”Pilvin pimein” on sanonta, jota en ole koskaan ymmärtänyt, joka on mielestäni typerä ja naurettava ja jota en itse koskaan käytä, vaikka se onkin olevinaan jonkinlainen ”idiomi”.
Sanonta, joka tarkoittaa ”suurta, määrittelemätöntä määrää”, pitää sisällään sanat ”pilvi” ja ”pimeä”. Pilvi-sanan sijamuoto on instruktiivi, mutta jälkimmäinen sana on pimeä-adjektiivin superlatiivimuoto.
Tuossahan ei ole mitään kielellistä logiikkaa.
Pilvin pimein
Pilvin punaisin
12
563
Vastaukset
- tjaahahahah
Silti tuota sanontaa on mukava käyttää pilvin pimein.
- gfhkjlli
Onko käynyt mielessä, että myös adjektiivilla on instruktiivimuoto, ja tuo "pimein" sattuu olemaan "pimeä" adjektiivin positiivin instruktiivi eikä tässä tapauksessa superlatiivin nominatiivi? Sanonta on ihan hyvä. Sama periaate kuin paljain jaloin, kuivin käsin... tuollaiset sanonnat eivät ole superlatiivia nähneetkään.
Tietenkin "pimein" on tässä instruktiivi, ja tokihan ilmaus on hyväksyttävissä vakiintuneisuutensa takia – se esiintyy jopa Kotuksen sivuilla. Se on kuitenkin lievästi puhekielimäinen tai arkityylinen.
Se ei myöskään rinnastu sellaisiin ilmauksiin kuin ”paljain jaloin” ja ”kuivin käsin”, joissa instruktiivilla on – tai on ainakin alkujaan ollut – selvä välineen merkitys: ne tarkoittavat alun perin samaa kuin ”paljaita jalkoja käyttäen” ja ”kuivia käsiä käyttäen”, joskin merkitys on väljentynyt niin, että ne voivat tarkoittaa samaa kuin ”jalat paljaina” ja ”niin, että kädet pysyvät kuivina”. Sen sijaan ”pilvin pimein” ei viittaa minkäänlaiseen pimeän pilven käyttöön välineenä tai keinona, vaan se tarkoittaa, että jotakin on (ikään kuin) sankka pilvi, jotain tulee sankkana pilvenä jne. Sankka-sanan tilalla on pimeä-sana osittain alkusoinnun takia, osittain ehkä tehokeinona.
Lisätietoja instruktiivin käytöstä:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/kielenopas/8.2.html#instr
- 18+1
Onhan tossa järkeä jos se porukan pimein on vielä pilvessäkin.
Itse kuulin tuon eka kerran v 1982 armeijassa komppanianpäällikön suusta. Taitaa olla sotaväen juttuja, varmaan lähtöisin jostain runosta, luultavasti Jylhän.
Ja jos se on runosta, niin hyvä on... - Kiiski
Logiikkaa ei kannatakaan näistä kauan sitten vakiintuneista tai epäloogisiksi paljossa käytössä muuntuneista sanonnoista etsiäkään. Ne ilmaisevat sellaisinaan jotakin tiettyä asiaa. Ne ovat osiensa summa, vaikka käsittäisivätkin vain yhden sanna.
Miten esimerkiksi "vastarannan kiiski" olemukseltaan eroaa tämän rannan vastaavasta kalasta?- Kiiski_tai_lohi
Tuosta onkin logiikka kauan sitten käytössä kulunut pois. Alkuperäinen ja nykyäänkin suositeltavampi nimitys on tietysti "vastavirrankiiski", jonka logiikkaa ei tarvitse samalla tavoin kummastella, jos tietää, että kiiski ui - lohen tavoin - vastavirtaankin. Vastavirrankiiski on siis kuvaannollisessa mielessä samankaltainen ihminen. Kiiski on valittu lohen sijaan rinnastukseksi, koska on haluttu vähätellä vastaanpanijaa. Mutta monesti olisi oikeampaa puhua "vastavirranlohesta".
"Vastarannan kiiskessä" on myös yhdysssanavirhe. - Janoinen_lohi
Kiiski_tai_lohi kirjoitti:
Tuosta onkin logiikka kauan sitten käytössä kulunut pois. Alkuperäinen ja nykyäänkin suositeltavampi nimitys on tietysti "vastavirrankiiski", jonka logiikkaa ei tarvitse samalla tavoin kummastella, jos tietää, että kiiski ui - lohen tavoin - vastavirtaankin. Vastavirrankiiski on siis kuvaannollisessa mielessä samankaltainen ihminen. Kiiski on valittu lohen sijaan rinnastukseksi, koska on haluttu vähätellä vastaanpanijaa. Mutta monesti olisi oikeampaa puhua "vastavirranlohesta".
