Pilvin pimein

Pilvin punaisin

”Pilvin pimein” on sanonta, jota en ole koskaan ymmärtänyt, joka on mielestäni typerä ja naurettava ja jota en itse koskaan käytä, vaikka se onkin olevinaan jonkinlainen ”idiomi”.

Sanonta, joka tarkoittaa ”suurta, määrittelemätöntä määrää”, pitää sisällään sanat ”pilvi” ja ”pimeä”. Pilvi-sanan sijamuoto on instruktiivi, mutta jälkimmäinen sana on pimeä-adjektiivin superlatiivimuoto.

Tuossahan ei ole mitään kielellistä logiikkaa.

12

1731

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tjaahahahah

      Silti tuota sanontaa on mukava käyttää pilvin pimein.

    • gfhkjlli

      Onko käynyt mielessä, että myös adjektiivilla on instruktiivimuoto, ja tuo "pimein" sattuu olemaan "pimeä" adjektiivin positiivin instruktiivi eikä tässä tapauksessa superlatiivin nominatiivi? Sanonta on ihan hyvä. Sama periaate kuin paljain jaloin, kuivin käsin... tuollaiset sanonnat eivät ole superlatiivia nähneetkään.

      • Tietenkin "pimein" on tässä instruktiivi, ja tokihan ilmaus on hyväksyttävissä vakiintuneisuutensa takia – se esiintyy jopa Kotuksen sivuilla. Se on kuitenkin lievästi puhekielimäinen tai arkityylinen.

        Se ei myöskään rinnastu sellaisiin ilmauksiin kuin ”paljain jaloin” ja ”kuivin käsin”, joissa instruktiivilla on – tai on ainakin alkujaan ollut – selvä välineen merkitys: ne tarkoittavat alun perin samaa kuin ”paljaita jalkoja käyttäen” ja ”kuivia käsiä käyttäen”, joskin merkitys on väljentynyt niin, että ne voivat tarkoittaa samaa kuin ”jalat paljaina” ja ”niin, että kädet pysyvät kuivina”. Sen sijaan ”pilvin pimein” ei viittaa minkäänlaiseen pimeän pilven käyttöön välineenä tai keinona, vaan se tarkoittaa, että jotakin on (ikään kuin) sankka pilvi, jotain tulee sankkana pilvenä jne. Sankka-sanan tilalla on pimeä-sana osittain alkusoinnun takia, osittain ehkä tehokeinona.

        Lisätietoja instruktiivin käytöstä:
        http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/8.2.html#instr


    • 18+1

      Onhan tossa järkeä jos se porukan pimein on vielä pilvessäkin.
      Itse kuulin tuon eka kerran v 1982 armeijassa komppanianpäällikön suusta. Taitaa olla sotaväen juttuja, varmaan lähtöisin jostain runosta, luultavasti Jylhän.
      Ja jos se on runosta, niin hyvä on...

    • Kiiski

      Logiikkaa ei kannatakaan näistä kauan sitten vakiintuneista tai epäloogisiksi paljossa käytössä muuntuneista sanonnoista etsiäkään. Ne ilmaisevat sellaisinaan jotakin tiettyä asiaa. Ne ovat osiensa summa, vaikka käsittäisivätkin vain yhden sanna.

      Miten esimerkiksi "vastarannan kiiski" olemukseltaan eroaa tämän rannan vastaavasta kalasta?

      • Kiiski_tai_lohi

        Tuosta onkin logiikka kauan sitten käytössä kulunut pois. Alkuperäinen ja nykyäänkin suositeltavampi nimitys on tietysti "vastavirrankiiski", jonka logiikkaa ei tarvitse samalla tavoin kummastella, jos tietää, että kiiski ui - lohen tavoin - vastavirtaankin. Vastavirrankiiski on siis kuvaannollisessa mielessä samankaltainen ihminen. Kiiski on valittu lohen sijaan rinnastukseksi, koska on haluttu vähätellä vastaanpanijaa. Mutta monesti olisi oikeampaa puhua "vastavirranlohesta".
        "Vastarannan kiiskessä" on myös yhdysssanavirhe.


      • Janoinen_lohi
        Kiiski_tai_lohi kirjoitti:

        Tuosta onkin logiikka kauan sitten käytössä kulunut pois. Alkuperäinen ja nykyäänkin suositeltavampi nimitys on tietysti "vastavirrankiiski", jonka logiikkaa ei tarvitse samalla tavoin kummastella, jos tietää, että kiiski ui - lohen tavoin - vastavirtaankin. Vastavirrankiiski on siis kuvaannollisessa mielessä samankaltainen ihminen. Kiiski on valittu lohen sijaan rinnastukseksi, koska on haluttu vähätellä vastaanpanijaa. Mutta monesti olisi oikeampaa puhua "vastavirranlohesta".
        "Vastarannan kiiskessä" on myös yhdysssanavirhe.

        Eikös vastaranta ole se, jonka koivuista lapsoset ketterät saunahan vihdat taittaa? Mietityttää vain, kuinka Killi ja Kiiski yhtälöön mahtuvat.


    • Leipurinen

      se viittaa siihen että jotakin on niin paljon että se pimentää taivaan.
      esim. Metsän siimeksissä oli hyttysiä pilvin pimein.

      • Muisteleiksen

        >se viittaa siihen että jotakin on niin paljon että se pimentää taivaan.

