PISA: Älykkyys ja koulumenestys

svdssr

On kovassa huudossa väittää, että älykkyys korreloi koulumenestykseen. Nyt on Suomi pudonnut monta sijaa pisa-testeissä. Onko joku valmis vetämään tästä sen johtopäätöksen, että suomalaisten älykkyys on laskenut?

196

1921

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • niin no

      Ketkä niitä pisa-testejä edes tekee? Koulun "kerma" vai? Jos kerma on huonontunut, niin jotain vikaa voi olla. Koulut on täynnä oppilaita, jotka on laiskoja tai sitten on niin, että joku aine tuottaa ongelmia. En usko että huonot oppilaat tekee testejä.
      Koulun skaala arvosanumeroin on 4-10, sama juttu joka maassa.

      • 4+12

        Korreleoiminen tarkoittaa, että kaksi asiaa esiintyy yhtäaikaa -ei yksiselitteistä syy-seuraussuhdetta. On kohtuullisen epätodennäköistä että yht'äkkiä muutamassa sukupolvessa ihmisten keskimääräinen älykkyys laskisi merkittävästi ilman mitään selkeää ulkoista syytä. Paljon todennäköisempää on se, että populaation perusälykkyys on pysynyt samana, mutta oppimistulokset ovat laskeneet syystä tai toisesta tai testiä on muutettu siten, että se mittaa asiaa eritavoin kuin aikaisemmin.


      • elefantti huoneessa

        Huonontunut tulos johtuu keenereistä. Ei siinä sen kummempaa. Luovuus ja älykkyys ovat valkoisten juttuja.


      • yh-isä123

        On sen verran helppoja tehtäviä että jos suomalaisten keskiarvo on 90% oikein niin se tarkoittaa että ihan kaikki tekee sen testin. Eihän testillä olisi muuten yhtään mitään merkitystäkään. Alle 100% johtuu juuri siitä että jotkut eivät ole kantaneet omasta tulevaisuudesta minkäänlaista vastuuta vaan yrittävät aina päästä helpolla. Älykkyys on erikseen. Kattookaas mis ruottalaiset räpiköi :D


      • Liikaa himoja!
        4+12 kirjoitti:

        Korreleoiminen tarkoittaa, että kaksi asiaa esiintyy yhtäaikaa -ei yksiselitteistä syy-seuraussuhdetta. On kohtuullisen epätodennäköistä että yht'äkkiä muutamassa sukupolvessa ihmisten keskimääräinen älykkyys laskisi merkittävästi ilman mitään selkeää ulkoista syytä. Paljon todennäköisempää on se, että populaation perusälykkyys on pysynyt samana, mutta oppimistulokset ovat laskeneet syystä tai toisesta tai testiä on muutettu siten, että se mittaa asiaa eritavoin kuin aikaisemmin.

        http://miestennielija.blogspot.com/
        elämäntyyli kiinnostaa nuorisoa. Ei ole kuin seksi mielessä. Näinhän siinä sitten käy älykkyyden kanssa.


    • dresffdtres

      Eiköhän tuo putous johdu ihan näistä kaikenmaailman woweista ja call of dutyistä. Poikien putoaminen on ollut suurempaa kuin tyttöjen, tämäkin puhuu tämän teorian puolesta. Peliteollisuus suoltaa markkinoille yhä enemmän kilpailuhenkisiä pelejä, joissa menee 100 tuntia pelkän pelimekaniikan opetteluun, jossa pääpaino ei ole elämyksellisyys vaan rankinglistojen ykköseksi pääsy, ja niissä vähemmän kilpailuhenkisissäkin peleissä on avoin maailma jossa voi seikkailla helposti vaikka 1000 tuntia. Onko ihme jos tällaisia pelejä ei voi sujuvasti yhdistää tunnolliseen koulunkäyntiin? Minun yläasteaikoinani 2000-luvun alkuvuosina pelejä toki pelattiin myös, mutta ne olivat rakenteellisesti huomattavasti yksinkertaisempia, eikä kiinnostus niihin ulottunut läheskään kaikkiin, mm. minä ja 2 parasta kaveriani emme pelanneet juuri lainkaan, paitsi ehkä jotain mario karttia porukalla, ja nopeatempoisia tasohyppelyitä ja puzzleja jos oli vapaata aikaa. Pelien painopiste on muuttunut täysin 90-luvun tasohyppelyistä, armottomaksi kilpailullisuudeksi ja päämäärättömäksi haahuiluksi, ja niistä on tullut yhtä keskeinen osa "yleissivistystä" kuin Star Wars elokuvat; jos et pelaa, jos et tunne pelialaa, olet tylsä ja out. Ei yllätä yhtään koulumenestyksen heikkeneminen.

      • Luolatrollrc

        Jep jep, pelithän sen kaiken pahan alku ja juuri ovat...


      • Mamu äo65
        Luolatrollrc kirjoitti:

        Jep jep, pelithän sen kaiken pahan alku ja juuri ovat...

        Oliskos syynä nämä Kataisen havittelemat 1,8miljoonaa maahanmuuttajaa..
        Afrikan väestöstä kun ei kovin moni osaa kirjoittaa,tai lukea


      • mm83838
        Mamu äo65 kirjoitti:

        Oliskos syynä nämä Kataisen havittelemat 1,8miljoonaa maahanmuuttajaa..
        Afrikan väestöstä kun ei kovin moni osaa kirjoittaa,tai lukea

        Itseasiassa tuo ei täysin selitä ilmiötä, sillä maahanmuuttajamiehet ovat usein käynyt koulua omissa maissaan ja osaavat esim. matematiikkaa ja englantia. Maahanmuttajanaiset harvoin on käynyt koulua, eivätkä edes osaa matikan alkeita saatika kieliä. Minkätakia maahanmuuttajanaisten huonot taidot ei näy pisatuloksissa? Tytöt pärjäävät edelleen hyvin.


      • niinvarmaan090909

        Vittu mitä paskaa jaksat suoltaa.

        Pitihän se arvata, että joku tätä "pelit" korttia käyttää ja tekee sen juurkin väärässä paikkaa.

        Ehkei kannattaisi tuolla aivokapasiteetilla syytellä tässä asiassa pelejä kun siitä ei suinkaa ole PISA tuloksissa kysymys vaan ihan muusta.


      • weerrtys
        Luolatrollrc kirjoitti:

        Jep jep, pelithän sen kaiken pahan alku ja juuri ovat...

        pelit koukuttavat, se on todellakin huomattu. Pelkästään ihan tavallinen netissä surffailu vie yllättävän paljon ihmisten ajasta, ajantaju katoaa, ja paljon tärkeitäkin asioita jää tekemättä.
        Aikuiset ja lapset koukuttuvat yhtä helposti. Aikuisten tehtävä olisi valvoa lasten tietokoneella ja pelaamiseen käytettyä aikaa, niin että läksyille sekä kokeisiin lukemiseen jää riittävästi aikaa, mutta valitettavasti nykyään harva vanhempi näihin asioihin puuttuu, ei kiinnosta kuinka lapsi aikansa kuluttaa, ja uskotaan sokeasti jos lapsi sanoo, että joo joo, oon lukenut kokeeseen/tehnyt läksyt, vaikka näin ei olisi.
        Meillä jouduttiin takavarikoimaan pelikonsoli ja rajoittamaan tietokoneaikaa, koska pojan pelaaminen riistäytyi käsistä, koenumerot huononivat ja läksyjä jäi tekemättä, kun "ei kerinnyt" tekemään ja lukemaan. Nyt kahdesta viime kokeesta on tullut paljon parempi arvosana, kun tietokone ja pelit eivät häiritse keskittymistä. Pelit saa takaisin sitten joskus, kun koenumrot ovat pysyvästi parantuneet, ja ihan varmasti takavarikoidaan uudelleen, mikäli pelaaminen ei pysy kurissa, ja koulumenestys kärsii.
        En usko, että nuoret ovat tyhmentyneet, he eivät vain enää opi enää samalla lailla, ja kyllä se niissä arvosanoissa näkyy aivan suorilta, onko läksyjä tehty tai kokeisiin luettu.
        Nyt minulle uutena asiana, koululaisilla on mahdollisuus tehdä esim. enkun tehtävät suoraan tietokoneella/älypuhelimella, pedanettiin, josta opettaja voi ne tarkistaa. Kuinka paljon jää lapselle/nuorelle mieleen tehtävistä tai suomennettavasta kappaleesta, jos sen tekee puhelimella tai netissä? uskoisin, että perinteinen omin käsin kirjoitettu suomennos/tehtävä jäävät paremmin mieleen. Fuskaaminenkaan ei ole käsin kirjoittaessa niin helppoa, kuin jos tehtävän tekee sillä koneella. Lapsetkin osaavat asentaa käännösohjelmia/sovelluksia puhelimiinsa, joten miksi nähdä vaivaa tehtävän eteen, jos vastaukset saa sovelluksesta??
        Sitten vielä ihmetellään, kun lapset eivät opi mitään.Kun kokeessa ei saakkaan käyttää sitä puhelinta tai nettiä apuna, niin sitten ei myöskään osata juuri mitään. Meillä poika tekee vastaväitteistä huolimatta tehtävänsä ihan omin käsin, tehköön kaverit kuinka tekevät, meidän poika ainakin sitten oikeasti osaa.


      • tonttutossukas 13
        Luolatrollrc kirjoitti:

        Jep jep, pelithän sen kaiken pahan alku ja juuri ovat...

        Tota havaintoa täs on tullu mietittyy. - Mut kumman nokkelia nää suomalaiset ovat noita pelejä keksimään... eli toiselle sukupolvelle tekevät kiusaa ja harmia!
        Tarttis nuorten pistää ne näppipelit välillä hyllylle ja pelata futista, jotta henkinen elämä haarautuisi sivistyneempään "kaahaukseen".
        Kyllä siinä lasten vanhemmillakin ajatteluun aihetta on. Eli seurantaa ja kannustusta enemmän koulua käyvien eduksi!


      • Eemil

        . Onko ihme jos tällaisia pelejä ei voi sujuvasti yhdistää tunnolliseen koulunkäyntiin?

        Täyttä faktaa, lisäksi nuorten elämän täyttää somen eri muodot. Opettajana toimiessani näen miten oppilaat kulkevat käytävillä , kaduilla ja pihoilla kuin zombiet. Musiikkisoittimen napit korvissa, nenä kiinni kännykässä ja huppu päässä. Ihme kun ei enemmän jäädä autojen alle.

        Koulukaverien kanssa ei jutella ensinkään . Sama toistuu oppitunneilla, pulpetin pöydän alla tapitetaan nettiä tai pelataan peliä ja opettaja puhuu seinille. Nämä vapaan tiedonvälityksen agentit, koulusuunnittelijat ym. selittävät , että opetuksen pitää olla niin kiinnostavaa, että se voittaa virtuaalimaailman houkutukset.

        Saapa olla aika virtuoosi, joka opettaa vahvoja verbejä niin kiinnostavasti, että virtuaaliverkko jää toiseksi. Kannatan kännyköiden totaalikieltoa oppitunneilla. Padia ynnä muita saa käyttää vain opetukseen liittyen ja open antamien ohjeiden rajoissa.


      • zdtstu
        Luolatrollrc kirjoitti:

        Jep jep, pelithän sen kaiken pahan alku ja juuri ovat...

        Olisiko jotakin perustelujakin argumentille ettei peleillä voi olla mitään haittavaikutuksia tarjota. Vai haluatko vain huudella puskasta. Yleensä tällaisen kommentin heittäjällä on oma lehmä ojassa. Kuitenkin se on nyt kokeella osoitettu että väkivaltaisten pelien pelaaminen vähentää empaattisuutta, ainakin välittömästi pelaamisen jälkeen, ainakin yläasteikäisillä nuorilla. Eli sinne meni sekin pitkään huudeltu "totuus" että eivät väkivaltaiset pelit voi mitenkään vaikuttaa käytökseen. Saa nähdä josko vielä jotain muutakin paljastuisi.


      • rethdry
        niinvarmaan090909 kirjoitti:

        Vittu mitä paskaa jaksat suoltaa.

        Pitihän se arvata, että joku tätä "pelit" korttia käyttää ja tekee sen juurkin väärässä paikkaa.

        Ehkei kannattaisi tuolla aivokapasiteetilla syytellä tässä asiassa pelejä kun siitä ei suinkaa ole PISA tuloksissa kysymys vaan ihan muusta.

        Olisiko jotakin perustelujakin argumentille ettei peleillä voi olla mitään haittavaikutuksia tarjota. Vai haluatko vain huudella puskasta. Yleensä tällaisen kommentin heittäjällä on oma lehmä ojassa. Kuitenkin se on nyt kokeella osoitettu että väkivaltaisten pelien pelaaminen vähentää empaattisuutta, ainakin välittömästi pelaamisen jälkeen, ainakin yläasteikäisillä nuorilla. Eli sinne meni sekin pitkään huudeltu "totuus" että eivät väkivaltaiset pelit voi mitenkään vaikuttaa käytökseen. Saa nähdä josko vielä jotain muutakin paljastuisi.


      • r66j7s5j
        Luolatrollrc kirjoitti:

        Jep jep, pelithän sen kaiken pahan alku ja juuri ovat...

        Lienee ihan yksinkertaisella empiirisellä havainnoinnilla osoitettavissa että hc-pelaaminen laskee ihmisen älykkyysosamäärää.

        Vieraile pelifoorumeilla.


    • Puhki kuluttu

      Jos syy on maahanmuuttajien, PISA- kokeen järjestäjät ovat tehneet virheen, joka tulisi korjata esim. mahdollistaa kokeen tekeminen omalla äidinkielellä (varmasti jossain on valmispohja, jonka voisi tulostaa).
      Jos tämä ei auta niin god help us.
      Jotenkin vaan tuntuu, että kyllä se on laskemaan päin.

      Kas, löytyi jopa jotain artikkelia.

      http://yle.fi/uutiset/tutkimus_ihmiset_tyhmentyneet_sitten_1800-luvun/6641616

      • Kouluneuvos

        Kaikki kouluthan eivät osallistu PISA-testeihin. Siihen valittiin kaikkiaan reilut 10 000 oppilasta noin 300 koulusta, joissa on vähintään viisi maahanmuuttajataustaista oppilasta. Heidän joukossaan oli noin 1 700 ruotsinkielistä oppilasta ja 2 400 maahanmuuttajataustaista oppilasta. Maahanmuuttajat olivat siis näytteessä yliedustettuina, mutta tämän vaikutus korjattiin tuloksissa. Ongelma syntyy siitä että vaatimus tietystä maahanmuuttajien määrästä osallistuvassa koulussa vääristää myös kantasuomalaisten koululaisten jakautumaa verrattuna todelliseen. On luonnollista että suomalaisessa peruskoulusysteemissä jossa opetus etenee aina luokan heikoimman ehdoilla oppimistulokset ovat huonompia kouluissa joissa on maahanmuuttajia, johtuen heidän kieli- kulttuuri- ja muista ongelmistaan. Samoin kantasuomalaisten oppilaiden taustat ovat keskimääräistä heikompia näissä kouluissa.

        Tähän ei ole muuta lääkettä kuin peruskoulusysteemin muokkaus siten että tasoryhmät tai -luokat otetaan käyttöön. Tällöin on toivoa että ainakin siitä että lupaavaa ainesta ei tuhota - muiden suhteen tilanne lienee joka tapauksessa toivoton. Ja esim. videopelien syyttäminen nykyisestä kehityksestä on kyllä puhtaasti pään panemista pensaaseen.


      • Sitä saa mitä tilaa
        Kouluneuvos kirjoitti:

        Kaikki kouluthan eivät osallistu PISA-testeihin. Siihen valittiin kaikkiaan reilut 10 000 oppilasta noin 300 koulusta, joissa on vähintään viisi maahanmuuttajataustaista oppilasta. Heidän joukossaan oli noin 1 700 ruotsinkielistä oppilasta ja 2 400 maahanmuuttajataustaista oppilasta. Maahanmuuttajat olivat siis näytteessä yliedustettuina, mutta tämän vaikutus korjattiin tuloksissa. Ongelma syntyy siitä että vaatimus tietystä maahanmuuttajien määrästä osallistuvassa koulussa vääristää myös kantasuomalaisten koululaisten jakautumaa verrattuna todelliseen. On luonnollista että suomalaisessa peruskoulusysteemissä jossa opetus etenee aina luokan heikoimman ehdoilla oppimistulokset ovat huonompia kouluissa joissa on maahanmuuttajia, johtuen heidän kieli- kulttuuri- ja muista ongelmistaan. Samoin kantasuomalaisten oppilaiden taustat ovat keskimääräistä heikompia näissä kouluissa.

        Tähän ei ole muuta lääkettä kuin peruskoulusysteemin muokkaus siten että tasoryhmät tai -luokat otetaan käyttöön. Tällöin on toivoa että ainakin siitä että lupaavaa ainesta ei tuhota - muiden suhteen tilanne lienee joka tapauksessa toivoton. Ja esim. videopelien syyttäminen nykyisestä kehityksestä on kyllä puhtaasti pään panemista pensaaseen.

        Opetuksen taso on pudonnut, luokkakokojen isontaminen, tulee häiriöitä se vaikeuttaa oppiskeluun keskittymistä, ei enää tukiopetusta, määrärahoja leikataan.


      • Ei ole.

        Mamuja oli nyt ihan yhtä paljon kuin viime pisa-tutkimuksessakin. Sopii tarkistaa.


      • Ope vai oppilaat
        Sitä saa mitä tilaa kirjoitti:

        Opetuksen taso on pudonnut, luokkakokojen isontaminen, tulee häiriöitä se vaikeuttaa oppiskeluun keskittymistä, ei enää tukiopetusta, määrärahoja leikataan.

        Kerron erään tarinan, poika ensiluokalta asti matikassa, luokan paras! elikä vuosista 93-2001 Eri opettajien oppilaana, kuitenkin vuosien varrella ollut. Päästö todistuksessa 10 matikassa. Halui kuitenkin vain mennä ammattikouluun, ja nopeasti työ elämään, mutta opetus oli niin huonoa, ainakin matikassa että numerot putos vauhdilla, kun tiedustelin mikä on ? Mikä mättää! Vastaus oli matikassa, en ymmärrä matikan opetuksesta yhtään.Elikä minä suuntaisin kyllä syyttävän sormen opettajiin ja oppilas kokohin! Ammatti koulu oli sähkö puoli.


      • Mensalainen
        Ope vai oppilaat kirjoitti:

        Kerron erään tarinan, poika ensiluokalta asti matikassa, luokan paras! elikä vuosista 93-2001 Eri opettajien oppilaana, kuitenkin vuosien varrella ollut. Päästö todistuksessa 10 matikassa. Halui kuitenkin vain mennä ammattikouluun, ja nopeasti työ elämään, mutta opetus oli niin huonoa, ainakin matikassa että numerot putos vauhdilla, kun tiedustelin mikä on ? Mikä mättää! Vastaus oli matikassa, en ymmärrä matikan opetuksesta yhtään.Elikä minä suuntaisin kyllä syyttävän sormen opettajiin ja oppilas kokohin! Ammatti koulu oli sähkö puoli.

        Ope vai oppilaat -nimimerkki voisi kenties hieman terkentaa tekstiään!
        pari kolme ensimmäistä lausetta vaikutti kiinnostavalta, mutta sen jälkeen sekava kieli ja lauserakenteet pudottivat ainakin minut ihan totaalisesti! En lopulta kyennyt ymmärtämään, että mistä tässä oli kyse??

        Tarkoititko, että vaikka oli peruskoulussa luokkansa paras matematiikassa, niin osaaminen ei riittänyt ammattikoulun matematiikan opiskeluun?

        Vai mistä tässä oli kyse?


      • entäs jos
        Ei ole. kirjoitti:

        Mamuja oli nyt ihan yhtä paljon kuin viime pisa-tutkimuksessakin. Sopii tarkistaa.

        Eikös olisi asiallisempi jos olisit itse suoraan linkittänyt kun kerran väitteenkin esitit? Näin yleisesti ottaen väittäjällä on vastuu omista sanomisistaan.


