiriin ei kuulu montaa naista - tai että on aika laajentaa kaveripiirä.

Lue lisää

Näin se menee, fiksut toisetkin huomioonottavat miehet eivät jostain syystä ole ravintoketjun yläpäässä kun niitä ei ongelmattomuutensa vuoksi voi hallita eivätkä he itse halua väkisin hallita. Hankalat öykkärit on niitä jotka nousee sankareiksi naistenkin silmissä, tässä yksi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63345-vaiettu-totuus-lauri-tornista-yle-maanpetturi-viinamaen-miehia

Ikisinkku M kirjoitti:

Näin se menee, fiksut toisetkin huomioonottavat miehet eivät jostain syystä ole ravintoketjun yläpäässä kun niitä ei ongelmattomuutensa vuoksi voi hallita eivätkä he itse halua väkisin hallita. Hankalat öykkärit on niitä jotka nousee sankareiksi naistenkin silmissä, tässä yksi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63345-vaiettu-totuus-lauri-tornista-yle-maanpetturi-viinamaen-miehia

Lue lisää

Jos kaiken sen ajan, jonka käyttää sen ennakkoluulon vahvistamiseen, että täytyy olla öykkäri saadakseen naisen, käyttäis niiden muista kuin öykkäreistä pitävien naisten etsintään, niin millaistakohan elämäsi olisi?

Vai onks ongelmana vaan se, ettei tiedä mistä etsiä?

Nörtti_N kirjoitti:

Jos kaiken sen ajan, jonka käyttää sen ennakkoluulon vahvistamiseen, että täytyy olla öykkäri saadakseen naisen, käyttäis niiden muista kuin öykkäreistä pitävien naisten etsintään, niin millaistakohan elämäsi olisi?

Vai onks ongelmana vaan se, ettei tiedä mistä etsiä?

Lue lisää

Se kohtaamisen ongelma kai se on se suurin ongelma eikä huvita edes sitten yrittää etsiä kun tietää ettei löydy kuitenkaan sellaiselle joka on pohjimmiltaan liian kiltti siihen peliin jonka se vaatisi.

Ikisinkku M kirjoitti:

Se kohtaamisen ongelma kai se on se suurin ongelma eikä huvita edes sitten yrittää etsiä kun tietää ettei löydy kuitenkaan sellaiselle joka on pohjimmiltaan liian kiltti siihen peliin jonka se vaatisi.

Lue lisää

Jos olet oikeasti liian kiltti, eli ihminen, joka ei tunne ja osaa pitää/ilmaista rajojaan, niin sitten yksin oleminen on myös suojamekanismi, jotta et joudu tilanteisiin, joissa sinua satutetaan.

Eli "paha kiltteys" eli esim. tekee asioita, joita ei haluaisi toisen mieliksi ja jälkeen päin on siitä paha olo itsellä on ogelmana, niin siiihen ei auta kuin jämäkkyyden opettelu. Sen myöntäminen ensin, että saa pitää huolta ensin itsestään ja omista tarpeistaan.

Öykkäröinnin ja kiltteyden välillä on monta porrasta. Ja naiset vasta tuon liika kiltteys -ongelman kanssa painivatkin.

Nörtti_N kirjoitti:

Jos olet oikeasti liian kiltti, eli ihminen, joka ei tunne ja osaa pitää/ilmaista rajojaan, niin sitten yksin oleminen on myös suojamekanismi, jotta et joudu tilanteisiin, joissa sinua satutetaan.

Eli "paha kiltteys" eli esim. tekee asioita, joita ei haluaisi toisen mieliksi ja jälkeen päin on siitä paha olo itsellä on ogelmana, niin siiihen ei auta kuin jämäkkyyden opettelu. Sen myöntäminen ensin, että saa pitää huolta ensin itsestään ja omista tarpeistaan.

Öykkäröinnin ja kiltteyden välillä on monta porrasta. Ja naiset vasta tuon liika kiltteys -ongelman kanssa painivatkin.

Lue lisää

Ei ihan kyllä osunut tuokaan, en tee vastoin tahtoani asioita ja suhteellisen jämäkkä olen joissakin mutta se että minussa ei ole riittävästi pa...aista on aika iso ongelma.

Nörtti_N kirjoitti:

Röyhkeys on yksi sosiaalinen taito muiden joukossa. Sitäkin voi käyttää taitavasti tai sitten kömpelösti.

"naiset jokatapauksessa menee niille öykkäreille" -itsesuggestiomantra kertoo, että kaveripiiriin ei kuulu montaa naista - tai että on aika laajentaa kaveripiirä.

Lue lisää

"tai että on aika laajentaa kaveripiirä."

Älä helvetissä! Ihanko totta?

Nörtti_N kirjoitti:

Röyhkeys on yksi sosiaalinen taito muiden joukossa. Sitäkin voi käyttää taitavasti tai sitten kömpelösti.

"naiset jokatapauksessa menee niille öykkäreille" -itsesuggestiomantra kertoo, että kaveripiiriin ei kuulu montaa naista - tai että on aika laajentaa kaveripiirä.

Lue lisää

Ikisinkku puhuu asiaa. Röyhkeillä miehillä on aina nainen. Suhde ei välttämättä kestä, mutta sitten löytyy kyllä uusi.

Minun käsitys perustuu parikymppisen siskoni, sen kavereiden ja muutaman muun naisen suhteista tehtyihin havaintoihin.

Mitä sitten vaikka osa naisista pitäisikin röyhkeää miestä vastenmielisenä? Riittää, kun onnistuu vaikka yhdellä yrityksellä kymmenestä. Röyhkeillä lähestymisillä pakit ovat odotettuja ja ne on varmasti helpompi ottaa vastaan.

Kiltti kaveri saa paljon vähemmän tilaisuuksia ja todennäköisesti myös enemmän pakkeja ennen kuin onnistuu. Jos hommassa on tunteet mukana, niin ei sitä pää kestä. Kiltin miehen on myös epätodennäköistä saada seksiä, jos ei ole parisuhteessa.

Minä väittäisin, että röyhkeä mies, joka näkee naisessa vain omien seksuaalisten tarpeidensa tyydyttäjän, saa eniten pienimmällä panostuksella. Siinä tietysti saattaa rikkoa jonkun poikkeuksellisen tytön, joka ei ansaitse sitä.

Ikisinkku M kirjoitti:

Näin se menee, fiksut toisetkin huomioonottavat miehet eivät jostain syystä ole ravintoketjun yläpäässä kun niitä ei ongelmattomuutensa vuoksi voi hallita eivätkä he itse halua väkisin hallita. Hankalat öykkärit on niitä jotka nousee sankareiksi naistenkin silmissä, tässä yksi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63345-vaiettu-totuus-lauri-tornista-yle-maanpetturi-viinamaen-miehia

Lue lisää

Oliko Lauri Törni siis mielestäsi hankala öykkäri vai sankari naisten silmissä?

"Hän oli kiistattoman lahjakas sotilas, josta monet hänet tunteneet pitivät. Melkein kaikki aikalaistodistajat olivat sitä mieltä, että selvinpäin ollessaan hän oli sävyisä ja sulkeutunut. Alkoholi toi esiin toisenlaisen puolen, jossa hän oli impulsiivinen, väkivaltainen ja vaarallinen ympäristölleen, Silvennoinen sanoo Ylelle."

Monet perheenisäthän ovat fiksuja ja toiset huomioon ottavia, joten heidän voi ajatella päässeen elämässä eteenpäin tunne- ja sosiaalisten taitojensa avulla.

Jos itsellä ei ole menestystä naisten kanssa ollut, eikö ole hieman arveluttavaa päätellä syyksi se, että on niin fiksu ja toiset huomioon ottava .... ? Olisiko tässä päätelmässä jotakin tarkistamisen varaa?

Nörtti_N kirjoitti:

Jos olet oikeasti liian kiltti, eli ihminen, joka ei tunne ja osaa pitää/ilmaista rajojaan, niin sitten yksin oleminen on myös suojamekanismi, jotta et joudu tilanteisiin, joissa sinua satutetaan.

Eli "paha kiltteys" eli esim. tekee asioita, joita ei haluaisi toisen mieliksi ja jälkeen päin on siitä paha olo itsellä on ogelmana, niin siiihen ei auta kuin jämäkkyyden opettelu. Sen myöntäminen ensin, että saa pitää huolta ensin itsestään ja omista tarpeistaan.

Öykkäröinnin ja kiltteyden välillä on monta porrasta. Ja naiset vasta tuon liika kiltteys -ongelman kanssa painivatkin.

Lue lisää

"Öykkäröinnin ja kiltteyden välillä on monta porrasta. Ja naiset vasta tuon liika kiltteys -ongelman kanssa painivatkin."

Tämä on erittäin totta: tyttöjä kasvatetaan yhä eri tavalla kuin poikia. Oman tahdon ilmaisemiseen ei kannusteta. Vaaditaan ja oletetaan sopeutumista jo pienestä pitäen yms.

Omat rajat voi asettaa olematta paskiainen muita kohtaan.

kis-kis. kirjoitti:

"Öykkäröinnin ja kiltteyden välillä on monta porrasta. Ja naiset vasta tuon liika kiltteys -ongelman kanssa painivatkin."

Tämä on erittäin totta: tyttöjä kasvatetaan yhä eri tavalla kuin poikia. Oman tahdon ilmaisemiseen ei kannusteta. Vaaditaan ja oletetaan sopeutumista jo pienestä pitäen yms.

Omat rajat voi asettaa olematta paskiainen muita kohtaan.

Lue lisää

Kyllä sitä oman tahdon ilmaisua ja sopeutumista vaaditaan pojilta enemmän. koulussa aloitetaan ja armeijassa viimeistään yritetään kitkeä kaikki persoonasta pois.

Niin voi ja pitääkin tehdä tottakai, näinhän teenkin.

kis-kis. kirjoitti:

Oliko Lauri Törni siis mielestäsi hankala öykkäri vai sankari naisten silmissä?

"Hän oli kiistattoman lahjakas sotilas, josta monet hänet tunteneet pitivät. Melkein kaikki aikalaistodistajat olivat sitä mieltä, että selvinpäin ollessaan hän oli sävyisä ja sulkeutunut. Alkoholi toi esiin toisenlaisen puolen, jossa hän oli impulsiivinen, väkivaltainen ja vaarallinen ympäristölleen, Silvennoinen sanoo Ylelle."

Monet perheenisäthän ovat fiksuja ja toiset huomioon ottavia, joten heidän voi ajatella päässeen elämässä eteenpäin tunne- ja sosiaalisten taitojensa avulla.

Jos itsellä ei ole menestystä naisten kanssa ollut, eikö ole hieman arveluttavaa päätellä syyksi se, että on niin fiksu ja toiset huomioon ottava .... ? Olisiko tässä päätelmässä jotakin tarkistamisen varaa?

Lue lisää

Jostain vastikaan luin että oli jörö selvinpäin ja kännissäkin keskustelukumppanille irtosi helpommin nyrkkiä kuin hymy, tosi mukavalta kaverilta vaikuttaa. Aloitti uransa lahtarien joukoissa, tykkäsi tappamisesta ja teki sitä silmää räpäyttämättä sotavangeillekin ja kun Suomessa alkoi sotiminen loppua meni vielä sodan loppuvaiheessa vapaaehtoisena natsiksi Saksaan josta sitten myöhemmin tuomionkin sai. Joo ihan ykkösjamppa fanitettavaksi, ei tuntunut aikalaistensa keskuudessa olleen kovinkaan suosittu enkä kyllä yhtään ihmettele miksi.

Minun menestyksen syyt on kohtaamisongelmissa, siinä että vapaita naisia on niin vaikea kohdata ja löytää, varattuja kun en viitsi toisilta viedä, siinäkin asiassa siis liian fiksu ja huomioonottava. sitä kun työskentelee miesvaltaisella alalla on hirveän vaikea pääsät kontaktiin naisten kanssa niin että pääsisi tutustumaan, niistä joden kanssa enemmän on tekemisissä tuntuu kyllä aika iso osa ihastuvan mutta yleensähän ne on sitten jo varattuja tai muuten ei nappaa.

Ikisinkku M kirjoitti:

Jostain vastikaan luin että oli jörö selvinpäin ja kännissäkin keskustelukumppanille irtosi helpommin nyrkkiä kuin hymy, tosi mukavalta kaverilta vaikuttaa. Aloitti uransa lahtarien joukoissa, tykkäsi tappamisesta ja teki sitä silmää räpäyttämättä sotavangeillekin ja kun Suomessa alkoi sotiminen loppua meni vielä sodan loppuvaiheessa vapaaehtoisena natsiksi Saksaan josta sitten myöhemmin tuomionkin sai. Joo ihan ykkösjamppa fanitettavaksi, ei tuntunut aikalaistensa keskuudessa olleen kovinkaan suosittu enkä kyllä yhtään ihmettele miksi.

Minun menestyksen syyt on kohtaamisongelmissa, siinä että vapaita naisia on niin vaikea kohdata ja löytää, varattuja kun en viitsi toisilta viedä, siinäkin asiassa siis liian fiksu ja huomioonottava. sitä kun työskentelee miesvaltaisella alalla on hirveän vaikea pääsät kontaktiin naisten kanssa niin että pääsisi tutustumaan, niistä joden kanssa enemmän on tekemisissä tuntuu kyllä aika iso osa ihastuvan mutta yleensähän ne on sitten jo varattuja tai muuten ei nappaa.

Lue lisää

Mutta miten tämä Lauri Törni -niminen henkilö liittyy kohtaamisongelmaasi?

Ikisinkku M kirjoitti:

Kyllä sitä oman tahdon ilmaisua ja sopeutumista vaaditaan pojilta enemmän. koulussa aloitetaan ja armeijassa viimeistään yritetään kitkeä kaikki persoonasta pois.

Niin voi ja pitääkin tehdä tottakai, näinhän teenkin.

Lue lisää

Olet kyllä todella hakoteillä. Naisilta vaaditaan, ettei omaa tahtoa saisi olla ollenkaan, tai sitä ei ainakaan saa ilmaista varsinkaan, jos se on ristiriidassa miehen tahdon kanssa.

