Hei !!
Voisiko joku ystävällinen palstalainen selvittää minulle nyt ihan perusteellisesti ja juurta jaksain että mitä samankaltaisuutta eli opillisesti samoja "suuntautuneisuutta" adventisteilla on jehovantodistajien kanssa ??
Tarkoitan sitä kun ostin tänään Ikuisia kertomuksia 10-osaisen kirjasarjan paikkakuntani Fidasta. Huomasin että tuo kyseinen kirjasarja herätti hiukan epäilyjä ja "pahaa verta" ja kyräilyä muissa seurakuntalaisissa ( Olen helluntailainen). Osa suhtautui hyvin kieleteisesti tuohon Ikuisia kertomuksia kirjsasarjaan pitäen sitä harhaoppisten tekemänä. Pyysin perusteluita väitteille ja seurakuntailaiset kertoivat että adventisteilla ja jehovilla on joitakin yhteneväisyyksiä ja samankaltaisuutta opillisissa asioissa.
Minä itse olen aina pitänyt helluntailaisuuden lisäksi esim vapaakirkkoa ja adventisteja kristittyinä mutta jo tuo väite että teillä adventisteilla on joitakin samankaltaisuutta jehovien kanssa sai minut hämilleen!!
Jehovantodistajat ovat harhaoppisia joiden opit ja maailmankatsomus johtaa kuolemaan ja helvettiin joten en ymmärrä kuinka teillä adventisteillla voi olla mitään samaa jehovien kanssa !!!! Olen hämmästynyt !!! Selvittäkää nyt joku mitä nämä puheet adventistien ja jehovien samankaltaisuudesta oikein on ???
Adventismin ja jehovien
69
177
Vastaukset
- ERI PORUKKAA
Hyvä ystävä. Voin adventistina sanoa, että meillä adventisteilla ja Jehovan todistajilla ei ole mitään yhteistä. Ystäväsi ovat antaneet sinulle väärän todistuksen tässä asiassa. Ikuiset kertomukset on hyvä kirjasarja lukea ei vain lapsille, vaan myös aikuisille. Siunattuja lukuhetkiä ja tule joskus itsekin vierailemaan paikkakuntasi adventtikirkossa lauantaina eli Raamatun sapattina klo 10.
- ihan selvää
Samaa porukkaa ovat kun katsotaan oikeasta vinkkelistä.
On vain kaksi puolta, oikea ja väärä.
Ja sekä jehut että advarellut ovat väärinopettajia molemmat.
He ovat ennustelleet kumpikin vääriä ennustuksia.. KETÄ vääristä ennustajista koskevat varoitukset sitten tarkoittavat?
Ellemme pidä adventistien vääriä ennusteita merkkeinä, niin milloinkaan ei ole ollut vääriä ennustajia eikä varoitukset koskekaan ketään reaalimaailmassa.
Matteuksen evankeliumi:
7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. ((>>> EGW, Miller, Markkanen, Flinkki yms.). - pahoittelen hajamiel
ihan selvää kirjoitti:
Samaa porukkaa ovat kun katsotaan oikeasta vinkkelistä.
On vain kaksi puolta, oikea ja väärä.
Ja sekä jehut että advarellut ovat väärinopettajia molemmat.
He ovat ennustelleet kumpikin vääriä ennustuksia.. KETÄ vääristä ennustajista koskevat varoitukset sitten tarkoittavat?
Ellemme pidä adventistien vääriä ennusteita merkkeinä, niin milloinkaan ei ole ollut vääriä ennustajia eikä varoitukset koskekaan ketään reaalimaailmassa.
Matteuksen evankeliumi:
7:15 Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammasten vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. ((>>> EGW, Miller, Markkanen, Flinkki yms.).Erkki Lukko jäi pois!
Erot ovat yhtäläisyyksiä merkittävämpiä. Adventtikirkko opettaa kristillistä Jumalakuvaa, protestanttista pelastuskäsitystä, armon evankeliumia, herätyssaarnaa, tekee SVKNn piirissä yhteistyötä toisten vapaiden kirkkojen, helluntaiseurakuntien, vapaakirkon, baptistien, metodistien ja pelastusarmeijan kanssa. Useimmat adventistit pitävä vapaisiin kirkkoihin ja herätysliikkeisiin kuuluvia kristittyjä veljinään ja epäilevät sitä, voiko Jehovan todistaja ymmärtää mitään ristin sanomasta. Vaikka adventisteja vapaiden kirkkojen ja herätysliikkeiden kannattajien joukossa väliin pidetään laki/oppikeskeisinä (ehkä sapatin tai joidenkin opillisten korostusten vuoksi) normaalit adventistit pitävät Jehovan todistajia laki/oppi/suorituskeskeisinä, koska he katsovat, ettei mikään ihmisen yritys voi tarjota pienintäkään apua Kristuksen armolle, joka on ainoa pelastuksen toivo.
Adventisteilla ja Jehovan todistajilla on ainakin yksi yhteinen oppi. Käsitys kuolemasta unena ja oppi ylösnousemuksesta (ei sielun kuolemattomuudesta) ainoana ikuisen elämän toivona. Tähän yhtäläisyyten on historiallisia syitä, joita ei kannata tässä käydä läpi. Tätä meidän mielestämme Raamatullista holistista ihmiskäsitystä muuten kannattavat myös useat protestanttiset teologit, peruskirkkokansasta harvemmat.
Vaikka adventistinen ja Jehovan todistajien profetiatulkinnat eroavat kuin yö ja päivä, ehkä yhtäläisyytenä voi pitää myös sitä, että molemmat kannattavat nk. historiallista tulkintametodia, eivät dispensationalismia. Historiallisessa tulkinnassa Israelin valtio ei samalla tavalla profeetallisesti tärkeä kuin useimmille dispensationalistisesti ajatteleville helluntailaisille. Kuten aiemmin totesin, tässäkin on suuria eroja, adventistit pitävät Jehovan todistajien tulkintaa huuhaana, jossa kirjaimellinen käännetään vertauskuvalliseksi ja vertauskuvallinen kirjaimelliseksi. Todettakoon vielä, että vaikka poliittinen Israel ei ole kovin tärkeä useimmille adventisteille, Juutalaislähetys on toki lähellä monien adventistien sydäntä. Olen itsekin sapattina saarnannut yhdessä Jerusalemin messiaanisille juutalaisille tarkoitetuista adventtikirkoista.
Kai- Väärä oppi
Kai on väärässä opettaessaan, että
- Väärä oppi
Kai on väärässä opettaessaan, että
- Kai erehtyy
MITEN IHMEESSÄ kAIN OPPISELITYS SOPII HENKILÖKOHTAISEEN USKOON?
Miten henkilökohtaiseen uskoon voi vaikuttaa oppihistorialliset seikat, jos usko on Pyhän Hengen vaikutus ihmisen uskonsisältöön? MAHDOTON YHTÄLÖKSI: Kai erehtyy kirjoitti:
MITEN IHMEESSÄ kAIN OPPISELITYS SOPII HENKILÖKOHTAISEEN USKOON?
Miten henkilökohtaiseen uskoon voi vaikuttaa oppihistorialliset seikat, jos usko on Pyhän Hengen vaikutus ihmisen uskonsisältöön? MAHDOTON YHTÄLÖKSI:No nyt putosin kärryiltä. Tarkoitukseni ei ollut väittää mitään opista ja historiasta suhteessa henkilökohtaiseen uskoon vaan verrata adventtikirkkoa ja Jehovan todistajia. En siis tiedä kirjoittaneeni mitään siitä, missä minun väitetään olevan väärässä, mutta eihän se nyt niin vaarallista ole. Olen ollut väärässä ennenkin. :-)
Tarkennettakoon nyt kuitenkin vähän. Se, että adventtikirkko uskoo protestanttiseen pelastuskäsitykseen tarkoittaa sitä, että pelastus on yksin uskosta, yksin armosta, Kristuksen tähden. Kirkko, mikään kirkko ei pelastusta jaa sen tekee yksin Kristus.
Uskon myös, että suhde adventtikirkon ja Pyhän Hengen opetuksen välillä on suurin piirtein seuraavanlainen: Se, mitä adventtikirkko opettaa on merkityksetöntä tai jopa vahingollista ilman Pyhää Henkeä. Mutta se, mitä Pyhä Henki opettaa on merkityksellistä vaikka se tapahtuisi ilman adventtikirkkoakin.
Mistä sitten tietää, onko joku opetus Pyhästä Hengestä vai kuvitteleeko näin väittävä omiaan? Raamatusta, koska Pyhä Henki ei koskaan opeta Raamattua vastaan. Mutta Raamattu toimiii kriteerinä hyvin vain, kun sitä luetaan kokonaisvaltaisesti ja Kristus/pelastuskeskeisesti.
Mutta tämähän taitaa olla ihan eri keskustelu kuin keskustelu siitä, mitä yhtäläistä ja mitä eroa todistajien ja adventistien välillä on.
Kai- Kai erehtyy
Kai_A kirjoitti:
No nyt putosin kärryiltä. Tarkoitukseni ei ollut väittää mitään opista ja historiasta suhteessa henkilökohtaiseen uskoon vaan verrata adventtikirkkoa ja Jehovan todistajia. En siis tiedä kirjoittaneeni mitään siitä, missä minun väitetään olevan väärässä, mutta eihän se nyt niin vaarallista ole. Olen ollut väärässä ennenkin. :-)
Tarkennettakoon nyt kuitenkin vähän. Se, että adventtikirkko uskoo protestanttiseen pelastuskäsitykseen tarkoittaa sitä, että pelastus on yksin uskosta, yksin armosta, Kristuksen tähden. Kirkko, mikään kirkko ei pelastusta jaa sen tekee yksin Kristus.
Uskon myös, että suhde adventtikirkon ja Pyhän Hengen opetuksen välillä on suurin piirtein seuraavanlainen: Se, mitä adventtikirkko opettaa on merkityksetöntä tai jopa vahingollista ilman Pyhää Henkeä. Mutta se, mitä Pyhä Henki opettaa on merkityksellistä vaikka se tapahtuisi ilman adventtikirkkoakin.