      • Ope vai oppilaat
        Mensalainen kirjoitti:

        Ope vai oppilaat -nimimerkki voisi kenties hieman terkentaa tekstiään!
        pari kolme ensimmäistä lausetta vaikutti kiinnostavalta, mutta sen jälkeen sekava kieli ja lauserakenteet pudottivat ainakin minut ihan totaalisesti! En lopulta kyennyt ymmärtämään, että mistä tässä oli kyse??

        Tarkoititko, että vaikka oli peruskoulussa luokkansa paras matematiikassa, niin osaaminen ei riittänyt ammattikoulun matematiikan opiskeluun?

        Vai mistä tässä oli kyse?

        No minä en olekkaan mensalainen, olen aika huono kirjoittamaan ja 62v ja kirjoitan vähän tietokoneella.. Sanoma oli juuri se, että ei vika ole aina oppilaissa, vaan myös opettajien tasoissa, luuleeko joku viellä ettei opettajissa ole heikko tasoisia, vaikka on korkea koulut käyty, kaikilla ei vaan ole oikeatta taitoa opettaa opilaita kun on kiire! Ja nopeus, taitaa siellä opettajien korkea kouluissakin, suoltaa huonoja opettajia.Ei kaikista vain ole opettajiksi.Ja tämän olen vasta nyt ymmärtänyt, kun tuli tämä pisa tutkimus . Pojallani oli 9vuoden aikana 5 eri opettajaa. ENSIMMÄISEN VUODEN JÄLKEEN ala koulussa lukee todistuksessa.Matematiikka sujuu taitavasti jopa vaativavammat ongelmatehtävätkin. 3luokalta alkaen numeroita, 8 oli ensimminen sen jälkeen kaikki 9-10.Ja ei ollut mikään hidas oppimaan.Pitäisikö nyt tarkastella opettajien tasoa.


      • yhdys sana
        Ope vai oppilaat kirjoitti:

        Kerron erään tarinan, poika ensiluokalta asti matikassa, luokan paras! elikä vuosista 93-2001 Eri opettajien oppilaana, kuitenkin vuosien varrella ollut. Päästö todistuksessa 10 matikassa. Halui kuitenkin vain mennä ammattikouluun, ja nopeasti työ elämään, mutta opetus oli niin huonoa, ainakin matikassa että numerot putos vauhdilla, kun tiedustelin mikä on ? Mikä mättää! Vastaus oli matikassa, en ymmärrä matikan opetuksesta yhtään.Elikä minä suuntaisin kyllä syyttävän sormen opettajiin ja oppilas kokohin! Ammatti koulu oli sähkö puoli.

        Jos se poika tuli lopulta kuitenkin kirjoittajaan jonka kirjallinen näyte (yllä) kävisi osin Pisa-kokeesta. Kirjoittaako joku suomalainen aikuinen todellakin noin huonoa suomenkieltä eikä hallitse niin ensimmäistäkään yhdyssanaa. Ushns!


      • tins
        Ope vai oppilaat kirjoitti:

        Kerron erään tarinan, poika ensiluokalta asti matikassa, luokan paras! elikä vuosista 93-2001 Eri opettajien oppilaana, kuitenkin vuosien varrella ollut. Päästö todistuksessa 10 matikassa. Halui kuitenkin vain mennä ammattikouluun, ja nopeasti työ elämään, mutta opetus oli niin huonoa, ainakin matikassa että numerot putos vauhdilla, kun tiedustelin mikä on ? Mikä mättää! Vastaus oli matikassa, en ymmärrä matikan opetuksesta yhtään.Elikä minä suuntaisin kyllä syyttävän sormen opettajiin ja oppilas kokohin! Ammatti koulu oli sähkö puoli.

        Vastaus ope vai oppilaat: Olen minä ollut AMK:ssa opettajana ja myös ammattikoulussa. Mielestäni suurin syy huonoon oppimiseen on oppilaiden huono kyky keskittyä oppimiseen. Syynä siihen ovat nykyiset lastenohjelmat. jotka ovat 5 sekunnin pätkiä. Eivät lapset opi millään keskittymään pitempiä aikoja. Peruskoulun ( olen opettanut ) matematiikka ei edellytä minkäänlaisia matemaattisia kykyjä, jotta voi saada 10 matikasta. Ammattikoulussakin jo vaaditaan kykyä ymmärtää matematiikkaa ja muitakin sähköFysikaalisia asioita.
        Toivon lapsellenne menestystä ehkäpä jollakin vaativattomammalla alalla.
        T. ins


      • !6+17=mil joona
        yhdys sana kirjoitti:

        Jos se poika tuli lopulta kuitenkin kirjoittajaan jonka kirjallinen näyte (yllä) kävisi osin Pisa-kokeesta. Kirjoittaako joku suomalainen aikuinen todellakin noin huonoa suomenkieltä eikä hallitse niin ensimmäistäkään yhdyssanaa. Ushns!

        Väitätkö ettet ymmärtänyt


      • Ope vai oppilaat
        tins kirjoitti:

        Vastaus ope vai oppilaat: Olen minä ollut AMK:ssa opettajana ja myös ammattikoulussa. Mielestäni suurin syy huonoon oppimiseen on oppilaiden huono kyky keskittyä oppimiseen. Syynä siihen ovat nykyiset lastenohjelmat. jotka ovat 5 sekunnin pätkiä. Eivät lapset opi millään keskittymään pitempiä aikoja. Peruskoulun ( olen opettanut ) matematiikka ei edellytä minkäänlaisia matemaattisia kykyjä, jotta voi saada 10 matikasta. Ammattikoulussakin jo vaaditaan kykyä ymmärtää matematiikkaa ja muitakin sähköFysikaalisia asioita.
        Toivon lapsellenne menestystä ehkäpä jollakin vaativattomammalla alalla.
        T. ins

        Huomaa, peruskoulu hänellä loppui jo 2001, sen jälkeen amis kolme vuotta, ja kaikein TÄRKEIN siitä asti töissä ei päivääkään työttömänä.Hänellä on hyvä keskittymisky toisinkun sinulla, keskity asiaan. Menestynyt on, ja jatkosta en tainut edes mainita.


      • Ope vai oppilaat
        yhdys sana kirjoitti:

        Jos se poika tuli lopulta kuitenkin kirjoittajaan jonka kirjallinen näyte (yllä) kävisi osin Pisa-kokeesta. Kirjoittaako joku suomalainen aikuinen todellakin noin huonoa suomenkieltä eikä hallitse niin ensimmäistäkään yhdyssanaa. Ushns!

        Näin on päässyt käymään, kun suomalainen on laitettu ruotsalaiseen kouluun, ja ei osannut ruotsia, ja ei oppinut kunnolla edes suomen kieltä! Mutta se ei tarkoita että en ymmärtäisi luoettua, siinä ei ole mitään vikaa, päin vastoin. HUPS, MITÄ TULI KERROTTUA. Heija sverige.Tässä hävisi oppilas.


      • yrtbert
        Kouluneuvos kirjoitti:

        Kaikki kouluthan eivät osallistu PISA-testeihin. Siihen valittiin kaikkiaan reilut 10 000 oppilasta noin 300 koulusta, joissa on vähintään viisi maahanmuuttajataustaista oppilasta. Heidän joukossaan oli noin 1 700 ruotsinkielistä oppilasta ja 2 400 maahanmuuttajataustaista oppilasta. Maahanmuuttajat olivat siis näytteessä yliedustettuina, mutta tämän vaikutus korjattiin tuloksissa. Ongelma syntyy siitä että vaatimus tietystä maahanmuuttajien määrästä osallistuvassa koulussa vääristää myös kantasuomalaisten koululaisten jakautumaa verrattuna todelliseen. On luonnollista että suomalaisessa peruskoulusysteemissä jossa opetus etenee aina luokan heikoimman ehdoilla oppimistulokset ovat huonompia kouluissa joissa on maahanmuuttajia, johtuen heidän kieli- kulttuuri- ja muista ongelmistaan. Samoin kantasuomalaisten oppilaiden taustat ovat keskimääräistä heikompia näissä kouluissa.

        Tähän ei ole muuta lääkettä kuin peruskoulusysteemin muokkaus siten että tasoryhmät tai -luokat otetaan käyttöön. Tällöin on toivoa että ainakin siitä että lupaavaa ainesta ei tuhota - muiden suhteen tilanne lienee joka tapauksessa toivoton. Ja esim. videopelien syyttäminen nykyisestä kehityksestä on kyllä puhtaasti pään panemista pensaaseen.

        Pystytkö takaamaan sen että tasoryhmien ottaminen käyttöön ei johda kenenkään tulevaisuusmahdollisuuksien kaventumiseen pelkästään siksi jos ei sattunut peruskouluaikoina opiskelu kiinnostamaan?


      • Tekniikan alan ongel
        tins kirjoitti:

        Vastaus ope vai oppilaat: Olen minä ollut AMK:ssa opettajana ja myös ammattikoulussa. Mielestäni suurin syy huonoon oppimiseen on oppilaiden huono kyky keskittyä oppimiseen. Syynä siihen ovat nykyiset lastenohjelmat. jotka ovat 5 sekunnin pätkiä. Eivät lapset opi millään keskittymään pitempiä aikoja. Peruskoulun ( olen opettanut ) matematiikka ei edellytä minkäänlaisia matemaattisia kykyjä, jotta voi saada 10 matikasta. Ammattikoulussakin jo vaaditaan kykyä ymmärtää matematiikkaa ja muitakin sähköFysikaalisia asioita.
        Toivon lapsellenne menestystä ehkäpä jollakin vaativattomammalla alalla.
        T. ins

        Harmi että epäpäteviä opettajia joutuvat käyttämään! Insinööri ei ole opettaja. AMK-opettajalla pitää olla yklempit korkeakoulututkinto ja opettajan pedagoinen pätevyys. Molemmat! Juuri se pedagoginen osaaminen tai sen puute, näkyi siinä, ettet saanut opiskeljoita keskittymään opetukseesi.

        Jos opiskelija on läpäissyt pääsykokeen, on hänellä edellytykset olemassa. Jos sen jälkeen ei opi, vaikka haluaa, vika on useimmiten opetusmenetelmiä taitamattomassa opettajassa. Tämä on yleinen vika etenkin tekniikan alalla.

        Se, että olet ehkä ihan hyvä inssi, ei tarkoita että olisit minkäänlainen opettaja. Mutta PISa-menestykseen se ei vaikuta, koska se mitataan perusopetuksesta.


      • Oppiminen on ilo
        yrtbert kirjoitti:

        Pystytkö takaamaan sen että tasoryhmien ottaminen käyttöön ei johda kenenkään tulevaisuusmahdollisuuksien kaventumiseen pelkästään siksi jos ei sattunut peruskouluaikoina opiskelu kiinnostamaan?

        Jos opiskeluhalu herää jälkikäteen, niin voihan ne erot opiskella myöhemminkin, nykyään on kymppiluokat ja aikuiskoulutus.

        Erona vanhaan tasokurssikouluun voidaan suunnitella uusi versio niin, että alinkin taso antaa jatkomahdollisuuden ja lisätasoissa saa ekstraosaamista. Olisi muuten voitu se vanhakin vain korjata sillä tavalla eikä lopettaa koko systeemiä pikkuvirheen vuoksi.


    • Elovehna

      Olet sitä mitä syöt, roskaruuan syöminen kasvaa koko ajan ei ymmärretä perusruuan terveyttä. Kyllä jotain vaikutusta ruuallakin on.

      • kirjaviisaus

        On ja ei. Tunnen muutaman mukulan samasta roskaruokaperheestä ja kaikki nämä mukulat ovat priimuksia. Ne geenit ne genit. Vanhemmat kirjoittaneet kumpikin aikoinaan 5 laudaturia ;)). Ei se omppu niin kauaksi puusta koskaan putoa kuitenkaan.


      • jokke-pappa 1

        Ne laittaa huumeita hampurilaisiin...


    • Vm-53 ukkeli

      Jatkuvasti on uutisissa nämä kouluhäiriköt. Jos luokalla on 25 lasta, joukossa yksi häirikkö. Opettajien energia menee tämän häirkön paapomiseen. 24 lasta, jotka haluaa opiskella, jää vaille mitään huomiota.
      Ennen oli apukoulut ja tarkkailuluokat, jonne nämä ADHD tapaukset laitettiin häiritemästä normaaleja lapsia.

      • open naapuri

        Erityisluokat ovat edelleenkin olemassa ;))


      • eipäei
        open naapuri kirjoitti:

        Erityisluokat ovat edelleenkin olemassa ;))

        Eipä vaan meidän koulussa. Ja kun ei niille kai niitä oppilaita haluta laittaa, kun "ei saa erotella".


      • sdfm2
        eipäei kirjoitti:

        Eipä vaan meidän koulussa. Ja kun ei niille kai niitä oppilaita haluta laittaa, kun "ei saa erotella".

        Vanha hyvä tapa oli laittaa vammaiset latoon ja lato tuleen. Miksi siis ihmeessä tätä menetelmää ei enää käytetä? Olisiko tasa-arvo ja ihmisyys syynä moiseen.


      • tin2

        Vastaan Vm-53 ukkeli
        Juuri näin. Minäkin opiskelin keskikoulussa ja lukiossa 25 -30 oppilaan luokissa. Eikä ollut hankalaa. Nykyisin 1-3 oppilasta saa mellastaa- siis häiritä - koko luokan opetusta. En voi ymmärtää rehtoreiden kyvyttömyyttä puuttua asiaan.
        tins


      • ölkjiu
        eipäei kirjoitti:

        Eipä vaan meidän koulussa. Ja kun ei niille kai niitä oppilaita haluta laittaa, kun "ei saa erotella".

        pojan luokalla on ainakin (hatusta vedettynä, oikeaa määrää en osaa sanoa) kuutisen kappaletta oppilaita, jotka kuuluisivat erityisluokalle, tai ainakin täyttäisivät jonkinsortin nepsy-diagnoosin. Oppilaita luokalla on yhteensä 24 kappaletta, ja tuo kuusi nepsylasta on aika hurja lukema! En uskalla edes ajatella, kuinka opettaja oikein saa opetettua luokkaa niin, että kaikki pääsevät luokaltaan seuraavalle. Yksi henkilökohtainen avustaja on, mutta epäilen, mahtaako se riittää? Muut oppilaat kärsivät aivan takuulla tilanteesta. Koulu on 500 oppilaan ala-aste, eritysiluokkia ei ole. mielestäni olisi hyvä perustaa erityisluokka, jossa ainakin osan viikosta voisivat viettää oppilaat joilla on sosiaalisia ja neuropsykologisia vaikeuksia. Näin ihan kaikille oppilaille taattaisiin edes jonkinlainen tyydyttävä opetus.


      • Ootko tyhymä vai
        tin2 kirjoitti:

        Vastaan Vm-53 ukkeli
        Juuri näin. Minäkin opiskelin keskikoulussa ja lukiossa 25 -30 oppilaan luokissa. Eikä ollut hankalaa. Nykyisin 1-3 oppilasta saa mellastaa- siis häiritä - koko luokan opetusta. En voi ymmärtää rehtoreiden kyvyttömyyttä puuttua asiaan.
        tins

        Te olitte siis valittuja oppikoululaisia. Ei ne häiriköt sinne päässeet. Ilmeisesti oppikoulu ei opettanut ajattelemaan asioita toisten näkökulmasta.

        Mutta mitenkä mahtoi olla tilanne siella pois karsittujen kansalaiskoulussa ... heikommalla aineksella, joka lopettitkin koulunkäynnin paljon aikaisemmin. Ei ollut asiaa jatkaa kuin amikseen korkeintaan.

        Tai, miten jos jo ekalla tai tokalla luokalla joutui apukouluun esim. lukiongelmien vuoksi ...?


    • 10+15

      Jokainen kansa tyhmenee, eikä suomalaiset ole enää mikään poikkeus. Ennen fiksutkin hankkivat lapsia. Eikö vasta joku tutkija kommentoinutkin, että nykyään vain heikkilahjaisimmat lisääntyvät? Tämä kyllä näkyy siinä, millainen tulevaisuus koko Suomella on. Aivan naurettavaa, että nykyisin kenellä tahansa on oikeus hankkia lapsia, vaikkei pysty huolehtimaan edes lapsiin liittyvistä velvollisuuksista.

      • Asioista selvää otta

        Toinen fakta, joka ei vielä kovin vahvasti vaikuttane, on ydinsaaste. On todettu mm Tsernobylin ja Fukushiman alueen eläintutkimuksissa, että eloonjääneillä lajeilla jälkeläisten aivot ovat pienentyneet merkittävästi. Yleisesti aivojen koolla ja älykkyydellä uskotaan olevan tekemistä keskenään.

        Jo pelkästään Fukushiman tuottamat ydinsaasteet tulevat tuhoamaan nykyisen Maan eliöstön muutamien sukupolvien kuluessa sukupuuttoon. Tyyni Valtameri on jo lähes kokonaan kuollut ydintuhossa. Meksikonlahti on kuollut öljytuhossa ja siihen kylvetyssä myrkkykemikaalissa ja Golfvirta ne myrkyt Atlantille levittää ja me syömme ne Norjan kassilohissa...

        Atomipommikokeissa saimme suuremmat säteilysaasteet kuin Tsernobylin ja Fukushiman tapauksissa, mutta erilaisen isotooppijakautuman takia niitten vaikutus oli lyhytaikainen. Varsinkin Fukushiman saasteet vaikuttavat käytännössä ikuisesti ja niitä tulee vielä useita vuosituhansia lisää. Jatkuvasti. Siis 24/7 tuhansia vuosia!

        Vielä ei liene Suomessa havaittu Fukushiman aiheuttamaa säteilysairautta, jonka ensioire on pitkäkestoinen nenäverenvuoto. Niitä oli pommikokeitten vuosina ainakin Pohjois-Suomessa nuorisolla hyvinkin paljon. Samoin oli Tsernobylin jäkeen ainakin Etelä-Suomessa. Minullakin, molemmissa. Vasta nyt on osattu yhdistää nämä nenäverenvuodot säteilysaasteeseen. Säteilevä saaste tuhoaa herkimmin nenän limakalvoja, jotka alkavat vuota verta. Seuraavaksi tulee metallin maku suuhun. Se johtuu suun limakalvojen tuhutumisesta. Ne alkavat päästää verta suuhun ja veren rauta antaa metallin maun.

        Meni vähän sivuun alkuperäisestä aiheesta, mutta asian ymmärtämiseksi katsoin tarpeelliseksi.

        Ei pidä unohtaa ekä aliarvioida prof. Tatu Vanhasen tutkimusta, jonka mukaan afrikkalaisperäisten ÄO on huomattavasti alle valkoihoisten. Sitä tukee sekin havainto, että vaikka Afrikkaan on kärrätty valtavasti rahaa viimeisen sadan vuoden ajan, ei sillä ole saatu käytännössä mitään aikaan. Samaa sotaa, murhaa, väkivaltaa kuin aina ennenkin.


      • soskumummon poika

        näin on 10 15 luonnossa vahvin lisääntyy. pohjoismaissa enemmän se sakki joka ei pysty ees elättää itseään! siitä se johtuu PISA menestys myös!


      • Petrus

        Minulla on älykkyysosamäärä 135, korkeakoulututkinto ja kolme tervettä lasta, joista kaksi vanhinta jo koulussa ja saavat kiitettäviä kokeista. Eli tuon tutkimuksen voi työntää sinne mihin aurinko ei paista.

        Minulle oli jo peruskoulun 8. luokalla tavoite, että aikuisena haluan monta lasta ja siten elävöittää tätä harmaantuvaa kansaa. Olen onnellinen siitä että Jumala antoi minun saavuttaa tämän tavoitteen. Lapseni ovat terveitä Jumalan armosta.

        Kyllä maailmassa kaikenmaailman tilastonikkareita riittää, omine hämärine tavoitteineen. Kyseessä on vihreiden masinoima poliittinen tutkimus, jonka tarkoitus on saada suomalaiset olemaan hankkimatta lapsia ja jättämään elintilaa muille - niille, joilla on erilainen pigmentti ja joita tämä puolue pitää parempina ihmisinä.


      • akkahki2
        Petrus kirjoitti:

        Minulla on älykkyysosamäärä 135, korkeakoulututkinto ja kolme tervettä lasta, joista kaksi vanhinta jo koulussa ja saavat kiitettäviä kokeista. Eli tuon tutkimuksen voi työntää sinne mihin aurinko ei paista.

