XP ja kevät/kesä 2014

Ei ole pakko odottaa. Eikä ole ainoa keino.

Päivitykset voi kai "asentaa" ilman nettiyhteyttä varsinaisen käyttiksen asentamisen yhteydessä. Muistaakseni termi tuolle on "slipstreaming": http://en.wikipedia.org/wiki/Slipstream_(computing)

Tässä tl/dr -versio: "Slipstreaming means that when you install from the slipstreamed disc, you won't have to install the service packs all over again, and therefore will have at least a whole lot less to install from windows update."

"Slipstreaming" kirjoitti:

Päivitykset voi kai "asentaa" ilman nettiyhteyttä varsinaisen käyttiksen asentamisen yhteydessä. Muistaakseni termi tuolle on "slipstreaming": http://en.wikipedia.org/wiki/Slipstream_(computing)

Tässä tl/dr -versio: "Slipstreaming means that when you install from the slipstreamed disc, you won't have to install the service packs all over again, and therefore will have at least a whole lot less to install from windows update."

Lue lisää

No nämä menee luotsin käsityskyvyn yli vaikka slipstreamaus oli hyvinkin suosittua silloin kun xp oli vielä käyttisten kunkku joskus 5 vuotta sitten. Jokaisella oli oma slipstriimattu asennuslevy, siksi koska sillä tavalla pääsi vähemmällä kuin jatkuvalla ylläpidolla ja xp oli puolessa vuodessa jo hidastunut riittävästi jotta sen viitsi asentaa uusiksi.
Slipstriimausta en ole harrastanut xp:n jälkeen kun seiska ei hidastu eikä mene solmuun, eikä kasikaan ole hidastunut niin, että olisin huomannut.

"Slipstreaming" kirjoitti:

Päivitykset voi kai "asentaa" ilman nettiyhteyttä varsinaisen käyttiksen asentamisen yhteydessä. Muistaakseni termi tuolle on "slipstreaming": http://en.wikipedia.org/wiki/Slipstream_(computing)

Tässä tl/dr -versio: "Slipstreaming means that when you install from the slipstreamed disc, you won't have to install the service packs all over again, and therefore will have at least a whole lot less to install from windows update."

Lue lisää

Slipstreming tarkoittaa sitä, että käyttäjä laatii itse asennusmedian, johon päivitykset on integroitu mukaan. Tuollaiselta asennettuna käyttöjärjestelmä on samantien ajan tasalla, jos kaikki saatavilla olevat päivitykset on integroitu mukaan. Ei taida kuitenkaan olla ihan niitä peruspertin juttuja.

rtvhbkl kirjoitti:

Slipstreming tarkoittaa sitä, että käyttäjä laatii itse asennusmedian, johon päivitykset on integroitu mukaan. Tuollaiselta asennettuna käyttöjärjestelmä on samantien ajan tasalla, jos kaikki saatavilla olevat päivitykset on integroitu mukaan. Ei taida kuitenkaan olla ihan niitä peruspertin juttuja.

Lue lisää

Ei se hankalaa ole nykyään jos hieman Googlettaa: http://dawn.fi/keskustelu/t/f-61/680038

Tosin vaatii hieman osaamista.

vapunen kirjoitti:

Ei se hankalaa ole nykyään jos hieman Googlettaa: http://dawn.fi/keskustelu/t/f-61/680038

Tosin vaatii hieman osaamista.

Lue lisää

No ei se mitään rakettitiedettä ole, kun silloin aikoinaan XP:tä käyttäessäni tuolla nLitellä tuunasin XP:n asennuslevyn. Integroin päivitykset, poistin turhakkeet ja säädin homman niin, että suurin osa käyttiksen asetuksista oli oikein heti asennuksen jälkeen. En silti välttämättä laittaisi esim. isääni tekemään tuota samaa juttua.

Muutenkin tämä keskustelu menee nyt vähän sivuraiteelle, koska tässä vaiheessa XP:n elinkaarta on ihan turha lähteä väsäämään mitään tuollaista. Slipstrematulta levyltä asennettu XP on tuen loppumisen jälkeen täsmälleen yhtä turvaton kuin muutkin XP-asennukset.

Julkinen IP osoite ilman mitään palomuuria saastuttaa päivittämättömän Windows-koneen alta aikayksikön, siinä olet oikeassa.

Harva pitää työasemiaan julkisten osoitteiden alla tänä päivänä, kun useissa laitteissa on reititys ja sisäverkko oletuksena toiminnassa. Eli ei saastu.

XP:n asennuslähteeseen kannattaa slipata SP3, niin Update toiminee? Tai sitten myös se IE8 ainakin.

2004 asennuslevy sisältää SP2:n. Selaimeksi Firefox tms, niin ei tartte päivitellä sen takia pelkästään. Jotkut ohjelmat vaatii tosin SP3:n.

käytännössä näin kirjoitti:

Julkinen IP osoite ilman mitään palomuuria saastuttaa päivittämättömän Windows-koneen alta aikayksikön, siinä olet oikeassa.

Harva pitää työasemiaan julkisten osoitteiden alla tänä päivänä, kun useissa laitteissa on reititys ja sisäverkko oletuksena toiminnassa. Eli ei saastu.

XP:n asennuslähteeseen kannattaa slipata SP3, niin Update toiminee? Tai sitten myös se IE8 ainakin.

2004 asennuslevy sisältää SP2:n. Selaimeksi Firefox tms, niin ei tartte päivitellä sen takia pelkästään. Jotkut ohjelmat vaatii tosin SP3:n.

Lue lisää

Windows updaten sivusto ei välttämättä toimi noidenkaan jälkeen.

Toimii kyllä! Jos tökkii, apu löytyy täältä:
http://support.microsoft.com/mats/windows_update/

Fix-it toimintoa voi joutua käyttämään asennuksessa parikin kertaa ennen kuin päivitykset alkavat virrata, mutta kyllä ne aina sieltä ulos saa. Kaikkein vanhimpiin xp-käyttiksiin voi tosin joutua asentamaan ensin myös service pack 3 -paketin, mutta sekin löytyy googlettamalla Microsoftin sivustolta.

Kannattaa ladata suurimmat päivitykset esimerkiksi usb tikulle. Näin ne voi asentaa ennen XP koneen verkkoon laittamista

( Kuten SP päivitykset, IE8, Media player)

Sen lisäksi se on laitonta. Jokainen vastaa omasta järjestelmästään ellei sitä vastuuta ole ulkoistanut jollekin. Jos omat järjestelmät levittää haittaohjelmia, silloin syyllistyy tietoliikenteen häirintään.