Mistä sitten tietää, onko joku opetus Pyhästä Hengestä vai kuvitteleeko näin väittävä omiaan? Raamatusta, koska Pyhä Henki ei koskaan opeta Raamattua vastaan. Mutta Raamattu toimiii kriteerinä hyvin vain, kun sitä luetaan kokonaisvaltaisesti ja Kristus/pelastuskeskeisesti.
Mutta tämähän taitaa olla ihan eri keskustelu kuin keskustelu siitä, mitä yhtäläistä ja mitä eroa todistajien ja adventistien välillä on.
KaiJOs ja kun kerrot, että adventtikirkko opettaa oikeaa maailmankuvaa, niin mikä osuus sitten enää jääkään Pyhän Hengen opettajaroolille?
Teillähän Raamattu on jo opillistettu kirkkonne opetuksiksi jae jakeelta!
Ja vieläpä väärillä merkityksillä.
1.Johanneksen kirje:
2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
2.Johanneksen kirje:
1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
Minun mielestäni ristiriita on ilmeinen.
Varsinkin kun ihminen uskoontullessaan lupaa elämänsä Kristukselle ja haluaa pysyä hänen opetuksessaan eikä ihmisten.
Pikemminkin näyttää sille, että te haluatte siepata ihmisen teidän opetuksenne alaisuuteen ja korvata itse opettajana ollen sen mikä kuuluisi olla Pyhän Hengen tehtävänä.
Selitykseksi ei kelpaa, ettei kaikki ole kykeneviä oppimaan itsenäisissä tutkimisissaan sillä oppimattomuus on vain merkki ettei asialla ollakaan tositarkoituksella. Ja siihen rakoon menee tietenkin teidän opetuksenne kuin häkä päähän.
Ja tuolla tavoin tulee sitten joukko laumakristittyja/tapakristittyjä samassa muotissa joilla ei ole hengellistä elämää itsessään.(>pyh?)
Kolossalaiskirje:
2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
JOTEN?????????????????????????????????????
?????????????????????????????
?????????????? - Ihmekös tuo
Kai erehtyy kirjoitti:
JOs ja kun kerrot, että adventtikirkko opettaa oikeaa maailmankuvaa, niin mikä osuus sitten enää jääkään Pyhän Hengen opettajaroolille?
Teillähän Raamattu on jo opillistettu kirkkonne opetuksiksi jae jakeelta!
Ja vieläpä väärillä merkityksillä.
1.Johanneksen kirje:
2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
2.Johanneksen kirje:
1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
Minun mielestäni ristiriita on ilmeinen.
Varsinkin kun ihminen uskoontullessaan lupaa elämänsä Kristukselle ja haluaa pysyä hänen opetuksessaan eikä ihmisten.
Pikemminkin näyttää sille, että te haluatte siepata ihmisen teidän opetuksenne alaisuuteen ja korvata itse opettajana ollen sen mikä kuuluisi olla Pyhän Hengen tehtävänä.
Selitykseksi ei kelpaa, ettei kaikki ole kykeneviä oppimaan itsenäisissä tutkimisissaan sillä oppimattomuus on vain merkki ettei asialla ollakaan tositarkoituksella. Ja siihen rakoon menee tietenkin teidän opetuksenne kuin häkä päähän.
Ja tuolla tavoin tulee sitten joukko laumakristittyja/tapakristittyjä samassa muotissa joilla ei ole hengellistä elämää itsessään.(>pyh?)
Kolossalaiskirje:
2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
JOTEN?????????????????????????????????????
?????????????????????????????
??????????????Kuinkas nyt mennään taas - ai että Sanaa ei saisi oppia ?? Miksi se sitten on kirjoitettu?
On aivan uskomatonta että muutamat kiertävät Raamatun opetukset ja haikailevat omia teitään sillä ajatuksella että heitä luljettaa henki. Ei ihme että näitä lahkoja löytyy tuhansia ja että niiden sisälläkin vain kinastellaan ja riidellään. - ruutiukko
Ihmekös tuo kirjoitti:
Kuinkas nyt mennään taas - ai että Sanaa ei saisi oppia ?? Miksi se sitten on kirjoitettu?
On aivan uskomatonta että muutamat kiertävät Raamatun opetukset ja haikailevat omia teitään sillä ajatuksella että heitä luljettaa henki. Ei ihme että näitä lahkoja löytyy tuhansia ja että niiden sisälläkin vain kinastellaan ja riidellään.Adventismin opettaminen ei ole Sanan opettamista.
Olen viimeaikoina seurannut adventistisaarnaaja Doug Batchelor'in opetuksia (youtubelta) ja näen siinä käärmeen kielen työssään.
En edes aio huomauttaa, että mies ulkonäöltäänkin on kuin käärmeen niellyt. Kai erehtyy kirjoitti:
JOs ja kun kerrot, että adventtikirkko opettaa oikeaa maailmankuvaa, niin mikä osuus sitten enää jääkään Pyhän Hengen opettajaroolille?
Teillähän Raamattu on jo opillistettu kirkkonne opetuksiksi jae jakeelta!
Ja vieläpä väärillä merkityksillä.
1.Johanneksen kirje:
2:27 Mutta te - teissä pysyy se voitelu, jonka olette häneltä saaneet, ja te ette ole kenenkään opetuksen tarpeessa; vaan niinkuin hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, niin se opetus on myös totta eikä ole valhetta; ja niinkuin se on opettanut teitä, niin pysykää hänessä.
2.Johanneksen kirje:
1:10 Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi;
Minun mielestäni ristiriita on ilmeinen.
Varsinkin kun ihminen uskoontullessaan lupaa elämänsä Kristukselle ja haluaa pysyä hänen opetuksessaan eikä ihmisten.
Pikemminkin näyttää sille, että te haluatte siepata ihmisen teidän opetuksenne alaisuuteen ja korvata itse opettajana ollen sen mikä kuuluisi olla Pyhän Hengen tehtävänä.
Selitykseksi ei kelpaa, ettei kaikki ole kykeneviä oppimaan itsenäisissä tutkimisissaan sillä oppimattomuus on vain merkki ettei asialla ollakaan tositarkoituksella. Ja siihen rakoon menee tietenkin teidän opetuksenne kuin häkä päähän.
Ja tuolla tavoin tulee sitten joukko laumakristittyja/tapakristittyjä samassa muotissa joilla ei ole hengellistä elämää itsessään.(>pyh?)
Kolossalaiskirje:
2:23 Tällä kaikella tosin on viisauden maine itsevalitun jumalanpalveluksen ja nöyryyden vuoksi ja sentähden, ettei se ruumista säästä; mutta se on ilman mitään arvoa, ja se tapahtuu lihan tyydyttämiseksi.
JOTEN?????????????????????????????????????
?????????????????????????????
??????????????Siis toteat minun olevan väärässä, koska mielestäsi sanon jotakin, mitä mielestäni en sano!!???
Kumpi siis on väärässä?
Ajatus siitä, että Adventtikirkko opettaa oikeaa maailmankuvaa, ei alkuunkaan kuullosta minun kirjoitukseltani. Voi olla, mutta epäilen. Jos katsot kirjoituksiani tapanani ei ole antaa kategorisia lausuntoja kuin Jumalasta, Kristuksesta, Pyhästä Hengestä ja Raamatusta. Kun puhun ihmisistä tai kirkoista, tietäen ihmisten ja kirkkojen raadollisuuden ja monimuotoisuuden, yleensä aina rajaan asiat jollakin tavalla.
Jos joku asia on kirkon perusopinkohdissa saatan sanoa, että Adventtikirkko opettaa protestanttista pelastuskäsitystä. Tai sitten saatan rajata, että useimmat adventistit eivät tunne sielujen sympatiaa Jehovan todistajia kohtaan. Tai muuta vastaavaa. Jos puhun Pyhästä Hengestä, voin sanoa, että kaikki oikea opetus tulee häneltä. En koskaan sanoisi samaa Adventtikirkosta.
Mistä tämä into laittaa suuhuni sanoja? Ja vielä näin monen kysymysmerkin kera. Hauskaahan se on, kun on fanittajia, jotka haluavat ajatella puolestani, mutta en pysty tätä enempää kommentoimaan ennenkuin kerrot mistä luulet tietäväsi, että opetan niin kuin väität. :)
Kai
- kyräily???
Mitähän sinä helluntalaiskyräilyllä tarkoitat, jos puhutaan Ikuisista kertomuksista, kirjasarjassa????? Nämä Fidan ja Vapaakirkon, Pelastusaremeijan kirppiksetkin myy näitä kirjasarjoja ja aivan hyvällä omallatunnolla.
Silloin kun meidän pojat oli pieniä, ostimme silloin tuon kirjasarjan, ja se oli helluntalaisten keskuudessa aivan "normaali" hengellinen lasten kirjasarja.
Myös olemme ostaneet ne lapsenlapsillemmekin. Myös tuota kirjasarjaa käyttää TV7 kertomuksissaan. Eli??
Myös aikoinaan, kun olimme nuoria puolisoni kanssa, meillä kävi adventtiseurakunnan joku kirjamyyjä ja vaimolle tuli joku terveyslehtikin. Ei meillä ollut mitään, niin seurakunnallista tai muuta adventisteja vastaan.
Ihmettelen sitä kyräily- ajatusta. Jo seurakuntina tunnemme toisemme, kesäpaikalla 3 eri kirkkokunnan pastorit on naapureina ja auttevat toisiaan hyvällä sydämellä. Ei mitään ongelmaa.
nm. helluntalainen.Kyllä adventisteissa ja jehovantodistajissa on muitakin samankaltaisuuksia.
Adventistit eivät vain niistä mielellään puhu ja sanovat:"ei,ei".