        Minulle oli jo peruskoulun 8. luokalla tavoite, että aikuisena haluan monta lasta ja siten elävöittää tätä harmaantuvaa kansaa. Olen onnellinen siitä että Jumala antoi minun saavuttaa tämän tavoitteen. Lapseni ovat terveitä Jumalan armosta.

        Kyllä maailmassa kaikenmaailman tilastonikkareita riittää, omine hämärine tavoitteineen. Kyseessä on vihreiden masinoima poliittinen tutkimus, jonka tarkoitus on saada suomalaiset olemaan hankkimatta lapsia ja jättämään elintilaa muille - niille, joilla on erilainen pigmentti ja joita tämä puolue pitää parempina ihmisinä.

        Noinkin älykäs ihminen varmaankin ymmärtäisi, että kyse on keskiarvosta. Toisin sanoen älykkäät ihmiset hankkivat keskimäärin vähemmän lapsia kuin vähemmän älykkäät, jos ollenkaan. Ymmärtänet eron?


      • Petrus
        akkahki2 kirjoitti:

        Noinkin älykäs ihminen varmaankin ymmärtäisi, että kyse on keskiarvosta. Toisin sanoen älykkäät ihmiset hankkivat keskimäärin vähemmän lapsia kuin vähemmän älykkäät, jos ollenkaan. Ymmärtänet eron?

        Ymmärrän toki. Mutta juuri tämä asetelma velvoittaa vastuunsa kantavat älykkäät toimimaan toisin kuin joku keskiarvo.

        Älykkyys, jota seuraa tavallisesti myös terveys ja hyvin pärjääminen elämässä, sentään kuitenkin lienevät parempia ominaisuuksia kuin typeryys, laiskuus jne.


      • wert3
        Asioista selvää otta kirjoitti:

        Toinen fakta, joka ei vielä kovin vahvasti vaikuttane, on ydinsaaste. On todettu mm Tsernobylin ja Fukushiman alueen eläintutkimuksissa, että eloonjääneillä lajeilla jälkeläisten aivot ovat pienentyneet merkittävästi. Yleisesti aivojen koolla ja älykkyydellä uskotaan olevan tekemistä keskenään.

        Jo pelkästään Fukushiman tuottamat ydinsaasteet tulevat tuhoamaan nykyisen Maan eliöstön muutamien sukupolvien kuluessa sukupuuttoon. Tyyni Valtameri on jo lähes kokonaan kuollut ydintuhossa. Meksikonlahti on kuollut öljytuhossa ja siihen kylvetyssä myrkkykemikaalissa ja Golfvirta ne myrkyt Atlantille levittää ja me syömme ne Norjan kassilohissa...

        Atomipommikokeissa saimme suuremmat säteilysaasteet kuin Tsernobylin ja Fukushiman tapauksissa, mutta erilaisen isotooppijakautuman takia niitten vaikutus oli lyhytaikainen. Varsinkin Fukushiman saasteet vaikuttavat käytännössä ikuisesti ja niitä tulee vielä useita vuosituhansia lisää. Jatkuvasti. Siis 24/7 tuhansia vuosia!

        Vielä ei liene Suomessa havaittu Fukushiman aiheuttamaa säteilysairautta, jonka ensioire on pitkäkestoinen nenäverenvuoto. Niitä oli pommikokeitten vuosina ainakin Pohjois-Suomessa nuorisolla hyvinkin paljon. Samoin oli Tsernobylin jäkeen ainakin Etelä-Suomessa. Minullakin, molemmissa. Vasta nyt on osattu yhdistää nämä nenäverenvuodot säteilysaasteeseen. Säteilevä saaste tuhoaa herkimmin nenän limakalvoja, jotka alkavat vuota verta. Seuraavaksi tulee metallin maku suuhun. Se johtuu suun limakalvojen tuhutumisesta. Ne alkavat päästää verta suuhun ja veren rauta antaa metallin maun.

        Meni vähän sivuun alkuperäisestä aiheesta, mutta asian ymmärtämiseksi katsoin tarpeelliseksi.

        Ei pidä unohtaa ekä aliarvioida prof. Tatu Vanhasen tutkimusta, jonka mukaan afrikkalaisperäisten ÄO on huomattavasti alle valkoihoisten. Sitä tukee sekin havainto, että vaikka Afrikkaan on kärrätty valtavasti rahaa viimeisen sadan vuoden ajan, ei sillä ole saatu käytännössä mitään aikaan. Samaa sotaa, murhaa, väkivaltaa kuin aina ennenkin.

        Nehän ei varsinaisesti ole ne nälkää näkevät jotka rahat vetää välistä, ennemminkin jo täällä päässä maailmaa häviävät. Ja summana suurinpiirtein sama kun jakaisi jokaiselle suomalaiselle 1,5 käteen, eikä perhana mitään saatu aikaan.


      • 3+15=79
        soskumummon poika kirjoitti:

        näin on 10 15 luonnossa vahvin lisääntyy. pohjoismaissa enemmän se sakki joka ei pysty ees elättää itseään! siitä se johtuu PISA menestys myös!

        Höh


      • Minun geenit
        Petrus kirjoitti:

        Ymmärrän toki. Mutta juuri tämä asetelma velvoittaa vastuunsa kantavat älykkäät toimimaan toisin kuin joku keskiarvo.

        Älykkyys, jota seuraa tavallisesti myös terveys ja hyvin pärjääminen elämässä, sentään kuitenkin lienevät parempia ominaisuuksia kuin typeryys, laiskuus jne.

        Ei totisesti yksikään älykäs tällaiseen maailmaan lapsia tee! Syyttömiä kärsimään. Ja liikakansoitukseen kuolemme jo muutenkin. Pitäisi tuo ymmärtää jo vähemmälläkin älyllä, mutta kun ei.... Minäminäminä ja Minun geenit!


      • 13+5
        ongelman ydin kirjoitti:

        http://www.voice.fi/ilmiot/is-suomalaistutkimus-alykkaat-naiset-eivat-tee-lapsia/8/51630

        No ei kyllä teekään fiksut lapsia. Meno alkaa olla kuin apinalaumoilla. Kaikki kuri on menetetty, nuoriso tekee "joukkoraiskauksia" ja pistää niitä nettiin... pornokulttuuri kukoistaa ja kaikki vielä puolustelee sitä! Phtyi. Missään ei ole mitään kivaa eikä turvallista. Kaikki on pilattu väkivallalla ja seksillä! Uutisissa on ikäviä uutisia ja taas niitä puolialastomia ämmiä. Onko ihme että lapset tyhmenee????

        Minä en haluaisi pistää omaa lasta suoraan sanottuna apinoiden sekaan! Se on totta, että yksi häiriintynyt oppilas voi viedä monta minuuttia opetuksesta. Olin aikoinaan ammattikoulussa. Siellä ne oppilaat jotka HUUSI neuvoa opelta, saivat neuvoa ja olivat äkkiä valmiita. Ne jotka viittas, niitä ei huomattu ja hommat jäi kesken. Että sellasta on nykyaika, pelkkää apinointia. Hyvistä käytöstavoista saa kärsiä.

        Luokkaerot myös kasvaa. Kasvihuoneilmiö kasvaa. Edes turkistarhausta ei saada loppumaan vaikka siinä on ihan selkeesti kyse eläinrääkkäyksestä! Siis oikeesti, psykopaatikoista sanotaan että ne tykkää rääkätä eläimiä, mutta sitten kun sitä tehdään isossa mittakaavassa, homma on ok ja turkikset hienoja "eliitin päällä" ja kyse on "tärkeestä" elinkeinosta.

        Toivon että minun vanhemmat ei ois ikinä minua hankkinu! En tiedostais kaikkea tätä paskaaaaa josta kärsin päivittäin. Omia lapsia en taatusti hanki. Se olisi kuin rangaistus täysin viattomalle olennolle!


      • Petrus
        Minun geenit kirjoitti:

        Ei totisesti yksikään älykäs tällaiseen maailmaan lapsia tee! Syyttömiä kärsimään. Ja liikakansoitukseen kuolemme jo muutenkin. Pitäisi tuo ymmärtää jo vähemmälläkin älyllä, mutta kun ei.... Minäminäminä ja Minun geenit!

        Älykkäiden nimenomaan pitäisi hankkia paljon jälkikasvua, jotta keksittäisiin miten aiheutetut luonnontuhot korjataan. Ja eihän tyhmät kykene muuhun kuin kerskakuluttamaan ja tuottamaan lisää luonnontuhoja. Tämä on totuus, vaikka viestiäni kuinka alaspeukutetaankin.

        Jos naiviisti kuvitellaan, että suvunjatkamisesta pidättäytyminen auttaisi maailman ylikansoitusongelmaan jotenkin, niin ei se maailmaa "pelasta" koska joku muu elintilan täyttää joka tapauksessa - yleensä kolmannen maailman väestö, joka tänne tulviessaan jättäisi kotimaahansa vähän lisää tilaa, joka sekin olisi kohta täynnä.

        Usein on vielä niinkin että lapsettomat joutuvat täyttämään elämässään olevan tyhjiön jollakin materiaalisella lohdun hakemisella, esimerkiksi matkailulla, mikä kuluttaa silmittömästi luonnonvaroja. Maailman taustavoimat toki pyrkivätkin juuri siihen, koska sinkuilla on enemmän rahaa käytettävissään minkä työntää turhuuksia myyvien kauppiaiden taskuihin.

        Tuo mielipide ettei halua lapsia "tällaiseen maailmaan" on vain pessimistinen mielipide. Minä olen optimistisempi. Kautta aikojen ihmiset ovat maalailleet erilaisia maailmanloppuja ja muita lopunaikojen piruja, jokaisena aikakautena myös nykyistä ennen. Öljykriisi oli yksi tällainen ja sekään ei maailmanloppua tuonut.


      • qwe6
        13+5 kirjoitti:

        No ei kyllä teekään fiksut lapsia. Meno alkaa olla kuin apinalaumoilla. Kaikki kuri on menetetty, nuoriso tekee "joukkoraiskauksia" ja pistää niitä nettiin... pornokulttuuri kukoistaa ja kaikki vielä puolustelee sitä! Phtyi. Missään ei ole mitään kivaa eikä turvallista. Kaikki on pilattu väkivallalla ja seksillä! Uutisissa on ikäviä uutisia ja taas niitä puolialastomia ämmiä. Onko ihme että lapset tyhmenee????

        Minä en haluaisi pistää omaa lasta suoraan sanottuna apinoiden sekaan! Se on totta, että yksi häiriintynyt oppilas voi viedä monta minuuttia opetuksesta. Olin aikoinaan ammattikoulussa. Siellä ne oppilaat jotka HUUSI neuvoa opelta, saivat neuvoa ja olivat äkkiä valmiita. Ne jotka viittas, niitä ei huomattu ja hommat jäi kesken. Että sellasta on nykyaika, pelkkää apinointia. Hyvistä käytöstavoista saa kärsiä.

        Luokkaerot myös kasvaa. Kasvihuoneilmiö kasvaa. Edes turkistarhausta ei saada loppumaan vaikka siinä on ihan selkeesti kyse eläinrääkkäyksestä! Siis oikeesti, psykopaatikoista sanotaan että ne tykkää rääkätä eläimiä, mutta sitten kun sitä tehdään isossa mittakaavassa, homma on ok ja turkikset hienoja "eliitin päällä" ja kyse on "tärkeestä" elinkeinosta.

        Toivon että minun vanhemmat ei ois ikinä minua hankkinu! En tiedostais kaikkea tätä paskaaaaa josta kärsin päivittäin. Omia lapsia en taatusti hanki. Se olisi kuin rangaistus täysin viattomalle olennolle!

        TIetääkseni nuoriso ei kuitenkaan noita ohjelmia tee tai suunnittele vaan aikuiset. Eikä nuoriso todellakaan ole ainoa, joka noita ohjelmia katsoo... En olisi myöskään niin varma, että seksillä ja väkivallalla mässäily olisi mikään uusi ilmiö. Kyllähän sitä on esiintynyt läpi koko ihmiskunnan historia, mitä hirvittävimmissäkin muodoissa, mutta televisiossa ja Internetissä sitä on ollut paha näyttää ennen kuin nämä asiat on keksitty ja levinneet koko kansan tietoon.


    • kouluttaja,yrittäjä

      Jos sanon jonkinlaisen asiantuntijan roolissa.Turha maahanmuuttajia syyttää he kun pärjää keskimääräistä suomalaista paremmin paitsi eräistä afrikanmaista tulleet.
      Syyt ovat yhteisvaikutteisia kodt ei välitä eikä kiinnostuneet lapsistaan tai menestyksestä,pelien pelaaminen,televisiosarjat,kaveripiiri,hyvä elintaso tuo laiskuuden,alkoholin käyttö niin vanhempien kuin nuorten,vanhempien ja yhteiskunnan kannustuksen puute jne.Mikä on sitten tulevaisuus.Maahanmuuton lisääntyminen koska Suomalaisista entistä pienempi osa on kykeneviä työelämään ja yritykset ottaa mieluummin motivoituneen ulkomaalaisen kuin Suomalaisen.Tämä näkyy jo mm rakentamisessa,terveydenhuollossa ja muutamilla liikenteen aloilla.Tulevaisuudessa ulkomaalaisten osuus yrittäjinä kasvaa voimakkaasti.He myös pärjäävät paremmin koska heillä on toinen kieli ja kulttuurintuntemus turvanaan jota he voivat hyödyntää yritystoiminnassa.Myös veronmaksuun se tuo helpotusta kun voi toimia kahdessa maassa.

      • Silmälaput pois!

        Älä viitsi esittää poliittista propagandaa totena.
        Vaikka osa asioista onkin kuten väität, niin missä olet tavannut esimerkiksi somalin ansiotyössä? Minä olen pari kertaa nähnyt postia jakavan, suurin osa maleksii joutilaina paremmissa vaatteissa kuin kantasuomalainen työläinen.
        Yhden nee kerin olen bussikuskina nähnyt, toisen vuosikymmeniä sitten komennusmiehenä tehtaan huoltoseisokissa.
        Tuo väitteesi ulkomaalaisesta motivoituneesta työmiehestä peittää sen tosiasian, että oltuaan vähän aikaa Suomessa töissä esim. virolainen pääsee Suomen sosiaaliturvan piiriin ja jää tänne loisimaan Suomen kirjoille. Saa kaikki avustukset, asuu käytännössä Virossa jonne rahat vie. Tekee välillä pimeää keikkaa, josta ei sen enempää...
        Kannattaisi tältä pohjalta laajentaa maailmankatsomustaan ennenkuin alkaa liikaa vaahtoamaan poliitikkojemme valeita.
        Kaiken tarkoituksena on ZWO:n valta, josta saat itse selvittää. Ei kaikkea voi eikä kannata rautalangasta jokaiselle erikseen vääntää.


      • werter
        Silmälaput pois! kirjoitti:

        Älä viitsi esittää poliittista propagandaa totena.
        Vaikka osa asioista onkin kuten väität, niin missä olet tavannut esimerkiksi somalin ansiotyössä? Minä olen pari kertaa nähnyt postia jakavan, suurin osa maleksii joutilaina paremmissa vaatteissa kuin kantasuomalainen työläinen.
        Yhden nee kerin olen bussikuskina nähnyt, toisen vuosikymmeniä sitten komennusmiehenä tehtaan huoltoseisokissa.
        Tuo väitteesi ulkomaalaisesta motivoituneesta työmiehestä peittää sen tosiasian, että oltuaan vähän aikaa Suomessa töissä esim. virolainen pääsee Suomen sosiaaliturvan piiriin ja jää tänne loisimaan Suomen kirjoille. Saa kaikki avustukset, asuu käytännössä Virossa jonne rahat vie. Tekee välillä pimeää keikkaa, josta ei sen enempää...
        Kannattaisi tältä pohjalta laajentaa maailmankatsomustaan ennenkuin alkaa liikaa vaahtoamaan poliitikkojemme valeita.
        Kaiken tarkoituksena on ZWO:n valta, josta saat itse selvittää. Ei kaikkea voi eikä kannata rautalangasta jokaiselle erikseen vääntää.

        Kai mainitsemasi tummaihoiset olivat varmasti Somaliasta kotoisin?


      • Elmer Batters
        werter kirjoitti:

        Kai mainitsemasi tummaihoiset olivat varmasti Somaliasta kotoisin?

        Somalit kyllä erottuvat ulkonäkönsä puolesta. Ainoa kansanryhmä joka voi tässä suhteessa aiheuttaa sekaannusta ovat etiopialaiset. Heidän työllisyysprosenttinsa on yli 50, joten on mahdollista somalit saavat ansiotonta arvonnousua heidän kauttansa.


    • siksi

      Koulumenestys vaatii kuria. Sen vuoksi esim tytöt ovat aina pärjänneet paremmin koska heiltä vaaditaan paljon enemmän sääntöjen ym noudattamista. Sellainen kasvattaa älyä. Omalta kouluajalta muistan että hyvät ja erinomaiset oppilaat olivat niitä jotka eivät riekkuneet vaan istuivat nenä kiinni kirjassa tai tietokoneella.

      Nykyään kuria ei ole. Esim kylpylöihin on ilmestynyt pallopelipaikka koska muuten kersat pelaisivat missä vain eivätkä kunnioittaisi kylpyrauhaa. Joidenkin pitää saada tehdä kaikkea joka paikassa ja omien impulssien toteuttamista ei saa mikään häiritä. Siitä johtuu huono koulumenestys. Kurin puutteesta. Rajojen ja sääntöjen puutteesta. Siitä että istuminen alle kouluikäisillä on jotenkin nooloa ja käsitys on että eihän nyt istua voi ja pitää antaa liikkua ja kersan impulssien mukaan mennään eikä yritetä kasvattaa käyttäytymistä ja toisille vähemmän haitaksi olemista.

      • aivoniajattelevi

        Herää kysymys miksi yksilöt suhtautuu välinpitämättömästi kaikkeen.Sama tilanne on yhteiskunnallla.Esimerkkinä Joel Lilo,Yhteiskusta ei saa yhtä miestä kuriin.Tuollainen pitäisi viedä hoitolaitokseen vuosiksi niin täällä olisi turvallisempaa.Humanismi on tuhonnut yhteiskunnan.


      • SAUNATAKKI

        "siksi". Miten perustelet, että tytöt on parempia?
        Varmasti ovat joissain aineissa, mutta uskallan väittää, että pojat ovat parempia ainakin matikassa.. Ja jos joku sumasummarum vedettäisiin, niin eiköhän tytöt ja pojat ole suht tasaväkisiä... Kuri ja koulumenestys on kaksi eri asiaa, toki joku voi olla täysin kuriton koulussa, mutta polla toimii. Olipa aika erikoinen veto "siksiltä" tai sittem olet käynyt koulusi 30-40o luvulla


      • siksi
        SAUNATAKKI kirjoitti:

        "siksi". Miten perustelet, että tytöt on parempia?
        Varmasti ovat joissain aineissa, mutta uskallan väittää, että pojat ovat parempia ainakin matikassa.. Ja jos joku sumasummarum vedettäisiin, niin eiköhän tytöt ja pojat ole suht tasaväkisiä... Kuri ja koulumenestys on kaksi eri asiaa, toki joku voi olla täysin kuriton koulussa, mutta polla toimii. Olipa aika erikoinen veto "siksiltä" tai sittem olet käynyt koulusi 30-40o luvulla

        viime viikolla oli pisatulosten mittaus uutisissa, samassa yhteydessä kerrottiin että tytöt ovat parempia matematiikassa.


      • telle
        SAUNATAKKI kirjoitti:

        "siksi". Miten perustelet, että tytöt on parempia?
        Varmasti ovat joissain aineissa, mutta uskallan väittää, että pojat ovat parempia ainakin matikassa.. Ja jos joku sumasummarum vedettäisiin, niin eiköhän tytöt ja pojat ole suht tasaväkisiä... Kuri ja koulumenestys on kaksi eri asiaa, toki joku voi olla täysin kuriton koulussa, mutta polla toimii. Olipa aika erikoinen veto "siksiltä" tai sittem olet käynyt koulusi 30-40o luvulla

        Kyllä nyt tulee niin vanhaa tietoa,että tuohon on pakko puuttua!Ensiksikin älykkyys on niin laaja käsitys,että jotkut asiantuntijatkin ovat sitä mieltä,että sitä on hyvin vaikea mitata.Joku PISA-tutkimus on vain osa totuutta.Viimeisimpien tutkimusten mukaan sukupuolella ei ole juurikaan mitään merkitystä älykkyyden tai pärjäämisen kanssa.Kyllä siihen tarvitaan paljon muitakin ominaisuuksia.