Vastaavasti pankkikaan ei ole velvollinen korvaamaan rahan menetyksiä verkkopankissa asioidessa jos tietomurto on tapahtunut asiakkaan koneiden kautta eikä pankin.

M-Kar kirjoitti:

Sen lisäksi se on laitonta. Jokainen vastaa omasta järjestelmästään ellei sitä vastuuta ole ulkoistanut jollekin. Jos omat järjestelmät levittää haittaohjelmia, silloin syyllistyy tietoliikenteen häirintään.

Vastaavasti pankkikaan ei ole velvollinen korvaamaan rahan menetyksiä verkkopankissa asioidessa jos tietomurto on tapahtunut asiakkaan koneiden kautta eikä pankin.

Lue lisää

Ei xp:n käyttö ole laitonta huhtikuun 2014 jälkeen. Sitä voi käyttää satunnaisesti verkossa, kunhan pitää siinä ajantasalla olevaa palomuuri, ja virustorjuntaohjelmistoa (Ms-sec-essential).

Xp:n oma palomuuri kannattaa ottaa kevällä pois käytöstä , ja asentaa ohjelmisto, jota päivitetään jatkuvasti:
Esim:
http://koti.mbnet.fi/pau/Linkit virustorjunta.html

Turhaa melua... kirjoitti:

Ei xp:n käyttö ole laitonta huhtikuun 2014 jälkeen. Sitä voi käyttää satunnaisesti verkossa, kunhan pitää siinä ajantasalla olevaa palomuuri, ja virustorjuntaohjelmistoa (Ms-sec-essential).

Xp:n oma palomuuri kannattaa ottaa kevällä pois käytöstä , ja asentaa ohjelmisto, jota päivitetään jatkuvasti:
Esim:
http://koti.mbnet.fi/pau/Linkit virustorjunta.html

Lue lisää

Ajantasaiset virustorjunta ja palomuuriohjelmistot eivät auta paljoakaan koska ne ei luonnollisesti korjaa tietoturva aukkoja.

vapunen kirjoitti:

Ajantasaiset virustorjunta ja palomuuriohjelmistot eivät auta paljoakaan koska ne ei luonnollisesti korjaa tietoturva aukkoja.

..Taidat olla väärässä:..

http://www.tietosuoja.fi/uploads/khezzfmwctbvp.pdf

"...Tietokoneiden ohjelmistoista löytyy jatkuvasti tietoturva-aukkoja, joita voidaan käyttää tietokoneen ja siihen talletettujen tietojen väärinkäyttöön. Oikein asennettu palomuuri estää näiden aukkojen hyväksikäytön, kunnes ohjelmiston valmistaja saa korjattua ohjelmistosta löytyneet tietoturva-aukot....."

Turhaa melua.. kirjoitti:

..Taidat olla väärässä:..

http://www.tietosuoja.fi/uploads/khezzfmwctbvp.pdf

"...Tietokoneiden ohjelmistoista löytyy jatkuvasti tietoturva-aukkoja, joita voidaan käyttää tietokoneen ja siihen talletettujen tietojen väärinkäyttöön. Oikein asennettu palomuuri estää näiden aukkojen hyväksikäytön, kunnes ohjelmiston valmistaja saa korjattua ohjelmistosta löytyneet tietoturva-aukot....."

Lue lisää

Jos näin on niin miksi MS tuhlaa rahaa päivitysten tekoon jos halvemmallakin voi korjata tietoturva ongelmat?

Turhaa melua.. kirjoitti:

..Taidat olla väärässä:..

http://www.tietosuoja.fi/uploads/khezzfmwctbvp.pdf

"...Tietokoneiden ohjelmistoista löytyy jatkuvasti tietoturva-aukkoja, joita voidaan käyttää tietokoneen ja siihen talletettujen tietojen väärinkäyttöön. Oikein asennettu palomuuri estää näiden aukkojen hyväksikäytön, kunnes ohjelmiston valmistaja saa korjattua ohjelmistosta löytyneet tietoturva-aukot....."

Lue lisää

Palomuuri auttaa asiaa jonkin verran, mutta se vaatii sitä, että palomuuria osaa käyttää. Aika monesti noiden softamuurien kanssa käy niin, että porukka vaan sokkona klikkailee "OK" kaikkiin kyselyihin yhteyden sallimisesta.

vapunen kirjoitti:

Jos näin on niin miksi MS tuhlaa rahaa päivitysten tekoon jos halvemmallakin voi korjata tietoturva ongelmat?

Niin. Kyllä se niin taitaa olla että ohjelmistojen ylläpitäminen päivitysten avulla ja se terve järki on ykkössijalla. Palomuurit ja virustorjunnat sitten tukee tietoturvassa.
Jos esim haittaohjelma käyttää vakavaa aukkoa hyväkseen, se voi saada täydet oikeudet tehdä käyttöjärjestelmässä mitä huvittaa. Näin se voi kenties rampauttaa virustorjunnan ja palomuurin.

dadhag kirjoitti:

Palomuuri auttaa asiaa jonkin verran, mutta se vaatii sitä, että palomuuria osaa käyttää. Aika monesti noiden softamuurien kanssa käy niin, että porukka vaan sokkona klikkailee "OK" kaikkiin kyselyihin yhteyden sallimisesta.

Lue lisää

Eli kannattaa suosiolla hyväksyä tuen loppuminen ja vaihtaa käyttis sellaiseen mitä tuetaan vielä kesän aikana jos aikoo käyttää XP konetta nettikäytössä.

vapunen kirjoitti:

Jos näin on niin miksi MS tuhlaa rahaa päivitysten tekoon jos halvemmallakin voi korjata tietoturva ongelmat?

MS onkin kaupallinen yritys, joka yrittää pitää asiakkaista kiinni hinnalla millä hyvänsä.
Sen kannattaa uusia säännöllisin väliajoin käytöjärjestelmiä, jotta sen talous pysyy kunnossa.
Ilmaisien virustorjunta, ja palomuurien valmistajat ovat pienempiä ohjelmistotaloja, jotka saavat rahoituksen yksityisiltä, yrityksistä, ja sponsoreilta. (esim. comodo group)

vapunen kirjoitti:

Eli kannattaa suosiolla hyväksyä tuen loppuminen ja vaihtaa käyttis sellaiseen mitä tuetaan vielä kesän aikana jos aikoo käyttää XP konetta nettikäytössä.