Adventistien historiaa,samoin kun jehovantodistajien,katsellessa löytyy sieltä myös vuosien ennusteleminen.Erityisen innokas siinä oli Ellen White(adventistit:Ennen Ellenin kuolemaa tapahtuu sitä ja tätä) ja jehovantodistajilla aina viime aikoihin asti.Viimeinen jehovantodistajien takarajavuosi oli vuosi 2000.
Kaikenlainen ennusteleminen Jeesuksen paluulle tai harmagedonille on vastoin Jeesuksen opetusta:"ei ole teidän asianne tietää aikoja ja hetkiä..."
Toinen vakava eksytys on pitää itseään muita parempina ja tuomita muut vain sen takia että ei usko johonkin adventismin tai jehovantodistajan oppiin.
"sapattisinetti",syöminen tai juominen,Ellenin profeetallisuus adventisteilla.
Jehovantodistajilla jumalasta nimen Jehova käyttö,verensiirrot elämän pelastamiseksi ja järjestön oikeellisuus(luetaan:profeetallisuus).
Opinkohdissa myös sielun lisäksi on käsitys helvetistä ihan sama:mitään kadotuksen paikkaa ei kirjaimellisesti ole,ei siis myöskään vaivan paikkaa.
Toisaalta eroja on paljonkin.
Adventistit ovat kaikinpuolinen epäjärjestyksen paikka,kunhan vain sapattia vietät,muusta touhusta ei ole niin väliä ja kaikenlaiset helppoheikit saavat huseerata mitä haluaa.Johtuen seurakuntajärjestelmästä.
Jehovan todistajilla on tiukka sotilaallinen kuri,jossa marssitahdin määrää amerikan keskusjohto.Helppoheikit eivät pääse lavalle puhumaan juttujaan vaan saarnaajien on pitäydyttävä amerikankeskusjärjestön laatimiin jäsennyksiin.- pyh!
m.naat kirjoitti:
Kyllä adventisteissa ja jehovantodistajissa on muitakin samankaltaisuuksia.
Adventistit eivät vain niistä mielellään puhu ja sanovat:"ei,ei".
Adventistien historiaa,samoin kun jehovantodistajien,katsellessa löytyy sieltä myös vuosien ennusteleminen.Erityisen innokas siinä oli Ellen White(adventistit:Ennen Ellenin kuolemaa tapahtuu sitä ja tätä) ja jehovantodistajilla aina viime aikoihin asti.Viimeinen jehovantodistajien takarajavuosi oli vuosi 2000.
Kaikenlainen ennusteleminen Jeesuksen paluulle tai harmagedonille on vastoin Jeesuksen opetusta:"ei ole teidän asianne tietää aikoja ja hetkiä..."
Toinen vakava eksytys on pitää itseään muita parempina ja tuomita muut vain sen takia että ei usko johonkin adventismin tai jehovantodistajan oppiin.
"sapattisinetti",syöminen tai juominen,Ellenin profeetallisuus adventisteilla.
Jehovantodistajilla jumalasta nimen Jehova käyttö,verensiirrot elämän pelastamiseksi ja järjestön oikeellisuus(luetaan:profeetallisuus).
Opinkohdissa myös sielun lisäksi on käsitys helvetistä ihan sama:mitään kadotuksen paikkaa ei kirjaimellisesti ole,ei siis myöskään vaivan paikkaa.
Toisaalta eroja on paljonkin.
Adventistit ovat kaikinpuolinen epäjärjestyksen paikka,kunhan vain sapattia vietät,muusta touhusta ei ole niin väliä ja kaikenlaiset helppoheikit saavat huseerata mitä haluaa.Johtuen seurakuntajärjestelmästä.
Jehovan todistajilla on tiukka sotilaallinen kuri,jossa marssitahdin määrää amerikan keskusjohto.Helppoheikit eivät pääse lavalle puhumaan juttujaan vaan saarnaajien on pitäydyttävä amerikankeskusjärjestön laatimiin jäsennyksiin.Valehtelet.
- Pyh! itelles
pyh! kirjoitti:
Valehtelet.
nimim.pyh! ei tiedä asiasta mitään.
- pyh!
Pyh! itelles kirjoitti:
nimim.pyh! ei tiedä asiasta mitään.
Tiedän ihan tarpeeksi tietääkseni, että m.naat on vain katkera valehtelija.
- Terveisin Annu
m.naat kirjoitti:
Kyllä adventisteissa ja jehovantodistajissa on muitakin samankaltaisuuksia.
Adventistit eivät vain niistä mielellään puhu ja sanovat:"ei,ei".
Adventistien historiaa,samoin kun jehovantodistajien,katsellessa löytyy sieltä myös vuosien ennusteleminen.Erityisen innokas siinä oli Ellen White(adventistit:Ennen Ellenin kuolemaa tapahtuu sitä ja tätä) ja jehovantodistajilla aina viime aikoihin asti.Viimeinen jehovantodistajien takarajavuosi oli vuosi 2000.
Kaikenlainen ennusteleminen Jeesuksen paluulle tai harmagedonille on vastoin Jeesuksen opetusta:"ei ole teidän asianne tietää aikoja ja hetkiä..."
Toinen vakava eksytys on pitää itseään muita parempina ja tuomita muut vain sen takia että ei usko johonkin adventismin tai jehovantodistajan oppiin.
"sapattisinetti",syöminen tai juominen,Ellenin profeetallisuus adventisteilla.
Jehovantodistajilla jumalasta nimen Jehova käyttö,verensiirrot elämän pelastamiseksi ja järjestön oikeellisuus(luetaan:profeetallisuus).
Opinkohdissa myös sielun lisäksi on käsitys helvetistä ihan sama:mitään kadotuksen paikkaa ei kirjaimellisesti ole,ei siis myöskään vaivan paikkaa.
Toisaalta eroja on paljonkin.
Adventistit ovat kaikinpuolinen epäjärjestyksen paikka,kunhan vain sapattia vietät,muusta touhusta ei ole niin väliä ja kaikenlaiset helppoheikit saavat huseerata mitä haluaa.Johtuen seurakuntajärjestelmästä.
Jehovan todistajilla on tiukka sotilaallinen kuri,jossa marssitahdin määrää amerikan keskusjohto.Helppoheikit eivät pääse lavalle puhumaan juttujaan vaan saarnaajien on pitäydyttävä amerikankeskusjärjestön laatimiin jäsennyksiin.Tutkin aikoinaan Vartiotorni-seuralaisten kanssa asioita. Keskustelimme monista asioista ja sain heiltä monia kirjojakin. Luin ne kaikki ja pitkään luin myös Herätkää-lehteä, jossa oli monia mielenkiintoisia asioita kerrottuna ihan ymmärrettävästi.
Kun sanoin, etten ala tutkimaan heidän kanssaan Raamattua ajan puutteen vuoksi(3 lasta ja pieniä), he jättivät minut oman onneni nojaan. Uskon tosin, että adventistien opetus oli jo sen verran syöpynyt mieleeni, etten kovin helposti mennyt heidän oppiinsa mukaan.En heidän opetuksestaan yhtään mitään ymmärtänytkään, joten varmasti heiltäkin säästyi suuri vaiva minua opettaa. En löytänyt Jeesusta keskiössä, en löytänyt Luojaa, en edes kuoleman tilaa, vaikka heillä se melkein samakin on. Ei heillä ollut Jumalan taivasta, ainakaan en sitä ymmärtänyt, joten hyuvä, että jäivät.
Yhtä kirjaa pidin kauan hyllyssäni. Sen sain ihmiseltä, jolla oli työtoverinaan VT-seuran jäsen. Hän sanoi minulle: "Lue tuo kirja. Minä en sitä tule avaamaan, sillä olen varma, että siinä samassa menen taivaaseen kuin hänkin." Työkaveri oli aina valmis kiusaamaan työpaikalla. He olivat leipomossa töissä. Kun tuo rouva oli aikeissa tehdä jotakin, tuo toinen VT-uskova tuli tielle ja venytti omaa työtään niin, että toiselle tuli varmasti kiire ja asiat viivästyivät. Hän teki kaikkensa, että toisella olisi mahdollisimman paljon vaikeuksia. Apua ei tietenkään koskaan tullut, vaikka hän kyllä näki, että sitä olisi tarvittukin. Silloin hän vai nojaili ja keskusteli muiden kanssa välillä tirkistellen, miten tämä rouva pärjää. Se oli ilkeää meininkiä aina eläkkeelle asti.
Luin tuon kirjan ja alleviivasin ne kohdat, joista olisin tehnyt kysymyksiä. Koskaan ei kukaan tullut ovellemme, joten minut oli merkitty toiseen kastiin. Lopulta poltin kirjan, koska en halua, että lapseni löytävät sen kuolinpesästäni. Sen sijaan adventitien kirjoja minun ei tarvitse polttaa, ne sisältävät evankeliumin Jeesuksesta Kristuksesta.
"Rakennamme Kristukselle tottelemalla hänen sanaansa. Ei se ole vanhurskas, joka vain iloitsee vanhurskaudesta, vaan se, joka tekee vanhurskautta. Pyhyys ei ole haltiotila, se on kaiken jättämistä Jumalalle, se on taivaallisen Isän tahdon tekemistä. --- Uskonto on Kristuksen sanojen noudattamista, ei siksi, että saavuttaisimme Jumalan suosion, vaan siksi, että olemme saaneet ottaa vastaan hänen rakkautensa lahjan, vaikka emme sitä ansaitsekaan." EGW: Vuorisaarna s. 158, lyhennetty laitos
Tuo lahja on Jeesus Kristus ja hänen vanhurskautensa, joka luetaan meidän hyväksemme. Sen olen saanut, kun olen Raamattua tutkinut adventistien kanssa. Kiitos Herralle, että hän varjeli minut menemästä ihmisoppien mukana. - 10 käskyä
m.naat kirjoitti:
Kyllä adventisteissa ja jehovantodistajissa on muitakin samankaltaisuuksia.
Adventistit eivät vain niistä mielellään puhu ja sanovat:"ei,ei".