      • Totta.
        siksi kirjoitti:

        viime viikolla oli pisatulosten mittaus uutisissa, samassa yhteydessä kerrottiin että tytöt ovat parempia matematiikassa.

        laskuhan johtuu siitä, että nimenomaan poikien tulos on heikentynyt, myös siis matematiikassa pojat ovat nykyään tyttöjä huonompia. Kolmosen uutisissa oli oikein joku professori asiaa selittämässä.


      • onnellinen muija
        telle kirjoitti:

        Kyllä nyt tulee niin vanhaa tietoa,että tuohon on pakko puuttua!Ensiksikin älykkyys on niin laaja käsitys,että jotkut asiantuntijatkin ovat sitä mieltä,että sitä on hyvin vaikea mitata.Joku PISA-tutkimus on vain osa totuutta.Viimeisimpien tutkimusten mukaan sukupuolella ei ole juurikaan mitään merkitystä älykkyyden tai pärjäämisen kanssa.Kyllä siihen tarvitaan paljon muitakin ominaisuuksia.

        Oikeassa olet. Joku ammattioppilaitoksen käynyt saattaa pärjätä elämässään paljon paremmin kuin joku korkeakoulun käynyt.

        Toinen tärkeä asia on onnellisuus. Onnelliset ihmiset onnistuvat elämässään.

        Kolmas asia on taas se mitä ihminen elämältään haluaa ?!


      • missä vika
        Totta. kirjoitti:

        laskuhan johtuu siitä, että nimenomaan poikien tulos on heikentynyt, myös siis matematiikassa pojat ovat nykyään tyttöjä huonompia. Kolmosen uutisissa oli oikein joku professori asiaa selittämässä.

        Todennäköisesti poikien matemaattinen älykkyys ei ole kadonnut minnekään, vaan heidän motivaationsa on laskenut ja laiskuus tullut tilalle. Pojilla on myös enemmän oppimista vaikeuttavia ongelmia (esim. päihdeongelmat, mielenterveysongelmat, keskittymishäiriöt kuten ADHD).

        Pojat tuntuvat sietävän huonommin niitä aineita, joissa pitäisi tehdä niitä läksyjäkin.


      • wertert
        telle kirjoitti:

        Kyllä nyt tulee niin vanhaa tietoa,että tuohon on pakko puuttua!Ensiksikin älykkyys on niin laaja käsitys,että jotkut asiantuntijatkin ovat sitä mieltä,että sitä on hyvin vaikea mitata.Joku PISA-tutkimus on vain osa totuutta.Viimeisimpien tutkimusten mukaan sukupuolella ei ole juurikaan mitään merkitystä älykkyyden tai pärjäämisen kanssa.Kyllä siihen tarvitaan paljon muitakin ominaisuuksia.

        Tässä on nyt kysymys vain koulumenestyksestä ja tarkemmin oppimisvaikeuksista. Eikä tosiaan ole yhtään tutkimusta jossa tytöillä ilmenisi enemmän selvästi enemmän oppimisvaikeuksia millään osa-alueella. Pojilla taas useilla.


      • siksi
        SAUNATAKKI kirjoitti:

        "siksi". Miten perustelet, että tytöt on parempia?
        Varmasti ovat joissain aineissa, mutta uskallan väittää, että pojat ovat parempia ainakin matikassa.. Ja jos joku sumasummarum vedettäisiin, niin eiköhän tytöt ja pojat ole suht tasaväkisiä... Kuri ja koulumenestys on kaksi eri asiaa, toki joku voi olla täysin kuriton koulussa, mutta polla toimii. Olipa aika erikoinen veto "siksiltä" tai sittem olet käynyt koulusi 30-40o luvulla

        Ruotsista muistan kuulleeni uutisen puolisen vuotta sitten, että mamutytöt menestyvät koulussa parhaiten tällä hetkellä ja tätä selitettiin uutisissa juuri sillä, että heiltä vaaditaan jo kotona paljon. Kuria, käytölstä, sääntöjen noudattamista. Kun vauvasta saakkaa keskittyy ja keskittää huomionsa toisten huomioon ottamiseen ja kunnoittamiseen että millään tavalla ei ole haitaksi muille, niin kouluaineethan ovat helppoja.

        Jos ei mitään vaadita ennen kouluikää kuin riekkumista ja oman navan karvojen ympärisllä pyörimistä ja minun pitää saada joka paikassa riekkua koska liikkumisesta on tehty pyhä asia vaikka esim. kulttuuriharrastukset kehittävät keskittymistä paljon enemmän, niin onhan se vähän vaikeampaa sitten koulussa hiljentyä. Ja oppiminen kuitenkin sitä hiljentymistä vaatii.


      • mj33kd90
        onnellinen muija kirjoitti:

        Oikeassa olet. Joku ammattioppilaitoksen käynyt saattaa pärjätä elämässään paljon paremmin kuin joku korkeakoulun käynyt.

        Toinen tärkeä asia on onnellisuus. Onnelliset ihmiset onnistuvat elämässään.

        Kolmas asia on taas se mitä ihminen elämältään haluaa ?!

        Väitän että entisaikojen ihmiset eivät olleet tyhmempiä kuin nykyiset vaikka yhteiskunta oli alkeellisempi ilman näitä vimpaimia.Ei kirjatietous tai tekniikan kehitys tee ihmisestä älykkäämpää. Alkeellisissa olosuhteissa pärjääminen on tarkoittanut eloonjäämistä kuten luonnonkansoilla, mikään ei ole valmista vaan on keksittävä itse.
        Moniko nykyihminen selviäisi luonnon armoilla edes yhtä vuotta alkeellisilla työkaluilla. Taitaa se tumpeluus nykyaikana johtua evoluution puutteesta näinä multimedian kulta-aikoina.


      • Vaikea sanoa.
        missä vika kirjoitti:

        Todennäköisesti poikien matemaattinen älykkyys ei ole kadonnut minnekään, vaan heidän motivaationsa on laskenut ja laiskuus tullut tilalle. Pojilla on myös enemmän oppimista vaikeuttavia ongelmia (esim. päihdeongelmat, mielenterveysongelmat, keskittymishäiriöt kuten ADHD).

        Pojat tuntuvat sietävän huonommin niitä aineita, joissa pitäisi tehdä niitä läksyjäkin.

        Poikien käsitys omista matemaattisista taidoista on pisan mukaan selvästi suurempaa kuin tyttöjen, mutta itse tulokset siis huonompia. Pojat ovat huonompia myös luonnontieteissä ja suurin ero oli lukutaidossa.


      • Entäs evoluutio
        mj33kd90 kirjoitti:

        Väitän että entisaikojen ihmiset eivät olleet tyhmempiä kuin nykyiset vaikka yhteiskunta oli alkeellisempi ilman näitä vimpaimia.Ei kirjatietous tai tekniikan kehitys tee ihmisestä älykkäämpää. Alkeellisissa olosuhteissa pärjääminen on tarkoittanut eloonjäämistä kuten luonnonkansoilla, mikään ei ole valmista vaan on keksittävä itse.
        Moniko nykyihminen selviäisi luonnon armoilla edes yhtä vuotta alkeellisilla työkaluilla. Taitaa se tumpeluus nykyaikana johtua evoluution puutteesta näinä multimedian kulta-aikoina.

        Luonnonoloissa evoluutio karsii heikoimmat pois, mutta nyt kuka tahansa pystyy jatkamaan geenejään.


      • siksi
        missä vika kirjoitti:

        Todennäköisesti poikien matemaattinen älykkyys ei ole kadonnut minnekään, vaan heidän motivaationsa on laskenut ja laiskuus tullut tilalle. Pojilla on myös enemmän oppimista vaikeuttavia ongelmia (esim. päihdeongelmat, mielenterveysongelmat, keskittymishäiriöt kuten ADHD).

        Pojat tuntuvat sietävän huonommin niitä aineita, joissa pitäisi tehdä niitä läksyjäkin.

        Peruskoulun matematiikassa ei tarvitse tehdä mitään jos on kotona ollut kuri.


      • dhrbgdxrt

        Mielestäsi siis byrokraatti joka tekee kaiken ohjesäännön mukaan on älykkäämpi kuin vapaa-ajattelija tiedemies?


    • .....

      "...tytöt ovat aina pärjänneet paremmin koska heiltä vaaditaan paljon enemmän sääntöjen ym noudattamista. Sellainen kasvattaa älyä." Kasvattaa älyä? Perustele.

      • siksi

        Kun joutuu noudattamaan sääntöjä ja elää kurissa ja on rajat ja joutuu ottamaan koko ajan muut huomioon, on hirveän paljon vaativampaa elää kuin sellaisen joka saa hillua omien impulssien vietävänä ja jolla mitään rajoja ei ole tai toisia ei tarvitse koskaan huomioida.

        Myös esim matematiikassa tulee sääntöä säännön perään ja on muistettava aiemmat säännöt ja uusia tulee siihen päälle. Jos on tottunut koululaiseksi saakka elämään niin että minä ja minun halut on ainoa joka kiinnostaa ja muut eivät mitään niin on suurimmalle osalle vaikeampaa oppia.

        Nämä ovat vain omia havaintoja. Usein koulutettu vanhempi korreloi siihen että lapset joutuvat kunnioittamaan muita ja lehdet väittävät että juuri koulutettujen lapset pärjäävät myös koulussa.

        voin hyvinkin olla väärässä.


      • siksi
        siksi kirjoitti:

        Kun joutuu noudattamaan sääntöjä ja elää kurissa ja on rajat ja joutuu ottamaan koko ajan muut huomioon, on hirveän paljon vaativampaa elää kuin sellaisen joka saa hillua omien impulssien vietävänä ja jolla mitään rajoja ei ole tai toisia ei tarvitse koskaan huomioida.

        Myös esim matematiikassa tulee sääntöä säännön perään ja on muistettava aiemmat säännöt ja uusia tulee siihen päälle. Jos on tottunut koululaiseksi saakka elämään niin että minä ja minun halut on ainoa joka kiinnostaa ja muut eivät mitään niin on suurimmalle osalle vaikeampaa oppia.

        Nämä ovat vain omia havaintoja. Usein koulutettu vanhempi korreloi siihen että lapset joutuvat kunnioittamaan muita ja lehdet väittävät että juuri koulutettujen lapset pärjäävät myös koulussa.

        voin hyvinkin olla väärässä.

        pleikkaripelit sinällään en usko tyhmentävän. omalla kouluajalla fiksuimmat pelasivat eniten.


      • siksi
        siksi kirjoitti:

        Kun joutuu noudattamaan sääntöjä ja elää kurissa ja on rajat ja joutuu ottamaan koko ajan muut huomioon, on hirveän paljon vaativampaa elää kuin sellaisen joka saa hillua omien impulssien vietävänä ja jolla mitään rajoja ei ole tai toisia ei tarvitse koskaan huomioida.

        Myös esim matematiikassa tulee sääntöä säännön perään ja on muistettava aiemmat säännöt ja uusia tulee siihen päälle. Jos on tottunut koululaiseksi saakka elämään niin että minä ja minun halut on ainoa joka kiinnostaa ja muut eivät mitään niin on suurimmalle osalle vaikeampaa oppia.

        Nämä ovat vain omia havaintoja. Usein koulutettu vanhempi korreloi siihen että lapset joutuvat kunnioittamaan muita ja lehdet väittävät että juuri koulutettujen lapset pärjäävät myös koulussa.

        voin hyvinkin olla väärässä.

        koulutus tosin ei korreloi millään tavalla omaisuuteen, koulutetuissa on rikkaita ja köyhiä.


      • täh?!
        siksi kirjoitti:

        koulutus tosin ei korreloi millään tavalla omaisuuteen, koulutetuissa on rikkaita ja köyhiä.

        Koulutus ei korreloi omaisuuteen?!


      • huttupuuro
        täh?! kirjoitti:

        Koulutus ei korreloi omaisuuteen?!

        Keskimäärin korkeampi koulutus korreloi nimenomaan omaisuuteen esim. lääkärit ja kirurgit eivät ihan keppikerjäläisiä ole vaikka työskentelisivätkin julkisella sektorilla.

        Toisaalta jos olet vaikka siivoojaksi kouluttautunut eli matalasti koulutettu, niin harvemmin se tulotaso on korkea, vaikka kuinka perustaisi omaa yritystä tai paiskisi ylitöitä.


      • Mitä he pelasivat?
        siksi kirjoitti:

        pleikkaripelit sinällään en usko tyhmentävän. omalla kouluajalla fiksuimmat pelasivat eniten.

        Yleisesti ottaen pelit olivat ennen monimutkaisempia ja syvällisempiä (simulaattorit, strategiat jne.) - manuaalit saattoivat olla parisataasivuisia, joita sitten kärsivällisesti opiskeltiin. Pelit todellakin olivat vain "nörttien" huvia, joka keräsi vieroksuvia katseita koulun koviksilta.

        Nykyään peleistä on tullut valtavirran huvia - syvällisemmät pelit ovat marginaalissa kun suurin osa pelaa Call of Dutya tai vastaavaa, jotka toki kehittävät refleksejä/motoriikkaa/hahmottamista, mutta samalla huonontavat keskittymiskykyä.


      • Kiltti tyttö

        No eipä se varmaan älyä kasvata, päinvastoin. Mutta se kasvattaa niitä ominaisuuksia joilla koulussa yleensä pärjää - nöyryyttä ja tottelevaisuutta, huolellisuutta ja tarkkaavaisuutta, ja ahkeruutta. Valitettavasti näillä ominaisuuksilla ei pärjää sitten työelämässä kovinkaan pitkälle.


      • tbetsdgdg
        siksi kirjoitti:

        Kun joutuu noudattamaan sääntöjä ja elää kurissa ja on rajat ja joutuu ottamaan koko ajan muut huomioon, on hirveän paljon vaativampaa elää kuin sellaisen joka saa hillua omien impulssien vietävänä ja jolla mitään rajoja ei ole tai toisia ei tarvitse koskaan huomioida.

        Myös esim matematiikassa tulee sääntöä säännön perään ja on muistettava aiemmat säännöt ja uusia tulee siihen päälle. Jos on tottunut koululaiseksi saakka elämään niin että minä ja minun halut on ainoa joka kiinnostaa ja muut eivät mitään niin on suurimmalle osalle vaikeampaa oppia.

        Nämä ovat vain omia havaintoja. Usein koulutettu vanhempi korreloi siihen että lapset joutuvat kunnioittamaan muita ja lehdet väittävät että juuri koulutettujen lapset pärjäävät myös koulussa.

        voin hyvinkin olla väärässä.

        Logiikkasi mukaan koulussa hyvin menestynyt osaa ottaa muut hyvin huomioon ja on aina eettinen, miettien jotain kategorisia imperatiiveja ja kultaisia sääntöjä tekemistensä aikana. Näin ei todellakaan ole.


      • treyny
        siksi kirjoitti:

        Kun joutuu noudattamaan sääntöjä ja elää kurissa ja on rajat ja joutuu ottamaan koko ajan muut huomioon, on hirveän paljon vaativampaa elää kuin sellaisen joka saa hillua omien impulssien vietävänä ja jolla mitään rajoja ei ole tai toisia ei tarvitse koskaan huomioida.

        Myös esim matematiikassa tulee sääntöä säännön perään ja on muistettava aiemmat säännöt ja uusia tulee siihen päälle. Jos on tottunut koululaiseksi saakka elämään niin että minä ja minun halut on ainoa joka kiinnostaa ja muut eivät mitään niin on suurimmalle osalle vaikeampaa oppia.

        Nämä ovat vain omia havaintoja. Usein koulutettu vanhempi korreloi siihen että lapset joutuvat kunnioittamaan muita ja lehdet väittävät että juuri koulutettujen lapset pärjäävät myös koulussa.

        voin hyvinkin olla väärässä.

        Logiikkasi mukaan koulussa hyvin menestynyt osaa ottaa muut hyvin huomioon ja on aina eettinen, miettien jotain kategorisia imperatiiveja ja kultaisia sääntöjä tekemistensä aikana. Näin ei todellakaan ole.

        Tunnen useita koulussa hyvin menestyneitä jotka ovat kuitenkin persoonallisuudeltaan täysiä mulkkuja. Minulle taas etiikka (ja itsekuri) on kaiken elämän perusta, vaikkei kouluarvosanoissa ollut hehkuttamista eikä kotona vaadittu mitään. Tältä pohjalta väitän että olet väärässä.


      • vsfvsdf
        treyny kirjoitti:

        Logiikkasi mukaan koulussa hyvin menestynyt osaa ottaa muut hyvin huomioon ja on aina eettinen, miettien jotain kategorisia imperatiiveja ja kultaisia sääntöjä tekemistensä aikana. Näin ei todellakaan ole.

        Tunnen useita koulussa hyvin menestyneitä jotka ovat kuitenkin persoonallisuudeltaan täysiä mulkkuja. Minulle taas etiikka (ja itsekuri) on kaiken elämän perusta, vaikkei kouluarvosanoissa ollut hehkuttamista eikä kotona vaadittu mitään. Tältä pohjalta väitän että olet väärässä.

        Kannattaa myös muistaa että se mitä yhteiskunnassamme on tapana kutsua "toisten huomioon ottamiseksi" ei todellisuudessa liity filosofiseen etiikkaan millään tavalla. Enemmän se menee niin että kun on pepsodent-hymy, siisti puku ja jotkut pinnalliset pöytätavat yms. hallussa, niin tämä on "toiset huomioon ottava ja hyväkäytöksinen ihminen" ja tällaisella on yleisen mielipiteen mukaan kaikki ok. Sisältä saa olla ihan läpimätä, sillä ei ole merkitystä. Se osoittaa suurempaa piittaamattomuutta kanssaihmisistä jos ei harjaa aikaisten aamuherätysten yhteydessä hampaitaan kuin se jos ajaa sokeasti omaa etua tallaten jokaisen tiellä seisovan varpaille ja pettäen lupauksensa kaikille joista ei enää ole hyötyä. Tämä on porvarien markkinoima harhainen mielikuva, mutta yleisesti hyväksytty.


    • Missäs ois vika?

      Ehkä tämä koulutus yms on muodostunut yhdentekeväksi, kun on levotonta työttömyyttä. Saa helposti sellaisen kuvan ettei menestymisen eteen tarvitse opiskella.

      Sitten toisaalta kans pikaruuat. Kun on kiire, syödään mitä on. Eli einekset mikroon.

      Ravinto tottumukset vaikuttaa keskittymiseen, kuten myös yleiseen kuntoon.

      Sitten on taas se 'aikuisten' kiire. Kun kauhiasti hössötetään, näytetään tehokkaalta, mutta se ei auta laskemisessa kun tulee paljon virheitä.

    • Ménsan matikka testi

      Älyllä ja koulutiedolla taitaakin olla jotain eroa keskenään eikä matematiikkaa rajusti painottava pisa-testi välttämättä kerro hepoakaan muusta kun kapea-alaisesta hahmottamisesta? Ja korkeintaan matemaattisesta lahjakkuudesta.
      Korkeasti koulutetut aikuisetkaan harvoinmiten loistavat omalla järjellään?
      Ihmiskunnan tulevaisuus on muka "aivopestyksi ohjelmoitujen" älykkö ihmisten käsissä jotka tekevät
      mitä järjettömimpiä ja älyvapaimpia ratkaisuja jokapäiväisessä elämässään,
      tuhoten luonnon ja elinympäristön ympäriltään omalla itseltään ja muilta elollisilta "älyllään"?
      Mistä kumman syystä matemaattisesti lahjakasta pidetään jotenkin enempi älykkönä? Kun jotain paljon tärkeämpää osaavaa?
      Suomenkin kouluissa kielet ja matikka ovat aivan yliarvostettuja aineita monen
      muun tarpeellisemman=tärkeämmän kustannuksella jos voitaisiin noin ajatella?