"ja vaihtaa käyttis sellaiseen mitä tuetaan vielä kesän aikana jos aikoo käyttää XP konetta nettikäytössä."
Voisitko selventää?

sdfsdaasdasf kirjoitti:

"ja vaihtaa käyttis sellaiseen mitä tuetaan vielä kesän aikana jos aikoo käyttää XP konetta nettikäytössä."
Voisitko selventää?

Tarkoitin siis että vaihtaa käyttiksen sellaiseen, mitä tuetaan vielä kesän jälkeenkin pitkään kuten Windows 7/8 tai Linux jakelu.

sdfsdaasdasf kirjoitti:

"ja vaihtaa käyttis sellaiseen mitä tuetaan vielä kesän aikana jos aikoo käyttää XP konetta nettikäytössä."
Voisitko selventää?

Niin että ottaa ja hommaa siihen vanhaan XP-koneeseen uuden käyttöjärjestelmän jos sitä meinaa vielä käyttä jatkossa.

rautalanka x 10 kirjoitti:

Niin että ottaa ja hommaa siihen vanhaan XP-koneeseen uuden käyttöjärjestelmän jos sitä meinaa vielä käyttä jatkossa.

Näin juuri. Nykyään on olemassa esim kevyitä Linux jakeluita joiden avulla koneen elinikää voi pidentää.

Ja ei maksa mitään paitsi toki dvd levyn/usb tikun osto jos aikoo laittaa median jompaan kumpaan näistä.

Turhaa melua... kirjoitti:

Ei xp:n käyttö ole laitonta huhtikuun 2014 jälkeen. Sitä voi käyttää satunnaisesti verkossa, kunhan pitää siinä ajantasalla olevaa palomuuri, ja virustorjuntaohjelmistoa (Ms-sec-essential).

Xp:n oma palomuuri kannattaa ottaa kevällä pois käytöstä , ja asentaa ohjelmisto, jota päivitetään jatkuvasti:
Esim:
http://koti.mbnet.fi/pau/Linkit virustorjunta.html

Lue lisää

Siis XP:n käyttö ei ole laitonta, mutta jos koneesi saastuu ja häiriköi tietoliikennettä lähettämällä pa5kaa verkkoon, sinä syyllistyt rikokseen. Ihan sama mitä virustutkia ja muuta höpöhöpöä käytät. Niillä ei saa järjestelmää suojattua.

Turhaa melua.. kirjoitti:

..Taidat olla väärässä:..

http://www.tietosuoja.fi/uploads/khezzfmwctbvp.pdf

"...Tietokoneiden ohjelmistoista löytyy jatkuvasti tietoturva-aukkoja, joita voidaan käyttää tietokoneen ja siihen talletettujen tietojen väärinkäyttöön. Oikein asennettu palomuuri estää näiden aukkojen hyväksikäytön, kunnes ohjelmiston valmistaja saa korjattua ohjelmistosta löytyneet tietoturva-aukot....."

Lue lisää

Ei vaan sinä olet idiootti ja et ymmärrä lukemaasi.

Koita nyt tajuta että se palomuuri on vain pakettisuodin. Sillä voidaan suodattaa liikenne haluttuihin portteihin ja yhteyksien muodostamiset haluttuun suuntaan. Palomuurilla voi siis suojata madoilta ohjelmia mikäli estää saapuvat yhteydet näihin ohjelmiin.

Ei auta viruksiin millään tavalla, ja haittaohjelmat voi lähettää tiedot maailmalle jos pidät sitä porttia 80 auki mitä WWW-selain käyttää vaikkka suomi24 sivuilla.

M-Kar kirjoitti:

Siis XP:n käyttö ei ole laitonta, mutta jos koneesi saastuu ja häiriköi tietoliikennettä lähettämällä pa5kaa verkkoon, sinä syyllistyt rikokseen. Ihan sama mitä virustutkia ja muuta höpöhöpöä käytät. Niillä ei saa järjestelmää suojattua.

Lue lisää

Älä puhu roskaa. Tietoliikenteen häirintä on rangaistavissa vain tahallisena.

okaro kirjoitti:

Älä puhu roskaa. Tietoliikenteen häirintä on rangaistavissa vain tahallisena.

Nimenomaan! Tahallistahan se on jos laiminlyö päivitykset. Jos järjestelmät on asianmukaisesti päivitetty ja sitten kävisi noin niin se ei enää ole tahallista.

Kaikki syyt päivittämättä jättämiseen on tekosyitä. Sekään ei ole syy että ei osaa koska sitä voi ostaa palveluna.

Laki on tältä osin paljon anteeksiantavaisempi kuin vaikka rattijuoppouden tapauksessa. Se on jo rangaistavaa kun ajaa kännissä autolla, vaikka ei ajaisikaan kenenkään yli. Reikäisen tietokoneen sen sijaan saa vielä kytkeä julkiseen verkkoon ja on rangaistavaa vasta sitten jos se levittää pa5kaa sinne.

Laki kaipaisi kyllä kipeästi uudistusta! Tälläkin palstalla on näitä jotka aikovat vaarantaa tietoyhteiskuntaa ja käyttää XP katiskoja julkisessa verkossa sen jälkeen kun tuki on loppu. Tuo pitäisi kriminalisoida.

M-Kar kirjoitti:

Nimenomaan! Tahallistahan se on jos laiminlyö päivitykset. Jos järjestelmät on asianmukaisesti päivitetty ja sitten kävisi noin niin se ei enää ole tahallista.

Kaikki syyt päivittämättä jättämiseen on tekosyitä. Sekään ei ole syy että ei osaa koska sitä voi ostaa palveluna.

Laki on tältä osin paljon anteeksiantavaisempi kuin vaikka rattijuoppouden tapauksessa. Se on jo rangaistavaa kun ajaa kännissä autolla, vaikka ei ajaisikaan kenenkään yli. Reikäisen tietokoneen sen sijaan saa vielä kytkeä julkiseen verkkoon ja on rangaistavaa vasta sitten jos se levittää pa5kaa sinne.

Laki kaipaisi kyllä kipeästi uudistusta! Tälläkin palstalla on näitä jotka aikovat vaarantaa tietoyhteiskuntaa ja käyttää XP katiskoja julkisessa verkossa sen jälkeen kun tuki on loppu. Tuo pitäisi kriminalisoida.