Adventistien historiaa,samoin kun jehovantodistajien,katsellessa löytyy sieltä myös vuosien ennusteleminen.Erityisen innokas siinä oli Ellen White(adventistit:Ennen Ellenin kuolemaa tapahtuu sitä ja tätä) ja jehovantodistajilla aina viime aikoihin asti.Viimeinen jehovantodistajien takarajavuosi oli vuosi 2000.
Kaikenlainen ennusteleminen Jeesuksen paluulle tai harmagedonille on vastoin Jeesuksen opetusta:"ei ole teidän asianne tietää aikoja ja hetkiä..."
Toinen vakava eksytys on pitää itseään muita parempina ja tuomita muut vain sen takia että ei usko johonkin adventismin tai jehovantodistajan oppiin.
"sapattisinetti",syöminen tai juominen,Ellenin profeetallisuus adventisteilla.
Jehovantodistajilla jumalasta nimen Jehova käyttö,verensiirrot elämän pelastamiseksi ja järjestön oikeellisuus(luetaan:profeetallisuus).
Opinkohdissa myös sielun lisäksi on käsitys helvetistä ihan sama:mitään kadotuksen paikkaa ei kirjaimellisesti ole,ei siis myöskään vaivan paikkaa.
Toisaalta eroja on paljonkin.
Adventistit ovat kaikinpuolinen epäjärjestyksen paikka,kunhan vain sapattia vietät,muusta touhusta ei ole niin väliä ja kaikenlaiset helppoheikit saavat huseerata mitä haluaa.Johtuen seurakuntajärjestelmästä.
Jehovan todistajilla on tiukka sotilaallinen kuri,jossa marssitahdin määrää amerikan keskusjohto.Helppoheikit eivät pääse lavalle puhumaan juttujaan vaan saarnaajien on pitäydyttävä amerikankeskusjärjestön laatimiin jäsennyksiin.Tietääkös m.naat tämän, joka hylkää yhdenkin käskyn kymmenestä käskystä, tai muuttaa käskyn toiseksi, sen niskasta ei tule tulta puuttumaan kun tuli lankeaa alas taivaasta.
- anti-m.naat
10 käskyä kirjoitti:
Tietääkös m.naat tämän, joka hylkää yhdenkin käskyn kymmenestä käskystä, tai muuttaa käskyn toiseksi, sen niskasta ei tule tulta puuttumaan kun tuli lankeaa alas taivaasta.
m.naat täyttää lain Jeesuksen veressä,koska Jeesus täytti puolestamme lain.
Onneksi.Onneksi.Muuten m.naat joutuisi täyttämään pienimmänkin lain,ei ainoastaan 10-käskyä.
Kova olisi urakka.Yli 600 eri lakia.
Tuli lankeaa taivaasta niille jotka hokevat:Jeesus,Jeesus mutta eivät humioi Jeesuksen pienintä ja vähäisintä. - 10 = 10
anti-m.naat kirjoitti:
m.naat täyttää lain Jeesuksen veressä,koska Jeesus täytti puolestamme lain.
Onneksi.Onneksi.Muuten m.naat joutuisi täyttämään pienimmänkin lain,ei ainoastaan 10-käskyä.
Kova olisi urakka.Yli 600 eri lakia.
Tuli lankeaa taivaasta niille jotka hokevat:Jeesus,Jeesus mutta eivät humioi Jeesuksen pienintä ja vähäisintä.Joo, an oikein sanot. Jumalan Poika on täyttänyt lain ihmiset kun ovat siihen täysin kykenemättömiä. Yks mutta kuitenkin, ihmisen täytyy hyväksyä että että kaikki kymmenen käskyä on laissa, täytyy hyväksyä jotta tajuais että rikkoo niitä. Eiks vaan olekin näin.
- miettimisen paikka
Kannattaa lukea Ellen Whiten profetioista myös ne jotka eivät ole toteutuneet.
Ellenillä oli profetioita lähes 2000 joista suurin osa jäi toteutumatta.Raamatun profeetat profetioivat maksimissaan 7 kertaa ja ne profetiat toteutuivat AINA.
Otetaan muutama Ellenin täyttymätön profetia:
Great Controversy s.334,335 ja Suuri taistelu s.318,319 aikaisemmat painokset.
"Turkin kansakunta loppuu elokuun 11pv.1840."
Onko loppunut?
Pieleen mennyt ennustus no1.
1SM s.63.
"Kukaan ei voi pelastua 22.10.1844 jälkeen".
Niinkö on?
Pieleen mennyt ennustus no2.
Early Writings pp.58,64.
"Seitsämän viimeistä vitsausta vuodatetaan 1850".
Niinkö kävi?
Pieleen mennyt ennustus no3.
1T.pp.s.131,132.
Hän väitti että:"ihmiset jotka osallistuivat toukokuun 27 päivän leirikokoukseen vuonna 1856 olisivat yhä elossa Jeesuksen tullessa."
Tuliko?
Pieleen mennyt ennustus no4.
j.n.e.
j.n.e.
Mitä raamattu sanoo ihmisistä jotka ennustelevat pieleen?
Jer.23:25-27.
"Minä olen kuullut mitä nuo profeetat puhuvat,nuo jotka julistivat minun nimissäni silkkaa VALHETTA.He sanovat:Olen nähnyt unen,olen nähnyt unen!Mitä onkaan mielessä noilla profeetoilla,jotka julistavat valhetta ja omia pettäviä KUVITELMIAAN".
Ellenihän teki unessa diiilin kuoleen miehensä kanssa,hän joka uskoi että:"siihen mihin puu kaatuu(ihminen)siihen se maatuu",eli hänen opetuksensa mukaan:kuolleet eivät tiedä mitään.
Tyhjät näyt vihastuttaa Jumalan ja tekee näkyjen näkijästä väärän profeetan Jumalan silmissä.
Hes.13:23.
""Sen tähden teiltä loppuvat TYHJÄT NÄKYNNE,enää te ette esitä ennustuksianne."
Näin ennen ja näin tulevaisuudessa.
Haluatko sinä nimim."Annu" olla näkyjennäkijän vallassa jota Jumala ei ole lähettänyt?
Näkyjen näkijän joka teki diilin kuolleen kanssa?
Kavahda häntä ja kadu.
Jumala voi sinulle avata todellisen tien Jeesuksen luo ilman välikäsiä.- pyh!
Puhut täyttä potaskaa. Suurin osa Whiten profetioista on jo toteutunut. Olet pelkkä valehtelija.
- pyh!
Vääristelet Whiten lausuntoja omaksi kadotukseksesi.
- Koville ottaa?
pyh! kirjoitti:
Vääristelet Whiten lausuntoja omaksi kadotukseksesi.
"Tyhmäkin käy viisaasta jos on hiljaa" nimim.PYH!
- miettimisen paikka
Koville ottaa? kirjoitti:
"Tyhmäkin käy viisaasta jos on hiljaa" nimim.PYH!
Pyh! ei nyt oikein ymmärrä.Ei riitä että suurin osa profetoinnista toteutuu.Pitää toteutua kaikki.100%:sti.Muuten on väärä profeetta.Yksikin väärä profetointi,niin saa Jumalan vihan.
- oma lehmä
>>Ellenillä oli profetioita lähes 2000 joista suurin osa jäi toteutumatta.Raamatun profeetat profetioivat maksimissaan 7 kertaa ja ne profetiat toteutuivat AINA.>>
Jos kuka hyvänsä, sinä taikka minä tai "ukko mustalainen" lausuu 2000 ennustusta tai povausta niin varmasti niiden joukkoon osuu moniakin sellaisia, jpiden voi myöhemmin väittää käyneen toteen.
Asia on samantapainen kuin tulee ilmi sananlaskussakin, joka sanoo, että siinä missä viisas puhuu vähän välttääkseen sanomasta tyhmyyksiä, siinä tyhmä puhuu paljon sanoakseen jotain viisastakin. - Nerokasta
Taas oivallista logiikkaa. EGWn profetioita sanotaan olevan 2000. Kuka ne laski. Kirjoittaja sekoittaa näyt ja profetiat. Tällä palstalla on usein väitetty, että näkyjä olisi 2000 (vaikka todellinen luku lienee jossakin 250-400). Mutta ei jokainen näky ole tulevaisuutta koskeva ennustus.
Pari esimerkkiä. Kirjassa Great Controversy/suuri taistelu sanotaan Turkin tulevan loppuunsa vuonna 1840. Onko tämä todiste väärästä profetiasta? Pikemminkin väite on todiste lukutaidottomuudesta. Suuri taistelu on kirjoitetettu v. 1888 ja uusi nyt käytössä oleva painos 1911. Sivu kertoo siis historiaa yli 40 vuoden takaa ja kertoo siitä kuinka Ottomaanien valtakunta muuttuu. Jollakin tavalla järkevältä voisi kuullostaa väite siitä, että EGWn kertoma historia ei pidä paikkaansa, mutta ei sekään olisi kovin järkevää, koska EGW vain kuvaa, miten Josiah Litch niminen Raamatun profetioita tulkitsi ja kuinka ne ymmärrettiin. Millä tästä saa profetian?
1SM 63 on aivan yhtä hullu väite. 1SM ei ennusta mitään vuodesta 1844 koska sekin on kirjoitettu monta vuosikymmentä sen jälkeen. Siinä kyllä EGW itse kommentoi tekstiään vuodelta 1847 koskien suljettua ovea, mutta se, ettei tämän väitteen alkuperäinen alkuperäinen kirjoittaja tajua kirjoittavansa täyttä hulluutta väittässään kirjan SM ennustavan jotakin jostakin odoittaa vain yhden asian. Hän ei ymmärrä ensimmäistä asiaa lukemastaan.