      • matikka aina 10

        Haluatko väittää, että Jyrki Kataisen kuutosen matikka ei vaikuta Suomen nykytilaan?
        Perustele!


      • Fil.tri. Mutikainen
        matikka aina 10 kirjoitti:

        Haluatko väittää, että Jyrki Kataisen kuutosen matikka ei vaikuta Suomen nykytilaan?
        Perustele!

        Hyvinhän tuo on sillä pärjännyt. Onhan selvää että jos taataan lähes 100 miljardin edestä etelän vetelehtijöiden kulutusluottoja niin siinä Suomi hankkii pitkän pennin. Ja on täysin loogista että koska Suomessa on puoli miljoonaa työtöntä niin Suomea uhkaa työvoimapula, joka on estettävissä ainoastaan tuomalla Afrikasta ihmisiä tänne elämään sosiaaliturvalla. Kyllähän nämä nyt jokaisen pitäisi ymmärtää.


    • tietoo ei haluta

      Tietokonepelit , kännykät ja muuttunut elämäntapa.

    • ÄO?

      Näitä palstoja kun vilkaisee niin huomaa.

    • SAUNATAKKI

      Ei, ei suomalaisten älykkyys mihinkään ole laskenut, mutta kannattaa tässä(kin) asiassa kiittää säästöjä. Luokkakokoja suurennetaan (säästetään) ja jokainenhan sen tajuaa, kun on 26-30 oppilasta/luokka niin oppimisen taso on taattu, kun oppilasta on joka lähtöön. Ihan oikein, nyt noin Arkadianmäen apinat ei voi enää tällä asialla pullistella, kuten ovat tähän asti tehneet ja kunnian itselleen tästä(kin) keränneet...

      • karpaattien nero

        Kun itse opiskelin niin luokkakoko oli 37.Se ei ole kiinni luokkakoosta.Nyt tyttö opiskelee yliopistossa ja luennolla on jopa sata henkilöä.Opettajat vaatii ja sillä selittelee että luokalla pitäisi olla yksi oppilas tai vähemmän ja palkka kaksinkertainen.Pitäisi olla laki että häiriköt heti koulusta pois ja siirretään sisäoppilaitokseen ja vanhemmilta huostaanotto.Puuttuu säännöt kouluista niinkuin yhteiskunnasta.Mutta mitä isot edellä sitä pienet perässä.


      • Ope

        Ruuan laadusta täällä puhuu moni, mutta ottakaa huomioon ettei kouluissa nykyään ole edes puhdasta hengitysilmaa. Ilmastoinnissa säästellään, kosteus ei ehdi poistua koskaan jaa mikrobit itävät rakenteissa. Etenkin yläkoululaiset oppilaat on kuorrutettu kaikenmaailman synteettisillä hajusteilla ja kakenikäisten vaatteet levittävät kitkerää pesuainepölyä. Ikkunoita ei saisi avata, mutta ei niitä yleensä edes saa auki. Oppilaat läkähtyvät luokkiinsa ja käytäviin kuin muovipussit päässä. Sekä homeilla että kemikaaleilla on todettu lukuisia hermostollisia vaikutuksia.


      • rapistuu rauhassa ??
        Ope kirjoitti:

        Ruuan laadusta täällä puhuu moni, mutta ottakaa huomioon ettei kouluissa nykyään ole edes puhdasta hengitysilmaa. Ilmastoinnissa säästellään, kosteus ei ehdi poistua koskaan jaa mikrobit itävät rakenteissa. Etenkin yläkoululaiset oppilaat on kuorrutettu kaikenmaailman synteettisillä hajusteilla ja kakenikäisten vaatteet levittävät kitkerää pesuainepölyä. Ikkunoita ei saisi avata, mutta ei niitä yleensä edes saa auki. Oppilaat läkähtyvät luokkiinsa ja käytäviin kuin muovipussit päässä. Sekä homeilla että kemikaaleilla on todettu lukuisia hermostollisia vaikutuksia.

        Näinhän se on että kunnat eivät osaa hoitaa rakennuksiaan.

        Rakennuksista pitäisi olla vastuu jollakin. Tuintuu etteivät ne kuulu kenellekkään ;((

        Äly hoi kunnanisät. teidänkö syy ?? Rakennuksista tulee pitää huolta.


      • Vierestä nähnyt
        rapistuu rauhassa ?? kirjoitti:

        Näinhän se on että kunnat eivät osaa hoitaa rakennuksiaan.

        Rakennuksista pitäisi olla vastuu jollakin. Tuintuu etteivät ne kuulu kenellekkään ;((

        Äly hoi kunnanisät. teidänkö syy ?? Rakennuksista tulee pitää huolta.

        Eihän kunnat edes halua hoitaa. Rakennusliikkeissä on monta Hyvää Veljeä ja toki niille pitää töitä järjestää. Muutenhan vaaliavustukset, pikkujoulupippalot ym saattaisivat hiipua.
        Tällä tämä maa pyörii. Kaikki muu on satua tai muuta hasbaraa.


      • vanhanaikainen

        Kun kävin koulua, peruskoulun yläasteella luokassani oli 32 oppilasta ja lukiossa 36 oppilasta. Suurempaa häiriötä ei ollut, mutta olimmekin ns. vanhanaikaista ikäluokkaa. Teimme sen, mitä pyydettiin. Vastuuntunto ja työskentely oli opetettu jo kotona. Kukaan ei auttanut läksyissä, eikä kysellyt kokeisiin. Koulunkäynti oli omalla vastuulla ja vastuuta kannettiin. Lapset ovat nykyisin erilaisia, koulut erilaisia ja koko yhteiskunta erilainen. Ennen ei puhuttu koulumotivaatiosta. Käulua käytiin, kiinnosti sitten tai ei. Opiskeltiin, kiinnosti tai ei. Nykyisin opettajien täytyy tehdä valtavasti työtä, jotta oppiminen ja oppimisympäristö olisi kiinnostavaa. Pienet ryhmäkoot, kaikki opuvälineet, kouluavustajat, erityisluokat ym. Kaikki tämä maksaa ja paljon.
        Ennen opetettiin, että vain omalla työllä voi saada tuloksia ja myöhemmin palkkaa. Nykyisin asia ei ole enää niin. Koulua voi käydä tekemättä mitään ja myöhemmin sossusta voi hakea rahaa. Ennen peruskoulun jälkeen jokaiselle riitti töitä ja jokainen saattoi tuntea itsensä tarpeelliseksi. Nyt osa syrjäytyy ja kilpailu on kovaa.


      • tins2
        Ope kirjoitti:

        Ruuan laadusta täällä puhuu moni, mutta ottakaa huomioon ettei kouluissa nykyään ole edes puhdasta hengitysilmaa. Ilmastoinnissa säästellään, kosteus ei ehdi poistua koskaan jaa mikrobit itävät rakenteissa. Etenkin yläkoululaiset oppilaat on kuorrutettu kaikenmaailman synteettisillä hajusteilla ja kakenikäisten vaatteet levittävät kitkerää pesuainepölyä. Ikkunoita ei saisi avata, mutta ei niitä yleensä edes saa auki. Oppilaat läkähtyvät luokkiinsa ja käytäviin kuin muovipussit päässä. Sekä homeilla että kemikaaleilla on todettu lukuisia hermostollisia vaikutuksia.

        Pistäkää oppilaat jokaisella välitunnilla ulos hengittämään raitista ulkoilmaa. Ja välituntien ajaksi luokkien ikkunat auki. Ope, mieti vähän, yritä edes.


      • siksi
        karpaattien nero kirjoitti:

        Kun itse opiskelin niin luokkakoko oli 37.Se ei ole kiinni luokkakoosta.Nyt tyttö opiskelee yliopistossa ja luennolla on jopa sata henkilöä.Opettajat vaatii ja sillä selittelee että luokalla pitäisi olla yksi oppilas tai vähemmän ja palkka kaksinkertainen.Pitäisi olla laki että häiriköt heti koulusta pois ja siirretään sisäoppilaitokseen ja vanhemmilta huostaanotto.Puuttuu säännöt kouluista niinkuin yhteiskunnasta.Mutta mitä isot edellä sitä pienet perässä.

        Juuri näin. Kukaan ei jaksa enää selittelyjä ja lässytystä, jos ei koulu kiinnosta niin siellä ei tarvitse muiden vaivoina olla.

        Koulussa totellaan joka käskyä ja kunnon kuri kouluihin, esikoiluussa pitää opettaa että suu kiinni aina paitsi jos viittaa.

        Yksilöllisyys, erityisyys, vilkkaus, ym ym lässytykset on jo niin kuultu.


      • sethet
        siksi kirjoitti:

        Juuri näin. Kukaan ei jaksa enää selittelyjä ja lässytystä, jos ei koulu kiinnosta niin siellä ei tarvitse muiden vaivoina olla.

        Koulussa totellaan joka käskyä ja kunnon kuri kouluihin, esikoiluussa pitää opettaa että suu kiinni aina paitsi jos viittaa.

        Yksilöllisyys, erityisyys, vilkkaus, ym ym lässytykset on jo niin kuultu.

        Kannatat varmaan myös myrkyn piilottamista vanhusten lääkkeisiin että päästään niistäkin toisten lompakolla eläjistä?


      • uytduty
        vanhanaikainen kirjoitti:

        Kun kävin koulua, peruskoulun yläasteella luokassani oli 32 oppilasta ja lukiossa 36 oppilasta. Suurempaa häiriötä ei ollut, mutta olimmekin ns. vanhanaikaista ikäluokkaa. Teimme sen, mitä pyydettiin. Vastuuntunto ja työskentely oli opetettu jo kotona. Kukaan ei auttanut läksyissä, eikä kysellyt kokeisiin. Koulunkäynti oli omalla vastuulla ja vastuuta kannettiin. Lapset ovat nykyisin erilaisia, koulut erilaisia ja koko yhteiskunta erilainen. Ennen ei puhuttu koulumotivaatiosta. Käulua käytiin, kiinnosti sitten tai ei. Opiskeltiin, kiinnosti tai ei. Nykyisin opettajien täytyy tehdä valtavasti työtä, jotta oppiminen ja oppimisympäristö olisi kiinnostavaa. Pienet ryhmäkoot, kaikki opuvälineet, kouluavustajat, erityisluokat ym. Kaikki tämä maksaa ja paljon.
        Ennen opetettiin, että vain omalla työllä voi saada tuloksia ja myöhemmin palkkaa. Nykyisin asia ei ole enää niin. Koulua voi käydä tekemättä mitään ja myöhemmin sossusta voi hakea rahaa. Ennen peruskoulun jälkeen jokaiselle riitti töitä ja jokainen saattoi tuntea itsensä tarpeelliseksi. Nyt osa syrjäytyy ja kilpailu on kovaa.

        Emme kaipaa entisaikojen meininkiä takaisin! Emme kylmiä laitoskouluja, emme ruumiillista kuritusta, emme harmautta silmänkantamattomiin. Kiitos hei.


    • Uusi Salomon

      Ihmiset ovat tyhmistyneet sukupolvi polvelta Aatamista ja Eevasta lähtien. Silloin elettiin lähemmäs 1000 vuotta terveenä. Sitten elinikä on jatkuvasti pudonnut. Paitsi lääketiede hieman nykyään lisännyt kitumista. Aina uusi sukupolvi on tyhmempi, kuin aiempi. Enää ei keksitä sähköä ym.

      • Vähän rajaa

        Uskonnoista jutellaan eri palstalla. Faktisesta näkökulmasta tuo mitä kirjoitit on skeidaa. Ihmisen elinikä on kasvanut läpi historian, ja mitään Aatamia ja Eevaa ei ole osoitettu olleen olemassa.


    • Eläke Timpuri

      Älkää nyt haukkuko noita nuorii. Menkää peilineteen seisoo ja katsokaa itteenne ja kysykää itseltänne . Kuinka olen niin tyhmä että olen antanut ääneni tuollaisille henkilöille jotka ovat mahdollistaneet Suomen ajamisen kaaokseen ,sallinut kaiken rötöstelyn ,veromarkkojen ja velvoitteiden pystyynjättämisen . firmojen ulosviennin, muiden maiden rahoittamisen vaikka itse ollaan niin kurjassa jamassa ettei edes lastensairaalaa saada tehtyä ym-jutut listaa vois jatkaa loputtomiin. Siinä on teille älykkyytä jonka rinnalla Pisat ei oo mitään.

      • hasbara

        Ei siihen äänestys vaikuta. Paljon suuremmat asiat siinä on takana. Toivottavasti sinunkin silmäsi joskus aukeavat.


    • Näin se menee

      Häirikköjen ja häirikkövanhempien lisääntyvä valta alkaa näkyä tuloksissa. Kouluissa on rauhatonta ja yhä useampi oppilas touhuilee omiaan koulussa.

      Opettajat pelkäävät oman nahkansa puolesta, eivätkä voi enää pitää järjestystä koulussa, koska joutuvat syytteeseen virkavirheestä, jos opettajaa vihaavan häirikön ja hänen kaveriensa (keksityt) jutut viedään huoltajan toimesta poliisille. Syyttäjä tarttuu napakasti oletettuun rikkeeseen ja alkaa viedä asiaa oikeudessa eteenpäin. Opettajan maine ja ura ovat äkkiä pilalla.

      Näin tiedän käyneen.

      • r7tkfort

        Voi olla mutta on myös vastakkaisen äärilaidan esimerkkejä. Joskus opettajat pitävät keskenään yhtä niin, että ammattitaidottoman opettajan tarinat siitä miten joku oppilas jonka kanssa hän ei tule toimeen on täysin kelvoton kakara joka jatkuvasti oma-aloitteisesti aiheuttaa ongelmia menevät läpi ilman sen kummempaa tutkintaa, ja oppilas paiskataan tarkkailuluokalle, ja parin viikon päästä tarkkailuluokan opettaja ilmoittaa että tämä oppilas ei kyllä tänne kuulu. Näin tiedän käyneen.


    • Liian suuri luokka

      Ei älykkyys ole laskenut vaan matikan kaavat, opettajat eivät osaa opettaa 6-luokkalaisille supistuksia ym ja lisäksi luokat on liian suuria ja kauhea kiire kaikenaikaa.

      • matematiikkaaa

        Matematiikkaa ei tarvitse opettaa, koska matematiikassa vastaukset ovat annettu valmiiksi (parametrejä). Et voi saada lopputulosta väärin vaikka kuinka yrität esim. 2-3 on -1. Et voi saada tuloksesi -2.


      • 4f5
        matematiikkaaa kirjoitti:

        Matematiikkaa ei tarvitse opettaa, koska matematiikassa vastaukset ovat annettu valmiiksi (parametrejä). Et voi saada lopputulosta väärin vaikka kuinka yrität esim. 2-3 on -1. Et voi saada tuloksesi -2.

        Tämä on muuten totta. Matematiikka on logiikkaa - ja väärät vastaukset kokeessa kertovat useammin huolimattomuudesta kuin "osaamattomuudesta". Kuka tahansa joka osaa ajatella osaa matematiikkaa. On melko törkeää että huolimattomuusvirheistä vähennetään pisteitä. Tietysti niitäkin on jotka eivät ehkä oikeastaan osaa ajatella sanan varsinaisessa merkityksessä. Näillä on taipumus päätyä politiikan ja talouselämän huipulle.


    • seliseli

      Älykkyyttä voi olla, mutta harvalla on ymmärrystä. Monet eivät ymmärrä edes älykkyystestejä, miksi? Ei osata perustella asioita, mutta osataan selittää asioita. Selittämisessä selitettävä asia kytketään muihin asioihin, joiden sanotaan selittävän sen. Yleensä kysytään joltakin toiselta, että tämä selittäisi asian.

    • seliseli

      Älykkyyttä voi olla, mutta harvalla on ymmärrystä. Monet eivät ymmärrä edes älykkyystestejä, miksi? Ei osata perustella asioita, mutta osataan selittää asioita. Selittämisessä selitettävä asia kytketään muihin asioihin, joiden sanotaan selittävän sen. Yleensä kysytään joltakin toiselta, että tämä selittäisi asian.

    • talmud visio kiinni

      Liikaa talmud visiota lapsille pelit ja talmud visiot kiinni ja oikeaa ruokaa mäkkärin sijaan.

    • hewa

      Kyllä on niin,että menestys kouluissa johtunee,materiaalista joka istuu pulpetissa ja opettajan pöydän takana. En ottaisi koko tutkimusta kovin vakavasti.Kun kuitenkin kärjesssä maita jotka ei ehkä kuulu sinne. Jos hiuan löysättäisiin Turboruuvia eiköhän siitä tämä suomen maine nouse. Ja tarviiko siellä kärjessä edes olla jospahan lapset ja nuoret olisi onnellisempia jos ei rässättäisi kovin??

    • käytännönmatematiikk

      Matematiikasta sen verran, että pyramidit rakennettiin tuhansia vuosia sitten ja nykyään pyramidin rakentaminen on käytännössä mahdotonta. Käytännön matematiikkaa käytetään muutama prosentti matematiikan osaamisesta. Matematiikkaa on kehitetty enemmän mitä matematiikasta on hyötyä. Matemaatikot ovat matematiikan kehittäjiä. Jos opiskelet matematiikkaa niin sinusta tulee isona matematiika kehittäjä tai opettaja. Jos kysyt matemaatikolta, että miksi matematiikkaa nin matemaatikko vastaa, että matematiikka kehittää päättelykykyä esim. kolmesta omenasta pitäisi kaksi myydä ja yhden saat sinä palkaksi.

    • varma selitys

      Olen luokanopettaja ja syyt tähän romahdukseen ovat yksinkertaiset. Erityisopetuslakimuutos toi tavallisiin luokkiin kaikki erityisoppilaat. Mukaanlukien myös vakavasti häiriintyneet ja väkivaltaiset (joita on suurin osa näistä). Opettajan aika menee kokonaan näiden sairaasti ja muita terrorisoivien hoitamiseen.
      Näin täällä koulussa nykyään. OPettajat eivät kerkeä opettamaan vaan olemaan psykiatrisena hoitajana.

      • Onko noin?

        Eikö enää ole tarkkailuluokkia? Muistan omilta kouluajoilta yhden pojan, joka häiriköi kaikilla tunneilla ja oli suuri helpotus kun hänet siirrettiin tarkkailuluokalle. Historian opettaja taas ei yksinkertaisesti päästänyt tätä oppilasta tunnilleen. On kyllä väärin muita oppilaita ja opettajia kohtaan jos tästä on luovuttu.


      • Sota-ajan lapsi
        Onko noin? kirjoitti:

        Eikö enää ole tarkkailuluokkia? Muistan omilta kouluajoilta yhden pojan, joka häiriköi kaikilla tunneilla ja oli suuri helpotus kun hänet siirrettiin tarkkailuluokalle. Historian opettaja taas ei yksinkertaisesti päästänyt tätä oppilasta tunnilleen. On kyllä väärin muita oppilaita ja opettajia kohtaan jos tästä on luovuttu.

        Meillä oli yli 60 v sitten yksi oppilas, joka ei osannut olla minuuttiakaan hölisemättä ja häiritsemättä. Ei se paha ollut mutta tuollainen. Ei auttanut jälki-istunto, ei opettajan antama ruumiillinen kuritus. Kai se joku ADHD olisi ollut jos sellainen diagnoosi olisi silloin ollut. Kuoli muutama vuosi koulun jälkeen ns. veneen alle.
        Veljensä oli mielisairas ja tappoi itsensä. Sisaret terveitä.


      • Rauno Kampela

        Jep - tässä ollaan asian ytimessä. Koska tasoryhmät ja erityisluokat ovat kiellettyjä, voi yksi ADHD-tapaus tai mamu tuhota kolmenkymmenen oppilaan opinnot viemällä opettajan kaiken ajan tunneilla. Kulujahan tässä on pyritty säästämään, mutta taustalla on myös vasemmistolainen ideologia, ja ehkä jopa suoranainen pyrkimys vaikeuttaa koulutyöskentelyä. Tämä saattaa tulla todella kalliiksi Suomelle tulevaisuudessa - osaaminen on ainoa voimavaramme kun luonnonrikkauksia ei juuri ole tälle maalle suotu. Puuta on mutta vihreiden politiikka on senkin tehnyt arvottomaksi.