Koulussahan ne tytöt nimenomaan ovat niitä, joilta vaaditaan että auttavat poikia, jotka eivät laiskuudeltaan jaksa mitään tehdä. Tytöt rehkivät, ja palkaksi kympin tyttöjä pilkataan menestyksestä ja niin edelleen.

kis-kis kirjoitti:

Mutta miten tämä Lauri Törni -niminen henkilö liittyy kohtaamisongelmaasi?

ei mitenkään muuten mutta kun tuossa hänestä vielä selitit niin piti valaista vielä ettei ne kaikki sankaripalvotut välttämättä mitään ihanneihmisiä ole, niistä vaan jostain syystä on aika ja propaganda semmoisia tehnyt ja epäilemättä tönikkääkin jo silloin on kotirintaman naiset ylistäneet tietämättä oikeastaan ollenkaan millainen on henkilönä. Silloin sodan aikaan varmaan kansallisen itsetunnon vuoksi tarvittiin sankareita ja sellaiseksi aika ansiottomastikin saattoi päästä kun propagandakoneisto laittoi asiat rullaamaan. Luulen että joku urhea entinen punakaartilainen ei ollenkaan samallatavoin ole päässyt sankariasemaan taustojensa vuoksi.

Ikisinkku M kirjoitti:

ei mitenkään muuten mutta kun tuossa hänestä vielä selitit niin piti valaista vielä ettei ne kaikki sankaripalvotut välttämättä mitään ihanneihmisiä ole, niistä vaan jostain syystä on aika ja propaganda semmoisia tehnyt ja epäilemättä tönikkääkin jo silloin on kotirintaman naiset ylistäneet tietämättä oikeastaan ollenkaan millainen on henkilönä. Silloin sodan aikaan varmaan kansallisen itsetunnon vuoksi tarvittiin sankareita ja sellaiseksi aika ansiottomastikin saattoi päästä kun propagandakoneisto laittoi asiat rullaamaan. Luulen että joku urhea entinen punakaartilainen ei ollenkaan samallatavoin ole päässyt sankariasemaan taustojensa vuoksi.

Lue lisää

Törni ansaitsi sankaruutensa, koska oli erittäin hyvä sodan ydinasiassa: tappamisessa. Toki jos olisi löytynyt vastaavantehoinen tappaja, jolla olisi muutenkin ollut paketti kasassa, olisi hänestä tehty sankari. Ja onhan näitäkin, esimerkiksi Simo Häyhä eli kai Rokan esikuva? oli kai normaalin hyväluontoinen mies, joka ei sodan jälkeen syyllistynyt muuhun kuin maanviljelykseen. Suojeluskuntalainen oli näköjään myös Häyhä.
Ex-punakaartilaisten nostaminen sankareiksi olisi ollut mielestäni kansaa ja armeijaa eheyttävä ja yhdistävä temppu, mutta valkokenraali esikuntineen ei tainnut kyetä moiseen avarakatseisuuteen.

Mies32 kirjoitti:

Törni ansaitsi sankaruutensa, koska oli erittäin hyvä sodan ydinasiassa: tappamisessa. Toki jos olisi löytynyt vastaavantehoinen tappaja, jolla olisi muutenkin ollut paketti kasassa, olisi hänestä tehty sankari. Ja onhan näitäkin, esimerkiksi Simo Häyhä eli kai Rokan esikuva? oli kai normaalin hyväluontoinen mies, joka ei sodan jälkeen syyllistynyt muuhun kuin maanviljelykseen. Suojeluskuntalainen oli näköjään myös Häyhä.
Ex-punakaartilaisten nostaminen sankareiksi olisi ollut mielestäni kansaa ja armeijaa eheyttävä ja yhdistävä temppu, mutta valkokenraali esikuntineen ei tainnut kyetä moiseen avarakatseisuuteen.

Lue lisää

Sinulla oli tällainen viesti tuolla ylempänä ketjussa "Näin se menee, fiksut toisetkin huomioonottavat miehet eivät jostain syystä ole ravintoketjun yläpäässä kun niitä ei ongelmattomuutensa vuoksi voi hallita eivätkä he itse halua väkisin hallita. Hankalat öykkärit on niitä jotka nousee sankareiksi naistenkin silmissä, tässä yksi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63345-vaiettu-totuus-lauri-tornista-yle-maanpetturi-viinamaen-miehia"

Oliko tietosi mukaan L. Törni erityisen suosittu monien naisten keskuudessa? Linkittämästäsi jutusta minulle ei sellaista kuvaa tullut.

Hankala öykkäri ei ole minun silmissäni kiinnostava. Myöskään ystävättärieni miehet eivät ole öykkäreitä, vaan miellyttäviä, hyväkäytöksisiä, avuliaita herrasmiehiä, joihin heillä kaikilla on jo pitkät suhteet eikä öykkäröinnistä tietoakaan missään määrin.

kis-kis kirjoitti:

Sinulla oli tällainen viesti tuolla ylempänä ketjussa "Näin se menee, fiksut toisetkin huomioonottavat miehet eivät jostain syystä ole ravintoketjun yläpäässä kun niitä ei ongelmattomuutensa vuoksi voi hallita eivätkä he itse halua väkisin hallita. Hankalat öykkärit on niitä jotka nousee sankareiksi naistenkin silmissä, tässä yksi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63345-vaiettu-totuus-lauri-tornista-yle-maanpetturi-viinamaen-miehia"

Oliko tietosi mukaan L. Törni erityisen suosittu monien naisten keskuudessa? Linkittämästäsi jutusta minulle ei sellaista kuvaa tullut.

Hankala öykkäri ei ole minun silmissäni kiinnostava. Myöskään ystävättärieni miehet eivät ole öykkäreitä, vaan miellyttäviä, hyväkäytöksisiä, avuliaita herrasmiehiä, joihin heillä kaikilla on jo pitkät suhteet eikä öykkäröinnistä tietoakaan missään määrin.

Lue lisää

Onko yleisempikin harhaluulo miesten keskuudessa, että huonokäytöksisyys ja öykkäröinti tekisivät miehestä kiinnostavan?

kis-kis kirjoitti:

Onko yleisempikin harhaluulo miesten keskuudessa, että huonokäytöksisyys ja öykkäröinti tekisivät miehestä kiinnostavan?

Ei se nyt mikään pelkkä harhaluulo ole:

http://heartiste.wordpress.com/2013/04/26/why-are-men-with-dark-triad-personalities-so-irresistible-to-women/

Viisi pistettä kirjoitti:

Ei se nyt mikään pelkkä harhaluulo ole:

http://heartiste.wordpress.com/2013/04/26/why-are-men-with-dark-triad-personalities-so-irresistible-to-women/

Lue lisää

Hyvin marginaalinen osa naisista kiinnostuu öykkäreistä. Hyvinkäyttäytyville fiksuille on enemmän ottajia.

kis-kis kirjoitti:

Sinulla oli tällainen viesti tuolla ylempänä ketjussa "Näin se menee, fiksut toisetkin huomioonottavat miehet eivät jostain syystä ole ravintoketjun yläpäässä kun niitä ei ongelmattomuutensa vuoksi voi hallita eivätkä he itse halua väkisin hallita. Hankalat öykkärit on niitä jotka nousee sankareiksi naistenkin silmissä, tässä yksi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63345-vaiettu-totuus-lauri-tornista-yle-maanpetturi-viinamaen-miehia"

Oliko tietosi mukaan L. Törni erityisen suosittu monien naisten keskuudessa? Linkittämästäsi jutusta minulle ei sellaista kuvaa tullut.

Hankala öykkäri ei ole minun silmissäni kiinnostava. Myöskään ystävättärieni miehet eivät ole öykkäreitä, vaan miellyttäviä, hyväkäytöksisiä, avuliaita herrasmiehiä, joihin heillä kaikilla on jo pitkät suhteet eikä öykkäröinnistä tietoakaan missään määrin.

Lue lisää

En käsitä mistä horiset? Ei tainnut olla minulle tarkoitettu koko viesti?
Mutta oli Törnillä naisia, tiedä sitten kuinka suosittu oli vs. aikalaisensa? Sotasankarina Suomessa olisi voinut olla huippusuosittukin, mutta Ameriikoissa oli tavis tai inha slaavimamu.

kis-kis kirjoitti:

Sinulla oli tällainen viesti tuolla ylempänä ketjussa "Näin se menee, fiksut toisetkin huomioonottavat miehet eivät jostain syystä ole ravintoketjun yläpäässä kun niitä ei ongelmattomuutensa vuoksi voi hallita eivätkä he itse halua väkisin hallita. Hankalat öykkärit on niitä jotka nousee sankareiksi naistenkin silmissä, tässä yksi:

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/63345-vaiettu-totuus-lauri-tornista-yle-maanpetturi-viinamaen-miehia"

Oliko tietosi mukaan L. Törni erityisen suosittu monien naisten keskuudessa? Linkittämästäsi jutusta minulle ei sellaista kuvaa tullut.

Hankala öykkäri ei ole minun silmissäni kiinnostava. Myöskään ystävättärieni miehet eivät ole öykkäreitä, vaan miellyttäviä, hyväkäytöksisiä, avuliaita herrasmiehiä, joihin heillä kaikilla on jo pitkät suhteet eikä öykkäröinnistä tietoakaan missään määrin.

Lue lisää

"Sinulla oli tällainen viesti tuolla ylempänä ketjussa..."

Tämä oli varmaan minulle ja kyllä, Törni oli vain esimerkki mutta epäilemättä oli naisten suosiossa sen jälkeen kun väkivallantekojensa kautta sankariksi nostettiin. Miten muuten selittyisi se että ei naiset tavalliseen vaikka tämä ehkä viehäittisikin vaivaudu juurikaan yhteyttä ottamaan, saattavat humalapäissään kyllä sitten läheisin tekemisiin jouduttuaan "tunnustaa" ihastuksensa mutta muuten eivät ouhu eivätkä pukahda. Mutta antaahan olla kun joku väkivaltaöykkäri tekee jonkun uutiskynnyksen ylittävän rikoksen, jopa jaksaa nainenkin vaivautua ottamaan kynän käteen ja alkaa kirjoittelemaan vankilaan pitkiä ja syvääluotaavia viestejä rakkaudestaan ah niin ihanaan mieheeen joka on vain olosuhteiden uhri, lempeä tarjolla kun lomille pääsee.

Tämäkin ihqu varmaan jonkun rakastuneen naisen nurkissa nyt köllöttelee ja sieltä kyselyjään tehtailee, nainen varmaan otti yhteyttä ja houkutteli "pakomatkalle":

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288612657487.html

Anna kun arvaan, ystävättäresi ovat löytäneet miehensä työn tai jonkin muun toiminna kautta tutustumalla niin etteivät he ainakaan ole ottaneet yhteyttä mieheen tai muutenkaan ensimmäisenä kiinnostustaan osoittaneet.

kis-kis kirjoitti:

Onko yleisempikin harhaluulo miesten keskuudessa, että huonokäytöksisyys ja öykkäröinti tekisivät miehestä kiinnostavan?

Ei se ole harhaluulo vaan tietoa :)

kis-kis kirjoitti:

Hyvin marginaalinen osa naisista kiinnostuu öykkäreistä. Hyvinkäyttäytyville fiksuille on enemmän ottajia.

Tulkaa vaan ottamaan :)

Ikisinkku M kirjoitti:

Tulkaa vaan ottamaan :)

Ai monikossa? Syytä sitten itseäsi!

Ikisinkku M kirjoitti:

"Sinulla oli tällainen viesti tuolla ylempänä ketjussa..."

Tämä oli varmaan minulle ja kyllä, Törni oli vain esimerkki mutta epäilemättä oli naisten suosiossa sen jälkeen kun väkivallantekojensa kautta sankariksi nostettiin. Miten muuten selittyisi se että ei naiset tavalliseen vaikka tämä ehkä viehäittisikin vaivaudu juurikaan yhteyttä ottamaan, saattavat humalapäissään kyllä sitten läheisin tekemisiin jouduttuaan "tunnustaa" ihastuksensa mutta muuten eivät ouhu eivätkä pukahda. Mutta antaahan olla kun joku väkivaltaöykkäri tekee jonkun uutiskynnyksen ylittävän rikoksen, jopa jaksaa nainenkin vaivautua ottamaan kynän käteen ja alkaa kirjoittelemaan vankilaan pitkiä ja syvääluotaavia viestejä rakkaudestaan ah niin ihanaan mieheeen joka on vain olosuhteiden uhri, lempeä tarjolla kun lomille pääsee.

Tämäkin ihqu varmaan jonkun rakastuneen naisen nurkissa nyt köllöttelee ja sieltä kyselyjään tehtailee, nainen varmaan otti yhteyttä ja houkutteli "pakomatkalle":

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288612657487.html

Anna kun arvaan, ystävättäresi ovat löytäneet miehensä työn tai jonkin muun toiminna kautta tutustumalla niin etteivät he ainakaan ole ottaneet yhteyttä mieheen tai muutenkaan ensimmäisenä kiinnostustaan osoittaneet.

Lue lisää

"epäilemättä oli naisten suosiossa sen jälkeen kun väkivallantekojensa kautta sankariksi nostettiin."

Niinkö? Kuka niin on kirjoittanut?

kis-kis kirjoitti:

"epäilemättä oli naisten suosiossa sen jälkeen kun väkivallantekojensa kautta sankariksi nostettiin."

Niinkö? Kuka niin on kirjoittanut?

Naisen ei kuulu osoittaa kiinnostustaan ensimmäisenä. Se ei toimi niin.

2+11 kirjoitti:

Ikisinkku puhuu asiaa. Röyhkeillä miehillä on aina nainen. Suhde ei välttämättä kestä, mutta sitten löytyy kyllä uusi.

Minun käsitys perustuu parikymppisen siskoni, sen kavereiden ja muutaman muun naisen suhteista tehtyihin havaintoihin.

Mitä sitten vaikka osa naisista pitäisikin röyhkeää miestä vastenmielisenä? Riittää, kun onnistuu vaikka yhdellä yrityksellä kymmenestä. Röyhkeillä lähestymisillä pakit ovat odotettuja ja ne on varmasti helpompi ottaa vastaan.

Kiltti kaveri saa paljon vähemmän tilaisuuksia ja todennäköisesti myös enemmän pakkeja ennen kuin onnistuu. Jos hommassa on tunteet mukana, niin ei sitä pää kestä. Kiltin miehen on myös epätodennäköistä saada seksiä, jos ei ole parisuhteessa.

Minä väittäisin, että röyhkeä mies, joka näkee naisessa vain omien seksuaalisten tarpeidensa tyydyttäjän, saa eniten pienimmällä panostuksella. Siinä tietysti saattaa rikkoa jonkun poikkeuksellisen tytön, joka ei ansaitse sitä.

