Hassu ajatus

1/0 toiseen potenssiin.

Huvikseni mietin.
13170
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

1/0. Jos jakaja = 0, niin jakolaskua ei ole määritelty. Nollalla yksinkertaisesti ei saa jakaa. Jopa tietokonekin hermostuu, jos tätä yrittää, ja antaa ZeroDivisionException, joka suurin piirtein tarkoittaa, että kone rupeaa kiroilemaan.

Toinen vaihtoehto. Tarkastellaan lauseketta 1/h, kun h pinenee kohti nollaa, eli juhlallisesti
lim {1/h: h-> 0}. Se kasvaa rajatta, eli lähenee ääretöntä, kun h lähenee 0. Jos se korottaa toiseen potenssiin, niin tietysti silloin lauseke kasvaa entistä nopeammin kohti äärettömyyttä.

Äänestä
  • Aloittaja

    Juuri noinhan se on, mutta huomio tuo viimeinen vaihe, joka muuttaa määrittelemättömän tilanteen jälleen määritellyksi.

    Siis vaikkei nollalla jakaminen ole ole periaatteessa sallittua, niin toiseen potenssiin korotettuna se muuttuu mahdolliseksi.

    Tuloshan luonnollisesti on positiivinen ääretön, kun negatiivinen vaihtoehto häviää.

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Juuri noinhan se on, mutta huomio tuo viimeinen vaihe, joka muuttaa määrittelemättömän tilanteen jälleen määritellyksi.

    Siis vaikkei nollalla jakaminen ole ole periaatteessa sallittua, niin toiseen potenssiin korotettuna se muuttuu mahdolliseksi.

    Tuloshan luonnollisesti on positiivinen ääretön, kun negatiivinen vaihtoehto häviää.

    Tai sitten otetaan vain yksi ääretön. Näinhän metrinen avaruus voidaan aina kompaktifioida. Esimerkiksi reaalisuoran (tai yleisemminkin kompleksitason) tapauksessa saadaan ympyrä (tai yleisemmin pallonkuori).

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Juuri noinhan se on, mutta huomio tuo viimeinen vaihe, joka muuttaa määrittelemättömän tilanteen jälleen määritellyksi.

    Siis vaikkei nollalla jakaminen ole ole periaatteessa sallittua, niin toiseen potenssiin korotettuna se muuttuu mahdolliseksi.

    Tuloshan luonnollisesti on positiivinen ääretön, kun negatiivinen vaihtoehto häviää.

    Sulla ei nyt millään mene jakeluun että nollalla jakaminen ei ole määritelty, vaikka sitä korotettaisiin kuinka monenteen potenssiin. Tuossa Overflown:n toisessa vaihtoehdossa oli kyseessä raja-arvo, jonka käsitettä et ole vielä tainnut ymmärtää. Tai sitten kyse on huonossa ulosannissasi. Nollalla jakaminen ei ole mahdollista. Ei vaikka miten vänkäisit.

    Äänestä

  • Huomautan, että kun sanotaan, että 1/h lähenee ääretöntä, kun h lähenee 0, niin se ei koskaan saavuta arvoa "ääretön". Kun h > 0 on tarpeeksi pieni, niin 1/h > M, missä M on mielivaltaisen suuri ÄÄRELLINEN luku. Ja h on tässä tapauksessa tarpeeksi pieni, kun h < 1/M.

    Äänestä

  • Aloittaja

    13+8 kirjoitti:

    Sulla ei nyt millään mene jakeluun että nollalla jakaminen ei ole määritelty, vaikka sitä korotettaisiin kuinka monenteen potenssiin. Tuossa Overflown:n toisessa vaihtoehdossa oli kyseessä raja-arvo, jonka käsitettä et ole vielä tainnut ymmärtää. Tai sitten kyse on huonossa ulosannissasi. Nollalla jakaminen ei ole mahdollista. Ei vaikka miten vänkäisit.

    Auttaako jos ajattelet 1/0 tilannetta kvanttimekaanisena superpositiona, jonka potenssiinkorotus romahduttaa ja näin tilanne muuttu havaittavaksi arvoksi.

    Mitä mieltä muuten olet Riemannista?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Riemann sphere kirjoitti:

    Tai sitten otetaan vain yksi ääretön. Näinhän metrinen avaruus voidaan aina kompaktifioida. Esimerkiksi reaalisuoran (tai yleisemminkin kompleksitason) tapauksessa saadaan ympyrä (tai yleisemmin pallonkuori).

    Juuri noin.
    Toisaalta tässä ohitetaan yhden äärettömän vaatimus pakottamalla tilanne positiiviseen äärettömään.
    (siis negatiivinen ääretön on yhä olemassa, mutta se ei ole tässä tarpeen)

    Äänestä

  • buddy-love kirjoitti:

    Auttaako jos ajattelet 1/0 tilannetta kvanttimekaanisena superpositiona, jonka potenssiinkorotus romahduttaa ja näin tilanne muuttu havaittavaksi arvoksi.

    Mitä mieltä muuten olet Riemannista?

    Nollalla jakamista ei edelleenkään ole määritelty. Länkytä mitä länkytät.

    Äänestä




Entäs 0/0. Sehän voi olla mitä tahansa, sillä "mitä tahansa" * 0 = 0. Turha sanoa, että 0/0:lla ei ole arvoa, kun sille kelpaa jopa mikä tahansa arvo.

Äänestä
  • Reaalilukujen joukossa ei voi jakaa 0:lla eikä reaalilukuja ole mahdollista laajentaa siten että algebrallinen rakenne (kunta) säilyy ja nollalla jako onnistuisi. Tietysti voit määritellä 0/0 olemaan ihan mitä tahansa. Esim. voit merkitä sitä haluamallasi uudella symbolilla mutta siitä ei ole paljoa hyötyä sillä tämä uusi symboli ei ole hyvin yhteensopiva reaalilukujen algebrallisen rakenteen kanssa. Toinen kysymys on sitten miten laajennat reaalilukujen topologian niin että tästä on jotakin hyötyä ja edes jonkinlaista yhteensopivuutta klassisen analyysin kanssa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


buddy-love kirjoitti:

1/0 toiseen potenssiin.

Huvikseni mietin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu