Miksi valo heikkenee etäisyyden myötä?

xnuzszeh

Kvanttimekaniikasta ei taida löytyä tähän selitystä. Kvanttimekaniikan mukaan hiukkaset voivat olla useammassa kuin yhdessä paikassa samaan aikaan ja lisäksi vaikuttaa toisiinsa valoa nopeammin ja jopa ajassa taaksepäin. Siispä olisi loogista että valon voimakkuus ei heikkene etäisyyden, vaan havainnoitsijoiden määrän mukaan, joiden määrä tietysti kasvaa kappaleiden täyttämässä avaruudessa etäisyyden myötä. Jokainen havaitsija saisi tietyn osan valokvanteista ja loput jatkaisivat tyhjässä avaruudessa sellaisiin suuntiin joissa ei tule koskaan vastaan mitään. Mutta näinhän ei ilmeisesti ole. Tyhjiössä mikään ei menetä kineettistä energiaansa, kanuunankuula osuu kohteeseensa yhtä kovalla voimalla ammuttiin se maasta kuuhun tai maasta titaniin. Siispä valollekaan ei pitäisi tapahtua näin, mutta valovoiman heikkeneminen etäisyyden myötä kuitenkin vastaa kineettisen voiman menetystä. Mistä siis selitys valovoiman heikkenemiselle etäisyyden myötä?

40

2044

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pyt97tf896tf

      Koska fotonit leviävät yhä laajemmalle alueelle. Kvanttilomittuminen ei ole tässä ratkaiseva tekijä.

    • Luulija 3000

      Lasersädettäkään ei saa kohdistettua niin tarkasti että säteen pinta-ala olisi sama esim. kuussa. Jos kohdistus pysyisi tarkkana valovoima pysyisi samana. Tosin ulkoavaruudessakin taitaa olla hiukkasia sen verran että ne pitkän matkan aikana häiritsevät.

    • lkslljidoioji

      Vastaus tuli noissa kahdessa vastauksessa, aloittajan oma vastaus oli kyllä enemmän puutaheinää.

      • Hannibalianus

        Mitäs kuppaavat online kaiket yöt?
        ;P


    • Väärä-sääri

      Vastaus saattaa olla oikea, mutta kysymys oli väärä...

    • Eihän yksi fotoni mihinkään "väsy" matkalla, niinkuin ei kanuunakuulakaan. Mietipä nyt analogioitasi vähän huolellisemmin.

      • Heh !

        >

        Jep, parempi analogia on haulikkoammunta: avaruuteen ammuttu hauliparvi ei todella menettäisi energiaansa, mutta kun haulikuvio harvenee etäisyyden kasvaessa, niin osumat vähenee - siis analogisesti myös osumien määrä verkkokalvolle.


      • uso se

        -- kanuunan kuulan vauhti lopahtaa loppua kohden , uso se.


      • Anonyymi
        uso se kirjoitti:

        -- kanuunan kuulan vauhti lopahtaa loppua kohden , uso se.

        "-- kanuunan kuulan vauhti lopahtaa loppua kohden , uso se."

        Niin, ilmanvastuksen vuoksi. Ja nousevalla lähtökulmalla nopeuden pystykoponentin vastaisen gravitaation vuoksi. Lentokaaren laskevalla loppuosalla gravitaatio lisää nopeutta.


    • Steriilissä.

      Tilassa, valon teho ei laske.

    • valopää

      Valo ei mihinkännän heikkene kaikenlaiset esteet vaan saavat sen näyttämään siltä.. Valo voi taittua jonkin verran kappaeiden gravitaation voimasta . Mutta mitään muuta ei tapahdu ellei nyt otetea esteitä satu katselijan ja ja näkyvän esineen välille. Esine voi olla kuinka kaukana tahansa silti se näkyy ja valo fotoni tai mitä sitten ovat(nehän tavalaan ei ole mitäänn) voivat liikkua. Valoa ei voida verrata suoranaisesti hiukkasiin joka viskataan johonkin, Nillähän ei ole painoa eikä massaa. Asia taas muuttuu jos puhutaan näkyvästä valosta. Valohan ei ole ainetta joten sen ominaisuudet ovat aika monimutkaisen erilaiset.

      • Maxwell Clerk J

        Kyllä valo hajoaa ja sen säteilyn intensiteetti pienenee etäisyyden neliöön. Kaikki ne tähdet, joita voit paljain silmin nähdä ovat melko lähellä linnunradan mittakaavassa.
        Valon, kuten kaiken SM säteilyn ominaisuudet on esitetty Maxwellin aaltoyhtälössä. Ei niiden hahmottaminen ylivoimaista ole.


      • 11+1
        Maxwell Clerk J kirjoitti:

        Kyllä valo hajoaa ja sen säteilyn intensiteetti pienenee etäisyyden neliöön. Kaikki ne tähdet, joita voit paljain silmin nähdä ovat melko lähellä linnunradan mittakaavassa.
        Valon, kuten kaiken SM säteilyn ominaisuudet on esitetty Maxwellin aaltoyhtälössä. Ei niiden hahmottaminen ylivoimaista ole.

        Intensiteetti pienenee etäisyyden neliössä vain pistemäisellä ympärisäteilevällä valonlähteellä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Valovoima


      • gcfxtu
        11+1 kirjoitti:

        Intensiteetti pienenee etäisyyden neliössä vain pistemäisellä ympärisäteilevällä valonlähteellä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Valovoima

        Oletko nyt aivan varma? Vaikka sinulla olisi laser säde, se hajaantuu hiljalleen juuri siten, että tehotiheys on kääntäen verrannollinen etäisyyden neliöön. Suuntaava radioantenni ajaa vähän samaa asiaa. Jos sinulla on dipoli ideaaliolosuhteissa pistemäisen avaruudessa kelluvan isotrooppisen antennin sijaan ja mittaat siitä tehotiheyden ensin kilsan päässä ja sitten kahden kilsan, niin kenttä on pudonnut etäisyyden neliöön.
        Näin se vaan on.


      • 11+1
        gcfxtu kirjoitti:

        Oletko nyt aivan varma? Vaikka sinulla olisi laser säde, se hajaantuu hiljalleen juuri siten, että tehotiheys on kääntäen verrannollinen etäisyyden neliöön. Suuntaava radioantenni ajaa vähän samaa asiaa. Jos sinulla on dipoli ideaaliolosuhteissa pistemäisen avaruudessa kelluvan isotrooppisen antennin sijaan ja mittaat siitä tehotiheyden ensin kilsan päässä ja sitten kahden kilsan, niin kenttä on pudonnut etäisyyden neliöön.
        Näin se vaan on.

        Radioaaltojen tulee koostua "tahdistetuista aalloista"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Maser

        Dipolista ei lähde koherenttia säteilyä.


      • 11+1
        11+1 kirjoitti:

        Radioaaltojen tulee koostua "tahdistetuista aalloista"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Maser

        Dipolista ei lähde koherenttia säteilyä.

        "A group of scientists have found a way to produce a solid-state maser that operates at room temperature.
        Read more at http://www.tgdaily.com/space-brief/65476-room-temperature-maser-could-change-space-communication#zgETFORIM33UaveD.99"

        http://www.tgdaily.com/space-brief/65476-room-temperature-maser-could-change-space-communication

        "Masers are used in that context to help boost radio signals. For example, the Curiosity rover currently exploring Mars uses maser technology to ensure its signals can be sent through space and in turn back to Earth.
        "


      • iouiogiuguiy
        11+1 kirjoitti:

        "A group of scientists have found a way to produce a solid-state maser that operates at room temperature.
        Read more at http://www.tgdaily.com/space-brief/65476-room-temperature-maser-could-change-space-communication#zgETFORIM33UaveD.99"

        http://www.tgdaily.com/space-brief/65476-room-temperature-maser-could-change-space-communication

        "Masers are used in that context to help boost radio signals. For example, the Curiosity rover currently exploring Mars uses maser technology to ensure its signals can be sent through space and in turn back to Earth.
        "

        Myös maserin intensiteetti laskee etäisyyden funktiona aivan kuin laserinkin. Maserin etu on se, että lähtevän RF:n avaruuskulma saadaan pienemmäksi kuin millään suunta-antenneilla. Haittana taas se, että ainostaan pulssikoodattu modulaatio on mahdollinen.


      • 19+20
        iouiogiuguiy kirjoitti:

        Myös maserin intensiteetti laskee etäisyyden funktiona aivan kuin laserinkin. Maserin etu on se, että lähtevän RF:n avaruuskulma saadaan pienemmäksi kuin millään suunta-antenneilla. Haittana taas se, että ainostaan pulssikoodattu modulaatio on mahdollinen.

        Vaimennus riippuu ainostaan siitä (jos ollaan tyhjiössä) miten säteily hajoaa.

        Jos saataisiin täysin suunnattu säteily, ei vaimenisi. Tällöin ei tarvita mitään maagista selitystä asialle.

        Yksinkertaisesti mitä suuremmalle poikkipinnalle säteily leviää, sitä pienmmäksi intensiteetti laskee. Aivan kuin vaikka taskulampulla valaistessa huomaa käytännössä.

        Voimakkuus on siis suoraan kokonaissäteily jaettuna pinta-alalle (silloin kun jakautuu tasaisesti), jolle se leviää.
        Mikäli pinta-ala riippuu etäisyydestä, silloin voimakkuus on etäisyyden funktio siten kuin pinta-ala riippuu etäisyydestä. Riippuu siis vain välillisesti etäisyydestä.


      • Anonyymi
        11+1 kirjoitti:

        Intensiteetti pienenee etäisyyden neliössä vain pistemäisellä ympärisäteilevällä valonlähteellä.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Valovoima

        "Intensiteetti pienenee etäisyyden neliössä vain pistemäisellä ympärisäteilevällä valonlähteellä."

        . . . jollaista ei ole olemassa. Jokainen reaalinen valonlähde koostuu suuresta joukosta valonlähteitä, atomeja.


    • Renlund

      Kyllähän kuun ja maan väli mitattiin laserilla! Kuun pinnalle laitettiin 5x5 peili ja etäisyys mitattiin laaserilla!

    • ?????????????????

      Valo on käsittääkseni ainetta koska se on materiasta syntyisin, samoin kuin ajatuskin joka on materiasta kehityksen kautta syntynyt.
      Hiukkaset taas ovat ajattomia, joten ne voivat olla hetkessä missä tahansa, koska aika ei ole niiden liikkeen esteenä.

      • piutuyfytid

        Valo ei ole ainetta. Fotonin lepomassa on nolla.
        Hiukkaset eivät voi olla hetkessä missä tahansa.


    • ufo75moi

      Valo heikkenee kuten aallot merellä.

    • suooooli

      Ööö???
      Ooonks mä suoli24:n palstalla? Miten voi olla totta, että tuli heti (todella) fiksuja vastauksia?
      Missä on normaali suolen tuotos?!

      Lääkkeet on varmaan jäänyt väliin mulla, hallusinoin...

    • että siitä

      Miksi? Kaikkeen ei vain ole vastausta. Painovoimaankaan ei ole vastausta. Avaruuteen ei ole vastausta miksi mikin. Miksi musta aukko ja mitä sen takana? Lopetin ajat sitten moisten miettimisen ja päädyin tulokseen on luotu maailmankaikkeus ja se todella hieno luojan työ.

      • 1000

        Mutta tähän on. Vastaus on tullut tässä ketjussa moneen kertaan.


      • ökjgljkhf

        Painovoiman selitti Einstein 1915.
        Avaruuden syntymän teoria on melkoisen vankka.
        Musta aukko syntyy kun riittävän suuri massa on riittävän pienellä alueella. Miksi sen takana olisi jotain?

        hylkäsit tieteen ja korvasit sen uskolla. Onhan se valinta tuokin. Kirjoittelet vaan vähän väärällä palstalla.


    • 11212133422

      Ihme valopäitä taas. Kovasti tuli ihmettelyä "miten joku voi olla noin pihalla", mutta ei yhtä ainutta selitystä sille, että jos kvantti-ilmiöt eivät muka vaikuttaisi MILLÄÄN TAVALLA siinä miten valo avaruudessa valaisee, niin miten voimme nähdä jotain 10000000 valovuoden päässä olevia kappaleita, kun yksinkertaisella matematiikalla saadaan selville että jos perinteinen hiukkanen irtoaa siellä olevan kappaleen pinnasta vaikka planckin etäisyydellä toisistaan niin näistä yksikään ei välttämättä osu koko maapalloon, saati sitten että jokainen ihminen voi nähdä kappaleen katsomalla taivaalle oli missä vaan. Koska tiedämme että kvanttimekaniikan ilmiöt ovat AIVAN VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ sen kannalta että voimme ylipäätään nähdä mitään, että perinteisistä hiukkasista koostuvalla valolla voisimme nähdä vain muutaman kilometrin päähän, ei ole mitenkään itsestäänselvää että valoteho heikkenee nimenomaan etäisyyden, ei havaitsijoiden määrän mukaan.

      Ja Heh ! vielä toisessa ketjussa kehtasi väittää pitävänsä suuressa arvossa sitä, että ihminen jota jokin asia askarruttaa, voi koska tahansa kysyä siitä enemmän tietävältä!

      • Heh !

        >

        Ei. Sinä se hölmö olet. Sehän nähtiin oitis aloituksestasi.

        >

        Tosiaan, jos yksikään fotoni ei osu mittalaitteeseen, mitattavaa asiaa ei voida nähdä. On hyvin paljon kohteita, joista tulee niin vähän fotoneja, ettei ko. kohdetta vaan nähdä. Riittävän kirkas kohde nähdään vaikka sitten 12 mrd vv päästä - ei tosin paljaalla silmällä.

        >

        Juuri tästä näkee, miksi Sinua pidetään heti alusta saakka pihalla olevana pellenä. Et tullut kysymään asiaa vaan esittämään omia kuvitelmiasi.

        >

        Jep. Mutta kysy. Älä esitä jotain omia kuvitelmiasi ja heti yritä väittää, että esim. kvanttifysiikka olisi väärässä tai puutteellinen. Sait oikein erittäin hyviä vastauksia, mutta näistä vastauksista huolimatta esität vielä tuota samaa uskomustasi. Mikä sitten olet, jos et pihalla oleva, kun et kerran tajua kerrasta ?


    • 6433463

      Eli mikä nyt on vastaus kysymykseen: missä määrin kvantti-ilmiöt voivat assistoida näkemistä? Onko sille jotain tiedossa olevia rajoja? Onko fotonin toiminta-alue esim. jokin tietty astekulma alkuperäislähteestä mitattuna, riippumatta siitä kuinka suuriin etäisyyksiin lopulta päädyään? Vai onko törmäilyillä muiden samasta lähteestä lähteneiden fotonien kanssa jotain vaikutusta?

      • Qed

        Lukaiskaapa kaikki Feynmanin QED liittyvä luentosarja ISBN 0691125759. Valaisee tätä sähkömagneettinen kentän käytöstä aikasta hyvin. Siis kyllä kaikki perimmiltään toimii kvanttimekaniikan säännöillä, mutta ei siskoista kannata niin monimutkaisesti mallintaa. Taitekertoimet sähkömagneettinen kentän heikentyminen yms. Ovat riittävän hyviä aproksimaatioita lähes kaikissa tapauksissa.


    • Anonyymi

      -- kanuunan kuulan vauhti lopahtaa loppua kohden , uso se.

      Miten kävisi kanuunan kuulan vauhdille vakuumissa ja avaruuden todella tyypillisen pienessä painovoimassa? Lopahtaako se vauhti loppua kohti? Uson sen, jos todistelet.

      • Anonyymi

        Kappale säilyttää liiketilansa ellei siihen vaikuta ulkoisia voimia.
        Joku on tainnut sanoa jotain tuon suuntaista joskus.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kappale säilyttää liiketilansa ellei siihen vaikuta ulkoisia voimia.
        Joku on tainnut sanoa jotain tuon suuntaista joskus.

        Kappale ei saavuta liiketilaa ellei siihen vaikuta ulkoisia voimia...


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kappale ei saavuta liiketilaa ellei siihen vaikuta ulkoisia voimia...

        Tänään ei vaan ole liiketilaa, sellasta se joskus on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Kappale ei saavuta liiketilaa ellei siihen vaikuta ulkoisia voimia...

        "Kappale ei saavuta liiketilaa ellei siihen vaikuta ulkoisia voimia..."

        Kyllä ihan kaikki kappaleet ovat kaiken aikaa jossakin liiketilassa. Ja liiketila muuttuu aina kun vaikuttaa voima.


    • Anonyymi

      Valo heikkenee koska kauas on pitkä matka eikä sinne niin vaan ehdi.

      • Anonyymi

        "Valo heikkenee koska kauas on pitkä matka eikä sinne niin vaan ehdi."

        Ehtimättömyys on tosiaan näkymisen este kosmisessa mittakaavassa: minkä Webb-skooppi näyttää megavalovuoden etäisyydellä, tapahtui miljoona vuotta sitten eli on vähintän miljoonn vuodenikäistä, mutta voi olla mitä tahansa Webbin kuvissa huomenna (hetkellä " — 1000000 v + 1 pv"), vuoden kuluttua jne.

        Muutokset Auringon pinnalla näkyvät Maassa 8 minuutin viiveellä.


    • Anonyymi

      Kysykää ihmiset tekoälyltä näitä asioita, saatte parempia vastauksia kuin "tietäviltä ihmisiltä" ja vältytte samalla vittuilulta.

    • Anonyymi

      Ikä tekee tehtävänsä. Seuraavan on kuulo.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      152
      6309
    2. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      49
      1753
    3. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      38
      1414
    4. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      46
      1033
    5. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      324
      1009
    6. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      47
      928
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      13
      909
    8. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      876
    9. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      14
      857
    10. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      75
      845
    Aihe