Se, että toiset sitten näitä suurina paljastuksina tänne tuovat, kertoo vain sen, että taisi jäädä historianläksyt koulussa lukematta. Yksi perusasioista historiassa on nimittäin se, että vuodet menevät nousevassa järjestyksessä. Jos jotakin ennustetaan tulevaisuudessa tapahtuvaksi niin se tarkoittaa sitä, että sanotaan jotakin jostakin ajasta, jonka vuosiluku on suurempi kuin kirjoitusajan. Jos kirjoitetaan jotakin aiemmasta, se ei ole ennustusta vaan historiaa :D - pyh!
miettimisen paikka kirjoitti:
Pyh! ei nyt oikein ymmärrä.Ei riitä että suurin osa profetoinnista toteutuu.Pitää toteutua kaikki.100%:sti.Muuten on väärä profeetta.Yksikin väärä profetointi,niin saa Jumalan vihan.
Siinä tapauksessa Paavali saa Jumalan vihan, koska hän oli väärässä ainakin yhdessä asiassa. Etkä ota huomioon sellaista kuin ehdollista profetiaa, joita Raamatussakin on vaikka kuinka monta.
- pyh!
oma lehmä kirjoitti:
>>Ellenillä oli profetioita lähes 2000 joista suurin osa jäi toteutumatta.Raamatun profeetat profetioivat maksimissaan 7 kertaa ja ne profetiat toteutuivat AINA.>>
Jos kuka hyvänsä, sinä taikka minä tai "ukko mustalainen" lausuu 2000 ennustusta tai povausta niin varmasti niiden joukkoon osuu moniakin sellaisia, jpiden voi myöhemmin väittää käyneen toteen.
Asia on samantapainen kuin tulee ilmi sananlaskussakin, joka sanoo, että siinä missä viisas puhuu vähän välttääkseen sanomasta tyhmyyksiä, siinä tyhmä puhuu paljon sanoakseen jotain viisastakin.Puhut potaskaa.
- pyh!
Nerokasta kirjoitti:
Taas oivallista logiikkaa. EGWn profetioita sanotaan olevan 2000. Kuka ne laski. Kirjoittaja sekoittaa näyt ja profetiat. Tällä palstalla on usein väitetty, että näkyjä olisi 2000 (vaikka todellinen luku lienee jossakin 250-400). Mutta ei jokainen näky ole tulevaisuutta koskeva ennustus.
Pari esimerkkiä. Kirjassa Great Controversy/suuri taistelu sanotaan Turkin tulevan loppuunsa vuonna 1840. Onko tämä todiste väärästä profetiasta? Pikemminkin väite on todiste lukutaidottomuudesta. Suuri taistelu on kirjoitetettu v. 1888 ja uusi nyt käytössä oleva painos 1911. Sivu kertoo siis historiaa yli 40 vuoden takaa ja kertoo siitä kuinka Ottomaanien valtakunta muuttuu. Jollakin tavalla järkevältä voisi kuullostaa väite siitä, että EGWn kertoma historia ei pidä paikkaansa, mutta ei sekään olisi kovin järkevää, koska EGW vain kuvaa, miten Josiah Litch niminen Raamatun profetioita tulkitsi ja kuinka ne ymmärrettiin. Millä tästä saa profetian?
1SM 63 on aivan yhtä hullu väite. 1SM ei ennusta mitään vuodesta 1844 koska sekin on kirjoitettu monta vuosikymmentä sen jälkeen. Siinä kyllä EGW itse kommentoi tekstiään vuodelta 1847 koskien suljettua ovea, mutta se, ettei tämän väitteen alkuperäinen alkuperäinen kirjoittaja tajua kirjoittavansa täyttä hulluutta väittässään kirjan SM ennustavan jotakin jostakin odoittaa vain yhden asian. Hän ei ymmärrä ensimmäistä asiaa lukemastaan.
Se, että toiset sitten näitä suurina paljastuksina tänne tuovat, kertoo vain sen, että taisi jäädä historianläksyt koulussa lukematta. Yksi perusasioista historiassa on nimittäin se, että vuodet menevät nousevassa järjestyksessä. Jos jotakin ennustetaan tulevaisuudessa tapahtuvaksi niin se tarkoittaa sitä, että sanotaan jotakin jostakin ajasta, jonka vuosiluku on suurempi kuin kirjoitusajan. Jos kirjoitetaan jotakin aiemmasta, se ei ole ennustusta vaan historiaa :DNo siksipä toteankin usein näiden kirjoittajien soopasta, että "puhut potaskaa".
- häh....
pyh! kirjoitti:
Siinä tapauksessa Paavali saa Jumalan vihan, koska hän oli väärässä ainakin yhdessä asiassa. Etkä ota huomioon sellaista kuin ehdollista profetiaa, joita Raamatussakin on vaikka kuinka monta.
Kirjoitappa tuohon se Paavalin moka.Ja kerro missä profeetta kertoilee ehdollista profetiaa.
Raamatunpaikkoja kehiin. - petos ellen
pyh! kirjoitti:
No siksipä toteankin usein näiden kirjoittajien soopasta, että "puhut potaskaa".
1tp s.131 ja 132.
Väittikö suuri rohveetta todellakin että Jeesus tulee ennen hänen kuolemaansa?
Niinhän Russellkin odotti samaa vuodelle 1914.
Sama henki kummassakin lahkossa,ennustelun henki joka on Jumalan vastustajasta. - miettimisen paikka
pyh! kirjoitti:
No siksipä toteankin usein näiden kirjoittajien soopasta, että "puhut potaskaa".
Nimimerkki nerokasta haluaa hämätä ja vaientaa Ellenin arvostelun.
"Sianlihan syönti aiheuttaa lebraa".CD.s.393.
Totta vai valhetta?
Väärä profeta No.5
"Englanti valloittaa Yhdysvallat sisällissodan aikana." 1Tp 288,289
Profetia vai ennustus vai pelkkä kommentti?
Väärä profetia No:6.
"Voi,kananmunien ja lihansyöjien rukoukset eivät nouse taivaaseen".CD p.366.
Profetia,ennustus vai mikä,mutta vastoin raamattua.
Väärä profetia No:7.
Laitanko lisää?
Ihmettelen advarien ajatuksenjuoksua.Kuka laittaisi kirjoihinsa asioita joita ensin pidetään totuutena ja sitten huomataan ettei olekaan,jos kerran on kirjoittajasta kysymys joka on enemmän kuin profeetta?
Jos itse kirjoittaisin asioita jotka on mennyt elämässäni pieleen kirjoittaisin siitä ihan toiseen sävyyn.En kehuskellen vaan nöyrästi häpeillen.Oli sitten oma keksintö tai jonkun muun.
Ellen White ei ollut profeetta lainkaan vaan eksyttäjä. - -vaari-
häh.... kirjoitti:
Kirjoitappa tuohon se Paavalin moka.Ja kerro missä profeetta kertoilee ehdollista profetiaa.
Raamatunpaikkoja kehiin.Adventistithan suorastaan vihaavat sitä mitä Paavali on opettanut.
Ainakin he verisesti vihaavat niitä, jotka pitävät Paavalin opetuksia totena ja Paavalin kirjoittamin sanoin kumoavat hyvällä menestyksellä kaikki adventistien opit yhden toisensa jälkeen.. - ei uskois
petos ellen kirjoitti:
1tp s.131 ja 132.
Väittikö suuri rohveetta todellakin että Jeesus tulee ennen hänen kuolemaansa?
Niinhän Russellkin odotti samaa vuodelle 1914.
Sama henki kummassakin lahkossa,ennustelun henki joka on Jumalan vastustajasta.Noinhan EGW väitti.
- on huomattu joo
-vaari- kirjoitti:
Adventistithan suorastaan vihaavat sitä mitä Paavali on opettanut.
Ainakin he verisesti vihaavat niitä, jotka pitävät Paavalin opetuksia totena ja Paavalin kirjoittamin sanoin kumoavat hyvällä menestyksellä kaikki adventistien opit yhden toisensa jälkeen..Juuri näin.
"Ei raamattua kukaan voi yksin ymmärtää,pitää olla selittäjä" sanoo advari.
Joopa,joo.
Mutta jos tuo selittäjä selittelee omiaan,niin entäs sitten?Varsinkin jos tuo selitteliä on Ellen White.
Ja,kyllä raamattua voi ymmärtää ilman selittäjiäkin jos Pyhä Henki on apuna. - kaikenlaista !
ei uskois kirjoitti:
Noinhan EGW väitti.
Opetuslapset ja apostolit myös odottivat Jeesuksen paluuta omana aikanaan. Luterilaiset Kartanolaiset piiskasivat lapsia uskoon ja he myös odottivat Jeesuksen takaisintuloa 1930-luvulla.
Eräällä palstalla oli pitkä lista eri kirkkokunnista ja heidän odotuksistaan. Jotkut vapaat seurakunnat ovat odottaneet vuosikymmeniä, että Jeesus voi tulla vaikka ensi yönä, näitä ensi öitä on kyllä riittänyt.
Profetia palsta on täynnä jos jonkinmoista aikamäärää Jeesuksen tulolle. Kyllä näitä riittää ihan riittämiin aikamääreitä.
Ei uskois millään, mutta totta se on ! - odotellaan vielä
kaikenlaista ! kirjoitti:
Opetuslapset ja apostolit myös odottivat Jeesuksen paluuta omana aikanaan. Luterilaiset Kartanolaiset piiskasivat lapsia uskoon ja he myös odottivat Jeesuksen takaisintuloa 1930-luvulla.
Eräällä palstalla oli pitkä lista eri kirkkokunnista ja heidän odotuksistaan. Jotkut vapaat seurakunnat ovat odottaneet vuosikymmeniä, että Jeesus voi tulla vaikka ensi yönä, näitä ensi öitä on kyllä riittänyt.
Profetia palsta on täynnä jos jonkinmoista aikamäärää Jeesuksen tulolle. Kyllä näitä riittää ihan riittämiin aikamääreitä.
Ei uskois millään, mutta totta se on !Jeesus ei tule ennen kuin muutamat raamatun ennustukset toteutuvat.
m.m.:
Israelin piiritys ja ahtaminen nurkkaan.
Damaskoksesta tulee kamelien asuinpaikka.