Lue lisää

"Mitä sitten vaikka osa naisista pitäisikin röyhkeää miestä vastenmielisenä? Riittää, kun onnistuu vaikka yhdellä yrityksellä kymmenestä. "

- Riittää mihin? Miehelle riittäisi, että saisi mahdollisimman monen naisen kiinnostuksen osakseen, niinkö? Miksi

kis-kis kirjoitti:

"epäilemättä oli naisten suosiossa sen jälkeen kun väkivallantekojensa kautta sankariksi nostettiin."

Niinkö? Kuka niin on kirjoittanut?

Ei sitä tarvitse edes kirjoittaa, se on kaikkien miesten tietämä fakta.

kis-kis kirjoitti:

Naisen ei kuulu osoittaa kiinnostustaan ensimmäisenä. Se ei toimi niin.

Miten niin ei kuulu? Miksi se sitten niitten linnakundien kohdalla toimii juuri niin?

kis-kis kirjoitti:

Ai monikossa? Syytä sitten itseäsi!

Yksikössä tai monikossa, aivan sama. Viimeisn joka on ovilasiin koputtanut oli talitintti, nainen tai vaikka useampikin olisi mukavaa vaihtelua :)

kis-kis kirjoitti:

Olet kyllä todella hakoteillä. Naisilta vaaditaan, ettei omaa tahtoa saisi olla ollenkaan, tai sitä ei ainakaan saa ilmaista varsinkaan, jos se on ristiriidassa miehen tahdon kanssa.

Koulussahan ne tytöt nimenomaan ovat niitä, joilta vaaditaan että auttavat poikia, jotka eivät laiskuudeltaan jaksa mitään tehdä. Tytöt rehkivät, ja palkaksi kympin tyttöjä pilkataan menestyksestä ja niin edelleen.

Lue lisää

Enemmän pilkataan kympin poikia, koska eihän se ole miehekästä. Ja kympin pojathan ne ensisijaisesti laitetaan auttamaan hunsvotteja.

Riittääkö? kirjoitti:

"Mitä sitten vaikka osa naisista pitäisikin röyhkeää miestä vastenmielisenä? Riittää, kun onnistuu vaikka yhdellä yrityksellä kymmenestä. "

- Riittää mihin? Miehelle riittäisi, että saisi mahdollisimman monen naisen kiinnostuksen osakseen, niinkö? Miksi

Lue lisää

Mikä sitten pitäisi riittää?

Kiltillä miehellä on vielä huonommat ennusteet lähestymisille ja kiltti mies elää pitkiä aikoja vastentahtoisessa selibaatissa.

Mieluummin saa edes joskus kuin on täysin ilman. Tässä on vaihtoehdot suurimmalle osalle miehistä.

Mitä enemmän saa osakseen naisten kiinnostusta, sitä enemmän on myös varaa itse valita. Todennäköisyys kasvaa, että saa haluamansa suhteen yhteensopivan naisen tai naisten kanssa.

Oi, kerropa lisää tällaisista empiirisistä havainnoistasi. Miten tämä käytännössä ilmenee eli mitä olet nähnyt ja miten näkemäsi tulkinnut?

Nörtti_N kirjoitti:

Oi, kerropa lisää tällaisista empiirisistä havainnoistasi. Miten tämä käytännössä ilmenee eli mitä olet nähnyt ja miten näkemäsi tulkinnut?

Kyllähän näitä havaintoja voi tehdä missä vain pariutumista tai pariutumisyrityksiä tapahtuu. Naisten passiivisuus näissä pariutumisasioissa on hyvin yleistä. Mies on yleensä se aktiivinen osapuoli, joka joutuu kannattelemaan keskustelua.

Nainenkin voi olla koulukiusattu tai muita vaikeita asioita takana. Kaksi ujoa päätyy vaikeammin yhteen kuin ujo nainen ja sosiaalinen mies, koska jonkunhan se aloite pitää tehdä.

Nörtti_N kirjoitti:

Oi, kerropa lisää tällaisista empiirisistä havainnoistasi. Miten tämä käytännössä ilmenee eli mitä olet nähnyt ja miten näkemäsi tulkinnut?

Naisten huonot sosiaaliset taidot voi havaita vaikka nettitreffeillä.

Miehellä tuntuu olevan vastuu keskustelun viemisestä koko tutustumisen ajan. Tarkoitan tällä kirjoittamista ja myöhemmin treffailua.

Tämä siis siitä huolimatta, vaikka nainen itse ottaisi ensin yhteyttä. Kirjoittaessa viestittely ei ole vastavuoroista, kun naiset kysyvät aika vähän mitään ja kertovat asioita lähinnä miehen aloitteesta. Olen tavannut yli 20 naista viimeisen kolmen vuoden aikana ja joukkoon mahtuu vain pari poikkeusta.

Lämpimäsit suosittelen ihan perustaitojen hankintaan ihmissuhdetaitokurssia. Googlella löydät kotisi lähellä järjestettävät.

Nörtti_N kirjoitti:

Lämpimäsit suosittelen ihan perustaitojen hankintaan ihmissuhdetaitokurssia. Googlella löydät kotisi lähellä järjestettävät.

Luuletko että kehtaan mennä semmoiselle? Et taida oikein ymmärtää miten suuri häpeän voima voi olla.

aito ätmi kirjoitti:

Luuletko että kehtaan mennä semmoiselle? Et taida oikein ymmärtää miten suuri häpeän voima voi olla.

En, mutta voin ymmärtää sen hetken kun aggression voima on häpeän voimaa suurempi. Sen hetken, kun viha suuntautuu sinne minne kuuluukin eli haluksi muuttaa omaa elämää.

Kun tajuaa ettei ole enää mitään hävittävää. Kun vaan vituttaa niin ettei millään ole enää mitään väliä. Kun tajuaa, että on niin pohjalla kuin olla ja voi ja jos ei ponnista, ei pääse pois.

Kun yksinäisyys vituttaa enemmän kuin hävettää.

Nörtti_N kirjoitti:

Lämpimäsit suosittelen ihan perustaitojen hankintaan ihmissuhdetaitokurssia. Googlella löydät kotisi lähellä järjestettävät.

Huvikseni googlasin, ja sellaisia näköjään ihan todella on. Tekisi itse mieleni koittaa, mutta minäkin huomaan etten oikeastaan kehtaa. Sellaiselle kurssille ilmoittautuminen on kuin myöntäisi olevan jotenkin kehitysvammainen tai vajaa, vaikka luullakseni melkoinen osa meistä AT-miehistä on normaaleja tapauksia, mutta joku naistenhurmaustaito ja/tai tarvittava "kemia" puuttuu (lisäksi minä olen lihava).

Onko joku oikeasti käynyt noissa? http://www.jaanmurtajat.fi/kurssit

lord.boredom kirjoitti:

Huvikseni googlasin, ja sellaisia näköjään ihan todella on. Tekisi itse mieleni koittaa, mutta minäkin huomaan etten oikeastaan kehtaa. Sellaiselle kurssille ilmoittautuminen on kuin myöntäisi olevan jotenkin kehitysvammainen tai vajaa, vaikka luullakseni melkoinen osa meistä AT-miehistä on normaaleja tapauksia, mutta joku naistenhurmaustaito ja/tai tarvittava "kemia" puuttuu (lisäksi minä olen lihava).

Onko joku oikeasti käynyt noissa? http://www.jaanmurtajat.fi/kurssit

Lue lisää

Varmaan niissä joku on oikeasti käynyt kun sellaisia kannattaa järjestää. Siitä vaan kokeilemaan. Onhan se jännä ristiriita jos ainoastaan itsevarmat uskaltaa osallistua tuollaiselle kurssille, kun itsevarmat on niitä, jotka tuollaisia kursseja vähiten tarvitsee.

lord.boredom kirjoitti:

Huvikseni googlasin, ja sellaisia näköjään ihan todella on. Tekisi itse mieleni koittaa, mutta minäkin huomaan etten oikeastaan kehtaa. Sellaiselle kurssille ilmoittautuminen on kuin myöntäisi olevan jotenkin kehitysvammainen tai vajaa, vaikka luullakseni melkoinen osa meistä AT-miehistä on normaaleja tapauksia, mutta joku naistenhurmaustaito ja/tai tarvittava "kemia" puuttuu (lisäksi minä olen lihava).

Onko joku oikeasti käynyt noissa? http://www.jaanmurtajat.fi/kurssit

Lue lisää

Tuolla olisi mies 86:llekin jotain:

http://jaanmurtajat.blogspot.fi/2013/06/kaverizone-tuo-ankeuden-megazone.html

Breaking Ice kirjoitti:

Varmaan niissä joku on oikeasti käynyt kun sellaisia kannattaa järjestää. Siitä vaan kokeilemaan. Onhan se jännä ristiriita jos ainoastaan itsevarmat uskaltaa osallistua tuollaiselle kurssille, kun itsevarmat on niitä, jotka tuollaisia kursseja vähiten tarvitsee.

Lue lisää

Itsevarmuus ei tässä nyt ole kyseen alla, vaan pelko siitä että hakee itselleen pysyvän sairausdiagnoosin turhan takia.

Mutta mutta, tuossa alla olevassa mies 86:lle suunnatussa viestissä on upotettuna video. Jos sillä kurssilla käyn tuon näköisiä ja -oloisia tyttöjä kuin videossa, niin haluaisin ilmoittautua ihan kaikille Jäänmurtajien kurssille. Laitan youtube-linkin vielä:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eU-CWkNv0Vs

lord.boredom kirjoitti:

Itsevarmuus ei tässä nyt ole kyseen alla, vaan pelko siitä että hakee itselleen pysyvän sairausdiagnoosin turhan takia.

Mutta mutta, tuossa alla olevassa mies 86:lle suunnatussa viestissä on upotettuna video. Jos sillä kurssilla käyn tuon näköisiä ja -oloisia tyttöjä kuin videossa, niin haluaisin ilmoittautua ihan kaikille Jäänmurtajien kurssille. Laitan youtube-linkin vielä:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eU-CWkNv0Vs

Lue lisää

(vaikka tietenkään naiset eivät käy niillä joutuakseen alempitasoisten kiinnostuksen kohteeksi vaan ihan vaan oppimaan niitä sosiaalisia taitoja omien kavereiden ja korskeiden ytmien kanssa jutusteluun, daa!)

lord.boredom kirjoitti:

Itsevarmuus ei tässä nyt ole kyseen alla, vaan pelko siitä että hakee itselleen pysyvän sairausdiagnoosin turhan takia.

Mutta mutta, tuossa alla olevassa mies 86:lle suunnatussa viestissä on upotettuna video. Jos sillä kurssilla käyn tuon näköisiä ja -oloisia tyttöjä kuin videossa, niin haluaisin ilmoittautua ihan kaikille Jäänmurtajien kurssille. Laitan youtube-linkin vielä:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eU-CWkNv0Vs

Lue lisää

Kivan tuntuinen nainen. Harmi vaan että ätminkäinen ei kelpaa tuollaiselle.

ätminkäinen kirjoitti:

Kivan tuntuinen nainen. Harmi vaan että ätminkäinen ei kelpaa tuollaiselle.

No se nyt tietenkin on ihan selvää.

lord.boredom kirjoitti:

Itsevarmuus ei tässä nyt ole kyseen alla, vaan pelko siitä että hakee itselleen pysyvän sairausdiagnoosin turhan takia.

Mutta mutta, tuossa alla olevassa mies 86:lle suunnatussa viestissä on upotettuna video. Jos sillä kurssilla käyn tuon näköisiä ja -oloisia tyttöjä kuin videossa, niin haluaisin ilmoittautua ihan kaikille Jäänmurtajien kurssille. Laitan youtube-linkin vielä:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eU-CWkNv0Vs

Lue lisää

En ymmärrä tuota sairausdiagnoosiläppää. Varmaan taas sitä kuuluisaa itseironiaasi. Haudassa on sitten aikaa katua kaikkia uhkarohkeita tekoja, kuten vaikka jollekin kurssille osallistumista.

lord.boredom kirjoitti:

(vaikka tietenkään naiset eivät käy niillä joutuakseen alempitasoisten kiinnostuksen kohteeksi vaan ihan vaan oppimaan niitä sosiaalisia taitoja omien kavereiden ja korskeiden ytmien kanssa jutusteluun, daa!)

Lue lisää

Huomaatko muuten itsekään miten rajoitat omaa elämääsi noilla samoilla peloillasi ja itseironisilla vitseilläsi? Sinne johonkin scifi-tapahtumaankaan et meinannut uskaltaa mennä, koska se oli mielestäsi tarkoitettu vain alfa-nörteille, eikä kaltaisillesi surkimuksille, joiden olisi syytä pysyä omassa komerossaan pois muiden silmistä.

Breaking Ice kirjoitti:

En ymmärrä tuota sairausdiagnoosiläppää. Varmaan taas sitä kuuluisaa itseironiaasi. Haudassa on sitten aikaa katua kaikkia uhkarohkeita tekoja, kuten vaikka jollekin kurssille osallistumista.

Lue lisää

Ajan sillä takaa sitä, että riittävät ihmissuhdetaidot pitäisi olla kaikilla, ehkä joitain marginaalisia tapauksia lukuunottamatta, enkä laske itseäni heihinkään toisaalta. Osallistumalla kurssilla ikään kuin myöntäisin olevani jotenkin perustavaa laatua olevalla tavalla vajaa, mitä en toisaalta usko, mutta toisaalta pelkään että olen kuin olenkin. Tosin en nyt tiedä, tuo videon tyttö vaikuttaa normaalilta... mikä paneekin miettimään, että ehkä kurssilla sitten käy naiset (siksi että pitävät sosiaalisuudesta), ja sitten luultavasti sosiaaliset seurapiirihait ja PUA:t, jotka haluavat hioa "peliään". Ja sitten jokunen autisti, jotka saavat harjoitella keskenään ja opettaja käy välillä säälimässä ja on salaa kiukkuinen, kun eivät vihjailusta huolimatta ymmärrä lähteä kesken päivää kotia.

Fear of the dark kirjoitti:

Huomaatko muuten itsekään miten rajoitat omaa elämääsi noilla samoilla peloillasi ja itseironisilla vitseilläsi? Sinne johonkin scifi-tapahtumaankaan et meinannut uskaltaa mennä, koska se oli mielestäsi tarkoitettu vain alfa-nörteille, eikä kaltaisillesi surkimuksille, joiden olisi syytä pysyä omassa komerossaan pois muiden silmistä.