"Vastarannan kiiskessä" on myös yhdysssanavirhe.Eikös vastaranta ole se, jonka koivuista lapsoset ketterät saunahan vihdat taittaa? Mietityttää vain, kuinka Killi ja Kiiski yhtälöön mahtuvat.
- Leipurinen
se viittaa siihen että jotakin on niin paljon että se pimentää taivaan.
esim. Metsän siimeksissä oli hyttysiä pilvin pimein.- Muisteleiksen
>se viittaa siihen että jotakin on niin paljon että se pimentää taivaan.
Näin. Muistanpa vieläkin hyvin episodin 50+ vuoden takaiselta reissulta idästä päin Ouluun. Isäni auto oli tämänmallinen ja -värinenkin:
http://www.vw1500.com/members/gary64/front_rt.jpg
Jossakin kohdassa tie kulki Oulujoen yli voimalaitoksen patosiltaa pitkin. Sillalla ympäristö suorastaan pimeni, kun ajoimme uskomattoman sankkaan hyttysparveen!
Oulussa ajoimme huoltsikalle tankkaamaan. Letkuja hoiteli vielä siihen maailman aikaan aseman henkilökunta, itsepalvelu oli tuiki harvinaista. ”Bensapoikakin” pysähtyi hämmästelemään valkoisen ajokkimme mustaa keulaa. Hänen ei ollut vaikeakaan uskoa, että matkan varrella oli jossakin ollut ilmassa siivekkäitä pimein pilvin eli runollisemmalla (?) sanajärjestyksellä ilmaistuna pilvin pimein. - Tuttu_tilanne
Muisteleiksen kirjoitti:
>se viittaa siihen että jotakin on niin paljon että se pimentää taivaan.
Näin. Muistanpa vieläkin hyvin episodin 50+ vuoden takaiselta reissulta idästä päin Ouluun. Isäni auto oli tämänmallinen ja -värinenkin:
http://www.vw1500.com/members/gary64/front_rt.jpg
Jossakin kohdassa tie kulki Oulujoen yli voimalaitoksen patosiltaa pitkin. Sillalla ympäristö suorastaan pimeni, kun ajoimme uskomattoman sankkaan hyttysparveen!
Oulussa ajoimme huoltsikalle tankkaamaan. Letkuja hoiteli vielä siihen maailman aikaan aseman henkilökunta, itsepalvelu oli tuiki harvinaista. ”Bensapoikakin” pysähtyi hämmästelemään valkoisen ajokkimme mustaa keulaa. Hänen ei ollut vaikeakaan uskoa, että matkan varrella oli jossakin ollut ilmassa siivekkäitä pimein pilvin eli runollisemmalla (?) sanajärjestyksellä ilmaistuna pilvin pimein.Onnenne tilanteessa oli juuri tämä ilmajäähdytteinen automerkki. Muuten ötökät olisivat voineet muurata auton jäähdyttimen umpeen, aiheuttaa moottorin ylikuumenemisen ja mahdollisesti jopa kiinnileikkaantumisen.
Eikä tämä ole pelkkää minun keksintöäni, vaan tiedän useita tilanteita, joissa näin on käynyt. Yleensä syynä ovat olleet koskikärpäset.
- VesaNasareth
Raamatussa se on käännetty, "Koska meillä on näin suuri pilvi todistajia".
- sanaharakka
Tuskinpa, pilvi taitaa olla vain suomalainen "joukkoilmaisumuoto" esim. sumupilvi peittää suon. Pilvin pimein tarkoittaa, tiheinä parvina liikkuvia lintuja, hyönteisiä ja tietysti myös mustanpuhuvat sadepilvet ym.
Ilmaisu "pilvin pimein" on osuva mutta hiukan kulunut käytössä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Wau! Seksikäs Diili-Sointu poseeraa nahkarotsi auki: "Eka työviikko purkissa ja heti..."
Uhkea Sointu Borg poseeraa ekan työviikon kunniaksi nahkarotsissa ja revityissä farkuissa - toki tyylilleen uskollisena nahkarotsi paljastavasti auki.8511686Mitä kuuluu nyt? Maajussi-Mustafa paljastaa, onko sutinaa vai ei - Yllätys kuvausten jälkeen
Turkin lahja suomineidoille elikkäs Maajussi-Mustafa on kyllä aikamoinen tapaus! https://www.suomi24.fi/viihde/mita-kuuluu-nyt-maajussi-mustafa-palja574535Vappubrunssi
Vappubrunssin järjestäjät hävetkää! Tiesitte että näin tulee käymään,vaaransitte ihmisten terveyden muutaman euron takia. Mahtaa omatunto,ei teillä ta2633930Miesten kokema seksuaalinen ahdistelu
Mieheni on kertonut aika uskomattomia juttuja nuoremmalla iällä tapahtuneista ahdisteluista. Oli vielä kokematon ja uimarannalla häntä vanhempi nainen582552