Egyptissä kansajakaantuu,veli sotii veljeään vastaan. - pyh!
häh.... kirjoitti:
Kirjoitappa tuohon se Paavalin moka.Ja kerro missä profeetta kertoilee ehdollista profetiaa.
Raamatunpaikkoja kehiin.No lue Paavalin tessalonikalaiskirjeestä, kuinka hän väittää olevansa elossa kun Jeesus tulee takaisin.
- pyh!
-vaari- kirjoitti:
Adventistithan suorastaan vihaavat sitä mitä Paavali on opettanut.
Ainakin he verisesti vihaavat niitä, jotka pitävät Paavalin opetuksia totena ja Paavalin kirjoittamin sanoin kumoavat hyvällä menestyksellä kaikki adventistien opit yhden toisensa jälkeen..Puhut täyttä potaskaa.
Me uskomme Paavalia, emme sinua ja sun harhojas. - pyh!
on huomattu joo kirjoitti:
Juuri näin.
"Ei raamattua kukaan voi yksin ymmärtää,pitää olla selittäjä" sanoo advari.
Joopa,joo.
Mutta jos tuo selittäjä selittelee omiaan,niin entäs sitten?Varsinkin jos tuo selitteliä on Ellen White.
Ja,kyllä raamattua voi ymmärtää ilman selittäjiäkin jos Pyhä Henki on apuna.Vaan te ette ymmärrä. Se on nähty.
Paavali oli seitsemännen päivän adventisti. Teidän seurassaan hän ei viihtyisi hetkeäkään. - pyh!
ei uskois kirjoitti:
Noinhan EGW väitti.
Höpönlöpön.
- pyh!
odotellaan vielä kirjoitti:
Jeesus ei tule ennen kuin muutamat raamatun ennustukset toteutuvat.
m.m.:
Israelin piiritys ja ahtaminen nurkkaan.
Damaskoksesta tulee kamelien asuinpaikka.
Egyptissä kansajakaantuu,veli sotii veljeään vastaan.Puhut potaskaa.
Juutalaisvaltio ei ole Jumalan Israel eikä sillä ole mitään osaa ei arpaa Raamatun profetioissa. - ihmettelen sinua
pyh! kirjoitti:
No lue Paavalin tessalonikalaiskirjeestä, kuinka hän väittää olevansa elossa kun Jeesus tulee takaisin.
Paavalihan tarkoittaa, että ME jotka olemme elossa osoittaen, että me kuulumme hänen kanssaan samaan uskovien joukkoon. Mutta te adventistithan tulkitsettekin kaikki eri tavalla kuin kristityt.
- aina ne erehtyy
pyh! kirjoitti:
Puhut potaskaa.
Juutalaisvaltio ei ole Jumalan Israel eikä sillä ole mitään osaa ei arpaa Raamatun profetioissa.Kuka nykyvaltiosta puhuu?
Eihän nykyisraelin valtion päämiehet ole uskovia juutalaisiakaan.
Mutta siellä asuuu myös oikeita juutalaisia. - kirottu PYH!
aina ne erehtyy kirjoitti:
Kuka nykyvaltiosta puhuu?
Eihän nykyisraelin valtion päämiehet ole uskovia juutalaisiakaan.
Mutta siellä asuuu myös oikeita juutalaisia.Valtio tai ei,Jeesus tulee öljymäelle.Lue Raamatusta.Aikojen lopulla näin käy.
Se joka siunaa Israelia,sitä Jumala siunaa,joka sanoo sitä mitä nimim.PYH! sanoo/kirjoittaa sen Jumala kiroaa.
- kannattaa varoa
"Osa suhtautui hyvin kieleteisesti tuohon Ikuisia kertomuksia kirjsasarjaan pitäen sitä harhaoppisten tekemänä."
Adventistit ovat joten kuten kristillinen kirkko, mutta ei puhdasoppinen. Miksi lukisit vääräoppista kirjasarjaa ja eksyttäisit itsesi ja perheesi?
Ystävä lähetti minulle E.W:n kirjan. Yritin lukea, mutta tuli niin paljon virhemerkkejä, että heitin roskiin.- kannanottoni..
Niin, siksi sinulla ei ole mitään luettavaa perheesi pienimmille, ei edes itsellesi, koska etsit puhdasoppisuutta, mutta kun raamattu kertoo sen, että elämme vajavaisuuden maassa. Vasta ikuisuudessa muutumme täydellisyyden mittaa tiedossa.
Mutta, olehan sinä "kannattaa varoa" kuin korkein viulunkieli, viritettynä päin mäntyä, kohta katekamassa, kun ei löydy sitä puhdasta oppia mistään, ei edes sydämestäni.
Kohdaltani kuljen hengellisissä piireissä, Kristuksessa vapaana, siunaamassa toinen toista. Ei kiristä, eikä pingota, koska en etsi sitä, mitä ei ole tarkoitettukaan täältä löydyttäväski, sinun tapasi mitalla katsottavaksi.
Nämä mittayksiköt, kyynärät, metrit, kilot ja aika, ne on ihmisen mittoja.
Tätä yksikköä yrittää omassa kyynärässä "kannattaa varoa" mitata.
Muttei onnistu. Tosin, saa sillä oman pyramidin rakennettua, mutta siihen se jääkin.
Lue vain aloittaja lapsillesi sitä kirjasarjaa. Äläkä pingota, kuten edellinen viulunsoittaja, oman vireen ottaja, jonka soitin ei ole taivaallisen armonvireen 440 Hz. aallonmitassa. - tarkkana on oltava
kannanottoni.. kirjoitti:
Niin, siksi sinulla ei ole mitään luettavaa perheesi pienimmille, ei edes itsellesi, koska etsit puhdasoppisuutta, mutta kun raamattu kertoo sen, että elämme vajavaisuuden maassa. Vasta ikuisuudessa muutumme täydellisyyden mittaa tiedossa.
Mutta, olehan sinä "kannattaa varoa" kuin korkein viulunkieli, viritettynä päin mäntyä, kohta katekamassa, kun ei löydy sitä puhdasta oppia mistään, ei edes sydämestäni.
Kohdaltani kuljen hengellisissä piireissä, Kristuksessa vapaana, siunaamassa toinen toista. Ei kiristä, eikä pingota, koska en etsi sitä, mitä ei ole tarkoitettukaan täältä löydyttäväski, sinun tapasi mitalla katsottavaksi.
Nämä mittayksiköt, kyynärät, metrit, kilot ja aika, ne on ihmisen mittoja.
Tätä yksikköä yrittää omassa kyynärässä "kannattaa varoa" mitata.
Muttei onnistu. Tosin, saa sillä oman pyramidin rakennettua, mutta siihen se jääkin.
Lue vain aloittaja lapsillesi sitä kirjasarjaa. Äläkä pingota, kuten edellinen viulunsoittaja, oman vireen ottaja, jonka soitin ei ole taivaallisen armonvireen 440 Hz. aallonmitassa.Ikuisia kertomuksia sisältää lapsille vaarallista vääräoppisten opetusta.
Ei ihme kun ihmiset ovat vajavaisia tuon kirjasarjan luettuaan!
Kirjasarjaa ei voi suositella.
- yx ex jt
Ikuisia kertomuksia kirjasarjalla oli joku kumman diili jehovantodistajien kanssa.
Jehovan todistajilla oli vastaavanlainen kirja,lyhennettynä,nimeltään:Kirjani raamatun kertomuksia ja siinä oli muutama kuva kuin suoraan adventistien kirjasta.Vain värit olivat vaihtuneet.
Kumpi blagioi kumpaa jäi arvoitukseksi,mutta luulenpa että tälläkertaa ne eivät olleet adventisteja.- pyh!
Höpönlöpön. Kuvien samankaltaisuus johtuu tasan siitä, että niitä maalanneet ihmiset kuvittivat niitä samalla tyylillä toisistaan riippumatta.
- oma lehmä
pyh! kirjoitti:
Höpönlöpön. Kuvien samankaltaisuus johtuu tasan siitä, että niitä maalanneet ihmiset kuvittivat niitä samalla tyylillä toisistaan riippumatta.
>>Höpönlöpön. Kuvien samankaltaisuus johtuu tasan siitä, että niitä maalanneet ihmiset kuvittivat niitä samalla tyylillä toisistaan riippumatta.>>
Kuvien samankaltaisuus johtuu siitä, että molemmissa on taustalla jenkkiläinen henki, jonkinlainen amerikkalainen paratiisiunelma joka aivan ilmeisesti on melko vieras eurooppalaiselle hengelle ja on myös yhtä kaukana itämaisesta. - yx ex jt
oma lehmä kirjoitti:
>>Höpönlöpön. Kuvien samankaltaisuus johtuu tasan siitä, että niitä maalanneet ihmiset kuvittivat niitä samalla tyylillä toisistaan riippumatta.>>
Kuvien samankaltaisuus johtuu siitä, että molemmissa on taustalla jenkkiläinen henki, jonkinlainen amerikkalainen paratiisiunelma joka aivan ilmeisesti on melko vieras eurooppalaiselle hengelle ja on myös yhtä kaukana itämaisesta.Ei pidä paikkansa.
Kuvien henkilöasetelmat ovat aivan samat,eli ne oli sijoitettu samaan kohtaan kuvissa ja henkilöiden ruumiinosien,esim.käsien asetelmat olivat myös samat.Myös ilmeet ihmisillä oli piirretty samankaltaisiksi.Henkilöt olivat kuvissa myös saman kokoisia.Vain asujen värit olivat eri. - +++++++++
yx ex jt kirjoitti:
Ei pidä paikkansa.
Kuvien henkilöasetelmat ovat aivan samat,eli ne oli sijoitettu samaan kohtaan kuvissa ja henkilöiden ruumiinosien,esim.käsien asetelmat olivat myös samat.Myös ilmeet ihmisillä oli piirretty samankaltaisiksi.Henkilöt olivat kuvissa myös saman kokoisia.Vain asujen värit olivat eri.Voiko amerikasta (baabel) tulla mitään hyvää?
- totuus kirvelee
Samankaltaisuutta olet hakemassa - niinkö?