    • pissatutkimus

      Onneksi Tanskalaisilla ei ole edes todettu älyä!

    • Simo.

      Tuo pisatesti on niin helppo että kyllä ihminen on vajaaalyinen jos ei siitä selviä.

    • Tyhmyys syynä

      Älykkyys ja koulumenestys ei korreloi. Pänttäämökkähön nämä jotkut vetää kokeista kympit. Ihan yksinkertaisia laskuja vain ei nykyisin osata muuta kuin tietokoneella laskea. Pääasälaskut ja helmitaulut takaisin. Ja onko Suomi ikinä menestynyt Pisassa muuta kuin joissakin aineissa?

      Tyhmiähön me suomalaiset olemme. Meitähän viedään kuin Aasia narussa jokaista.

    • Kyllästetty älyllä

      Totuushan on se ettei suomalaiset ole koskaan olleetkaan yhtään viisaampia kuin muut, menestyminen pisa- testin yhdellä osa-alueella ei mielestäni kerro älykkyydestä mitään. Älykkyys on kokonaisuus, johon vahvana alueena pitäisi huomioida mm. henkinen hyvinvointi. Ja se on suomessa ainakin niin huonolla tolalla ettei mikään ihme ole jos tiputaan älykkys testeissä. Sullotaan lapset tuhatpäisinä joukkoina jo eskari-iässä "oppimiskeskuksiin" oppimaan oppimista, jota tosiasiassa kellekkään ei yksinäinen opettajapolo ehdi opettaa edes alkellisesti niissä 20-30 lapsen luokkaryhmissä. Ja nuoren pitäisi osata päättää jo pitkälle tulevaisuuteen siinä vaiheessa kun ollaan vasta henkisesti muuttumassa älylliseksi yksilöksi, jos sitäkään jnejne.

      Niin kauan kun moderni talouskasvu määrittelee kaiken elämässä, ei hyvinvointia synny ja ihmisen älykkyys ei säily, saatikka lisäänny.

    • Opisto ins + Di

      Harvassa on nykypäivänä ne opettajat jotka hallitsevat pedagogisen taidon.
      Näin ollen syy on vain ja ainoastaan opettajissa jotka eivät hallitse opettamisen taitoa. Se ei katsokaas riitä että opettaja itse tietää vaan pitäisi osata siirtää se tieto eteenpäin. Vai onko sittenkin niin että nämä nykyiset pullamössö opettajilta puuttuu molemmat eli tieto ja sen siirtämisen taito? Näkyykö tässä seuraus yliopistojen ja amk:n "itseopiskelu" käytetty aika ?
      Väittäisin että itse älykkyys ei ole suomalaisilta laskenut vaan opetusministeriön älykkyys on ollut huomattavasti alhaisempi kuin tavallisen suomalaisen ja tästä suoraan seurauksena notkahdus käppyrässä.

    • Lukekaa lehteä.

      Eikös tuon testin tulosten tiputtajat olleet ns. "ulkomaalaistaustaisia".

    • 8+1

      Joku on urakoinut!

    • 1341234qrq

      Ihminen ei enää tarvitse älyllisiä kykyjään selviytyäkseen hengissä modernissa nyky-yhteiskunnassa. Ja kun älyä ei enää tarvita, sitä tukevat geenit alkavat rapistua perintönä tuleville sukupolville.

      Muinaisesta metsästäjistä ja keräilijöistä on muuntautunut iPad-ihmisiä.

      Elintasonkasvu, holhousyhteiskunta. Nykyään kun ihmisiä holhotaan ja aika menee viihteen parissa, eikä käytetä älyä jokapäiväiseen selviytymiseen, niin tottakai ihminen ymmärrystaso heikkenee. Ei ehkä älykkyys ole huonontunut, ihminen on älykäs jos niin haluaa. Mutta jos käytetään aika tv:n ääressä tai pelikoneen, niin ymmärtäähän sen miten aivoille käy, jos ei niitä käytä..

      • Tavoite saavutettu?

        Tuo älykkyyden laskeminenhan onkin vallassaolijoittemme tavoite. Saadaan siionistiselle uudelle maailmanjärjestykselle sopivan tyhmiä orjia sille pienelle eliitille. Mikään ei ole sattumaa, vaan älykästä suunnittelua.


      • qerq32342reqwer
        Tavoite saavutettu? kirjoitti:

        Tuo älykkyyden laskeminenhan onkin vallassaolijoittemme tavoite. Saadaan siionistiselle uudelle maailmanjärjestykselle sopivan tyhmiä orjia sille pienelle eliitille. Mikään ei ole sattumaa, vaan älykästä suunnittelua.

        Niin, tyhmiä, yksinkertaisia ja ei-kriittiseen ajatteluun kykeneviä ihmisiä on helppo hallita, mutta näin on ollut jo tuhansia vuosia ja myös tänäpäivänä, ei tämä mitään uutta ole eikä valmistelua millekään uudelle maailmanjärjestykselle :)


      • cmdek334kf0

        Kyllä, jo rooman keisarit tarjosivat kansalle leipää ja sirkushuveja. Niin pysyi valta harvoilla valituilla. Ihmiset alkavat käyttää aivojaan kun nälkä kurnii vatsaasa, palelee tai muu perustarve järkkyy. Silloin lakkaa BB:t ja pelikoneet kiinnostamasta. Siksi soopaa kannattaa suoltaa. Onhan Maslowin tarvehierarkia tuttu?


    • 5+4

      Nykypäivän opettajilta on viety pois kaikki auktoriteetti -> ei työrauhaa oppitunneilla. Lapset tietävät kyllä, että opettaja on hampaaton ja käyttävät aikaansa opetusta mielenkiintoisempiin asioihin.

      Nuorten kohdalla some ja älyännykkä vievät ajan. Sähköisen viestinnän erilainen kieli johtaa lukutaidon ja sisälukutaidon rapautumiseen. Eivät nykykakarat lue kirjallisuutta eivätkä näin opi lukemaan erilaisia tekstilajeja....Tosin vanhemmat näyttävät esimerkkiä tekniikanpalvonnallaan.

      Nykyihmisen valveillaoloajasta suuri osa menee tietokoneiden, tablettien ja puhelinten tuijotteluun. Mitä on tapahtumassa kriittiselle ajattelulle, kyseenalaistamiselle, luku- ja kirjoitustaidolle, yleissivistykselle?

      • 87iyu

        Toisaalta kirjat eivät välttämättä ole mitenkään kehittävämpiä kuin tv-sarjat ja pelit. Luultavasti päinvastoin, koska suurin osa "klassikkokirjoista" on kirjoitettu useita vuosikymmeniä tai yli sata vuotta sitten. Siihen aikaan oltiin yksinkertaisempia, telkkaristakin tuli silloin jotain Tarzanin seikkailuja joissa ei paljon tarvitse ajatella. Nykyajan ihminen edellyttää teokselta omaperäisyyttä, ja siinä sivussa hänen oma luovuutensa kehittyy. Ei kannata suositella lapselle tuntematonta sotilasta ja sotaa ja rauhaa, siinä teet vain karhunpalveluksen lapselle.


    • huipulla tuulee

      Äskettäinhän oli aikuisten pisa tutkimuksen tuloksena että taidot on huipputasoa:
      http://yle.fi/uutiset/aikuisten_pisa_suomalaisten_taidot_erinomaisia/6870313

      Erityisesti 20-39 vuotiaiden tulokset oli tutkimuksen mukaan ihan huippua. Olen itse nyt 39v ja tuo tulos on tietysti mukava lukea mutta samalla surettaa nuorempien huono tulos, ennenvanhaan nuoremmat osasi aina paremmin kuin vanhemmat, nytkö meidän ikäiset onkin jääneet kaikkien aikojen huipuksi?
      Itsekin olen esim. vanhemmilleni joutunut neuvomaan paljon tietokoneen ja netin käytössä, kohtako pitäisi alkaa neuvomaan nuorempiakin joissain asioissa?

    • 568865

      Yksi tärkeimmistä syistä on, että monilla saa-tanan laatima ruokalista joka turruttaa aivot.

      Esim. Tiesitkö, että eläimet jättävät kaakaopuun rauhaan? Eläimille on anettuovat viisautta välttää kaakaopuu, koska kaakaopuun tuotteissa on havaittu olevan aivoille haitallisia aineita.

      Jumala antoi luomisen yhteydessä ihmiselle terveellisen kasvisravinnon siitä poikkeaminen, yhdessä muiden huonojen elämäntapojen kanssa on yksi merkittävä syy aivojen heikenevälle toiminalle.

    • Kaiken korvaa Google

      Syypäänä ei ole älykkyyden puute vaan keskittymiskyvyn puute. Nykyinen nettimaailma on niin hektinen ja impulsiivinen, ettei pidempiä oppikirjatekstejä enää jakseta lukea ajatuksen kanssa.

    • Realisti

      Ei älykkyys ole miksikään muuttunut. Eikä koulujärjestelmä. Nyt vaan onnistuttiin mittaamaan paremmin, miten suomalainen koulujärjestelmä OIKEASTI opettaa.

      Ensimmäisissä PISA-testeissä painotettiin lähinnä luku- ja kirjoitustaitoa. Myös seuraavissa testeissä se oli korostuneessa asemassa. Matematiikka on enemmän abstraktia ja vähemmän kielestä riippuvaa, joten kielen vaikutus testin tuloksiin ei ollut niin suuri.

      Suomen KIELI on ehkä loogisin ja helpoin lukea ja kirjotittaa koko maailmassa! Kieliopin hienouksien hallitseminen tai sen puute ei estä sitä, että ymmärtäisit tekstin ja osaisit vastata siitä tehtyihin kysymyksiin. Käytännössä JOKAINEN suomalainen (suomessa lapsena asuva) oppii lukemaan ja kirjoittamaan varsin helposti selkeän ja loogisen foneettisen kirjoitusasumme takia.

      Tätä ei otettu huomioon PISAn tuloksia tulkittaessa. Opettajat vain röyhistelivät rintojaan, että me osataan opettaa parhaiten maailmassa! Vaikka tosiasiassa ansio lankesi suomenkielelle. No sitten äidinkielen opettajat alkoivat vaatia, että tätä vahvuutta täytyy vahvistaa ja saada lisää tunteja suomenkielen opetukseen! Miksi ihmeessä, jos siinä jo ollaan parhaita maailmassa?

      No valitettavasti vaatimus meni läpi. Äidinkielentunteja (=yleensä suomi) lisättiin. Ja tietysti muualta vähennettiin, mm. matematiikan opetuksesta! Ja nyt muutama vuosi myöhemmin tämänkin kehityksen hedelmiä päästään nauttimaan!

      Kouluissa pitää tehdä selkeä muutos tuntijaossa! Äidinkielen ja uskonnon/elämänkatsomustiedon tunteja pitää vähentää ja luonnontieteisiin (mm. ympäristöoppi, fysiikka, biologia) sekä matematiikkaan pitää lisätä tunteja. Sen jälkeen, kun lukeminen ja kirjoittaminen on opittu, voidaan keskittää pääosa huomiosta tärkeämpien asioiden opiskeluun. Toki kielioppia ja kirjallisuuttakin voidaan hieman opettaa, mutta lähes kolmasosa kouluajasta niiden opiskeluun ei todellakaan ole järkevää! Mieluummin vieraita kieliä ja käytännöllisiä aineita.

      • hzufyi

        Muuten hyvä mutta kyllä sieltä peruskoulun luonnontieteistäkin löytyisi karsittavaa, kaikenmaailman lintulajien nimien ja tuntomerkkien opettelut yms. Vieraiden kielten opiskelu on 90% turhaa, siis muidenkin kuin ruotsin. Otin itse lukiossa lyhyen saksan ja kadun valintaa, koska en ole tarvinnut sitä yhtään mihinkään ja senkin ajan olisi voinut käyttää johonkin hyödyllisempään.


    • Pisa tulos

      Pisa koetta ei Harjoiteltu, Harjoiteltu, Harjoiteltu tarpeeksi ennakkoon!!!:)

    • anti essi

      pissa tulokset laskee koska suomen kansasta 12-vuotiaat ovat 90% aivan es jonnia

    • Think Tank

      Juuri tänään julkaistu OECD:n Pisa-raportti jäsenmaiden opetuksen tasosta on myös Suomen osalta karmaiseva, vaikka tulokset ovatkin selvästi Ruotsia korkeammalla tasolla.

      Suomessa on oltu ylpeitä koululaisten kyvyistä matematiikan, lukutaidon ja luetun ymmärtämisen hyvästä tasosta verrattuna erikoisesti Ruotsiin nähden.
      Mutta tuoreen Pisa-raportin tarkempi tutkiminen osoittaa Suomen pudonneen kaikilla näillä osa-alueilla.ja aihetta huoleen on.

      Suomalainen koulutus on aivan liian yksilökeskeistä verrattuna Ruotsiin. Ruotsissa koululaiset jo alusta alkaen opetetaan ryhmätyöhön ja itsensä ilmaisuun tätä kautta.

      Kaikki työelämä on nykyisin tiimissä työskentelyä. Yksilöt tahtovat ottaa kunnian itselleen, mutta kokonaisuus kärsii.

      Nobelin palkintojen jakoa arvostellaan yhä enemmän, koska palkinnon saa yksilö vanhan perinteen mukaan, vaikka tulokset on saatu ryhmävaikutuksessa. Jo ensi vuonna tärkeät palkinnot aletaan jakaa tutkimusryhmille, kuten monesti Norjassa valittava Nobelin Rauhanpalkinto organisaatioille.

      Pellervon tutkimuslaitoksen tämän syksyinen varoitus Suomen joutuvan jo runsaan kymmenen vuoden kuluttua katsomaan ruotsalaisten paikkapersuita, koska suomalaisten elintason arvellaan olevan silloin 30 vuotta Ruotsin perässä kuten 1970-luvulla, kun se vielä vuosituhannen vaihteessa oli samalla tasolla.

      Kehityksen suuntaan viittaa myös Nokian kaltaisten yritysten olevan Suomessa historiaa, jota kaiholla tutkitaan.

      Mikä meni pieleen? Olisiko sittenkin syynä Suomen autoritaarinen koulujärjestelmä, missä ryhmätyöskentelyä karsastetaan.

    • Äimän Käki

      Pisa on ihan perrseestä, koska siinä ei arvioida mitään meille suomalaisille tärkeitä taitoja, kuten esimerkiksi maailman tärkeintä, ja itse asiassa ainoata sivistyskieltä, pakkoruotsia.

      Ja kuka suomalainen tai ruotsalainen mitään matematiikkaa mihinkään tarvitsee? Suomen ruotsalaisille kouluviranomaisille riittää kun suomalaiset kärräävät kottikärryillä rahaa ruotsalaisten pihaan jatkuvasti, ja kukin osaa ynnätä tukkimiehen kirjanpidolla montako kottikärryllistä on kärrännyt tai saanut.

    • tässä totuus

      Onko älykkyys laskussa, kun sitä lasketaaan kyseisillä testeillä? :)

      Koko läntinen maailma on järjeltään jälkeenjäänyt.

      • miettikää sitä

        meidän kaikki tuotteemmekin tehdään Aasiassa. :D Sitten me vitun idiootit ostamme sitä kalliilla täälltä.


      • tätä mieltä mä
        miettikää sitä kirjoitti:

        meidän kaikki tuotteemmekin tehdään Aasiassa. :D Sitten me vitun idiootit ostamme sitä kalliilla täälltä.

        Pisa-tutkimustuloksia vertaillaan nimenomaan kärkimaiden tuloksiin. Menestyneet Aasian maat ovat kylläkin niitä, joissa ei panosteta yleissivistykseen, kuten Suomessa. Mielestäni sen takia AIKUISTEN vastaavassa Pisa-tutkimuksessa Pohjoismaat pärjäsivät erinomaisesti, koska täällä panostetaan kattavaan koulutukseen kaikilta aloilta.

        Matemaattinen osaaminen on erittäin tärkeää sen vuoksi, että tekniset innovaatiot ovat nimenomaan niitä, joissa tarvitaan osaavia insinöörejä, kemistejä, fyysikkoja ja farmaseutteja tuotekehitykseen ja keksintöihin. Tarvitsemme ideoita, jotka voidaan patentoida ja tuotteistaa. Vain sillä tavalla Suomi menestyy jatkossakin. Meiltä Suomesta on jo nyt viety pois tuotanto halpamaihin. Entä jos meillä ei ole jatkossa edes sitä suunnitteluosaamista ja sekin viedään pois muihin maihin? Tuleeko meistä joku Siperian kaltainen takahikiä, jossa eletään luontaistaloudessa, kun rahaa ei ole enää mihinkään eikä työpaikkojakaan ole ja kaikki fiksut muuttavat työn perässä muualle?

        Meillä ei ole mitään muuta keinoa pärjätä globaalissa taloudessa kuin panostaminen koulutukseen. Kuka maksaa meidän eläkkeemme, jos tulevilla sukupolvilla ei ole työtä (koska ei tule yrityksiä, koska ei ole kannattavaa liikeideaa jne).


    • mies 444

      Suomalainen yhdenvertaistamista viimeiseen käteen ajava peruskoulu on tullut tiensä päähän! Miljoonia ja taas miljoonia euroja satsataan erityisopetukseen jne.... häiriköt juhlii ja nauttii erityissuojelua! Jos tuo summa laitettaisiin hyvien oppilaiden osaamisen vahvistamiseen niin toivoa olisi!

      Erkkariluokat takaisin ja häiriköt pois normaaliluokasta, hyville oppilaille lisää opetusta ja muutoinkin vanhemmille enemmän vastuuta lastensa koulunkäynnistä!

      • uskokaa tai älkää

        Lukioon tulee nykyään opiskelijoita, jotka ovat äidinkielessä niin huonoja, etten ymmärrä, miten he ovat peruskoulusta selvinneet. Silti peruskoulun päättötodistuksessa saattaa äidinkielessä komeilla 8 tai jopa 9! Suurin ongelma näin lukion äidinkielen opettajan näkökulmasta on keskittymiskyvyn puute - ja tämä ongelma pahenee vuosi vuodelta, huimaa vauhtia.

        Nuoret viettävät vapaa-aikansa lyhytjännitteisyyttä ruokkivan median parissa. Siksi olisi tärkeää, että yläkoulussa heitä opetettaisiin rauhalliseen, hitaaseen, pitkäjänteiseen työskentelyyn. Valitettavasti olen huomannut ihan päinvastaista: yläkoulun opettajat mielistelevät ja kosiskelevat oppilaita laskeutumalla näiden tasolle. Kaiken pitää olla hauskaa, nopeasti valmista ja sopivan pinnallista.

        Äidinkielen osaaminen on tiiviissä yhteydessä ajattelun laatuun ja syvyyteen. Ajattelu on pinnallistunut, suuria kokonaisuuksia ei enää pystytä hahmottamaan (ei jakseta edes yrittää!) - puhumattakaan, että kukaan enää ymmärtäisi kyseenalaistaa yhtään mitään.

        Pelottavinta on, että nyt lukiossakin ollaan hyvää vauhtia menossa samaan suuntaan. Ilmeisesti on pakko laskea tasoa, jotta saadaan taas uudelle sukupolvelle valkolakit päähän. Hinta vaan on turhan kallis. Sähköisestä mediasta on tullut isäntä, vaikka sen pitäisi olla vain renki. Näin saadaan yhteiskunnalle vuosittain valmiiksi aina uusi lammaslauma, joka määkii juuri sitä mainoslausetta, joka kulloinkin tarpeelliseksi katsotaan. Kriittistä kyseenalaistamista ei kohta enää kukaan osaa. Edes lukiossa sitä ei ehditä enää opettaa, koska meidän täytyy lukioon tulevien kanssa aloittaa siitä, että opetamme heille ne taidot, jotka jo peruskoulussa olisi pitänyt oppia!


      • SadTruth
        uskokaa tai älkää kirjoitti:

        Lukioon tulee nykyään opiskelijoita, jotka ovat äidinkielessä niin huonoja, etten ymmärrä, miten he ovat peruskoulusta selvinneet. Silti peruskoulun päättötodistuksessa saattaa äidinkielessä komeilla 8 tai jopa 9! Suurin ongelma näin lukion äidinkielen opettajan näkökulmasta on keskittymiskyvyn puute - ja tämä ongelma pahenee vuosi vuodelta, huimaa vauhtia.