        Näin. Muistanpa vieläkin hyvin episodin 50 vuoden takaiselta reissulta idästä päin Ouluun. Isäni auto oli tämänmallinen ja -värinenkin:

        http://www.vw1500.com/members/gary64/front_rt.jpg

        Jossakin kohdassa tie kulki Oulujoen yli voimalaitoksen patosiltaa pitkin. Sillalla ympäristö suorastaan pimeni, kun ajoimme uskomattoman sankkaan hyttysparveen!

        Oulussa ajoimme huoltsikalle tankkaamaan. Letkuja hoiteli vielä siihen maailman aikaan aseman henkilökunta, itsepalvelu oli tuiki harvinaista. ”Bensapoikakin” pysähtyi hämmästelemään valkoisen ajokkimme mustaa keulaa. Hänen ei ollut vaikeakaan uskoa, että matkan varrella oli jossakin ollut ilmassa siivekkäitä pimein pilvin eli runollisemmalla (?) sanajärjestyksellä ilmaistuna pilvin pimein.


      • Tuttu_tilanne
        Muisteleiksen kirjoitti:

        >se viittaa siihen että jotakin on niin paljon että se pimentää taivaan.

        Näin. Muistanpa vieläkin hyvin episodin 50 vuoden takaiselta reissulta idästä päin Ouluun. Isäni auto oli tämänmallinen ja -värinenkin:

        http://www.vw1500.com/members/gary64/front_rt.jpg

        Jossakin kohdassa tie kulki Oulujoen yli voimalaitoksen patosiltaa pitkin. Sillalla ympäristö suorastaan pimeni, kun ajoimme uskomattoman sankkaan hyttysparveen!

        Oulussa ajoimme huoltsikalle tankkaamaan. Letkuja hoiteli vielä siihen maailman aikaan aseman henkilökunta, itsepalvelu oli tuiki harvinaista. ”Bensapoikakin” pysähtyi hämmästelemään valkoisen ajokkimme mustaa keulaa. Hänen ei ollut vaikeakaan uskoa, että matkan varrella oli jossakin ollut ilmassa siivekkäitä pimein pilvin eli runollisemmalla (?) sanajärjestyksellä ilmaistuna pilvin pimein.

        Onnenne tilanteessa oli juuri tämä ilmajäähdytteinen automerkki. Muuten ötökät olisivat voineet muurata auton jäähdyttimen umpeen, aiheuttaa moottorin ylikuumenemisen ja mahdollisesti jopa kiinnileikkaantumisen.

        Eikä tämä ole pelkkää minun keksintöäni, vaan tiedän useita tilanteita, joissa näin on käynyt. Yleensä syynä ovat olleet koskikärpäset.


    • VesaNasareth

      Raamatussa se on käännetty, "Koska meillä on näin suuri pilvi todistajia".

      • sanaharakka

        Tuskinpa, pilvi taitaa olla vain suomalainen "joukkoilmaisumuoto" esim. sumupilvi peittää suon. Pilvin pimein tarkoittaa, tiheinä parvina liikkuvia lintuja, hyönteisiä ja tietysti myös mustanpuhuvat sadepilvet ym.

        Ilmaisu "pilvin pimein" on osuva mutta hiukan kulunut käytössä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kaksi kuollut ulosajossa lauantai-iltana Loimaalla

      On tainnut olla melkoinen ylinopeus kun on tuollaista jälkeä tullut. Onneksi ei kuitenkaan sivullisia menehtynyt https://viranomaisuutiset.fi/ulosajo-
      Loimaa
      193
      10015
    2. 600
      2675
    3. Haittaako se, että olen sua nuorempi?

      Mulle ikäerolla ei ole mitään väliä, mutta voiko naista se haitata, jos on vanhempi miestä?
      Ikävä
      132
      1674
    4. Hoosiannaa samban tahdissa

      Tallensin tänä aamuna klo 10 Helsingin Paavalin kirkosta (Hermannissa) tulleen Adventti-jumalanpalveluksen. Aloitus, eli kirkkoherra Kari Kanalan ja
      Luterilaisuus
      95
      1115
    5. Kaikkea hyvää

      Emme enää tapaa.
      Ikävä
      85
      1013
    6. Kysymys haavemaihin

      Hei haaveileva mukava nainen, miten meni viikonloppu?
      Ikävä
      226
      946
    7. Sanna Marin: Suomessa romahtaa nyt kaikki!

      - Pisatutkimus kertoo koulutuksen tason romahduksesta. - Olkiluoto 3 kertoo suomalaisen teollisuusosaamisen tason. - Vanhusten hoito retuperällä. - So
      Maailman menoa
      249
      780
    8. Näin sinuakin kytätään - näyttöihin upotetut kamerat

      On tultu uuteen vaiheeseen , jota monet eivät vieläkään ymmärrä. Uusimpiin puhelimiin sekä tietokoneisiin on ilmeisesti häivytetty/piilotettu kamerat
      Maailman menoa
      206
      754
    9. Haittaako mies

      Että mulla on seksuaalisia haluja sua kohtaan? Onko se sun mielestä outoa? Oot vaan niin kuuma mies. 🤤
      Ikävä
      39
      748
    10. Zelensky ei halua neuvottelupöytään.

      Lukasenkan ehdotus ei käy. Kokeilisi edes, olisihan se sitten nähty saako keskustelu mitään aikaan. Eikö nyt kannattaisi kokeilla kaikki mahdollinen s
      Maailman menoa
      354
      665
    Aihe