Lue lisää

Kuten sanoin: älä puhu roskaa,. Et tiedä mitään laista, joten pidä suusi kiinni. Tuo ei tee mitenkään teosta tahallista. Tahallista on se, jos itse tietoisesti häiritsee tietoliikennettä. Rattijuopumus on aivan eri asia. Sillä ei ol mitään tekemistä tämän kanssa.

okaro kirjoitti:

Kuten sanoin: älä puhu roskaa,. Et tiedä mitään laista, joten pidä suusi kiinni. Tuo ei tee mitenkään teosta tahallista. Tahallista on se, jos itse tietoisesti häiritsee tietoliikennettä. Rattijuopumus on aivan eri asia. Sillä ei ol mitään tekemistä tämän kanssa.

Lue lisää

On se päivittämättömän koneen käyttökin tietoista toimintaa. Varsinkin kun tällä palstalla ihan kysyi ja vielä on sanottu, että sitä konetta ei voi suojata ilman turvapäivityksiä jos selailee mitä tahansa sivuja.

Jos ihan tietoisesti antaa koneen saastua ja se sotkee tietoliikennettä niin tämä on todellakin tahallista puuhaa.

M-Kar kirjoitti:

On se päivittämättömän koneen käyttökin tietoista toimintaa. Varsinkin kun tällä palstalla ihan kysyi ja vielä on sanottu, että sitä konetta ei voi suojata ilman turvapäivityksiä jos selailee mitä tahansa sivuja.

Jos ihan tietoisesti antaa koneen saastua ja se sotkee tietoliikennettä niin tämä on todellakin tahallista puuhaa.

Lue lisää

Elikkä XP on laiton kevään jälkeen, koska ei enää saa päivityksiä?

Tai olisiko näin, jos käyttäjä on päivittänyt konen ja sitten kevään jälkeen ei tulee enää päivityksiä, niin käyttäjä ei voida enää syyllistä laiminlyönistä, koska hän on kevään jälkeen ikuisesti "viimeinen päivitys" eikä enää ole mistä voisi laiminlyödä, vai mitä?

iuY(y kirjoitti:

Elikkä XP on laiton kevään jälkeen, koska ei enää saa päivityksiä?

Tai olisiko näin, jos käyttäjä on päivittänyt konen ja sitten kevään jälkeen ei tulee enää päivityksiä, niin käyttäjä ei voida enää syyllistä laiminlyönistä, koska hän on kevään jälkeen ikuisesti "viimeinen päivitys" eikä enää ole mistä voisi laiminlyödä, vai mitä?

Lue lisää

Hei jos 8.4 tulee viimeinen päivitys sillähän mennään syksyyn että hurisee,ei tähän nytkään kovin usein päivitys tule

xp 4 syksy kirjoitti:

Hei jos 8.4 tulee viimeinen päivitys sillähän mennään syksyyn että hurisee,ei tähän nytkään kovin usein päivitys tule

Ei mennä enää nettikäytössä. Muuten kyllä XP toimii vaikka 10-vuotta mutta ei nettikäytössä.

iuY(y kirjoitti:

Elikkä XP on laiton kevään jälkeen, koska ei enää saa päivityksiä?

Tai olisiko näin, jos käyttäjä on päivittänyt konen ja sitten kevään jälkeen ei tulee enää päivityksiä, niin käyttäjä ei voida enää syyllistä laiminlyönistä, koska hän on kevään jälkeen ikuisesti "viimeinen päivitys" eikä enää ole mistä voisi laiminlyödä, vai mitä?

Lue lisää

"Tai olisiko näin, jos käyttäjä on päivittänyt konen ja sitten kevään jälkeen ei tulee enää päivityksiä, niin käyttäjä ei voida enää syyllistä laiminlyönistä, koska hän on kevään jälkeen ikuisesti "viimeinen päivitys" eikä enää ole mistä voisi laiminlyödä, vai mitä?"

Windows XP:n saa helposti päivitettyä uudempaan käyttöjärjestelmään. Siinä tapahtuu laiminlyönti jos näin ei tapahdu tai tätä vanhaa konetta ei irroita julkisesta verkosta.

M-Kar kirjoitti:

Ei vaan sinä olet idiootti ja et ymmärrä lukemaasi.

Koita nyt tajuta että se palomuuri on vain pakettisuodin. Sillä voidaan suodattaa liikenne haluttuihin portteihin ja yhteyksien muodostamiset haluttuun suuntaan. Palomuurilla voi siis suojata madoilta ohjelmia mikäli estää saapuvat yhteydet näihin ohjelmiin.

Ei auta viruksiin millään tavalla, ja haittaohjelmat voi lähettää tiedot maailmalle jos pidät sitä porttia 80 auki mitä WWW-selain käyttää vaikkka suomi24 sivuilla.

Lue lisää

Kannais Matti sunkin opetella tietoliikenteen perusteita. Ei se portti 80 käyttäjän koneessa auki ole, vaan suomi24:n palvelimessa.

M-Kar kirjoitti:

On se päivittämättömän koneen käyttökin tietoista toimintaa. Varsinkin kun tällä palstalla ihan kysyi ja vielä on sanottu, että sitä konetta ei voi suojata ilman turvapäivityksiä jos selailee mitä tahansa sivuja.

Jos ihan tietoisesti antaa koneen saastua ja se sotkee tietoliikennettä niin tämä on todellakin tahallista puuhaa.

Lue lisää

Roska ei muutu todeksi toistamalla sitä. Haittaohjelman saanut on rikoksen uhri, ei rikollinen.

okaro kirjoitti:

Roska ei muutu todeksi toistamalla sitä. Haittaohjelman saanut on rikoksen uhri, ei rikollinen.

Ottamatta ollenkaan kantaa tuohon laillisuuteen, oletko todella sitä mieltä, että XP:tä on *järkevää* käyttää vielä kevään jälkeen?

iuY(y kirjoitti:

Elikkä XP on laiton kevään jälkeen, koska ei enää saa päivityksiä?

Tai olisiko näin, jos käyttäjä on päivittänyt konen ja sitten kevään jälkeen ei tulee enää päivityksiä, niin käyttäjä ei voida enää syyllistä laiminlyönistä, koska hän on kevään jälkeen ikuisesti "viimeinen päivitys" eikä enää ole mistä voisi laiminlyödä, vai mitä?