Lue lisää

Huomaan kyllä, selaimeni nimittäin kävi jo ilmoittautumissivulla, mutta painoin backia sitten. Inhoan ulkopuolisuuden tunnetta ja yritän välttää sitä, ja valitettavasti siinä pesuvedessä menee helposti lapsikin.

lord.boredom kirjoitti:

Ajan sillä takaa sitä, että riittävät ihmissuhdetaidot pitäisi olla kaikilla, ehkä joitain marginaalisia tapauksia lukuunottamatta, enkä laske itseäni heihinkään toisaalta. Osallistumalla kurssilla ikään kuin myöntäisin olevani jotenkin perustavaa laatua olevalla tavalla vajaa, mitä en toisaalta usko, mutta toisaalta pelkään että olen kuin olenkin. Tosin en nyt tiedä, tuo videon tyttö vaikuttaa normaalilta... mikä paneekin miettimään, että ehkä kurssilla sitten käy naiset (siksi että pitävät sosiaalisuudesta), ja sitten luultavasti sosiaaliset seurapiirihait ja PUA:t, jotka haluavat hioa "peliään". Ja sitten jokunen autisti, jotka saavat harjoitella keskenään ja opettaja käy välillä säälimässä ja on salaa kiukkuinen, kun eivät vihjailusta huolimatta ymmärrä lähteä kesken päivää kotia.

Lue lisää

No mikset voi myöntää sitä, jos se on totta? Hyvin harva ihminen on oikeasti mikään erityisen taitava sosiaalisissa taidoissa. Olisi vain itsepetosta kuvitella muuta. Ja taas noita itseinhoa ja häpeää tihkuvia uhkakuvia siitä miten tuollaisella kurssillakin sinua syrjittäisiin sosiaalisten taitojen puutteiden vuoksi.

Fear of the dark kirjoitti:

Huomaatko muuten itsekään miten rajoitat omaa elämääsi noilla samoilla peloillasi ja itseironisilla vitseilläsi? Sinne johonkin scifi-tapahtumaankaan et meinannut uskaltaa mennä, koska se oli mielestäsi tarkoitettu vain alfa-nörteille, eikä kaltaisillesi surkimuksille, joiden olisi syytä pysyä omassa komerossaan pois muiden silmistä.

Lue lisää

Mihin scifi tapahtumaan?

Beer of the dark kirjoitti:

Mihin scifi tapahtumaan?

Finncon.

lord.boredom kirjoitti:

Huomaan kyllä, selaimeni nimittäin kävi jo ilmoittautumissivulla, mutta painoin backia sitten. Inhoan ulkopuolisuuden tunnetta ja yritän välttää sitä, ja valitettavasti siinä pesuvedessä menee helposti lapsikin.

Lue lisää

Missä pesuvedessä? En ymmärrä vertaustasi. Tuollainen häpeään ja itsesääliin käpertyminen ei johda kuin yksinäiseen ja katkeraan loppuelämään. Pitääkö taas ajatella kaikkein pahinta tai kuvitella, että menet sinne jotain naisia iskemään? Kurssin tarkoitus lienee ihan muussa kuin siinä, että siellä pitäisi yrittää iskeä kurssikavereita.

Breaking Ice kirjoitti:

Missä pesuvedessä? En ymmärrä vertaustasi. Tuollainen häpeään ja itsesääliin käpertyminen ei johda kuin yksinäiseen ja katkeraan loppuelämään. Pitääkö taas ajatella kaikkein pahinta tai kuvitella, että menet sinne jotain naisia iskemään? Kurssin tarkoitus lienee ihan muussa kuin siinä, että siellä pitäisi yrittää iskeä kurssikavereita.

Lue lisää

Tarkoitan sitä, että joskushan on ihan järkevää valikoida tapahtumia, joihin osallistuu sen vuoksi, että olisi ihan oikeasti ulkopuolinen. Jos minut vähän huonommin tunteva kutsuisi hyvää tarkoittaen minut vaikkapa johonkin helluntailaisten virkkauskerhoon, niin voisin tietysti mennä ja ahdistua, tai sitten jättää väliin. Pesuveden mukana menevä lapsi on sitten se, että tiedän että näin toimimalla jää joskus väliin hyviäkin tapahtumia turhan takia.

lord.boredom kirjoitti:

Tarkoitan sitä, että joskushan on ihan järkevää valikoida tapahtumia, joihin osallistuu sen vuoksi, että olisi ihan oikeasti ulkopuolinen. Jos minut vähän huonommin tunteva kutsuisi hyvää tarkoittaen minut vaikkapa johonkin helluntailaisten virkkauskerhoon, niin voisin tietysti mennä ja ahdistua, tai sitten jättää väliin. Pesuveden mukana menevä lapsi on sitten se, että tiedän että näin toimimalla jää joskus väliin hyviäkin tapahtumia turhan takia.

Lue lisää

Jatkan vielä: silloin tällöin tosiaan päätän sivuuttaa tällaiset "häpeään ja itsesääliin käpertymiset", ja ennakkoluulottomasti käyn jossain. Hyvänä esimerkkinä voisi olla eräätkin puolituttavan tupaantuliaiset, jossa en tuntenut ketään, mutta kaikki muut tunsivat toisensa ja olivat kaveriporukkaa. Mukavampi ilta olisi ihan aidosti ollut jos olisin vain jäänyt kotiin.

lord.boredom kirjoitti:

Ajan sillä takaa sitä, että riittävät ihmissuhdetaidot pitäisi olla kaikilla, ehkä joitain marginaalisia tapauksia lukuunottamatta, enkä laske itseäni heihinkään toisaalta. Osallistumalla kurssilla ikään kuin myöntäisin olevani jotenkin perustavaa laatua olevalla tavalla vajaa, mitä en toisaalta usko, mutta toisaalta pelkään että olen kuin olenkin. Tosin en nyt tiedä, tuo videon tyttö vaikuttaa normaalilta... mikä paneekin miettimään, että ehkä kurssilla sitten käy naiset (siksi että pitävät sosiaalisuudesta), ja sitten luultavasti sosiaaliset seurapiirihait ja PUA:t, jotka haluavat hioa "peliään". Ja sitten jokunen autisti, jotka saavat harjoitella keskenään ja opettaja käy välillä säälimässä ja on salaa kiukkuinen, kun eivät vihjailusta huolimatta ymmärrä lähteä kesken päivää kotia.

Lue lisää

Jos siellä tosiaan tapahtuisi jotain tuollaista, niin olisi aika paska kurssi ja voisi vaatia rahoja takaisin kurssinvetäjien ammattitaidottomuuden vuoksi.

Nuo sun pelot on varmaan peräisin jostain kouluajan kokemuksista kun ryhmätöissä tai liikuntatunneilla olit aina se jota kukaan ei halunnut joukkoonsa. Ymmärrät varmaan itsekin, ettei tuo perustu mihinkään järkeen vaan irrationaalisiin pelkoihin, joista pitäisi päästä yli.

Breaking Ice kirjoitti:

No mikset voi myöntää sitä, jos se on totta? Hyvin harva ihminen on oikeasti mikään erityisen taitava sosiaalisissa taidoissa. Olisi vain itsepetosta kuvitella muuta. Ja taas noita itseinhoa ja häpeää tihkuvia uhkakuvia siitä miten tuollaisella kurssillakin sinua syrjittäisiin sosiaalisten taitojen puutteiden vuoksi.

Lue lisää

Koska tavanomaisesti en koe, että sosiaalisissa kanssakäymistilanteissa minulla on suuria puutteita - lähinnä ongelma on ihmisiin tutustuttaessa ja kiinnostavien ja "potentiaalisten" naisten kanssa toimiminen. Eteentulevissa arkitilanteissa esimerkiksi töissä ei ole mitään ongelmaa, vaikka puhe olisi muista kuin työasioista.

Breaking Ice kirjoitti:

Jos siellä tosiaan tapahtuisi jotain tuollaista, niin olisi aika paska kurssi ja voisi vaatia rahoja takaisin kurssinvetäjien ammattitaidottomuuden vuoksi.

Nuo sun pelot on varmaan peräisin jostain kouluajan kokemuksista kun ryhmätöissä tai liikuntatunneilla olit aina se jota kukaan ei halunnut joukkoonsa. Ymmärrät varmaan itsekin, ettei tuo perustu mihinkään järkeen vaan irrationaalisiin pelkoihin, joista pitäisi päästä yli.

Lue lisää

Perustuu myöskin erääseen kouluaikojen jälkeisestä (yhdestä) tanssikurssista.

Etten vaikuttaisi trollilta, niin joo, olet tietysti ihan oikeassa, ja itsesuojeluvaistoni yltää kyllä irrationaalisiin mittoihin. Tehdään niin, että minä ilmoittaudun Jäänmurtajiin nyt samantien. Onneksi ne ovat viikonloppukursseja.

lord.boredom kirjoitti:

Jatkan vielä: silloin tällöin tosiaan päätän sivuuttaa tällaiset "häpeään ja itsesääliin käpertymiset", ja ennakkoluulottomasti käyn jossain. Hyvänä esimerkkinä voisi olla eräätkin puolituttavan tupaantuliaiset, jossa en tuntenut ketään, mutta kaikki muut tunsivat toisensa ja olivat kaveriporukkaa. Mukavampi ilta olisi ihan aidosti ollut jos olisin vain jäänyt kotiin.

Lue lisää

Tai se olisi voinut olla mukavampi myös jos olisit yrittänyt tutustua muihin. Siinä taas ne sosiaaliset taidot tulee tarpeeseen. Vaikkei mitään syvällisiä tuttavuuksia olisikaan syntynyt niin olisit ainakin tiennyt, että vika ei ole sinussa vaan siinä, että täällä nyt ei vaan ole ketään sellaista, jonka kanssa on yhteistä keskusteltavaa.

Oli minullakin nuorempana tuollaisia tilanteita, joissa tunsin syyllisyyttä ja häpeää omasta epäsosiaalisuudestani. Sitten tapahtui joku käänne jossain vaiheessa. Hyväksyin itseni ja voin olla jossain vieraiden ihmisten porukoissa ilman suurempaa ahdistusta siitä, että en tunne ketään. Tiedän oman arvoni enkä ole kenellekään mitään velkaa. Jos meno tuntuu tylsältä, niin voin lähteä pois jos siltä tuntuu, eikä se tunnu miltään epäonnistumiselta, eikä ole myöskään pakottavaa tarvetta jäädä, jotta voisi todistella itselleen jotain. Kun on tällä tavalla sinut itsensä kanssa, niin niitä uusia tuttavuuksiakin syntyy helpommin, kun muutkin huomaa, että en ole ahdistunut tai vaivaantunut ja on helpompi lähestyä. Turhat odotukset ja pelot katoaa ja on vain nyt-hetki. Näin lakkasin samaistumasta mieleeni ja löysin sisäisen kristukseni, joka hohtaa kirkasta valoaan köyhien ja sairaiden päälle parantaen heidät vitsauksistaan.

lord.boredom kirjoitti:

Perustuu myöskin erääseen kouluaikojen jälkeisestä (yhdestä) tanssikurssista.

Etten vaikuttaisi trollilta, niin joo, olet tietysti ihan oikeassa, ja itsesuojeluvaistoni yltää kyllä irrationaalisiin mittoihin. Tehdään niin, että minä ilmoittaudun Jäänmurtajiin nyt samantien. Onneksi ne ovat viikonloppukursseja.

Lue lisää

Jes! Uusi asiakas.



(vitsi, vitsi)

Breaking Ice kirjoitti:

Tai se olisi voinut olla mukavampi myös jos olisit yrittänyt tutustua muihin. Siinä taas ne sosiaaliset taidot tulee tarpeeseen. Vaikkei mitään syvällisiä tuttavuuksia olisikaan syntynyt niin olisit ainakin tiennyt, että vika ei ole sinussa vaan siinä, että täällä nyt ei vaan ole ketään sellaista, jonka kanssa on yhteistä keskusteltavaa.

Oli minullakin nuorempana tuollaisia tilanteita, joissa tunsin syyllisyyttä ja häpeää omasta epäsosiaalisuudestani. Sitten tapahtui joku käänne jossain vaiheessa. Hyväksyin itseni ja voin olla jossain vieraiden ihmisten porukoissa ilman suurempaa ahdistusta siitä, että en tunne ketään. Tiedän oman arvoni enkä ole kenellekään mitään velkaa. Jos meno tuntuu tylsältä, niin voin lähteä pois jos siltä tuntuu, eikä se tunnu miltään epäonnistumiselta, eikä ole myöskään pakottavaa tarvetta jäädä, jotta voisi todistella itselleen jotain. Kun on tällä tavalla sinut itsensä kanssa, niin niitä uusia tuttavuuksiakin syntyy helpommin, kun muutkin huomaa, että en ole ahdistunut tai vaivaantunut ja on helpompi lähestyä. Turhat odotukset ja pelot katoaa ja on vain nyt-hetki. Näin lakkasin samaistumasta mieleeni ja löysin sisäisen kristukseni, joka hohtaa kirkasta valoaan köyhien ja sairaiden päälle parantaen heidät vitsauksistaan.

Lue lisää

Ehkä.

Viestisi loppu vihjaa siihen suuntaan, että olet Aparaatin alter-ego, tai sitten parodioit häntä. Jos olet hän, niin sanottakoon että jos aina viestisit näin, niin sinut voisi ottaa vakavasti.

Breaking Ice kirjoitti:

Jes! Uusi asiakas.



(vitsi, vitsi)

Jos ei muuta, niin ainakaan nyt ei voi sanoa että assburgeroisin aina kaikki mahdollisuudet ja tilaisuudet ohitseni ja vaipuisin hautaan mitään koskaan kokeilemattomana kattkerana poikamieskääkkänä.

lord.boredom kirjoitti:

Ehkä.

Viestisi loppu vihjaa siihen suuntaan, että olet Aparaatin alter-ego, tai sitten parodioit häntä. Jos olet hän, niin sanottakoon että jos aina viestisit näin, niin sinut voisi ottaa vakavasti.

Lue lisää

Löysin sisäisen aparaattini tuossa viestin loppuvaiheessa. Periaatteessa samaahan se aparaattikin yrittää selittää vaikkakin vähän hihhuloivammalla tyylillä. Pelot ja väärät odotukset lamauttaa tai johtaa harhaan sitä toimintaa, jonka pitäisi tapahtua tässä ja nyt.

lord.boredom kirjoitti:

Jos ei muuta, niin ainakaan nyt ei voi sanoa että assburgeroisin aina kaikki mahdollisuudet ja tilaisuudet ohitseni ja vaipuisin hautaan mitään koskaan kokeilemattomana kattkerana poikamieskääkkänä.

Lue lisää

Tämä on siis tuollainen vapaudut vankilasta -kortti, jota voit aina vilautella kun jatkossa burgeroit ("no osallistuin mä sille yhdelle kurssille silloin").