Yksi asia on samankaltainen : "Kummassakaan ei uskota ikuisesti luotujaan piinaavaan jumalaan. "
Muut asiat ovat aika epäselviä.
Adventistit uskovat yhteen Jumalaan ja niin tekevät myös Jehovan todistajat - tosin heitä erottaa se että adventistit liittävät Jumalan olemukseen jumaluuden kun taas Jehovan tositajat liittävät Jumalaan ?? VT-seuran ... ehkä?
Mitkä on sitten oikea ja mikä väärin ??
Oikeaa on se että elämässään osoittaa muille sitä armeliaisuutta mitä odottaa Jumalan osoittavan itselleen..- ++++++++++++++++
Allahiin??????
- Huuhaata
No voi yhren kerran.
Opettelisitte ensi lukemaan ennen kuin väitätte, mitä sattuu. Kun te kopioitte näitä juttuja jostakin netistä, niin oletuksen pitäisi olle se, että jutut ovat puuta heinää ja vaikka näitä kuinka monta kertaa toistettaisiin ei niihin järkeä näytä tulevan.
Kirjassa CD (Counsels on Diet and Foods) oikea sivu on 392, jolla todetaan seuraavaa: 1. Sianliha altistaa parasiitti vaaralle (=trikiini). 2. Tämä puolestaan altistaa tulehdukselle, joka voi vaikuttaa imusolmukkeisiin, mikä puolestaan 3. saattaa altistaa skrofulalle (tuberkoloosin muoto tai tuberkuloosia muistuttava yleinen tulehdustila). 4. Tähän sairastunut voi erityisesti lämpimässä ilmastossa altistua myös lepralle.
Siis mikä tässä oli niin kauheaa? Sianlihassa voi olla trikiiniä. Trikiini aiheuttaa tulehduksen. Tulehdukset altistavat lepralle. Eihän EGW nyt kaikkea sano, mitä asiasta nyt voitaisiin kirjoittaa, mutta 1800 -luvun tekstiksi ihan kohtalaisen järkevä. Trikiinihän muuten löydettiin EGWn eläessä joskus 1800 -luvun alkupuoliskolla ja siitä meni vielä hyvän aikaa ennenkuin kehitettiin kunnolliset menetelmät lihan tarkastukseen. Vieläkin parikymmentä ihmistä sairastuu sianlihasta trikinellaan USAssa vuosittain, koska siellä lihan tarkastus tai kypsentämistottumukset eivät ole riittävän turvallisia.
Englanti ja sisällissota. Ensinnäkin oikea sivumerkintä on 1T (Testimonies for the Church) s. 258, 259, mikä osaltaan osoittaa, ettei tässäkään kauhean vakavasti otettavasta tutkimuksesta ole kysymys. Eihän kyseinen teksti sano, että Englanti lähtee sotaan. Se sanoo alkuun, että pohjoisen ja etelän pomot ovat tyhmiä. Heikentävät koko maaan tappamalla toisiaan. Englanti olisi heti alkuun voinut harkita tulla mukaan pohjoisen puolelle, jos sodan tavoite olisi ollut orjuuden lopettaminen eivätkä muut tavoitteet. Nyt kumpikin puoli sotii kömpelösti aivan kuin haluaisivat maksimoida tappionsa. Tässä tilanteessa Englanti harkitsee, kannattaisiko lähteä sotaan ja palauttaa USA imperiumiinsa. Ajatus, joka tässä on, on se, että jos Englanti tähän lähtee, se voittaa.
Kappale on varsin pitkä... siitä on helppo laina lause "Enganti voittaa" ja jättää alussa olevat "Englanti harkitsee..." ja kaikki jossittelu pois.
Nerous siis vain paranee. Lainataan pieni osa jostakin suuremmasta kokonaisuudesta eikä ymmärretä katsoa edes muutamaa riviä ylemmäs.
Entä sitten kananmunat ja rukoukset. Tämäkin on aika huuhaata. Ennen ja jälkeen mainittua sivua EGW sanoo, ettei maidosta tai kananmunista tule luopua, mutta niiden suhteen tulee olla varovainen (mikä on aivan ymmärrettävää, koska siihen aikaan ei ollut riittäviä kylmäsäilytystiloja jne.). Sitten ajatus on sellainen, että joku syöttää lapsilleen pelkkää voita, kananmunaa ja lihaa. Kun lapset sitten tästä yksipuolisesta ravinnosta sairastuvat tai heille tulee ongelmia, voiko odottaa, että rukoukseen, jossa heille pyydetään siunausta, vastataan?
Tekstissä ei muuten missään sanota, etteivät kenenkään munia, lihaa tms. syövien rukoukset nouse taivaaseen. Siinä ei edes sanota, etteikö tämän perheen rukoukset nouse taivaaseen! Noita sanoja siinä ei ole. Sen sijaan tekstissä kysytään kuinka korkealle tämän yhden määrätyn perheen rukoukset lasten terveyden puolesta nousevat, kun ongelman taustana on yksipuolinen kohtuuttomasti mainittuihin ruokalajeihin perustuvat ruokatottumukset.
Jos epäilet, selvitä tässä tekstissä lainatun kirjeen tausta. Se on pitkä kirje, joka löytyy netistä. Siinä kirjoitetaan perheelle, joka juoksutti lapsiaan lääkäriltä lääkärille ja rukoili ja pyysi esirukouksia lastensa puolesta - mutta ei pystynyt tajuamaan, että jos lapset saisivat pikkuisen monipuolisempaa ruokaaa, niin tilanne voisi heti parantua.
Nyt ollaan minun mielestäni siinä, että tämä EGWn väärät ennustukset sarja on numeroissa 0 - 7 EGW voitolla ja vastustaja väärässä. Kyllähän niitä kunnollisiakin löytyisi, mutta et ole vielä löytänyt ensimmäistäkään.
Kysyt, laitatko lisää? Älä laita. Tähän astisessa ei ole ollut mitään mietittävää ja olen jo täysin kyllästynyt näihin turhanpäiväisiin jaarituksiin. Sitä paitsi en jaksa uskoa, että näistä samoista lähteistä parempia löytyy.
Sitä paitsi tässä aloitteessa puhutaan jostakin ihan muusta. Kaiken lisäksi ei EGW ole tärkeä. Raamattu ja usko Jeesuksen ristin pelastavaan voimaan on.- anti-fariseus
No,voi yhden tähren sinua kirjanoppinut.
Suurelle yleisölle ei esitetä suurta tutkimusta vaan lyhenneltynä annetaan toisenlainen kuva.Ja se toinenlainen kuva on teidän kirjoissanne.
Kirjanne ei esitä asiaa noin,vaan advarit olettavat että lyhyet selitykset menee perille.No,niinhän ne joihinkin menee,mutta ei kaikkiin.
Jos annetaan ymmärtää että engalanti hyökkäää sisällissodassa USA:n ja sitten jälkeenpäin korjaillaan,kun asia ei mennytkään niin turha syyttää muita että on ymmärtänyt väärin. - miettimisen paikka
anti-fariseus kirjoitti:
No,voi yhden tähren sinua kirjanoppinut.
Suurelle yleisölle ei esitetä suurta tutkimusta vaan lyhenneltynä annetaan toisenlainen kuva.Ja se toinenlainen kuva on teidän kirjoissanne.
Kirjanne ei esitä asiaa noin,vaan advarit olettavat että lyhyet selitykset menee perille.No,niinhän ne joihinkin menee,mutta ei kaikkiin.
Jos annetaan ymmärtää että engalanti hyökkäää sisällissodassa USA:n ja sitten jälkeenpäin korjaillaan,kun asia ei mennytkään niin turha syyttää muita että on ymmärtänyt väärin.Tohtorit heittää nyt huttua.
Voi yhren tähären minua jos joudun adventistilääkärin pakeille.
Sianlihassa voi olla trikiiniä.Trikiini altistaa lebralle.SATUA!!
Lebran syntymekanismi on sellainen että väitteesi ei pidä paikkansa,yhtään sen enempää kuin kanamuna aiheuttaisi lebraa.
Trikiini on sukkulamato joka voi loisia kaikissa elämissä jopa ihmisessä.
Viimeisin suomessa ollut tapaus on 1970 luvulta ja se oli saatu karhunlihasta.Ei siasta.
Lebran aiheuttaa mykobakteerilaji.
Se tarttuu ihmisestä toiseen pisaratartunnalla.Sen tarttumiskyky on huono ja 95 %:lla ihmisillä on siihen vastustuskyky.
Lebra aiheuttaa tulehdusreaktion ei itsessään mikään syöminen,eikä sianliha.
Joten vähän pitää olla tarkkana kun esittää tieteellisä julistuksia jotka ovat silkkaa puppua. - huomattu on joo
miettimisen paikka kirjoitti:
Tohtorit heittää nyt huttua.
Voi yhren tähären minua jos joudun adventistilääkärin pakeille.
Sianlihassa voi olla trikiiniä.Trikiini altistaa lebralle.SATUA!!
Lebran syntymekanismi on sellainen että väitteesi ei pidä paikkansa,yhtään sen enempää kuin kanamuna aiheuttaisi lebraa.
Trikiini on sukkulamato joka voi loisia kaikissa elämissä jopa ihmisessä.
Viimeisin suomessa ollut tapaus on 1970 luvulta ja se oli saatu karhunlihasta.Ei siasta.
Lebran aiheuttaa mykobakteerilaji.
Se tarttuu ihmisestä toiseen pisaratartunnalla.Sen tarttumiskyky on huono ja 95 %:lla ihmisillä on siihen vastustuskyky.
Lebra aiheuttaa tulehdusreaktion ei itsessään mikään syöminen,eikä sianliha.
Joten vähän pitää olla tarkkana kun esittää tieteellisä julistuksia jotka ovat silkkaa puppua.Saman olen huomannut.
Kun omii hienon tittelin voi ruveta esittään viisasta.Näin advarit tekevät.