Lue lisää

Väärin. XP:hen on tullut paljon merkittäviä päivityksiä vuosien aikana: ensin Windows Vista, sitten Windows 7, nykyään ollaan jo menossa Windows 8.1:ssä. Jos käyttäjä ei päivitä johonkin noista (uusin versio kaikkein järkevin) viimeistään 8.4.2014, niin hän on laiminlyönyt päivitykset.

vapunen kirjoitti:

Ei mennä enää nettikäytössä. Muuten kyllä XP toimii vaikka 10-vuotta mutta ei nettikäytössä.

XP toimii hienosti netissä ilman päivityksiä, riittää että kovetat windowsia ja sulkee windowsisin kaikki aukit portit kuten 123, 135-139, 445, 1025 ym ym..
lataa kotin sourceforge'sta "Process Hacker" katsele sitten "Network" välilehdellä, kerro kuinka monta porteja sulla on auki.

M-Kar kirjoitti:

"Tai olisiko näin, jos käyttäjä on päivittänyt konen ja sitten kevään jälkeen ei tulee enää päivityksiä, niin käyttäjä ei voida enää syyllistä laiminlyönistä, koska hän on kevään jälkeen ikuisesti "viimeinen päivitys" eikä enää ole mistä voisi laiminlyödä, vai mitä?"

Windows XP:n saa helposti päivitettyä uudempaan käyttöjärjestelmään. Siinä tapahtuu laiminlyönti jos näin ei tapahdu tai tätä vanhaa konetta ei irroita julkisesta verkosta.

Lue lisää

Älä levittelee valheetta ja disinfota, vaikka on mahdollista asenta vaikka Win 7 vanhan XP tilalle niin käyttännössä ei se ole kyseessää "päivitystä" koska nämhän on eri tuotetta ja sen lisäksi siihen liittyy jonkinlainen kustanus, käyttäjä ei ole laiminlyönyt mistään eikkä voi lain mukaisesti pakota vaihtaman tuotetta.

Valehtelija kirjoitti:

Älä levittelee valheetta ja disinfota, vaikka on mahdollista asenta vaikka Win 7 vanhan XP tilalle niin käyttännössä ei se ole kyseessää "päivitystä" koska nämhän on eri tuotetta ja sen lisäksi siihen liittyy jonkinlainen kustanus, käyttäjä ei ole laiminlyönyt mistään eikkä voi lain mukaisesti pakota vaihtaman tuotetta.

Lue lisää

Eikä mikään päivitysten laiminlyönti ole rikos.

Valehtelija kirjoitti:

Älä levittelee valheetta ja disinfota, vaikka on mahdollista asenta vaikka Win 7 vanhan XP tilalle niin käyttännössä ei se ole kyseessää "päivitystä" koska nämhän on eri tuotetta ja sen lisäksi siihen liittyy jonkinlainen kustanus, käyttäjä ei ole laiminlyönyt mistään eikkä voi lain mukaisesti pakota vaihtaman tuotetta.

Lue lisää

niin, paitis eri tuotte ja lisääkustannukset sen päälle tulee uusi lisensi ja sopimus.

Valehtelija kirjoitti:

Älä levittelee valheetta ja disinfota, vaikka on mahdollista asenta vaikka Win 7 vanhan XP tilalle niin käyttännössä ei se ole kyseessää "päivitystä" koska nämhän on eri tuotetta ja sen lisäksi siihen liittyy jonkinlainen kustanus, käyttäjä ei ole laiminlyönyt mistään eikkä voi lain mukaisesti pakota vaihtaman tuotetta.

Lue lisää

"Älä levittelee valheetta ja disinfota,"

En levittele. Se on omalla vastuulla kytkeä julkiseen verkkoon vain sellaisia ohjelmistoja joihin saa turvapäivitykset.

"koska nämhän on eri tuotetta"

Ei vaan saman tuotteen uudempi versio kun vanha version aika menee umpeen.

"ja sen lisäksi siihen liittyy jonkinlainen kustanus"

Mitä sitten? Kyseessähän on maksullinen ohjelmisto, siitä on tarkoituskin maksaa säännöllisesti.

"käyttäjä ei ole laiminlyönyt mistään"

Onhan. Käyttäjä laiminlyö silloin tietojärjestelmänsä uusimisen.

Ei sitä katsastamattomalla autollakaan saa ajella julkisilla teillä, omalla pellolla saa. Sitten kun ei päästöarvot mene läpi eikä pysty korjaamaan niin sitten ostetaan uusi ja siihen liittyy jonkinlainen kustannus.

Ihan perusasioista. Mikä siinä rahankäytössä on taas niin v1tun vaikeata?

okaro kirjoitti:

Eikä mikään päivitysten laiminlyönti ole rikos.

Päivitysten laiminlyönti EI VIELÄ ole nykyisen lainsäädännön mukaan ole rikos useimmissa tilanteissa (joissakin salassapitovelvoite jutuissa voi olla, mutta ei kuluttajilla), mutta sitten kun ne laiminlyödyt päivitykset aiheuttaa sen, että saastunut kone levittää pa5kaa verkkoon niin sitten se muuttuu rikokseksi.

okaro kirjoitti:

Roska ei muutu todeksi toistamalla sitä. Haittaohjelman saanut on rikoksen uhri, ei rikollinen.

Uhri on rikollinen jos syyllistyy rikokseen, eli tietoliikenteen häirintään.

M-Kar kirjoitti:

Päivitysten laiminlyönti EI VIELÄ ole nykyisen lainsäädännön mukaan ole rikos useimmissa tilanteissa (joissakin salassapitovelvoite jutuissa voi olla, mutta ei kuluttajilla), mutta sitten kun ne laiminlyödyt päivitykset aiheuttaa sen, että saastunut kone levittää pa5kaa verkkoon niin sitten se muuttuu rikokseksi.

Lue lisää

Ei muutu, koska tietokone ei voi tehdä rikosta. Rikos on ihmisen tahallaan tekemä teko. Toiset rikokset ovat mahdollisia myös tuottamuksellisina, mutat ei tietoliikenteen häirintä. Syyllinen on se, joka sen haittaohjelman on tehnyt ja laskenut liikkeelle. Se, jonka kone saastuu on uhri, ei rikollinen. Mutta tässä itse jumalatkin taistelisivat turhaan, joten lopetan keskustelun asiasta tähän.

okaro kirjoitti:

Ei muutu, koska tietokone ei voi tehdä rikosta. Rikos on ihmisen tahallaan tekemä teko. Toiset rikokset ovat mahdollisia myös tuottamuksellisina, mutat ei tietoliikenteen häirintä. Syyllinen on se, joka sen haittaohjelman on tehnyt ja laskenut liikkeelle. Se, jonka kone saastuu on uhri, ei rikollinen. Mutta tässä itse jumalatkin taistelisivat turhaan, joten lopetan keskustelun asiasta tähän.