Breaking Ice kirjoitti:

Tämä on siis tuollainen vapaudut vankilasta -kortti, jota voit aina vilautella kun jatkossa burgeroit ("no osallistuin mä sille yhdelle kurssille silloin").

Juuri niin. On tietysti mahdollista, että kurssista on jotain hyötyäkin. Jos ei muuta, niin pari kehnoa palstakelpoista anekdoottia ainakin.

lord.boredom kirjoitti:

Juuri niin. On tietysti mahdollista, että kurssista on jotain hyötyäkin. Jos ei muuta, niin pari kehnoa palstakelpoista anekdoottia ainakin.

Aika hyvä, jos Breaking Ice -nimimerkin takana on oikeasti kurssien järjestäjä itse. Nopeaa toimintaa siinä tapauksessa seurata missä kurssista puhutaan.

Oho oho kirjoitti:

Aika hyvä, jos Breaking Ice -nimimerkin takana on oikeasti kurssien järjestäjä itse. Nopeaa toimintaa siinä tapauksessa seurata missä kurssista puhutaan.

No en valitettavasti ole, mutta otan kyllä työtarjouksia vastaan.

Oho oho kirjoitti:

Aika hyvä, jos Breaking Ice -nimimerkin takana on oikeasti kurssien järjestäjä itse. Nopeaa toimintaa siinä tapauksessa seurata missä kurssista puhutaan.

Kurssien järjestäjä on (viehättävänoloinen, ja videoidensa perusteella matematiikkaa ja/tai fysiikkaa yliopistossa opiskellut) naishenkilö, joten eiköhän hänkin aktiiviset toimenpiteet kohdistaisi kehityskelpoisiin yksilöihin.

lord.boredom kirjoitti:

Kurssien järjestäjä on (viehättävänoloinen, ja videoidensa perusteella matematiikkaa ja/tai fysiikkaa yliopistossa opiskellut) naishenkilö, joten eiköhän hänkin aktiiviset toimenpiteet kohdistaisi kehityskelpoisiin yksilöihin.

Lue lisää

http://areena.yle.fi/radio/1800569

http://www.youtube.com/watch?v=O8Ls2LBHktc

http://www.youtube.com/watch?v=urJlFPH1JUQ

Breaking Ice kirjoitti:

No en valitettavasti ole, mutta otan kyllä työtarjouksia vastaan.

Eipä oo näkynyt Breaking Ice -nimimerkkiä muualla. :)

Enpä usko kirjoitti:

Eipä oo näkynyt Breaking Ice -nimimerkkiä muualla. :)

Eikä myöskään Bora Bungolo -nimimerkkiä.

Respect the cock kirjoitti:

Tuolla olisi mies 86:llekin jotain:

http://jaanmurtajat.blogspot.fi/2013/06/kaverizone-tuo-ankeuden-megazone.html

Lue lisää

En jaksanut lukea artikkelia juurikaan, mutta sinänsä positiivista että siinä myönnetään kaverizonen olemassaolo. Onhan nimittäin sekä miehiä että varsinkin naisia jotka eivät usko koko käsitteeseen, jostain syystä.

Naamalla ei todellakaan ole mitään merkitystä ihmissuhteen kannalta. Eri asia tietysti on, jos olet hakemassa lyhytaikaista suhdetta, ns yhden yön juttua. Siinä voi tilanne olla toinen. En ole itse sellaista koskaan halunnut. Pitkäaikaisissa ihmissuhteissa luonne ratkaisee, ei ulkonäkö. Minulle naisena miehen ulkonäöllä ei ole mitään merkitystä.

Oppimaan. kirjoitti:

Naamalla ei todellakaan ole mitään merkitystä ihmissuhteen kannalta. Eri asia tietysti on, jos olet hakemassa lyhytaikaista suhdetta, ns yhden yön juttua. Siinä voi tilanne olla toinen. En ole itse sellaista koskaan halunnut. Pitkäaikaisissa ihmissuhteissa luonne ratkaisee, ei ulkonäkö. Minulle naisena miehen ulkonäöllä ei ole mitään merkitystä.

Lue lisää

Taidat narrata. On sillä sentään jotain merkitystä. Ei sellaista ihmistä olekaan, jolle kumppanin ulkonäöllä ei olisi MITÄÄN merkitystä. Sikäli olet kyllä oikeassa, että supliikki on tärkeämpää naisten iskemisessä kuin ulkonäkö. Ulkonäköönkin kannattaa satsata sen verran, että on edes suht. siistin näköinen.

.............. kirjoitti:

Taidat narrata. On sillä sentään jotain merkitystä. Ei sellaista ihmistä olekaan, jolle kumppanin ulkonäöllä ei olisi MITÄÄN merkitystä. Sikäli olet kyllä oikeassa, että supliikki on tärkeämpää naisten iskemisessä kuin ulkonäkö. Ulkonäköönkin kannattaa satsata sen verran, että on edes suht. siistin näköinen.

Lue lisää

Jos hirveän likaiset vaatteet on miehellä, ja muutenkaan ei ole peseytynyt ja esimerkiksi sen vuoksi haisee merkittävän pahalle, niin silloin ulkonäkö vaikuttaa. Muuten rehellisesti sanottuna ei. Kasvonpiirteet meillä kaikilla on erilaiset, ja jokaisessa ihmisessä on jotakin kaunista. Keskustelutaito plussaa. Naisia kunnioittamaton asenne, mikä täällä sinkkupalstalla kirjoittajien viesteistä paistaa, on ehdoton turn off ja sen kyllä huomaa heti, sanattomassa viestinnässäkin, katseesta erityisesti.

Kuten aiemmassa viestissä kirjoitin, en ole ylipäätänsäkään kiinnostunut yhdenyönsuhteista. Tutustumisen myötä ulkonäöllä ei ole merkitystä, mutta sisäisellä olemuksella sitäkin enemmän.

Yleinen uskomus on, että suomalaiset miehet olisivat vaatimattomia. Minusta suomalaisista miehistä suurin osa on niin täynnä itseään, että se on vakavampi turn off kuin esimerkiksi pahanhajuinen hengitys tms. ulkonainen.
Opetelkaa olemaan ihmisiksi.

Oppimaan. kirjoitti:

Jos hirveän likaiset vaatteet on miehellä, ja muutenkaan ei ole peseytynyt ja esimerkiksi sen vuoksi haisee merkittävän pahalle, niin silloin ulkonäkö vaikuttaa. Muuten rehellisesti sanottuna ei. Kasvonpiirteet meillä kaikilla on erilaiset, ja jokaisessa ihmisessä on jotakin kaunista. Keskustelutaito plussaa. Naisia kunnioittamaton asenne, mikä täällä sinkkupalstalla kirjoittajien viesteistä paistaa, on ehdoton turn off ja sen kyllä huomaa heti, sanattomassa viestinnässäkin, katseesta erityisesti.

Kuten aiemmassa viestissä kirjoitin, en ole ylipäätänsäkään kiinnostunut yhdenyönsuhteista. Tutustumisen myötä ulkonäöllä ei ole merkitystä, mutta sisäisellä olemuksella sitäkin enemmän.

Yleinen uskomus on, että suomalaiset miehet olisivat vaatimattomia. Minusta suomalaisista miehistä suurin osa on niin täynnä itseään, että se on vakavampi turn off kuin esimerkiksi pahanhajuinen hengitys tms. ulkonainen.
Opetelkaa olemaan ihmisiksi.

Lue lisää

Täynnä itseään olevat saa naisia. Fakta.

Kyllä sillä ulkonäöllä on merkitystä muussakin kuin yhdenyönjutuissa. Jostain syystä et tätä suostu myöntämään. Aika kaikkiruokaista, jos tosiaan ihan kenestä vain voit löytää kaunista ja voit tuntea vetoa ihan minkänäköiseen hyvänsä. Kuulostaa vähän tuollaiselta jeesustelulta.

............ kirjoitti:

Täynnä itseään olevat saa naisia. Fakta.

Kyllä sillä ulkonäöllä on merkitystä muussakin kuin yhdenyönjutuissa. Jostain syystä et tätä suostu myöntämään. Aika kaikkiruokaista, jos tosiaan ihan kenestä vain voit löytää kaunista ja voit tuntea vetoa ihan minkänäköiseen hyvänsä. Kuulostaa vähän tuollaiselta jeesustelulta.

Lue lisää

En laisinkaan helposti tunne vetoa ketään kohtaan. Jos tunteeni on joskus jotakin kohtaan heränneet, tunteillani ei ole mitään korrelaatiota ulkokuoreen. En ihastu pintaan. En ole koskaan ihastunut.

Täynnä itseään olevat eivät todellakaan vetoa naisiin. Naurattavat korkeintaan. Huvittaviahan sellaiset ovat.

...... sinä tunnut suhtautuvat ylimielisesti ja alentuvasti naisiin, jolloin en ihmettele ellei sinulla ole sillä rintamalla menestystä. Ulkonäköä on helppo syyttää, vai mitä? Sille kun ei voi, eikä tarvitse tehdä mitään. Helpompaa, kuin pohtia miten tosiasiassa omalla toiminnallaan työntää toiset luotaan.

Oppimaan. kirjoitti:

En laisinkaan helposti tunne vetoa ketään kohtaan. Jos tunteeni on joskus jotakin kohtaan heränneet, tunteillani ei ole mitään korrelaatiota ulkokuoreen. En ihastu pintaan. En ole koskaan ihastunut.

Täynnä itseään olevat eivät todellakaan vetoa naisiin. Naurattavat korkeintaan. Huvittaviahan sellaiset ovat.

...... sinä tunnut suhtautuvat ylimielisesti ja alentuvasti naisiin, jolloin en ihmettele ellei sinulla ole sillä rintamalla menestystä. Ulkonäköä on helppo syyttää, vai mitä? Sille kun ei voi, eikä tarvitse tehdä mitään. Helpompaa, kuin pohtia miten tosiasiassa omalla toiminnallaan työntää toiset luotaan.

Lue lisää

................ piste.piste-nimimerkille ulkonäöllä ilmeisesti on keskeinen merkitys. Miehille taitaa yleensä olla, ehkä joillekin naisillekin.

Ennen seurusteluyritystäni en koskaan itse tiennyt kuinka ruma olinkaan. Potentiaalinen seurustelukumppani kertoi suorasanaisesti tämän. En tiedä mitä hän omasta ulkonäöstään ajatteli. Olin melko hämmentynyt. Joillekin kai näinkin sopii käyttäytyä. Itse en kehtaisi, mutta en taida osata vertailla ulkonäköjä.

En ole sen jälkeen uskaltanut seurustelukuvioihin mukaan. Tuntuu vaikealta peliltä.

Oppimaan. kirjoitti:

................ piste.piste-nimimerkille ulkonäöllä ilmeisesti on keskeinen merkitys. Miehille taitaa yleensä olla, ehkä joillekin naisillekin.

Ennen seurusteluyritystäni en koskaan itse tiennyt kuinka ruma olinkaan. Potentiaalinen seurustelukumppani kertoi suorasanaisesti tämän. En tiedä mitä hän omasta ulkonäöstään ajatteli. Olin melko hämmentynyt. Joillekin kai näinkin sopii käyttäytyä. Itse en kehtaisi, mutta en taida osata vertailla ulkonäköjä.

En ole sen jälkeen uskaltanut seurustelukuvioihin mukaan. Tuntuu vaikealta peliltä.

Lue lisää

Eli ehkäpä on niin, että sinullekin ulkonäöllä on joku merkitys, muttet uskalla sitä myöntää, koska häpeilet omaa ulkonäköäsi tai toivot, ettei sinun ulkonäölläsi ole kenellekään merkitystä.

........ kirjoitti:

Eli ehkäpä on niin, että sinullekin ulkonäöllä on joku merkitys, muttet uskalla sitä myöntää, koska häpeilet omaa ulkonäköäsi tai toivot, ettei sinun ulkonäölläsi ole kenellekään merkitystä.

Lue lisää

Me ihmiset olemme kuitenkin aika erilaisia, vaikka joku on muuta väittänyt. Meidän arvomaailmamme ainakin ovat täysin erilaiset.

Sinulle ehkä kumppanin ulkonäkö on merkityksellinen statusmielessä? Onko sinulle tärkeää, että läheisesi näkevät sinulla olevan tietyn näköinen ja tietynlaisilla kasvonpiirteillä varustettu kumppani, joka käyttää tietynlaisia vaatteita? Että saisit nostettua omaa statustasi läheisten silmissä?

Jotkut tuntuvat valitsevan ja "ihastuvan" tällaisen ulkoisen motivaation mukaisesti ja ohjailemana. Tällähän ei ole kuitenkaan mitään merkitystä kahdenkeskisen kumppanuuden ja ihmissuhteen kanssa. Ihmissuhteessahan toisen ulkonäöllä ei ole mitään merkitystä. Jos haluaa tehdä vaikutuksen äitiinsä, sukulaisiinsa tai kavereihin, ulkonäkö voikin olla valintaperuste. Samalla tavalla kuin esimerkiksi koiraa, autoa, taloa tai silmälasinkehyksiä valitessa.

Minä suhtaudun ihmisiin eri tavalla kuin sinä. Minä en kaipaa kumppanista egobuustausta, vaan loppuelämän kestävää, hyvää ihmissuhdetta. Siinä ei nenänmuodolla ole minkäänlaista merkitystä.

Oppimaan. kirjoitti:

Me ihmiset olemme kuitenkin aika erilaisia, vaikka joku on muuta väittänyt. Meidän arvomaailmamme ainakin ovat täysin erilaiset.

Sinulle ehkä kumppanin ulkonäkö on merkityksellinen statusmielessä? Onko sinulle tärkeää, että läheisesi näkevät sinulla olevan tietyn näköinen ja tietynlaisilla kasvonpiirteillä varustettu kumppani, joka käyttää tietynlaisia vaatteita? Että saisit nostettua omaa statustasi läheisten silmissä?

Jotkut tuntuvat valitsevan ja "ihastuvan" tällaisen ulkoisen motivaation mukaisesti ja ohjailemana. Tällähän ei ole kuitenkaan mitään merkitystä kahdenkeskisen kumppanuuden ja ihmissuhteen kanssa. Ihmissuhteessahan toisen ulkonäöllä ei ole mitään merkitystä. Jos haluaa tehdä vaikutuksen äitiinsä, sukulaisiinsa tai kavereihin, ulkonäkö voikin olla valintaperuste. Samalla tavalla kuin esimerkiksi koiraa, autoa, taloa tai silmälasinkehyksiä valitessa.