        Nuoret viettävät vapaa-aikansa lyhytjännitteisyyttä ruokkivan median parissa. Siksi olisi tärkeää, että yläkoulussa heitä opetettaisiin rauhalliseen, hitaaseen, pitkäjänteiseen työskentelyyn. Valitettavasti olen huomannut ihan päinvastaista: yläkoulun opettajat mielistelevät ja kosiskelevat oppilaita laskeutumalla näiden tasolle. Kaiken pitää olla hauskaa, nopeasti valmista ja sopivan pinnallista.

        Äidinkielen osaaminen on tiiviissä yhteydessä ajattelun laatuun ja syvyyteen. Ajattelu on pinnallistunut, suuria kokonaisuuksia ei enää pystytä hahmottamaan (ei jakseta edes yrittää!) - puhumattakaan, että kukaan enää ymmärtäisi kyseenalaistaa yhtään mitään.

        Pelottavinta on, että nyt lukiossakin ollaan hyvää vauhtia menossa samaan suuntaan. Ilmeisesti on pakko laskea tasoa, jotta saadaan taas uudelle sukupolvelle valkolakit päähän. Hinta vaan on turhan kallis. Sähköisestä mediasta on tullut isäntä, vaikka sen pitäisi olla vain renki. Näin saadaan yhteiskunnalle vuosittain valmiiksi aina uusi lammaslauma, joka määkii juuri sitä mainoslausetta, joka kulloinkin tarpeelliseksi katsotaan. Kriittistä kyseenalaistamista ei kohta enää kukaan osaa. Edes lukiossa sitä ei ehditä enää opettaa, koska meidän täytyy lukioon tulevien kanssa aloittaa siitä, että opetamme heille ne taidot, jotka jo peruskoulussa olisi pitänyt oppia!

        Miksi kouluttaa edes suomalaisia jos tuotantolaitokset ja kohta kaikki on myyty ulkomaille pilkkahintaan, suomalaisia koulutetaan lähinnä ZWO:n orjiksi. Ei suomalaisen tavallisen kansalaisen hyvinvoinnin turvaamiseksi.

        Suomesta tulee kehitysmaa vauhdilla, koska rahat valuu ulkomaisille sijoittajille samaan aikaan kun kansallisvaltio kuristuu rahattomaksi ja tämä kaikki tehdään vapaaehtoisesti kyseenalaistamatta mitään.

        Eli minkälainen koulu on tuottanut tällaisia tyhmiä poliitikkoja ja yritysjohtajia jotka myyvät suomen pois maailmankartalta?

        Vastaus: Suomen pisa"osaamis" koulu!

        Erinomaista orjamateriaalia suomen koulut tuottavat ulkomaisille yrityksille, osaavaa, kyseenalaistamista pelkäävää nohevaa lammaslaumaa.
        Kaikki menee käsikirjoituksen mukaan, joka on laadittu washingtonissa.
        Suomalainen kun on niin tyhmä, että uskoo kaiken mitä sanotaan, jos sen sanoo joku, jonka äidinkieli ei ole Suomi.

        Ei käy kyllä kateeksi tulevaisuuden "suomalaisia" ZWO orjakansalaisia.

        Miksi lääkäreiltä vaaditaan lääkärin etiikkaa, mutta poliitikolta tai yritysjohtajalta ei edellytetä mitään moraalia, etiikkaa, isänmaallisuutta saati minkään tason kompetenssia? Millä "osaamisella" sitten on enää mitään merkitystä?
        Meitä suomalaisia johtavat ihmiset joiden äly on matalaotsaisen älykääpiön tasolla. Kyllä nyt Kekkonen pyörii haudassaan kuin hyrrä, ja toistaa lausetta: Saatanan tunarit!


      • 98789
        SadTruth kirjoitti:

        Miksi kouluttaa edes suomalaisia jos tuotantolaitokset ja kohta kaikki on myyty ulkomaille pilkkahintaan, suomalaisia koulutetaan lähinnä ZWO:n orjiksi. Ei suomalaisen tavallisen kansalaisen hyvinvoinnin turvaamiseksi.

        Suomesta tulee kehitysmaa vauhdilla, koska rahat valuu ulkomaisille sijoittajille samaan aikaan kun kansallisvaltio kuristuu rahattomaksi ja tämä kaikki tehdään vapaaehtoisesti kyseenalaistamatta mitään.

        Eli minkälainen koulu on tuottanut tällaisia tyhmiä poliitikkoja ja yritysjohtajia jotka myyvät suomen pois maailmankartalta?

        Vastaus: Suomen pisa"osaamis" koulu!

        Erinomaista orjamateriaalia suomen koulut tuottavat ulkomaisille yrityksille, osaavaa, kyseenalaistamista pelkäävää nohevaa lammaslaumaa.
        Kaikki menee käsikirjoituksen mukaan, joka on laadittu washingtonissa.
        Suomalainen kun on niin tyhmä, että uskoo kaiken mitä sanotaan, jos sen sanoo joku, jonka äidinkieli ei ole Suomi.

        Ei käy kyllä kateeksi tulevaisuuden "suomalaisia" ZWO orjakansalaisia.

        Miksi lääkäreiltä vaaditaan lääkärin etiikkaa, mutta poliitikolta tai yritysjohtajalta ei edellytetä mitään moraalia, etiikkaa, isänmaallisuutta saati minkään tason kompetenssia? Millä "osaamisella" sitten on enää mitään merkitystä?
        Meitä suomalaisia johtavat ihmiset joiden äly on matalaotsaisen älykääpiön tasolla. Kyllä nyt Kekkonen pyörii haudassaan kuin hyrrä, ja toistaa lausetta: Saatanan tunarit!

        Ei lääkäreiltäkään enää mitään etiikkaa edellytetä. Lääkärinvala on täysin vapaaehtoinen.


    • meille aikoinaan

      sanottiin ennen yo-kokeita että "tämä ei ole tietojenne koe, vaan tässä testataan kuinka hyvin osaatte noudattaa ohjeita..." Kuka oikeasti luulee että valtion sopnsoroima koulutus tähtäisi älykkyyden lisäämiseen kansalaisissa?

    • sotaleski

      Toi on ihan huuhaata, koulumenestys ei ole kyllä mistään muusta kiinni kuin mielenkiinnosta mikäli olet edes keskivertoälykäs. itse hyvänä esimerkkinä, ala- ja yläasteen keskiarvot pyörivät 7-8 välissä, juurikin koska kiinnostus kaikessa muussa kuin koulussa. sitten lukiosta kirjoitin 5 Laudaturia. juurikin johtuen mielenkiinnon lisääntymisestä ja ymmärryksen kasvusta opiskelun tärkeyteen. joten peruskoulun todistus ei todellakaan kerro älykkyydestä vaan mielenkiinnosta opiskelua kohtaan.

    • kalkkis1

      Älypuhelinaddiktio, nettiriippuvuus, lyhytjänteisyys asioissa, kaikki mulle heti -mentaliteetti...

    • kalkulaattori

      Se että nuoret pitää testien tekijöitä pilkkanaan...

    • Mie sanoisin että

      Säästöt ja kurin puute.

      Säästöt näkyvät juurikin suurennettuina luokkakokoina, minkä ainakin omalla kohdallani näen äärimmäisen negatiiviseksi asiaksi. Pienet luokat ja henkilökohtainen opetus ovat suora linkki parempaan oppimiseen.

      Tähän ei ikävä kyllä tunnu olevan rahaa ja vaikka olisikin, ei siitä paljon hyötyä olisi sen 1-2 luokassa seinillä juoksevan häirikön vuoksi, johon opettajan koko aika menee.

      Ymmärrään, että meitä ihmisiä on luonnostaan helpompia ja vaikeampia tapauksia, mutta asetan silti syyttävän sormeni nykyajan kasvatus-ideologian ja kurinpidon suuntaan: Koulu on muka aina vastuussa kaikesta ja jokainen on täydellinen sellaisenaan. Jos et onnistu jossakin, on se niiden toisten vika. Tämä on ikävästi yleistyvä asenne nykyvanhemmilla, vaikkakaan en halua yleistää.

      Aiemmin kommentoitiin peleistä... Kaikki keskustelun aikana esiin nostetut pelit ovat vähintäänkin yli 16 vuotiaille. Ylä-aste ikäiset täyttävät 16 vasta yhdeksännen luokan keväällä, jos vielä silloinkaan. Lapsien huonosta käytöksestä syytetään kaikkea muuta paitsi omaa kasvatustaan.

      Eikö teidän kannattaisi ennemminkin ottaa Inkeri-Valtterin vanhempiin yhteyttä jos poikanne käy hänen luonaan ampumassa prostituoituja gta:ssa, eikä ostaa kyseistä k-18 peliä 14 vuotiaalle pojallenne. Eikö olisi jo vanhempienkin aika oppia edes alkeet peleistä ja niiden soveltuvuudesta omille lapsille, eikä soitella medioille siitä miten lapsi ei poistu ruudun edestä tai hän otta mallia call of dutysta. Onko se jokin luonnonlaki, että lapset saavat aikuisille tarkoitettuja pelajä?

      Toki jokainen lapsi on yksilö ja vanhempien pitäisi tietää oman lapsensa kehittyneisyys ymmärtää koulutuksen tärkeys ja pelaamisen fiktiivisyys. Voi olla että 15v voi aivan hyvin pelata tiettyjä k-18 pelejä, ilman että siitä koituu mitään haittaa hänen maailmankuvalleen tai koulunkäynnilleen. Toisaalta voi olla sellaisia nuoria, jotka eivät vielä 18 vuotiaanakaan kannattaisi koskea esimerkiksi siihen gta:han. Se on kuitenkin vanhempien tehtävä tiedostaa oman lapsen ajattelumaailma, ei peliteollisuuden.

    • Yksinkertainen syy!

      No johan se nyt on konkreettisesti ihan selitettävissä.

      Vastaus = Maahanmuuttajat

      Esimerkiksi somalin keskimääräinen älykkyysosamäärä on 68... Se kertoo jo jostain. About 300 000kpl maahanmuuttajan älykkyysosamäärä laskee Suomen keskiarvoa PISAN testeissä niin kuin nyt on käynyt. Tulos tulee laskemaan jatkossa vuosi vuodelta koko ajan kiihtyvällä tahdilla ja Suomen kilpailukyky heikkenee entisestään.
      http://www.vaestoliitto.fi/@Bin/3017614/ulkomaalaistenosuuskuvio3.gif

      Testit tehdään luultavasti vielä suurimpien kaupunkien keskuudessa joissa näiden keskittymät on tietenkin suurin.
      http://www.vaestoliitto.fi/@Bin/3017616/kaupungit.gif

      Kermana pohjalla, maat jotka siellä nyt menestyvät, eivät ole niitä maita jonne elintasopakolaiset ovat menossa.

      Karua faktaa... ja anteeksi niille suutahtaneille kukkahattutädeille joille tämä oli ihan uutta tietoa.

      • Yksinkertainen syy!

        Lisäyksenä vielä sellainen pieni ikävä seikka tähän edelliseen viestiin liittyen, niin ikävä kyllä pelkästään heidän olemassaolo ei ole vain se mittari siihen miksi PISA tulokset ovat laskeneet osaltamme, vaan lisäksi kun tämä ns. "heikompi aine-osa" sekoittuu paikallisen väestön kanssa (ME), ei geeniperimän kautta ole odotettavissa että Suomen osalta oppimislahjat olisivat kohenemassa, vaan päinvastoin. Se taas vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan heikentävällä tavalla.

        Näitä asioita olisi hyvä miettiä eduskunnassa enemmänkin ennen kuin ollaan peruuttamattomasti siinä tilanteessa että "paluuta entiseen ei ole". Ikävää vain että tällaisia tutkimuksia ei tulla koskaan julkaisemaan. Mikä on meitä, alkuperäisasukkaita kohtaan huutava vääryys.

        Afrikan lahja Suomelle on yhtä hyödyllisiä ja tervetulleita kuin venäjältä saadut eksoottiset eläimet: Hirvikärpäset, Supikoirat ja viimeisimpänä lahjana Taigapunkkit...


      • asdzxc
        Yksinkertainen syy! kirjoitti:

        Lisäyksenä vielä sellainen pieni ikävä seikka tähän edelliseen viestiin liittyen, niin ikävä kyllä pelkästään heidän olemassaolo ei ole vain se mittari siihen miksi PISA tulokset ovat laskeneet osaltamme, vaan lisäksi kun tämä ns. "heikompi aine-osa" sekoittuu paikallisen väestön kanssa (ME), ei geeniperimän kautta ole odotettavissa että Suomen osalta oppimislahjat olisivat kohenemassa, vaan päinvastoin. Se taas vaikuttaa moneen muuhunkin asiaan heikentävällä tavalla.

        Näitä asioita olisi hyvä miettiä eduskunnassa enemmänkin ennen kuin ollaan peruuttamattomasti siinä tilanteessa että "paluuta entiseen ei ole". Ikävää vain että tällaisia tutkimuksia ei tulla koskaan julkaisemaan. Mikä on meitä, alkuperäisasukkaita kohtaan huutava vääryys.

        Afrikan lahja Suomelle on yhtä hyödyllisiä ja tervetulleita kuin venäjältä saadut eksoottiset eläimet: Hirvikärpäset, Supikoirat ja viimeisimpänä lahjana Taigapunkkit...

        Jaahas... taas joku kansallissosialisti kertomassa rotu oppiinsa. Historia toistaa itseään. :D Ääripäät nousemassa valtaan... Mutta joo asiaan eivät somalialaiset ole sen tyhmempiä syntyessään, kun suomalaisetkaa. Johtuu vaan siitä, että siellä niin paskat olot ja koulutus on ihan eritasoista siellä, kun suomessa. Eihän siellä kaikki edes kouluja käy. Niin tokihan silloin äo on alempi, kun koulutusyhteiskunnissa. On totta, että esim amerikassa valkoset pärjää paremmin kouluissa, kun mustat. Mistä se johtuu sitten?

        "Taloustieteilijä Steven Levittin ja toimittaja Stephen Dubnerin mukaan sosioekonomisen aseman vakioimisen jälkeen afroamerikkalaisten ja valkoisten lasten oppimistulosten ero ei ole havaittavaissa viisivuotiailla lapsilla, mutta ero ilmenee jo kaksi vuotta myöhemmin. Syynä tähän voivat olla erot koulujen opetuksen tasossa: afroamerikkalaiset lapset käyvät yleensä kouluja, jotka ovat 60 %:sti ”mustia” ja valtaosa näistä kouluista on tasoltaan huonoja. ”Mustia” kouluja käyvät valkoiset lapset eivät menesty kokeissa yhtään paremmin kuin heidän afroamerikkalaiset koulutoverinsa"


    • KÄSIPALLON ÄO

      "Älykkyys" ja koulumenestys eivät kulje käsikädessä. Tyhmyys johtuu älypuhelimista ja nettisohlaamisesta. Omille aivoille ei enään ole käyttöä. Kusessa ootte kun tulee sähkökatkos tai nettiä ei ole.

    • kaiken nähny

      yleistynyt ilokaasun ja butaanin imppaus on syy. Puuttukaa nyt niihin niin saadaan suomi kärkeen taas

    • siksi

      Suomessa matkitaan amerikkaa ja sosiaalisuus-lässytys on sieltä tullut suomeen ja ymmärretty väärin.
      Jopa ravitnoloissa pitää aikuisia ihmisiä ohjata kun keskustelevat omia asioita toisten pöydän liepeillä. Ei osata enää olla ihmisiksi. Ei huomata muita kun omat asiat ovat aina tärkeitä eikä ymmärretä että ei ole mitenkään hienoa se, että on aina asiaa ja ei ymmärretä että sivulliset eivät halua kuunnella ja on paikkoja joissa puhutaan ja joissa ei. Kaikkea pitää saada tehdä kaikkialla.

      Puhuminen ei ole hienompaa kuin puhumattomuus, kaikelle on paikka ja aika.
      Kohtuullisuudesta, suvaitsevaisuudesta, toisten huomioon ottamisesta ei enää puhuta. On vain minä.

    • ÄOÄOÄOÄO

      Pisa testi kaiketi mittaa enempi osaamista ja sehän on eri asia kuin älykkyys.
      Osaaminen perustuu opiskeluun Älykkyys on perinnöllistä ellei peräti synnynnäistä.

    • Turhuuden huippu

      Pisa-testi on suoraan sanottuna sontaa. Kyllähän hyvä oppilas siitä varmaan hyvät tulokset saa mutta ei se itse testi paljoa mittaa. Aasialaiset, erityisesti kiinalaiset nyt tyypillisesti arvostavat opiskelua. Täällä arvostetaan enemmän näsäviisautta ja dissausta.

    • koulu is shit

      Juuri näin PISA tulokset helvettiin

    • Idiootti kansa

      Huomaahan sen jo äänestyskäyttäytymisestä että ei tämän maan kansa älyllä juhli. Aina vain äänestetään samat roistot tuhoamaan maatamme, ei todellakaan suomalaisen keskivertokansalaisen päätä pahemmin järki pakota!

      • NwO?

        Ketä sitten muka voit äänestää, ellet roistoa?
        Oli siellä kuka tahansa puikoissa niin niitä puikkoja naruttelee banksterit.
        Tervetuloa ZWO:hon.


    • dr no

      Älykkyyttä kyllä löytyisi, mutta sitä ei käytetä, ja harjoituksen puutteessa se katoaa.

      1. Suomalaisten koululaisten panostus koulunkäyntiin ja opiskeluun on laskenut merkittävästi.

      2. Korkean koulutuksen arvostus on laskenut.

      3. Suomalaisten menestyksennälkä ja kunnianhimo on häviämässä. Suurin osa ei välitä nähdä vaivaa esim. yliopistoon pääsemiseksi.

      4. Suomalaiset nuoret eivät jaksa/viitsi tehdä töitä hyvien arvosanojen eteen.

      Tässä tärkeimmät syyt huonoille tuloksille pisa-tutkimuksessa.
      En yleistä, tiedän että osa oppilaista (mukaanlukien allekirjoittanut) on näiden ulkopuolella.

    • Mikä on yhdyssana?

      Älykkyyttä ei tarvita, kun kaiken voi hakea/kopioida netistä. Suomalaiset eivät osaa enää edes kirjoittaa omaa kieltään.

    • e.v.oluutio

      katsokaa elokuva Idiocracy

    • >>>>>>>>>>>>>>

      vittu mitä paskaa jaksat suoltaa.

    • ,,,,,,,,

      Koulutuksesta säästetään. Ryhmäkokoja kasvatetaan, häiriköt ja erityislapset integroidaan "normaalien" kanssa samoihin luokkiin, jolloin he saavat kaiken huomion ja normaalit jäävät vaille tarvitsemaansa opetusta. Pikkukouluja lakkautetaan ja lapset siirretään isoihin laitoksiin, jonne kuljetellaan heitä pitkien matkojen takia. Tästä syystä lasten koulupäivät matkoineen pitenevät ja he rasittuvat liikaa eivätkä jaksa enää käyttää vähentynyttä vapaa-aikaansa läksyihin samalla tavalla kuin ennen.

      Siinä se on. Älykkäitä lapsia on yhtä paljon kuin ennenkin, mutta resurssit ja tahto ei riitä pitämään heistä huolta, kun on niin paljon "tärkeämpiäkin" rahareikiä.

    • Suomi uppoava laiva

      Johan se luettiin sieltä tuloksista että maahanmuuttajat/pakolaiset ovat vastuussa pisatulosten huonoudesta tässä testissä.

      Suomalaiset eivät ole tyhmentyneet mihinkään, vaan olemme saaneet moniosaajia jotka eivät monesti osaakaan.

      Eikun lisää tätä raketti-insinöörisakkia vaan Suomeen niin "saadaan vähän väriä" ja "terveitä geenejä" eikä sitten "eletä impivaarassa" kuten itseäni "viisaammat" ovat eduskunnassa sanoneet :D

      Muahahahaa :)

    • surullista

      Suomalaisten älykkyys ja PISA-testien tulokset eivät ole ainoa asia joka on laskussa.

      Koko Suomi on laskussa.

      Kaikilta osin.