Lue lisää

Ihan itsestäänkö se reikäinen tietokone kytkeytyy julkiseen verkkoon ja maksaa vielä operaattorille yhteydestä?

M-Kar kirjoitti:

Ihan itsestäänkö se reikäinen tietokone kytkeytyy julkiseen verkkoon ja maksaa vielä operaattorille yhteydestä?

Älä puhu asioista, joista et tiedä mitään. Tietoliikenteen häirintä on rangaistavaa vain tahallisena.

Olihan täällä jo se yksi kaveri, joka valitti pitkään sitä, että uusien Windowsien kuvakkeet eivät näytä yhtä hyvältä kuin XP:n kuvakkeet eikä näihin uusiin Windowseihin enää saa autenttista Win95-tyylistä käynnistä-valikkoa. IE8 oli kuulemma ihan hyvä selain eikä sen parempaa kukaan tarvitse, DirectX 10 ja sitä uudemmat sekä SSD-levyt ovat jotain modernia humpuukia jne jne.

Toivon todella, että se tyyppi oli vain trolli.

xtcyuvhibjnok kirjoitti:

Olihan täällä jo se yksi kaveri, joka valitti pitkään sitä, että uusien Windowsien kuvakkeet eivät näytä yhtä hyvältä kuin XP:n kuvakkeet eikä näihin uusiin Windowseihin enää saa autenttista Win95-tyylistä käynnistä-valikkoa. IE8 oli kuulemma ihan hyvä selain eikä sen parempaa kukaan tarvitse, DirectX 10 ja sitä uudemmat sekä SSD-levyt ovat jotain modernia humpuukia jne jne.

Toivon todella, että se tyyppi oli vain trolli.

Lue lisää

Et sitten ymmärrä sarkasmia, tuo viittaa hyvin paljon siihen suuntaan. En ole lukenut moista mutta jos itse kirjoittaisin sarkastisesti niin se olis just jotain ton suuntaista.

toi 8 se paska vasta onkin. Hyvin epäkäytännöllinen mun pöytäkoneelleni, en suosittele kellekkään. Joku hemmetin hipaisu näyttö pitäs olla. XP on ollu viimesin ja paras

kun tää xp jo iha pelkällä olemassa olollaan ärsyttää varsinkii näitä meitin linkku-urpoi iha kauhian ankarasten vieläkii, linkkura se kun ei vaa meinaa ihmisille iha ilmatteeksikaa nii tosi halvallaa kelvata se nii tosi halpa sekunda-käyttis rypistys jossa varsinkaa siitä tietoturvasta ei vieläkää ole juurikaa mittää tietovakaa, eipä siis ihme jos linkku-urpoi se tilanne varsinkii tään xp-een kaa nii tosi ankarsten sitte vieläkii linkkura-foliohatuttaa, mutta tää xp sp3 se vaa edellee pelittää tosi luotettavasten netin selailussa mokkulalla, avira free antivir, sygate firewall ja sandboxie pitävätten siitää huolen että net iha lukemattomat netssä risteilevät linkkura-haitakkeet pysyvätten varsin tehokkaasten loitolla konneen normaalii toimintaa häiritsemästä että sillee linkku-urpot hih hih ! missä linkkura siellä ainaa jos mikäkii tosi huolestuttava tietoturvaongelma, xp sp3 pysyy siis käytössä ainakii huhtikuulle 2014, sanoopa siihe nytte sitte vaikka mitä tahansa tää meitin linkku-urpo kotkasta m-kar-va-hattu kotkasta että sillee linkku-urpot ..

niinonkii, mutta kirjoitti:

kun tää xp jo iha pelkällä olemassa olollaan ärsyttää varsinkii näitä meitin linkku-urpoi iha kauhian ankarasten vieläkii, linkkura se kun ei vaa meinaa ihmisille iha ilmatteeksikaa nii tosi halvallaa kelvata se nii tosi halpa sekunda-käyttis rypistys jossa varsinkaa siitä tietoturvasta ei vieläkää ole juurikaa mittää tietovakaa, eipä siis ihme jos linkku-urpoi se tilanne varsinkii tään xp-een kaa nii tosi ankarsten sitte vieläkii linkkura-foliohatuttaa, mutta tää xp sp3 se vaa edellee pelittää tosi luotettavasten netin selailussa mokkulalla, avira free antivir, sygate firewall ja sandboxie pitävätten siitää huolen että net iha lukemattomat netssä risteilevät linkkura-haitakkeet pysyvätten varsin tehokkaasten loitolla konneen normaalii toimintaa häiritsemästä että sillee linkku-urpot hih hih ! missä linkkura siellä ainaa jos mikäkii tosi huolestuttava tietoturvaongelma, xp sp3 pysyy siis käytössä ainakii huhtikuulle 2014, sanoopa siihe nytte sitte vaikka mitä tahansa tää meitin linkku-urpo kotkasta m-kar-va-hattu kotkasta että sillee linkku-urpot ..

Lue lisää

luuletteko että kaikki ne miljoonat xp koneet sammuu yhtäaikaa 8.4 klo 24:00

niinonkii, mutta kirjoitti:

kun tää xp jo iha pelkällä olemassa olollaan ärsyttää varsinkii näitä meitin linkku-urpoi iha kauhian ankarasten vieläkii, linkkura se kun ei vaa meinaa ihmisille iha ilmatteeksikaa nii tosi halvallaa kelvata se nii tosi halpa sekunda-käyttis rypistys jossa varsinkaa siitä tietoturvasta ei vieläkää ole juurikaa mittää tietovakaa, eipä siis ihme jos linkku-urpoi se tilanne varsinkii tään xp-een kaa nii tosi ankarsten sitte vieläkii linkkura-foliohatuttaa, mutta tää xp sp3 se vaa edellee pelittää tosi luotettavasten netin selailussa mokkulalla, avira free antivir, sygate firewall ja sandboxie pitävätten siitää huolen että net iha lukemattomat netssä risteilevät linkkura-haitakkeet pysyvätten varsin tehokkaasten loitolla konneen normaalii toimintaa häiritsemästä että sillee linkku-urpot hih hih ! missä linkkura siellä ainaa jos mikäkii tosi huolestuttava tietoturvaongelma, xp sp3 pysyy siis käytössä ainakii huhtikuulle 2014, sanoopa siihe nytte sitte vaikka mitä tahansa tää meitin linkku-urpo kotkasta m-kar-va-hattu kotkasta että sillee linkku-urpot ..