Minä suhtaudun ihmisiin eri tavalla kuin sinä. Minä en kaipaa kumppanista egobuustausta, vaan loppuelämän kestävää, hyvää ihmissuhdetta. Siinä ei nenänmuodolla ole minkäänlaista merkitystä.

Lue lisää

Sulla on jotkut ihan omat ennakkoluulot, joiden pohjalta kirjoittelet. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään statuksen kanssa jos tuntee vetoa ihmisiin, jotka näyttää hyvältä omaan silmään. Varmasti sinäkin huomaat paremmin ne omasta mielestäsi hyvännäköiset miehet, vaikket sitä nyt haluakaan tunnustaa pelkojesi ja ennakkoluulojesi vuoksi. Se on ihan normaalia biologiaa. Totta kai luonne on tärkein sitoutumisen kannalta, mutta kyllä se ulkonäkökin vaikuttaa viehättävyyteen. Paitsi jos haluaa vain jotain aseksuaalista kaverisuhdetta, jolloin seksuaalisella vetovoimalla ei ole mitään roolia.

.............. kirjoitti:

Sulla on jotkut ihan omat ennakkoluulot, joiden pohjalta kirjoittelet. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään statuksen kanssa jos tuntee vetoa ihmisiin, jotka näyttää hyvältä omaan silmään. Varmasti sinäkin huomaat paremmin ne omasta mielestäsi hyvännäköiset miehet, vaikket sitä nyt haluakaan tunnustaa pelkojesi ja ennakkoluulojesi vuoksi. Se on ihan normaalia biologiaa. Totta kai luonne on tärkein sitoutumisen kannalta, mutta kyllä se ulkonäkökin vaikuttaa viehättävyyteen. Paitsi jos haluaa vain jotain aseksuaalista kaverisuhdetta, jolloin seksuaalisella vetovoimalla ei ole mitään roolia.

Lue lisää

Terveellä tavalla itsevarman ihmisen huomaa, ja itsevarmaan on helppo tutustua monestakin syystä. Itsevarma mies suhtautuu arvostavasti myös toiseen ihmiseen, naiseenkin. Jos mies arvottaa itsensä epäkelvoksi jonkin ulkonaisen seikan vuoksi, se kertoo ennen kaikkea miehen epäkypsästä arvomaailmasta, ja siitä ettei mies arvosta itseään ihmisenä, miehenä. Tällainen ihminen ei voi arvostaa myöskään naista, eikä siitä syystä uskalla lähestyä tutustumismielessä.

Itseään hyvännäköisenä pitävä mies on mahdollisesti myös muuten itsevarma, ja käyttäytyy luontevasti toisen ihmisen seurassa, naisenkin. Viime kädessä tällä itsevarmuudella ei ole oman kuvitellun tai todellisen ulkonäön kanssa mitään tekemistä. Kaikki tapahtuu omissa ajatuksissa.

Suurimmat pettymykset ihmissuhderintamalla suhteessa miehiin kavereinakin ovat tulleet ujojen ja itsestään epävarmojen miesten kanssa. Heillä on ilmeisesti niin huono itsetunto, alemmuuskompleksi, ja kaikenlaisia selvittämättömiä ennakkoluuloja ja heikot ihmissuhdetaidot, että he eivät luota itseensä eivätkä sitä myötä muihinkaan ihmisiin. Naisiinkaan. Heidän maailmankuvaansa näyttää leimaavan kyyninen pessimismi ja yleinen epäluottamus.

Oppimaan. kirjoitti:

Terveellä tavalla itsevarman ihmisen huomaa, ja itsevarmaan on helppo tutustua monestakin syystä. Itsevarma mies suhtautuu arvostavasti myös toiseen ihmiseen, naiseenkin. Jos mies arvottaa itsensä epäkelvoksi jonkin ulkonaisen seikan vuoksi, se kertoo ennen kaikkea miehen epäkypsästä arvomaailmasta, ja siitä ettei mies arvosta itseään ihmisenä, miehenä. Tällainen ihminen ei voi arvostaa myöskään naista, eikä siitä syystä uskalla lähestyä tutustumismielessä.

Itseään hyvännäköisenä pitävä mies on mahdollisesti myös muuten itsevarma, ja käyttäytyy luontevasti toisen ihmisen seurassa, naisenkin. Viime kädessä tällä itsevarmuudella ei ole oman kuvitellun tai todellisen ulkonäön kanssa mitään tekemistä. Kaikki tapahtuu omissa ajatuksissa.

Suurimmat pettymykset ihmissuhderintamalla suhteessa miehiin kavereinakin ovat tulleet ujojen ja itsestään epävarmojen miesten kanssa. Heillä on ilmeisesti niin huono itsetunto, alemmuuskompleksi, ja kaikenlaisia selvittämättömiä ennakkoluuloja ja heikot ihmissuhdetaidot, että he eivät luota itseensä eivätkä sitä myötä muihinkaan ihmisiin. Naisiinkaan. Heidän maailmankuvaansa näyttää leimaavan kyyninen pessimismi ja yleinen epäluottamus.

Lue lisää

Viimeisessä kappaleessa kuvasit minut aika hyvin.

Oppimaan. kirjoitti:

Terveellä tavalla itsevarman ihmisen huomaa, ja itsevarmaan on helppo tutustua monestakin syystä. Itsevarma mies suhtautuu arvostavasti myös toiseen ihmiseen, naiseenkin. Jos mies arvottaa itsensä epäkelvoksi jonkin ulkonaisen seikan vuoksi, se kertoo ennen kaikkea miehen epäkypsästä arvomaailmasta, ja siitä ettei mies arvosta itseään ihmisenä, miehenä. Tällainen ihminen ei voi arvostaa myöskään naista, eikä siitä syystä uskalla lähestyä tutustumismielessä.

Itseään hyvännäköisenä pitävä mies on mahdollisesti myös muuten itsevarma, ja käyttäytyy luontevasti toisen ihmisen seurassa, naisenkin. Viime kädessä tällä itsevarmuudella ei ole oman kuvitellun tai todellisen ulkonäön kanssa mitään tekemistä. Kaikki tapahtuu omissa ajatuksissa.

Suurimmat pettymykset ihmissuhderintamalla suhteessa miehiin kavereinakin ovat tulleet ujojen ja itsestään epävarmojen miesten kanssa. Heillä on ilmeisesti niin huono itsetunto, alemmuuskompleksi, ja kaikenlaisia selvittämättömiä ennakkoluuloja ja heikot ihmissuhdetaidot, että he eivät luota itseensä eivätkä sitä myötä muihinkaan ihmisiin. Naisiinkaan. Heidän maailmankuvaansa näyttää leimaavan kyyninen pessimismi ja yleinen epäluottamus.

Lue lisää

Olen samaa mieltä, mutta miten tuo liittyi aiemmin kirjoittamaani? Myönnät vihdoin itsekin, että itseään täynnä oleva mies on puoleensavetävä. Täytyy myös muistaa, että epävarmuus ja ujous eivät ole naisilla samanlainen turn off kuin miehillä. Miehiltä odotetaan enemmän sitä sosiaalisesti aktiivista roolia. Siksi sanoinkin, että supliikki on tärkeämpää naisten iskemisessä kuin ulkonäkö, vaikka sillä ulkonäölläkin on kyllä aina joku merkitys. Mies voi tosiaan korvata heikon ulkonäön tuomia puutteita itsevarmuudella, sosiaalisella aktiivisuudella ja supliikilla. Mutta jos on tarjolla kaksi miestä, jotka on suunnilleen yhtä itsevarmoja ja sosiaalisia, niin helpommin se paremman näköinen heistä vie naisen huomion kuin se rumempi. Facts of life.

.............. kirjoitti:

Olen samaa mieltä, mutta miten tuo liittyi aiemmin kirjoittamaani? Myönnät vihdoin itsekin, että itseään täynnä oleva mies on puoleensavetävä. Täytyy myös muistaa, että epävarmuus ja ujous eivät ole naisilla samanlainen turn off kuin miehillä. Miehiltä odotetaan enemmän sitä sosiaalisesti aktiivista roolia. Siksi sanoinkin, että supliikki on tärkeämpää naisten iskemisessä kuin ulkonäkö, vaikka sillä ulkonäölläkin on kyllä aina joku merkitys. Mies voi tosiaan korvata heikon ulkonäön tuomia puutteita itsevarmuudella, sosiaalisella aktiivisuudella ja supliikilla. Mutta jos on tarjolla kaksi miestä, jotka on suunnilleen yhtä itsevarmoja ja sosiaalisia, niin helpommin se paremman näköinen heistä vie naisen huomion kuin se rumempi. Facts of life.

Lue lisää

Terve itsevarmuus ei ole sitä, että mies on täynnä itseään. Täynnä itseään niin sanotusti oleva mies tai ihminen ylipäätään yrittää peittää sitä surullista tosiasiaa, että todellisuudessa kyseisellä ihmisellä on erittäin heikko itsetunto tai ei itsetuntoa ehkä lainkaan.

Supliikilla ymmärrän itse jonkilaisen tyhjänpuhumisen taidon. Helppoheikkimäinen höpinä saattaa herättää huomiota, mutta ei herätä syvempää kiinnostusta. Lähinnä herättää kysymyksen, mitä mies mahtaa höpötyksellään haluta tai yrittää peittää itsessään. Se ei ole keskustelua, mitä itse kaipaan. Small talkilla on ihmisten välisissä suhteissa oma paikkansa, mutta muunkinlaista keskustelutaitoa tarvitaan.

Kirjoitat miesnäkökulmasta, missä ulkonäöllä on enemmän merkitystä kuin sillä minkälainen luonne ihmisellä on. Mieshän ilmeisesti ihastuu ulkonäöllisiin seikkoihin. Nainen ei.

Kannattaa olla oma itsensä. Jokainen on kaunis.

Oppimaan. kirjoitti:

Terve itsevarmuus ei ole sitä, että mies on täynnä itseään. Täynnä itseään niin sanotusti oleva mies tai ihminen ylipäätään yrittää peittää sitä surullista tosiasiaa, että todellisuudessa kyseisellä ihmisellä on erittäin heikko itsetunto tai ei itsetuntoa ehkä lainkaan.

Supliikilla ymmärrän itse jonkilaisen tyhjänpuhumisen taidon. Helppoheikkimäinen höpinä saattaa herättää huomiota, mutta ei herätä syvempää kiinnostusta. Lähinnä herättää kysymyksen, mitä mies mahtaa höpötyksellään haluta tai yrittää peittää itsessään. Se ei ole keskustelua, mitä itse kaipaan. Small talkilla on ihmisten välisissä suhteissa oma paikkansa, mutta muunkinlaista keskustelutaitoa tarvitaan.

Kirjoitat miesnäkökulmasta, missä ulkonäöllä on enemmän merkitystä kuin sillä minkälainen luonne ihmisellä on. Mieshän ilmeisesti ihastuu ulkonäöllisiin seikkoihin. Nainen ei.

Kannattaa olla oma itsensä. Jokainen on kaunis.

Lue lisää

Itsevarma ihminen vetää puoleensa ja hänen seurassaan on helppo olla. Tarkoitan terveellä tavalla itsevarmaa ihmistä, en esimerkiksi narsistisesti piirteisen tai häiriintyneen itsevarmuuden esittämistä. Itsevarmuus ei ole missään tapauksessa sitä, että ihminen on täynnä itseään. Täynnä itseään oleva ihminen on täynnä itseään, itserakas, mahdollisesti kehityksessään keskeneräinen tai luonteeltaan nyrjähtänyt. Täynnä itseään oleva mies on vastenmielinen, mutta saattaa omasta mielestään olla hurmaava, eikä ehkä pysty ottamaan palautetta vastaan,

Oppimaan. kirjoitti:

Itsevarma ihminen vetää puoleensa ja hänen seurassaan on helppo olla. Tarkoitan terveellä tavalla itsevarmaa ihmistä, en esimerkiksi narsistisesti piirteisen tai häiriintyneen itsevarmuuden esittämistä. Itsevarmuus ei ole missään tapauksessa sitä, että ihminen on täynnä itseään. Täynnä itseään oleva ihminen on täynnä itseään, itserakas, mahdollisesti kehityksessään keskeneräinen tai luonteeltaan nyrjähtänyt. Täynnä itseään oleva mies on vastenmielinen, mutta saattaa omasta mielestään olla hurmaava, eikä ehkä pysty ottamaan palautetta vastaan,

Lue lisää

Ihan hyviä pointteja, mutta pari asiaa on kuitenkin faktoja tässä ihmisten maailmassa. 1) itseään täynnä oleva tyhjänpuhuja menestyy naisten kanssa keskivertomiestä paremmin, 2) ulkonäkö vaikuttaa ihmisten mielikuviin toisesta sukupuoleen katsomatta. Millä perusteella lähestyy toista? Ei ainakaan luonteen pohjalta, koska toista ei vielä tunne ollenkaan. Ulkonäöllä on aina merkitystä, vaikkei se olisikaan se tärkein asia sitten kun ollaan muodostamassa vakavaa suhdetta.

................... kirjoitti:

Ihan hyviä pointteja, mutta pari asiaa on kuitenkin faktoja tässä ihmisten maailmassa. 1) itseään täynnä oleva tyhjänpuhuja menestyy naisten kanssa keskivertomiestä paremmin, 2) ulkonäkö vaikuttaa ihmisten mielikuviin toisesta sukupuoleen katsomatta. Millä perusteella lähestyy toista? Ei ainakaan luonteen pohjalta, koska toista ei vielä tunne ollenkaan. Ulkonäöllä on aina merkitystä, vaikkei se olisikaan se tärkein asia sitten kun ollaan muodostamassa vakavaa suhdetta.

Lue lisää

Miten perustelet väitteesi absoluuttisista faktoista? Ymmärtääkseni olet hyvin nuori henkilö, ja todennäköisesti poikkeuksellisen suojattua elänyt, joten näistä syistä oletan että elämänkokemuksen kautta todennäköisesti et ole saanut fakta-väitteillesi evidenssiä.

Mutta usein olen aiemminkin törmännyt ihmisiin, jotka tietämyksensä suppeuden nojalla luulevat tietävänsä enemmän kuin tietävät.

Esimerkiksi tuo väitteesi, että itseään täynnä oleva tyhjänpuhuja menestyy naisten kanssa keskivertomiestä paremmin. Tässä virkeessä et oikeastaan sano mitään, koska et määrittele mitä naisten kanssa menestyminen on. Minä en ainakaan tiedä, mitä sillä tarkoitat. Ja kaikkien naistenko? Ei ainakaan minun kanssani. Ja kuka sitten on keskivertomies? Miten se määritellään? Keskiverto suhteessa mihin? Ja niin edelleen.