      Hyvinvointivaltiosta ei voi enää kauan puhua. Rikkaat rikastuu ja köyhät köyhtyy. Itsenäisyyspäiväkin on pelkkä vitsi, parempi olisi vietää itsenäisyydenMUISTOpäivää.

    • HalloweenPartyMafia1

      Mä kyl muistan, kuinka mä sain hyviä numeroita, koska mulla ei ollut internettii. Nykyisin en saa niin helpolla kymppejä. Kai nyt face ja Twitter pidättelevät nuorisoo olla opiskelematta...

    • Tyhmempää sakkia

      "Onko joku valmis vetämään tästä sen johtopäätöksen, että suomalaisten älykkyys on laskenut? "
      Kyllä. Nukutaan liian vähän, syödään epäterveellisesti, harrastetaan liian vähän liikuntaa, pelataan liikaa, luetaan liian vähän, tavataan ihmisiä liian vähän, ei mitään kuria, ei minkäänlaista keskittymistä, ei kasvateta lapsia, liikaa aivotonta viihdettä...

    • pleikkarin ääres

      Suomi luulee olevansa fiksua kansaa, mutta kyllä ne neropatit tulee Intiasta ja Kiinasta.

    • 1213

      "Onko joku valmis vetämään tästä sen johtopäätöksen, että suomalaisten älykkyys on laskenut? "

      Eihän se voi olla mahdollista nyt, kun ihmiset niin kovaa tahtia ovat ateistisoitumassa ja eroamassa kirkosta ja siis siten muuttumassa älykkäämmiksi?

    • nuku hyvin länsi!

      Maailmantalouden sekä tieteen painopiste tulee siirtymään hyvää vauhtia kohti Kaakkois-Aasiaa. Eurooppa ja USA ovat auringonlaskun alueita.

    • buihy

      Onneksi viisaus eli tietomäärä lisääntyy , ei haittaa jos vähän älykkyyttä puuttuu.

    • nykynuoriso

      Nykynuoriso,pelaa,rällää mopoilla,koulu ei nappaa

      • Bittipäät

        No niin pelasi, rälläsi ja ryyppäsi nuoriso n. 25 vuotta sittenkin, kun minä olin mopoiässä. Silloin ei vain ollut nettiä, älypuhelimia eikä Facebookia tms. some-paskaa joihin nykynuorison ADHD- tason keskittymiskyvyn rippeet koulupäivän aikana fokusoituvat.


    • Kylmät kädet

      Yhteiskunnan pienikalloittuminen on syynä. Ruotsi on jo paniikissa. Ei välttämättä sen takia, että rajanyli loisimaan tulleet litra-aivoiset olisivat yksistään syynä, vaan kun ne häiritsevät aivan koko luokan koulumenestystä, eläimellisellä mölyämisellään.

    • kohti uutta

      Koulujärjestelmä on muutoksen edessä, se olisi myönnettävä. Järjestelmä on pysynyt pääpiirteissään samana 100 vuotta, sinä aikana on koettu kuitenkin aikamoinen muutos yhteiskunnassa.
      Järjestelmän muodot olisi muutettava, eli jo perusasetelma jossa koululainen lähtee kotoa eri paikkaan olisi kyseenalaistettava. Asetelma voisi olla toisin päin. Koulu voi nykytekniikan avulla tulla kotiin.
      Toiseksi oppiminen tapahtumana jossa toinen henkilö siirtää puhumalla tiedon lapselle voitaisiin muuttaa. Oppilas voi soveltaa pelaamista oppimiseen tietokoneen avulla valjastaen kiinnostuksen tietokoneeseen ja peleihin hyödyllisesti. Oppilas saisi myös koneen kautta palkintonsa hyvin onnistuneesta tuloksesta.
      Sosiaalinen kanssakäyminen tapahtuisi eri muodoissa, kokoontumisilla, yhteydenpidolla koneen avulla, ratkaisuja löytyisi.
      Kun lapsella on lukkoja esim. opettajaa tai luokkatovereita kohtaan, olisi virtuaaliopettaja ehkä mukavampi kohdata?
      Tietysti muutos voisi olla osittaista, luulisi uusien käytäntöjen lisäävän mielenkiintoa oppimiseen?

    • EU-GENIIKKA

      Populaation laatu heikkenee siitä lapsilisätkin pitää huolen. Monen tyhmän elinkeinona on lasten hankinta joista saa hyvät tulot valtiolta.

    • suomalaisten älystä

      Suomalaisten äly ei ainakaan voi olla katoamassa. Miten sellainen voi kadota, jota ei ikinä ole ollutkaan?

      Mjahhahhahhaaa!

    • kaveri

      En kyllä ihmettele suomalaisten älykkyyttä kun sitä ei ole olemassakaan. Suomen kansa on tosi tyhmää me kuljemme kuin rottalauma pillipiiparin perässä olemme sokeita kuin aivopesty ihminen kun katsoo tätä kansaa hallitus tekee mitä lystää ja me emme edes pistä hanttiin seisomme tumput suorina hamaan loppuun. Kyllä poliitikkojen on helppo johtaa tällaista kansaa kun kukaan ei pistä hanttiin. Joten tyhmiä me olemme sanoo pisa tutkimus mitä vaan...hahhaa ei voi kuin nauraa..hahhaa!!!!!

    • kamala uutisointi
    • pojjka.

      täysin mahdollista meinaan on tehty tutkimus että jatkuva tiedon googlettaminen tyhmentää kun ei tarvitse etsiä sitä tietoa ja käyttää älyä että mistä löytyy ja näin äö ei kehity terveisiä 16v jätkältä jolla ei ollut mahdollisuutta päästä jatkuvasti ennen ikää 15 kun ostin oman koneen ja äö ~115-117 että näin voi tietty olla että johtuu jostain muustakin mutta tajusitte varmaan pointin

    • Ratkaisu
      • yrturtureu

        Mitä helvettiä? Haluat laillistaa pedofilian?


    • pimpsa vain mielessä
    • uiugg6565

      Kaikille noille jotka kovaan ääneen puolustelevat tasoryhmiä ja tarkkailuluokkia... Ei näin. Ei todellakaan näin. Mitenkään ei pystytä takaamaan sitä että tarkkikselle joutuvat vain ne jotka sinne oikeasti kuuluvat, ja mitenkään ei pystytä takaamaan sitäkään ettei tulevaisuuden mahdollisuuksiin ala vaikuttamaan se, missä tasoryhmissä olet ollut. Oletteko todella valmiita uhraamaan lahjakkaan ihmisen tulevaisuuden pienten käytöshäiriöiden tai 12-13-vuotiaana tilapäisen opiskelustakiinnostumattomuuden vuoksi? Jos olette,ette paljon natseista eroa. Kaikkia ihmisiä ei voi pakottaa samaan muottiin. Kaikilta lapsilta ei voi vaatia "ehdotonta kuuliaisuutta koulun säännöille ja opettajan sanalle", koska joillakin lapsilla on sellainen kuin itsenäisen ajattelun kyky joka laittaa heidät kapinoimaan sellaisia sääntöjä vastaan joissa ei ole järkeä (ja näitähän riittää). Kaikilta ei voi vaatia tukka putkella painamista jonkun ulkoamääritellyn aikataulun mukaan koska eri ihmisillä on erilaisia kehitysvaiheita (esim. monet pitävät useita välivuosia lukion jälkeen koska haluavat harrastaa, matkustella ja kokea asioita joille ei koulun kanssa päällekkäin jäänyt paljon mahdollisuuksia), ja todella harvoin tilapäinen kärryiltäputoaminen johtaa mihinkään peruuttamattomaan peruskoulun perustuessa ulkoaopettelulle eikä ymmärtämiselle. Kuten kaikilta ei voi vaatia ekstroverttiyttäkään - sitähän on ehdoteltu että pitäisi alkaa sekoittamaan luokat joka vuoden alussa jotta lapsista tulee sosiaalisempia jotta he pärjäävät paremmin sitten kasvottomassa työelämässä. Ei helv-. Olin itse ala-asteaikoina häirikkö, joten tiedän ettei ihminen sellaiseksi ilkeyttään rupea, vaan koska kokee aidosti "ehdotonta kuuliaisuutta" edellyttävän ilmapiirin ahdistavaksi. Sen lisäksi olen äärimmäinen introvertti jolle on aina ollut vaikeaa saada kavereita uusista paikoista. Ehdotukset häirikkölinjan koventamisesta ja luokkien sekoittamisista ovat siis molemmat minusta puistattavia. Tarkoituksena on ilmeisesti pakottaa kaikki samaan muotiin, joka on kuuliainen esivallalle, aikatauluja orjallisesti seuraava ja läheisyyttä kaipaamaton tuntemattomissa ympäristöissä viihtyvä ekstrovertti.

      • 87685v788

        Muuten tuosta vielä että autoritaarisuus aiheuttaa joissain ihmisissä ahdistusta... olen miettinyt mitä niiden ihmisten päässä oikein liikkuu, joissa se EI aiheuta mitään negatiivisia tunteita? Ovatko he sosiopaatteja? Minulle itselleni harmoniahakuisuus on niin kiinteä osa hyvinvointia ja perusluonnetta, että minun on todella vaikea käsittää ihmisen lailla puhuvaa ja elehtivää oliota, joka kuitenkaan ei koe autoritaarista ilmapiiriä myrkyllisenä. Minä muutuin häiriköksi kun minut pakolla määrättiin kodista jossa sain tehdä mitä halusin kouluun jossa opettajan sana oli ehdoton laki. En todellakaan ollut mikään "pilalle hemmoteltu", olin ainoastaan harmoniaa rakastava. Sellainen kuin ihmisen kuuluukin olla. Ihmisistä jotka koulussa tottelevat opettajaa kaikessa ja ottavat kiltisti vastaan kaikki heille määrätyt rangaistukset kasvaa ilmeisesti niitä jotka myöhemmin värväytyvät armeijaan ja lähtevät tappamaan ihmisiä esimiehen käskystä. Ei ehkä ihan mitään ihanneihmisen perikuvia kuitenkaan. Lisäksi minulla on teoria siitä että harmoniahakuisuus tulee kaksipuolisena lanttina: toisella puolella on kyvyttömyys sietää minkäänlaista vääryyttä, minkäänlaisia vallan tai vapauden väärinkäytöksiä, ja se että silloin kun sellainen tapaus osuu kohdalle niin harmoniahakuinen ihminen tuntee pakottavaa tarvetta tehdä tällaisen henkilön elämästä mahdollisimman helvetillistä, antaa hänen maistaa omaa lääkettään. Toisella puolella on sitten se, että jos tällainen henkilö ymmärtää katua, niin sille tulee antaa anteeksi eikä vannoa minkään "pyhän ylimaallisen oikeuden" nimeen tai ruveta kitisemään jostain egon loukkaamisesta. Tämä on erittäin tärkeä ominaisuus, koska suurin osa kaikesta maailman pahasta kumpuaa juuri ihmisten kyvyttömyydestä antaa anteeksi yhtään mitään niillekään jotka aidosti katuvat. Miten nämä ominaisuudet voisivat olla esiintymättä yhdessä? Kysehän on saman periaatteen ilmentymästä - niille, jotka haluavat harmoniaa kaikille, tulee antaa siihen täysi mahdollisuus, ja niille, jotka eivät halua antaa sitä muille, ei tule antaa henkilökohtaiseen harmoniaan (perverssi käsite jota en mielellään käyttäisi, mutta paremman puutteessa joudun käyttämään) minkäänlaista mahdollisuutta, ja tällaisia yksilöitä kohtaan kaikki on sallittua, he ovat itse tehneet itsestään "lainsuojattomia" (on todella perverssiä mutuen sekin ettei tätä käsitettä enää käytetä vaan sairaimmallakin psykopaatilla on "lain suoja"). Eikö tämä ole ainoaa todellista oikeudenmukaisuutta?


      • dxrthd6ix
        87685v788 kirjoitti:

        Muuten tuosta vielä että autoritaarisuus aiheuttaa joissain ihmisissä ahdistusta... olen miettinyt mitä niiden ihmisten päässä oikein liikkuu, joissa se EI aiheuta mitään negatiivisia tunteita? Ovatko he sosiopaatteja? Minulle itselleni harmoniahakuisuus on niin kiinteä osa hyvinvointia ja perusluonnetta, että minun on todella vaikea käsittää ihmisen lailla puhuvaa ja elehtivää oliota, joka kuitenkaan ei koe autoritaarista ilmapiiriä myrkyllisenä. Minä muutuin häiriköksi kun minut pakolla määrättiin kodista jossa sain tehdä mitä halusin kouluun jossa opettajan sana oli ehdoton laki. En todellakaan ollut mikään "pilalle hemmoteltu", olin ainoastaan harmoniaa rakastava. Sellainen kuin ihmisen kuuluukin olla. Ihmisistä jotka koulussa tottelevat opettajaa kaikessa ja ottavat kiltisti vastaan kaikki heille määrätyt rangaistukset kasvaa ilmeisesti niitä jotka myöhemmin värväytyvät armeijaan ja lähtevät tappamaan ihmisiä esimiehen käskystä. Ei ehkä ihan mitään ihanneihmisen perikuvia kuitenkaan. Lisäksi minulla on teoria siitä että harmoniahakuisuus tulee kaksipuolisena lanttina: toisella puolella on kyvyttömyys sietää minkäänlaista vääryyttä, minkäänlaisia vallan tai vapauden väärinkäytöksiä, ja se että silloin kun sellainen tapaus osuu kohdalle niin harmoniahakuinen ihminen tuntee pakottavaa tarvetta tehdä tällaisen henkilön elämästä mahdollisimman helvetillistä, antaa hänen maistaa omaa lääkettään. Toisella puolella on sitten se, että jos tällainen henkilö ymmärtää katua, niin sille tulee antaa anteeksi eikä vannoa minkään "pyhän ylimaallisen oikeuden" nimeen tai ruveta kitisemään jostain egon loukkaamisesta. Tämä on erittäin tärkeä ominaisuus, koska suurin osa kaikesta maailman pahasta kumpuaa juuri ihmisten kyvyttömyydestä antaa anteeksi yhtään mitään niillekään jotka aidosti katuvat. Miten nämä ominaisuudet voisivat olla esiintymättä yhdessä? Kysehän on saman periaatteen ilmentymästä - niille, jotka haluavat harmoniaa kaikille, tulee antaa siihen täysi mahdollisuus, ja niille, jotka eivät halua antaa sitä muille, ei tule antaa henkilökohtaiseen harmoniaan (perverssi käsite jota en mielellään käyttäisi, mutta paremman puutteessa joudun käyttämään) minkäänlaista mahdollisuutta, ja tällaisia yksilöitä kohtaan kaikki on sallittua, he ovat itse tehneet itsestään "lainsuojattomia" (on todella perverssiä mutuen sekin ettei tätä käsitettä enää käytetä vaan sairaimmallakin psykopaatilla on "lain suoja"). Eikö tämä ole ainoaa todellista oikeudenmukaisuutta?

        Lainsuojattomuudesta... Lapsenakin pidin sajakuvasankareista jotka tappoivat pahikset. En voinut sietää mitään omahyväistä todellisuudestavieraantunutta moraalisaarnaamista siitä miten "sellainen laskee sinut aivan niiden tasolle". Enkä voi yhäkään, nyt tosin luettuani paljon filosofiaa, sosiologiaa, historiaa ym. olen entistä vakuuttuneempi siitä että mitään järkevää perustetta sille miksi jonkun sairaan psykopaatin tappaminen tekisi tappajasta ihan yhtä pahan ei ole mahdollista löytää. Ne ovat tunnepohjaisia argumentteja. Ennemmin sellaisten argumenttien esittäjä siis vertautuu niihin pahiksiin, jotka myöskään eivät voi perustella toimintaansa järkevästi.


      • 11a1acdc
        87685v788 kirjoitti:

        Muuten tuosta vielä että autoritaarisuus aiheuttaa joissain ihmisissä ahdistusta... olen miettinyt mitä niiden ihmisten päässä oikein liikkuu, joissa se EI aiheuta mitään negatiivisia tunteita? Ovatko he sosiopaatteja? Minulle itselleni harmoniahakuisuus on niin kiinteä osa hyvinvointia ja perusluonnetta, että minun on todella vaikea käsittää ihmisen lailla puhuvaa ja elehtivää oliota, joka kuitenkaan ei koe autoritaarista ilmapiiriä myrkyllisenä. Minä muutuin häiriköksi kun minut pakolla määrättiin kodista jossa sain tehdä mitä halusin kouluun jossa opettajan sana oli ehdoton laki. En todellakaan ollut mikään "pilalle hemmoteltu", olin ainoastaan harmoniaa rakastava. Sellainen kuin ihmisen kuuluukin olla. Ihmisistä jotka koulussa tottelevat opettajaa kaikessa ja ottavat kiltisti vastaan kaikki heille määrätyt rangaistukset kasvaa ilmeisesti niitä jotka myöhemmin värväytyvät armeijaan ja lähtevät tappamaan ihmisiä esimiehen käskystä. Ei ehkä ihan mitään ihanneihmisen perikuvia kuitenkaan. Lisäksi minulla on teoria siitä että harmoniahakuisuus tulee kaksipuolisena lanttina: toisella puolella on kyvyttömyys sietää minkäänlaista vääryyttä, minkäänlaisia vallan tai vapauden väärinkäytöksiä, ja se että silloin kun sellainen tapaus osuu kohdalle niin harmoniahakuinen ihminen tuntee pakottavaa tarvetta tehdä tällaisen henkilön elämästä mahdollisimman helvetillistä, antaa hänen maistaa omaa lääkettään. Toisella puolella on sitten se, että jos tällainen henkilö ymmärtää katua, niin sille tulee antaa anteeksi eikä vannoa minkään "pyhän ylimaallisen oikeuden" nimeen tai ruveta kitisemään jostain egon loukkaamisesta. Tämä on erittäin tärkeä ominaisuus, koska suurin osa kaikesta maailman pahasta kumpuaa juuri ihmisten kyvyttömyydestä antaa anteeksi yhtään mitään niillekään jotka aidosti katuvat. Miten nämä ominaisuudet voisivat olla esiintymättä yhdessä? Kysehän on saman periaatteen ilmentymästä - niille, jotka haluavat harmoniaa kaikille, tulee antaa siihen täysi mahdollisuus, ja niille, jotka eivät halua antaa sitä muille, ei tule antaa henkilökohtaiseen harmoniaan (perverssi käsite jota en mielellään käyttäisi, mutta paremman puutteessa joudun käyttämään) minkäänlaista mahdollisuutta, ja tällaisia yksilöitä kohtaan kaikki on sallittua, he ovat itse tehneet itsestään "lainsuojattomia" (on todella perverssiä mutuen sekin ettei tätä käsitettä enää käytetä vaan sairaimmallakin psykopaatilla on "lain suoja"). Eikö tämä ole ainoaa todellista oikeudenmukaisuutta?

        Puhut muuten täyttä asiaa...


    • klåo

      Atomivoimaloista ulos vuotavat säteilyt tuhoavat aivosolujakin. Tilastoissa nykytrendillä koululaisten päässälaskutaito nollautuu v. 2017. Joku suomalainen nuori oli saanut näyn:"Atomivoima tuhoaa ihmiskunnan 45 vuodessa.">Tuo oli päivätty vuodellle1972, eli loppu olisi vuonna 2017!

    • Neroputte

      ÄO:ni kahdesti mitattu, 148 ja 150. Koulumenestykseni oli surkea. Sitä ei ollut, koska minua ei juuri kouluissani näkynyt sen jälkeen kun opin että kysely on kiellettyä, kyseenalaistaminen syntiä ja perusteiden/todisteiden perääminen kauheista kauheinta. Ihmismaailmaa riivaava "näin on aina ollut ja sillä sopuli"-asenne kaatui lähes joka opettajan taholta kohti turhan voimallisesti.

    • ärsyyntynyt >:(

      Tää suomi24 on ihan pyllystä koska ei näe uusinta viestiä selvästi vaan se täytyy ettiä pitkästä ketjusta. Parantamisen varaa löytyy!

    Ketjusta on poistettu 11 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      50
      5035
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3307
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1452
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      181
      1295
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      75
      990
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      898
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      857
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      806
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      738
    10. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      482
      707
    Aihe