Lue lisää

Eiköhän monet virastot oo ostanu lisäaikaa XP:lle eli niitä päivitys tarpeita. Mitä niistä jauhatte. Jatkuu mikä jatkuu. Rahalla saa..

Tällä hetkellä arvio on, että n. 29% kaikista tietokoneista käyttää edelleen XP:tä.

Vanhemmillani on yhä XP käytössä, mutta ennen huhtikuuta kasaan heille uuden koneen Windows 8.1:llä... jos eivät väkisin seiskaa vaadi.

Jep, itse olen varautunut niin että asensin toiseen kiintolevyyn Linuxin ja sitä aion käyttää nettiä varten ja toinen kiintolevy jossa xp, jää netittömäksi pelailua varten. Seuraan siinä samalla millaisia ongelmia xp koneille tulee, jos tulee ja sitä kautta sitten päätän että palaanko täysin takaisin xp:hen.

Mites se päivitysohje xpstä win7 josta on 5 portaiset ohjeet microsoftin sivuilla? Pitääkö seiskasta maksaa, vai tuleeko se ilmaiseksi päivitysohjelman kanssa? Minulle kuitenkin suurempi taloudellinen ongelma ovat xp:ssä pyörivät ostetut ohjelmat! Seiskaa varten pitäisi ostaa, koska versioni ovat ilmaispäivitysten ulottumattomissa, noin 1000 eurolla uusia versioita, ja pariin ei taida edes löytyä sopivaa. Eli XPn loppuminen ei ole halpaa!

"XP pyörii toistaiseksi hienosti koneessani, enkä ole koskaan päivittänyt sen SP2 jälkeen, enkä käyttä mitään antivirus, miksi en ole viellä saanut mitään viruksia?"

Mistä tiedät?

"Päivityksen mukaan tulee aina uusia haavoituvuuksia ja NSA takaoveja vahojen tilalle."

Ei vaan korjaavat niitä haavoittuvuuksia ja parantaa luotettavuutta.

Rahanmenoa kirjoitti:

Mites se päivitysohje xpstä win7 josta on 5 portaiset ohjeet microsoftin sivuilla? Pitääkö seiskasta maksaa, vai tuleeko se ilmaiseksi päivitysohjelman kanssa? Minulle kuitenkin suurempi taloudellinen ongelma ovat xp:ssä pyörivät ostetut ohjelmat! Seiskaa varten pitäisi ostaa, koska versioni ovat ilmaispäivitysten ulottumattomissa, noin 1000 eurolla uusia versioita, ja pariin ei taida edes löytyä sopivaa. Eli XPn loppuminen ei ole halpaa!

Lue lisää

"Mites se päivitysohje xpstä win7 josta on 5 portaiset ohjeet microsoftin sivuilla?"

Ohjeita löytyy paljon.

"Pitääkö seiskasta maksaa, vai tuleeko se ilmaiseksi päivitysohjelman kanssa?"

Kyllä se yli 100€ maksaa konetta kohden se lisenssi. Ja ne ovat niitä kertalisenssejä, että jos kone menee rikki niin sitten uusi lisenssi taas. Eli on helpompaa ostaa uusi tietokone Windows 7:lla kun vanha kone voi hajota.

"Minulle kuitenkin suurempi taloudellinen ongelma ovat xp:ssä pyörivät ostetut ohjelmat!"

Windows 7:ssa on yhteensopivuus tila sekä myös Windows 7:n XP Mode joka ajaa virtualisoitua XP:tä. Niillä saa hyvin vanhat ohjelmat toimimaan, ei tietenkään kaikkia.

Windows 7:n hankkimisella vaan on todella kova kiire, Microsoft jo hetkellisesti veti sen pois myynnistä tukkureilta mutta vielä saa jonkin aikaa. Sitten kun Windows 7:aa ei saa helposti ostettua niin sitten se vasta kalliiksi meneekin se muutos. Windowsin käytössä pitää budjetoida se muutoskustannus noin 6v välein.

"..ja pariin ei taida edes löytyä sopivaa. Eli XPn loppuminen ei ole halpaa!"

Ohjelmia voi vaihtaa toisiin ohjelmiin. Yleisesti ottaen sitä hintaa nostaa se kun muutosta ei tee ajallaan. Windows XP:stä oli aika uusia seiskaan joskus 2.5v sitten niin olisi jäänyt siirtymäaikaakin.

Windows 7:n hävitessä muutos menee todella kalliiksi, eli ajoissa siihen. Eikä sitten samaa mokaa Windows 9:n tms. kanssa mikä tulee parin vuoden päästä ja siihen on Windows 7 käyttäjien aika siirtyä joskus vuonna 2017. Eli sitten taas sellainen uusi iso muutos. XP Modessa tekohengitetyt jutut lakkaa viimeistään silloin toimimasta, samoin muita vanhoja ohjelmia.

Eli pitää muistaa tämä: muutos on jatkuvaa, ja noin 6v välein se tulee tehdä ja budjetoida. n. 6v välein menee uusiksi Windows, tietokone, monet lisälaitteet ja monet ohjelmat. Osa ohjelmista voidaan siirtää toimimaan niin, että niiden käyttöä jatketaan toisella kuudella vuodella.

Kyllähän se voi vähän tuntua kun käyttelee tietokoneita "ilmaiseksi" vuosikausia eikä uusi mitään niin tulee vähän kalliimpi paukku sitten.

M-Kar kirjoitti:

"XP pyörii toistaiseksi hienosti koneessani, enkä ole koskaan päivittänyt sen SP2 jälkeen, enkä käyttä mitään antivirus, miksi en ole viellä saanut mitään viruksia?"

Mistä tiedät?

"Päivityksen mukaan tulee aina uusia haavoituvuuksia ja NSA takaoveja vahojen tilalle."

Ei vaan korjaavat niitä haavoittuvuuksia ja parantaa luotettavuutta.