Väitteisiisi on vaikea ottaa kantaa, koska ilmaisusi on niin ympäripyöreää ja epätarkkaa. Kerrot pelkästään asenteellisista olettamuksistasi, joita pidät annettuina faktoina. Sellaisesta lähtökohdasta ei voi syntyä keskustelua.

Kannattaisi opetella ilmaisemaan itseään spesifimmin.

Oppimaan. kirjoitti:

Miten perustelet väitteesi absoluuttisista faktoista? Ymmärtääkseni olet hyvin nuori henkilö, ja todennäköisesti poikkeuksellisen suojattua elänyt, joten näistä syistä oletan että elämänkokemuksen kautta todennäköisesti et ole saanut fakta-väitteillesi evidenssiä.

Mutta usein olen aiemminkin törmännyt ihmisiin, jotka tietämyksensä suppeuden nojalla luulevat tietävänsä enemmän kuin tietävät.

Esimerkiksi tuo väitteesi, että itseään täynnä oleva tyhjänpuhuja menestyy naisten kanssa keskivertomiestä paremmin. Tässä virkeessä et oikeastaan sano mitään, koska et määrittele mitä naisten kanssa menestyminen on. Minä en ainakaan tiedä, mitä sillä tarkoitat. Ja kaikkien naistenko? Ei ainakaan minun kanssani. Ja kuka sitten on keskivertomies? Miten se määritellään? Keskiverto suhteessa mihin? Ja niin edelleen.

Väitteisiisi on vaikea ottaa kantaa, koska ilmaisusi on niin ympäripyöreää ja epätarkkaa. Kerrot pelkästään asenteellisista olettamuksistasi, joita pidät annettuina faktoina. Sellaisesta lähtökohdasta ei voi syntyä keskustelua.

Kannattaisi opetella ilmaisemaan itseään spesifimmin.

Lue lisää

Ei tarvitsisi ilmaista spesifimmin jos vastapuoli opettelisi lukemaan ilman omia ennakkoluuloja. En missään sanonut, että vetoaa kaikkiin naisiin. Keskiverrolla tarkoiteaan keskiarvoa jne. Lu-ku-tai-to.

Itseään täynnä oleva mies menestyy kyllä hyvin naisten kanssa, eli siis saa seksiä ja suhteita aikaiseksi heidän kanssaan. Ei kaikkien, mutta riittävän monien kuitenkin. Paremmin kuin vaatimaton tavismies, jota harva huomaa. Iso osa naisistakin on aika pinnallisia ja heikkoitsetuntoisia. En sanonut, että tuo olisi joku ihanne mitä pitäisi tavoitella, vaan ihan kylmä fakta maailmasta.

............ kirjoitti:

Ei tarvitsisi ilmaista spesifimmin jos vastapuoli opettelisi lukemaan ilman omia ennakkoluuloja. En missään sanonut, että vetoaa kaikkiin naisiin. Keskiverrolla tarkoiteaan keskiarvoa jne. Lu-ku-tai-to.

Itseään täynnä oleva mies menestyy kyllä hyvin naisten kanssa, eli siis saa seksiä ja suhteita aikaiseksi heidän kanssaan. Ei kaikkien, mutta riittävän monien kuitenkin. Paremmin kuin vaatimaton tavismies, jota harva huomaa. Iso osa naisistakin on aika pinnallisia ja heikkoitsetuntoisia. En sanonut, että tuo olisi joku ihanne mitä pitäisi tavoitella, vaan ihan kylmä fakta maailmasta.

Lue lisää

"Ei tarvitsisi ilmaista spesifimmin jos vastapuoli opettelisi lukemaan ilman omia ennakkoluuloja. En missään sanonut, että vetoaa kaikkiin naisiin. Keskiverrolla tarkoiteaan keskiarvoa jne. Lu-ku-tai-to. "

Sinun kannattaisi opetella ystävällisempää sävyä.

Oppimaan. kirjoitti:

"Ei tarvitsisi ilmaista spesifimmin jos vastapuoli opettelisi lukemaan ilman omia ennakkoluuloja. En missään sanonut, että vetoaa kaikkiin naisiin. Keskiverrolla tarkoiteaan keskiarvoa jne. Lu-ku-tai-to. "

Sinun kannattaisi opetella ystävällisempää sävyä.

Lue lisää

Meillä on täysin erilainen käsitys menestymisestä ihmissuhteissa.

Sinulle se tarkoittaa suhteita monikossa, eli lyhytaikaisia mitä lienee "suhteita", joissa seksin "saaminen" keskeisessä merkityksessä. Tuollaiset lyhytkestoiset "suhteet" mukaan lukien yhdenyönsuhteet ovat mielestäni epä-suhteita. Luettelemasi kaltaiset ihmissuhteet ovat statussuhteita, joilla mies pyrkii kohottamaan omaa asemaansa miesporukassa ja ehkä läheisten silmissä. Pitää olla välillä joku nainen, ettei aleta pitämään omituisena.

Ihmisistä ei voi laskea keskiarvoa. Se on sula mahdottomuus teoriassa ja käytännössä. Miten laskisit keskiarvon henkilöistä Esko ja Pertti? Et mitenkään tietenkään. Koko keskivertomies -käsite on tuulesta temmattu. Ei keskivertomiehiä yksinkertaisesti ole. Tunnut olevan vahvasti taipuvainen esineellistämään ihmiset, myös miehet, mikä on surullista.

Minä tarkoitan ihmissuhteella ja siinä menestymisellä jotakin ihan muuta kuin sinä.

Oppimaan. kirjoitti:

Meillä on täysin erilainen käsitys menestymisestä ihmissuhteissa.

Sinulle se tarkoittaa suhteita monikossa, eli lyhytaikaisia mitä lienee "suhteita", joissa seksin "saaminen" keskeisessä merkityksessä. Tuollaiset lyhytkestoiset "suhteet" mukaan lukien yhdenyönsuhteet ovat mielestäni epä-suhteita. Luettelemasi kaltaiset ihmissuhteet ovat statussuhteita, joilla mies pyrkii kohottamaan omaa asemaansa miesporukassa ja ehkä läheisten silmissä. Pitää olla välillä joku nainen, ettei aleta pitämään omituisena.

Ihmisistä ei voi laskea keskiarvoa. Se on sula mahdottomuus teoriassa ja käytännössä. Miten laskisit keskiarvon henkilöistä Esko ja Pertti? Et mitenkään tietenkään. Koko keskivertomies -käsite on tuulesta temmattu. Ei keskivertomiehiä yksinkertaisesti ole. Tunnut olevan vahvasti taipuvainen esineellistämään ihmiset, myös miehet, mikä on surullista.

Minä tarkoitan ihmissuhteella ja siinä menestymisellä jotakin ihan muuta kuin sinä.

Lue lisää

Ihan hauskaa kirjoitella kanssasi, kun huomaan miten vääristät kaiken kirjoittamani ja lisäilet sinne omia ennakkokäsityksiäsi miesten tai minun pinnallisuudestani jne. Kyllä ne naisetkin harrastaa yhden yön suhteita ja ihan mielellään vieläpä. Seksi on kivaa ja nautinnollista. Ehkä siinä on jotain itsetunnon pönkitystäkin mukana.

En voi laskea Eskon ja Pertin keskiarvoa, koska nuo on vain kaksi nimeä, jotka vedit hatusta. Keskivertomiehellä tarkoitan sellaista tavallista miestä, joka ei ole erityisen komea, muttei rumakaan, ei erityisen sosiaalinen, muttei epäsosiaalinenkaan. Ymmärrätkö?

Enkä ole missään vaiheessa sanonut millainen on minusta ihanteellinen suhde. Kerron vain faktoja, jotka tuntuu sinulle olevan vieraita, kun olet niin kokematon ja naiivi näissä asioissa. Itseään täynnä oleva tyhjänpuhuja ei ole ehkä mikään ihanne, jota pitäisi tavoitella, mutta kyllä vaan sellaiseen mieheen monet naiset tuntee vetoa.

Maailma ei ole ihanteellinen. Kaikki ei mene niin kuin sinä haluaisit niiden menevän. Naisista löytyy niitä pinnallisia ja sisältä tyhjiä ihmisiä ihan yhtä lailla kuin miehistäkin.

.............. kirjoitti:

Olen samaa mieltä, mutta miten tuo liittyi aiemmin kirjoittamaani? Myönnät vihdoin itsekin, että itseään täynnä oleva mies on puoleensavetävä. Täytyy myös muistaa, että epävarmuus ja ujous eivät ole naisilla samanlainen turn off kuin miehillä. Miehiltä odotetaan enemmän sitä sosiaalisesti aktiivista roolia. Siksi sanoinkin, että supliikki on tärkeämpää naisten iskemisessä kuin ulkonäkö, vaikka sillä ulkonäölläkin on kyllä aina joku merkitys. Mies voi tosiaan korvata heikon ulkonäön tuomia puutteita itsevarmuudella, sosiaalisella aktiivisuudella ja supliikilla. Mutta jos on tarjolla kaksi miestä, jotka on suunnilleen yhtä itsevarmoja ja sosiaalisia, niin helpommin se paremman näköinen heistä vie naisen huomion kuin se rumempi. Facts of life.

Lue lisää

Mistä ihmeestä vetelet noita teorioitasi? Sinulla on joku kumma tapa luetella miehestä pois kaikki persoonallisuus ja tehdä hänestä pelkkä muovinen tuote. Miehen ujous naisen mielestä voi olla seksikästä ja epävarmuus suloista. Miehen ei pidä korvata itsessään olevia "puutteita" millään tapaa yrittämällä olla jotain muuta kuin on, se miehessä ja ihmisissä yleensä on vastenmielistä. Miehen ulkonäkö luonne ja oma persoonallinen tapansa toimia tekevät siitä miehestä mielenkiintoisen, eivät ne hyvä ulkonäkö ja hyvät sosiaaliset taidot.

"Mutta jos tarjolla on kaksai miestä, jotka suunnilleen yhtä itsevarmoja ja sosiaalisia, niin helpommin se paremman näköinen heistä vie naisen huomion kin se rumempi. Facts of life"

No kuule, ei se ihan noin simpleä ole. Jätät tuosta pois nyt kokonaan sen persoonallisuuden, toinen voi ollakin paremman näköinen, mutta toinen vetää naista puoleensa omalla persoonallisella tyylillään..Se on kuule sitä kemiaa, joka kaikki ei perustu pelkkään ulkomuotoon vaan lähtee tietyistä persoonallisista ominaisuuksista, joihin toisessa viehättyy. Se voi olla mikä omintakeinen persoonallinen piirre tai tapa tms...joka vaan alkaa kiinnostamaan.

Rakastumisessa kyse ei ole ulkonäöstä tai pinnallisista asioista. Ujo ja epävarman oloinen mies ei välttämättä ole ollenkaan ujo ja epävarma, kun häneen pääsee kunnolla tutustumaan kahdenkesken..asiat eivät aina ole niin suoraviivaisia ja heti pääteltävissä olevia.

lottamari<3 kirjoitti:

Mistä ihmeestä vetelet noita teorioitasi? Sinulla on joku kumma tapa luetella miehestä pois kaikki persoonallisuus ja tehdä hänestä pelkkä muovinen tuote. Miehen ujous naisen mielestä voi olla seksikästä ja epävarmuus suloista. Miehen ei pidä korvata itsessään olevia "puutteita" millään tapaa yrittämällä olla jotain muuta kuin on, se miehessä ja ihmisissä yleensä on vastenmielistä. Miehen ulkonäkö luonne ja oma persoonallinen tapansa toimia tekevät siitä miehestä mielenkiintoisen, eivät ne hyvä ulkonäkö ja hyvät sosiaaliset taidot.

"Mutta jos tarjolla on kaksai miestä, jotka suunnilleen yhtä itsevarmoja ja sosiaalisia, niin helpommin se paremman näköinen heistä vie naisen huomion kin se rumempi. Facts of life"

No kuule, ei se ihan noin simpleä ole. Jätät tuosta pois nyt kokonaan sen persoonallisuuden, toinen voi ollakin paremman näköinen, mutta toinen vetää naista puoleensa omalla persoonallisella tyylillään..Se on kuule sitä kemiaa, joka kaikki ei perustu pelkkään ulkomuotoon vaan lähtee tietyistä persoonallisista ominaisuuksista, joihin toisessa viehättyy. Se voi olla mikä omintakeinen persoonallinen piirre tai tapa tms...joka vaan alkaa kiinnostamaan.

Rakastumisessa kyse ei ole ulkonäöstä tai pinnallisista asioista. Ujo ja epävarman oloinen mies ei välttämättä ole ollenkaan ujo ja epävarma, kun häneen pääsee kunnolla tutustumaan kahdenkesken..asiat eivät aina ole niin suoraviivaisia ja heti pääteltävissä olevia.

Lue lisää

"Rakastumisessa kyse ei ole ulkonäöstä tai pinnallisista asioista."

En ole väittänytkään, mutta kyllä sillä ulkonäöllä ja miehen statuksella ja muilla tällaisilla pinnallisilla asioilla on merkitystä kun toisesta kiinnostutaan. Se luonne tulee sitten vasta kun ollaan enemmän tutustuttu, mutta ei sitä tutustumista tapahdu jos ei ole aiemmin jo kiinnostunut ja se kiinnostuminen usein perustuu näihin pinnallisiin seikkoihin (joista voi toki jonkin verran päätellä luonnettakin).

Ei kannata antaa kouluajan kokemusten leimata loppuelämää. Kivojakin miehiä on olemassa. Minäkin olen tavannut monia. On paljon inhottavia aikuisiakin miehiä. Pitää valikoida kenen seurassa on hyvä olla.

Noilla sinua kiusanneilla pojillakin oli todennäköisesti kotona ongelmia. Ainakin rakkaudettomuutta. Terve ihminen ei kiusaa.

Päiväkodissa ei kyllä opi mitään sosiaalisia taitoja. Kotona äidin kanssa opitaan, ellei äiti ole tunnekylmä tai muuten aivan häiriintynyt. Ei pieni lapsi tarvitse ryhmää oppiakseen sosiaalisia taitoja.

Tietenkin koulukiusaamisestakin selviää. Näillä kaikilla mainitsemillasi on ollut kotona tuki omista vanhemmista ja isovanhemmista, mistä he ovat kertoneet julkisuudessa. Omin voimin lapsi ja nuori ei kiusaamisesta selviä.