Mutta kun minä esim.varaan lääkärinajan ja kuulen nimen ja tunnistan hänet advariksi,niin vaadin toista lääkäriä.
Jos he satuilee omiaan ellenin nimessä,niin hehän voivat tehdä mtä vain diaknoosia entiselle advarille.
Siis tunnistan heidät ja heidän touhunsa. - pyh!
anti-fariseus kirjoitti:
No,voi yhden tähren sinua kirjanoppinut.
Suurelle yleisölle ei esitetä suurta tutkimusta vaan lyhenneltynä annetaan toisenlainen kuva.Ja se toinenlainen kuva on teidän kirjoissanne.
Kirjanne ei esitä asiaa noin,vaan advarit olettavat että lyhyet selitykset menee perille.No,niinhän ne joihinkin menee,mutta ei kaikkiin.
Jos annetaan ymmärtää että engalanti hyökkäää sisällissodassa USA:n ja sitten jälkeenpäin korjaillaan,kun asia ei mennytkään niin turha syyttää muita että on ymmärtänyt väärin.Puhut potaskaa.
- Lungisti vaan
miettimisen paikka kirjoitti:
Tohtorit heittää nyt huttua.
Voi yhren tähären minua jos joudun adventistilääkärin pakeille.
Sianlihassa voi olla trikiiniä.Trikiini altistaa lebralle.SATUA!!
Lebran syntymekanismi on sellainen että väitteesi ei pidä paikkansa,yhtään sen enempää kuin kanamuna aiheuttaisi lebraa.
Trikiini on sukkulamato joka voi loisia kaikissa elämissä jopa ihmisessä.
Viimeisin suomessa ollut tapaus on 1970 luvulta ja se oli saatu karhunlihasta.Ei siasta.
Lebran aiheuttaa mykobakteerilaji.
Se tarttuu ihmisestä toiseen pisaratartunnalla.Sen tarttumiskyky on huono ja 95 %:lla ihmisillä on siihen vastustuskyky.
Lebra aiheuttaa tulehdusreaktion ei itsessään mikään syöminen,eikä sianliha.
Joten vähän pitää olla tarkkana kun esittää tieteellisä julistuksia jotka ovat silkkaa puppua.Mistä nyt kiikastaa? Tässähän ei ole kysymys mistään oppiarvosta vaan ihan yksinkertaisesta lukutaidosta. Mutta niinhän se menee, ettei adventtikirkkoa vastustava voi koskaan olla väärässä vaikka vääristelisi tekstin merkitystä jättäimällä siitä osan pois tai väittävän sen sanovan, mitä se ei sano.
Tämä viimeinen trikiinijuttu ei suurempaa kommenttia ansaitse. Trikiiniä voi tietenkin olla monessa eläimessä, mutta kotieläimistä riski on ollut suurin sian kohdalla. Nyt riski on nolla, jos käytetään tarkastettua lihaa ja se kypsennetään riittävän hyvin.
Normaalisti puhutaan leprasta, joka ei ole kovin agressiivinen sairaus, mutta jos väität, ettei aiempi tulehdustila lisää riskiä sairastua, niin tuhlaa vain aikaasi ja lue vähän lisää lepratietoa. Kyllä se sieltä löytyy.
Se, mikä tässä on suorastaan huvittavaa on, että vänkäätte näistä jutuistanne, joissa White, toisin kuin kuvittelitte, ei ole sanonut mitään kovin hullua, kun olisi varmaankin ihan helppo löytää asioita, joissa hän vaikka luonnontieteiden näkökulmasta on (ja saakin olla!) ihan oikeasti väärässä. Ei Raamattukaan, jos rinnastus sallitaan, ole tarkoitettu luonnontieteiden tai sairauksien parantamisen oppikirjaksi. - et se siittä
Lungisti vaan kirjoitti:
Mistä nyt kiikastaa? Tässähän ei ole kysymys mistään oppiarvosta vaan ihan yksinkertaisesta lukutaidosta. Mutta niinhän se menee, ettei adventtikirkkoa vastustava voi koskaan olla väärässä vaikka vääristelisi tekstin merkitystä jättäimällä siitä osan pois tai väittävän sen sanovan, mitä se ei sano.
Tämä viimeinen trikiinijuttu ei suurempaa kommenttia ansaitse. Trikiiniä voi tietenkin olla monessa eläimessä, mutta kotieläimistä riski on ollut suurin sian kohdalla. Nyt riski on nolla, jos käytetään tarkastettua lihaa ja se kypsennetään riittävän hyvin.
Normaalisti puhutaan leprasta, joka ei ole kovin agressiivinen sairaus, mutta jos väität, ettei aiempi tulehdustila lisää riskiä sairastua, niin tuhlaa vain aikaasi ja lue vähän lisää lepratietoa. Kyllä se sieltä löytyy.
Se, mikä tässä on suorastaan huvittavaa on, että vänkäätte näistä jutuistanne, joissa White, toisin kuin kuvittelitte, ei ole sanonut mitään kovin hullua, kun olisi varmaankin ihan helppo löytää asioita, joissa hän vaikka luonnontieteiden näkökulmasta on (ja saakin olla!) ihan oikeasti väärässä. Ei Raamattukaan, jos rinnastus sallitaan, ole tarkoitettu luonnontieteiden tai sairauksien parantamisen oppikirjaksi."ei ole sanonut mitään kovin hullua".
Nyt on vain niin että Jumalan profeetta ei profetoi koskaan mitään hullua,tai epätarkkaa profetiaa.
Joten Ellenin juttuja kun katsoo niin ei ollut ellu minkäänsortin profeetta.Korkeintaan eksyttäjä ja harhojen näkiä. - kumpi ja kampi
et se siittä kirjoitti:
"ei ole sanonut mitään kovin hullua".
Nyt on vain niin että Jumalan profeetta ei profetoi koskaan mitään hullua,tai epätarkkaa profetiaa.
Joten Ellenin juttuja kun katsoo niin ei ollut ellu minkäänsortin profeetta.Korkeintaan eksyttäjä ja harhojen näkiä.Siitä johdannaisena, jotta kiistanalaisesi profetioista saadaan tätä juttua enemmän liikkeelle, johaisiko kuitenkin Jumala tahtonsa esiintuloa tähän aikaan.
Katsos, jos ei olisi tätä kiistämääsi Elleniä, ei varmaan sapatista olisi näin keskustelua. Mutta on Elleni, niin sapatista on sitä Valoa näkyvissä.
Eli, mihin päätelmään päästäisiin siitä, että mikä on minkäkin tarkoitus, niin Jahwen peukalo on siinä matkassa. Sinäpin pääset pärisemään parranraostasi asioita ja edesautat taivaallisen Sanoman olemassaolon tiedottamiseen.
Eli, Sapatti on taivaallisen tahdon yksi olemus ja toisaalla, kukapa siitä niin tuo esiin muu kuin adventistmi.
että se siittä.. näin toteamuksena teitin kiistaanne, kumpi ja kampi.
Kumpi ja kampi taistelivat, "kumpi" voitti. - iloinen.
huomattu on joo kirjoitti:
Saman olen huomannut.
Kun omii hienon tittelin voi ruveta esittään viisasta.Näin advarit tekevät.
Mutta kun minä esim.varaan lääkärinajan ja kuulen nimen ja tunnistan hänet advariksi,niin vaadin toista lääkäriä.
Jos he satuilee omiaan ellenin nimessä,niin hehän voivat tehdä mtä vain diaknoosia entiselle advarille.
Siis tunnistan heidät ja heidän touhunsa.Mitenkäs sinä suhtaudut poliisiin jos sattuu joskus tiellä pysäyttämään sinut.
Meinaan vaan että advareita on aika paljon poliiseissa.
Mutta ei hätää kun pitää kaasujalan kurissa. - älä unohda sitä
pyh! kirjoitti:
Puhut potaskaa.
Adventisti puhuu aina potaskaa.
Joten ei ihme että sinäkin puhut potaskaa.
Me ollaan kyllästytty teidän väärinopetukseenne. - pyh!
älä unohda sitä kirjoitti:
Adventisti puhuu aina potaskaa.
Joten ei ihme että sinäkin puhut potaskaa.
Me ollaan kyllästytty teidän väärinopetukseenne.Me olemme kyllästyneet teidän jumalanpilkkaanne, herjoihinne ja vääriin oppeihinne.
- pyh!
et se siittä kirjoitti:
"ei ole sanonut mitään kovin hullua".
Nyt on vain niin että Jumalan profeetta ei profetoi koskaan mitään hullua,tai epätarkkaa profetiaa.
Joten Ellenin juttuja kun katsoo niin ei ollut ellu minkäänsortin profeetta.Korkeintaan eksyttäjä ja harhojen näkiä.Sinä tässä se väärä profeetta ja eksyttäjä olet.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 292751
- 951596
- 1211394
Mira Luoti ja Julkkisselviytyjät 2017 - Ketä kuumottaa juuri nyt?
HS: Tässä ohjelmassa Mira Luoti kertoi kokeneensa seksuaalista väkivaltaa "PMMP-yhtyeen Mira Luoti kertoo Ylen uudessa371204- 751160
Törkeä eläinsuojelurikos Sonkajärvellä
Pohjois-Savossa Sonkajärvellä noin 40 kissaa ja reilut 10 koiraa on jouduttu lopettamaan kaltoinkohtelun vuoksi, kertoo251034- 53952
Julkisuuden henkilön päiväin päätös
Sitä vaan, että kyllä nyt kaikki tietävät kuka oli Eemeli Peltola (kansanedustaja, joka päätti päivänsä eduskuntatalossa270951MESTARI SIVALTAA JÄLLEEN
https://www.is.fi/politiikka/art-2000011436243.html Suomen ainoa Mestari lausuu tosiasiat Sannasta , Tuomiojasta ja hil216909Jotkut ihmiset pelkäävät syöpää sairastavaa
On hauskaa, kun kertoo jollekin, että "minulla on syöpä". Jotkut käyttäytyvät kuin se olisi tarttuva tauti. Eivät uskall110856