Sosiaaliset taidot kirjoitti:

Päiväkodissa ei kyllä opi mitään sosiaalisia taitoja. Kotona äidin kanssa opitaan, ellei äiti ole tunnekylmä tai muuten aivan häiriintynyt. Ei pieni lapsi tarvitse ryhmää oppiakseen sosiaalisia taitoja.

Tietenkin koulukiusaamisestakin selviää. Näillä kaikilla mainitsemillasi on ollut kotona tuki omista vanhemmista ja isovanhemmista, mistä he ovat kertoneet julkisuudessa. Omin voimin lapsi ja nuori ei kiusaamisesta selviä.

Lue lisää

Ei ryhmässä olemista opi äidin kanssa kotona. Sosiaaliset taidot on nimenomaan sitä miten toimitaan ryhmässä ja muiden tuntemattomien ihmisten kanssa. Tätä ei opi jos imee äidin tuttia koko lapsuutensa.

...... kirjoitti:

Ei ryhmässä olemista opi äidin kanssa kotona. Sosiaaliset taidot on nimenomaan sitä miten toimitaan ryhmässä ja muiden tuntemattomien ihmisten kanssa. Tätä ei opi jos imee äidin tuttia koko lapsuutensa.

Lue lisää

Ryhmässä olemisen taito - mitä se mielestäsi on? Pieni lapsi ei opi ryhmässä sosiaalisia taitoja. Sosiaaliset taidot omaksutaan vastavuoroisessa ihmissuhteessa läheisen aikuisen, usein äidin kanssa.

Kouluiästä alkaen voi opetella ryhmässä olemista. Koululuokatkin ovat ala-asteella huomattavasti pienempiä kuin päiväkotiryhmät. Päiväkodissa lapset ovat säilytyksessä, kaikista kauniista varhaiskasvatustavoitteista ja puheista huolimatta.

Alle kouluikäinen lapsi ei tarvitse ryhmää. Kenellekään se ei ole hyväksi, mutta jotkut lapset kestävät sen paremmin kuin toiset.

"Sosiaaliset taidot on nimenomaan sitä miten toimitaan ryhmässä ja muiden tuntemattomien ihmisten kanssa. " Saanen huomauttaa, että äiti on ihminen mitä suurimmassa määrin etenkin omalle lapselleen. Lasta kannattaa hoitaa kotona kouluikään asti. Tutin käyttöönhän kotihoito ei liity mitenkään tietenkään.

Sosiaaliset taidot kirjoitti:

Ryhmässä olemisen taito - mitä se mielestäsi on? Pieni lapsi ei opi ryhmässä sosiaalisia taitoja. Sosiaaliset taidot omaksutaan vastavuoroisessa ihmissuhteessa läheisen aikuisen, usein äidin kanssa.

Kouluiästä alkaen voi opetella ryhmässä olemista. Koululuokatkin ovat ala-asteella huomattavasti pienempiä kuin päiväkotiryhmät. Päiväkodissa lapset ovat säilytyksessä, kaikista kauniista varhaiskasvatustavoitteista ja puheista huolimatta.

Alle kouluikäinen lapsi ei tarvitse ryhmää. Kenellekään se ei ole hyväksi, mutta jotkut lapset kestävät sen paremmin kuin toiset.

"Sosiaaliset taidot on nimenomaan sitä miten toimitaan ryhmässä ja muiden tuntemattomien ihmisten kanssa. " Saanen huomauttaa, että äiti on ihminen mitä suurimmassa määrin etenkin omalle lapselleen. Lasta kannattaa hoitaa kotona kouluikään asti. Tutin käyttöönhän kotihoito ei liity mitenkään tietenkään.

Lue lisää

Perustuuko yllättävä näkemyksesi johonkin muuhunkin kuin omaan haluusi jäädä kotiäidiksi vuosien ajaksi?

Sosiaaliset taidot kirjoitti:

Päiväkodissa ei kyllä opi mitään sosiaalisia taitoja. Kotona äidin kanssa opitaan, ellei äiti ole tunnekylmä tai muuten aivan häiriintynyt. Ei pieni lapsi tarvitse ryhmää oppiakseen sosiaalisia taitoja.

Tietenkin koulukiusaamisestakin selviää. Näillä kaikilla mainitsemillasi on ollut kotona tuki omista vanhemmista ja isovanhemmista, mistä he ovat kertoneet julkisuudessa. Omin voimin lapsi ja nuori ei kiusaamisesta selviä.

Lue lisää

Ei ehkä tarvitse ryhmää oppiakseen sosiaalisuutta ja vastavuoroisuutta, mutta oppiakseen tulemaan toimeen erilaisten ihmisten kanssa erilaisissa tilanteissa mitä kotona vanhempien kanssa. Siihen lapsi tarvitsee vieraita ihmisiä ja nuo paikat ovat siinä kohdassa merkittävässä roolissa.

Mies32 kirjoitti:

Perustuuko yllättävä näkemyksesi johonkin muuhunkin kuin omaan haluusi jäädä kotiäidiksi vuosien ajaksi?

Koti on paras paikka lapselle, tai sen pitäisi olla jos vanhemmat suhteellisen terveitä. Kotihoidossakin lapset voivat tutustua muihinkin ihmisiin kuin perheenjäseniin, ellei perhe nyt aivan keskellä korpimetsää asu. Päiväkoti on lapselle ennen kaikkea stressaava paikka.

.... kirjoitti:

Ei ehkä tarvitse ryhmää oppiakseen sosiaalisuutta ja vastavuoroisuutta, mutta oppiakseen tulemaan toimeen erilaisten ihmisten kanssa erilaisissa tilanteissa mitä kotona vanhempien kanssa. Siihen lapsi tarvitsee vieraita ihmisiä ja nuo paikat ovat siinä kohdassa merkittävässä roolissa.

Lue lisää

Vieraiden ihmisten(kin) kanssa lapsi pystyy toimimaan, kun on niitä läheisten kanssa omaksuttuja sosiaalisia taitoja.

Sosiaaliset taidot kirjoitti:

Koti on paras paikka lapselle, tai sen pitäisi olla jos vanhemmat suhteellisen terveitä. Kotihoidossakin lapset voivat tutustua muihinkin ihmisiin kuin perheenjäseniin, ellei perhe nyt aivan keskellä korpimetsää asu. Päiväkoti on lapselle ennen kaikkea stressaava paikka.

Lue lisää

Eli ei perustunut.

Mies32 kirjoitti:

Eli ei perustunut.

Minulla on monenkinlaisia perusteluja tälle.

Olisiko halu jäädä kotiäidiksi mielestäsi huono valinta?

Sosiaaliset taidot kirjoitti:

Minulla on monenkinlaisia perusteluja tälle.

Olisiko halu jäädä kotiäidiksi mielestäsi huono valinta?

Ei ainakaan itsestäänselvästi, mutta se on huono perustelu väitteelle, että lapsen sosiaalisuus kehittyy parhaiten kotona.

Mies32 kirjoitti:

Ei ainakaan itsestäänselvästi, mutta se on huono perustelu väitteelle, että lapsen sosiaalisuus kehittyy parhaiten kotona.

Eihän valinta olla kotona voi mitenkään olla perustelu sille, että lapsi kehittyy ja kasvaa pahaiten kotona. Mutta kuinka lapsi voi olla kotihoidossa jos äiti tai isä ei ole kotona? Nämä kaksi asiaa liittyvät toisiinsa tällä tavalla, mutta eivät ole toistensa perusteluja tietenkään. Eihän lapsi yksin voi olla kotona. Luonnollisestikaan.

sosiaaliset taidot kirjoitti:

Vieraiden ihmisten(kin) kanssa lapsi pystyy toimimaan, kun on niitä läheisten kanssa omaksuttuja sosiaalisia taitoja.

En usko. Jos ei lapsena koskaan ole tekemisissä muiden kuin äitinsä ja isänsä kanssa, niin ei siinä opi miten vieraisiin ihmisiin tulisi suhtautua.

sosiaaliset taidot kirjoitti:

Eihän valinta olla kotona voi mitenkään olla perustelu sille, että lapsi kehittyy ja kasvaa pahaiten kotona. Mutta kuinka lapsi voi olla kotihoidossa jos äiti tai isä ei ole kotona? Nämä kaksi asiaa liittyvät toisiinsa tällä tavalla, mutta eivät ole toistensa perusteluja tietenkään. Eihän lapsi yksin voi olla kotona. Luonnollisestikaan.

Lue lisää

Eli niitä perusteluja ei löydy. Mutta hyvä, että itsekin myönsit sen.

sosiaaliset taidot kirjoitti:

Vieraiden ihmisten(kin) kanssa lapsi pystyy toimimaan, kun on niitä läheisten kanssa omaksuttuja sosiaalisia taitoja.

Sosiaaliset perustaidot opitaan kotona läheisiltä, mutta ne taidot, joita tarvitaan aikanaan työelämässä ja laajemminkin aikuisten elämässä (osana ryhmää toimiminen, entuudestaan täysin vieraiden ihmisten kanssa toimiminen, erilaiset hierarkiat jne.) opitaan päiväkodissa t. vastaavassa hoitopaikassa, esikoulussa ja koulussa. Noita taitoja ei opi kotona läheisten kanssa "neljän seinän sisällä".

Mies32 kirjoitti:

Eli niitä perusteluja ei löydy. Mutta hyvä, että itsekin myönsit sen.

Tässä ketjussa en nyt jaksa kirjoitella lasten kehityksestä, hoidosta ja kasvatuksesta. On niin laaja ja iso aihe. Paljon olen tätä pohtinut ja joutunutkin pohtimaan.

Mies 32, sinulla ei taida itselläsi olla lapsia, vai kuinka?

234433 kirjoitti:

Sosiaaliset perustaidot opitaan kotona läheisiltä, mutta ne taidot, joita tarvitaan aikanaan työelämässä ja laajemminkin aikuisten elämässä (osana ryhmää toimiminen, entuudestaan täysin vieraiden ihmisten kanssa toimiminen, erilaiset hierarkiat jne.) opitaan päiväkodissa t. vastaavassa hoitopaikassa, esikoulussa ja koulussa. Noita taitoja ei opi kotona läheisten kanssa "neljän seinän sisällä".

Lue lisää

Päiväkodissa opituilla taidoillako sinä pärjäät työelämässä?

sosiaaliset taidot kirjoitti:

Tässä ketjussa en nyt jaksa kirjoitella lasten kehityksestä, hoidosta ja kasvatuksesta. On niin laaja ja iso aihe. Paljon olen tätä pohtinut ja joutunutkin pohtimaan.

Mies 32, sinulla ei taida itselläsi olla lapsia, vai kuinka?

Lue lisää

On kai se sitten uskottava sinua ilman perustelujakin, kun olet arvostettu kirjoittaja palstalla ja sinulla kaiketi on lapsia toisin kuin minulla.

Päiväkoti kirjoitti:

Päiväkodissa opituilla taidoillako sinä pärjäät työelämässä?

Onhan se päiväkodissa saatu kokemus luultavasti ollut osana sitä, että kouluun siirtyminen on ollut helpompaa, koulussa kun viimeistään täytyy jo osata toimia vieraiden ihmisten kanssa ja osana isompaa joukkoa. Tuskin siitä haittaa on ollut, että jo ennen koulua on ollut päiväkodissa ja esikoulussa. Ja jos koulussa pärjää hyvin, mahdollisuudet pärjätä hyvin työelämässä usein myös kasvavat.

Itse muistan päiväkodissa hahmottaneeni ensimmäisen kerran sen, että ihmiset muodostavat porukoita, jotka ovat enemmän keskenään kuin muiden kanssa (kuppikunnat), että isossa joukossa pitää olla jonkinlainen ylhäältä päin tuleva järjestys jotta yhteistyö toimii (tarhantädin jakamat puheenvuorot yhteisissä tuokioissa, pelit ja leikit joissa jokaisen pitää toimia vasta kun saa luvan), ts. ensimmäiset opit siitä, että ihmisten kesken on hierarkioita ja järjestäytymistä. Myös kaikki jonotukset sun muut opitaan jo päiväkodissa, myös melko säännöllistä päiväohjelmaa. Ei ollut hirveä shokki nuo jutut sitten enää, kun kouluun siirtyi.

234433 kirjoitti:

Onhan se päiväkodissa saatu kokemus luultavasti ollut osana sitä, että kouluun siirtyminen on ollut helpompaa, koulussa kun viimeistään täytyy jo osata toimia vieraiden ihmisten kanssa ja osana isompaa joukkoa. Tuskin siitä haittaa on ollut, että jo ennen koulua on ollut päiväkodissa ja esikoulussa. Ja jos koulussa pärjää hyvin, mahdollisuudet pärjätä hyvin työelämässä usein myös kasvavat.

Itse muistan päiväkodissa hahmottaneeni ensimmäisen kerran sen, että ihmiset muodostavat porukoita, jotka ovat enemmän keskenään kuin muiden kanssa (kuppikunnat), että isossa joukossa pitää olla jonkinlainen ylhäältä päin tuleva järjestys jotta yhteistyö toimii (tarhantädin jakamat puheenvuorot yhteisissä tuokioissa, pelit ja leikit joissa jokaisen pitää toimia vasta kun saa luvan), ts. ensimmäiset opit siitä, että ihmisten kesken on hierarkioita ja järjestäytymistä. Myös kaikki jonotukset sun muut opitaan jo päiväkodissa, myös melko säännöllistä päiväohjelmaa. Ei ollut hirveä shokki nuo jutut sitten enää, kun kouluun siirtyi.

Lue lisää

Eipä ole ihme siis, että suomalaisissa työyhteisöissä on niin paljon ongelmia, kun yritetään toimian lastentarhassa omaksutuilla taidoilla. Ja siltä se lopputuloskin monelta osin näyttää.

Kindergarten kirjoitti:

Eipä ole ihme siis, että suomalaisissa työyhteisöissä on niin paljon ongelmia, kun yritetään toimian lastentarhassa omaksutuilla taidoilla. Ja siltä se lopputuloskin monelta osin näyttää.

Lue lisää

Jo tuon edellisen päiväkodissa opituista taidoista kirjoittaneen kohdalla mietin, että kannattaako trollia ruokkia. Sinulle en enää lähde rautalankaa vääntämään. Jos taas luetun ymmärtämisesi on oikeasti sitä tasoa, ettet ymmärtänyt edellistä viestiäni, on rautalangan vääntelyn jatkaminen siinäkin tapauksessa ajanhukkaa.