Lue lisää

Minä en yhdessä vaiheessa kun SP3 tuli uskaltanut asentaa sitä, otin se pois automaattisista päivityksistä ja sitten se unohtui. Jossain myöhemmässä vaiheessa sitten asensin sen. Juuri katsoin Lisää ja poista ohjelmia toiminnosta että 12.6.2010 - 19.8.2012 ei ole asentunut yhtään päivitystä.

19.8.2012 asensin SP3 ja sen jälkeen onkin tullut kymmeniä ellei yli sata päivitystä kerralla ja sen jälkeen säännöllisesti.

En muista ongelmia olleen kyseisenä kahtena vuotena vaikka ei yhtään päivitystä asentunut. Miksi ongelmia tulisi nytkään sen enempää. Eli ainakin kaksi vuotta voi XPtä käyttää ilman päivityksiä.

sp3 unohtui kirjoitti:

Minä en yhdessä vaiheessa kun SP3 tuli uskaltanut asentaa sitä, otin se pois automaattisista päivityksistä ja sitten se unohtui. Jossain myöhemmässä vaiheessa sitten asensin sen. Juuri katsoin Lisää ja poista ohjelmia toiminnosta että 12.6.2010 - 19.8.2012 ei ole asentunut yhtään päivitystä.

19.8.2012 asensin SP3 ja sen jälkeen onkin tullut kymmeniä ellei yli sata päivitystä kerralla ja sen jälkeen säännöllisesti.

En muista ongelmia olleen kyseisenä kahtena vuotena vaikka ei yhtään päivitystä asentunut. Miksi ongelmia tulisi nytkään sen enempää. Eli ainakin kaksi vuotta voi XPtä käyttää ilman päivityksiä.

Lue lisää

"Miksi ongelmia tulisi nytkään sen enempää."

Mistä lähtien haittaohjelmien pitäisi näkyä jotenkin ongelmina? Nehän on tarkoitus tehdä huomaamattomiksi, että rikosten tekoa ei havaitsisi. Sitten vaan ihmettelee miksi tilitä on siirretty rahaa.

Et siis tiedä mistään onko tietokoneesi korkattu.

"Eli ainakin kaksi vuotta voi XPtä käyttää ilman päivityksiä."

Lähempänä kolme kuukautta ilman säännöllistä päivitystä.

M-Kar kirjoitti:

"Miksi ongelmia tulisi nytkään sen enempää."

Mistä lähtien haittaohjelmien pitäisi näkyä jotenkin ongelmina? Nehän on tarkoitus tehdä huomaamattomiksi, että rikosten tekoa ei havaitsisi. Sitten vaan ihmettelee miksi tilitä on siirretty rahaa.

Et siis tiedä mistään onko tietokoneesi korkattu.

"Eli ainakin kaksi vuotta voi XPtä käyttää ilman päivityksiä."

Lähempänä kolme kuukautta ilman säännöllistä päivitystä.

Lue lisää

Että jos tililtä alkaisi hävitä rahaa pois niin se ei ole mikään ongelma. Tällaista ei kuitenkaan sattunut eikä mitään muutakaan ongelmaa kyseisenä aikana.

Eli hyvin pelasi 2 vuotta ilman päivityksiä. Kyllä sen huomaa jos alkaa jotain haitakkeita olla ainakin kone hidastuu, nettiyhteys hidastuu ja liikennettä on runsaasti jatkuvalla syötöllä.

Rahanmenoa kirjoitti:

Mites se päivitysohje xpstä win7 josta on 5 portaiset ohjeet microsoftin sivuilla? Pitääkö seiskasta maksaa, vai tuleeko se ilmaiseksi päivitysohjelman kanssa? Minulle kuitenkin suurempi taloudellinen ongelma ovat xp:ssä pyörivät ostetut ohjelmat! Seiskaa varten pitäisi ostaa, koska versioni ovat ilmaispäivitysten ulottumattomissa, noin 1000 eurolla uusia versioita, ja pariin ei taida edes löytyä sopivaa. Eli XPn loppuminen ei ole halpaa!

Lue lisää

Sun on tärkeä huomioida, että jos irrotat osto-ohjelmia sisältävän XP koneen verkosta huhtikuussa sitä voi edelleen käyttää vaikka 20 vuotta eteenpäin ilman verkkoa jos ostamasi ohjelmat eivät sitä vaadi.

Toinen vaihtoehto on ottaa yhteyttä jokaiseen ostetun ohjelman valmistajaan ja selvittää saako niihin päivitetyn, win7 tai 8 myllyssä toimivan version. Vapunen on hyvä osaaja kertomaan asioista lisää.

sp3 unohtui kirjoitti:

Että jos tililtä alkaisi hävitä rahaa pois niin se ei ole mikään ongelma. Tällaista ei kuitenkaan sattunut eikä mitään muutakaan ongelmaa kyseisenä aikana.

Eli hyvin pelasi 2 vuotta ilman päivityksiä. Kyllä sen huomaa jos alkaa jotain haitakkeita olla ainakin kone hidastuu, nettiyhteys hidastuu ja liikennettä on runsaasti jatkuvalla syötöllä.

Lue lisää

"Eli hyvin pelasi 2 vuotta ilman päivityksiä. Kyllä sen huomaa jos alkaa jotain haitakkeita olla ainakin kone hidastuu, nettiyhteys hidastuu ja liikennettä on runsaasti jatkuvalla syötöllä."

Silloin se kone toimii roskapostipalvelimena tai osana DoS hyökkäystä. Pankkirosvon toimintaa ei tietenkään havaitse, eikä nukkuvaa haittaohjelmaa.

Naurettavia käsityksiä ihmisillä on haittaohjelmista! Ai ettäkö sen pitäisi näkyä jollain tavalla? MIHIN PERUSTUEN?

sp3 unohtui kirjoitti:

Että jos tililtä alkaisi hävitä rahaa pois niin se ei ole mikään ongelma. Tällaista ei kuitenkaan sattunut eikä mitään muutakaan ongelmaa kyseisenä aikana.

Eli hyvin pelasi 2 vuotta ilman päivityksiä. Kyllä sen huomaa jos alkaa jotain haitakkeita olla ainakin kone hidastuu, nettiyhteys hidastuu ja liikennettä on runsaasti jatkuvalla syötöllä.

Lue lisää

Haittaohjelmia ei koneen toiminnasta normaalisti huomaa mitenkään. Sitten jos se jotenkin näkyisi niin niitä pitäisi olla satoja, vaikka yksikin voi tyhjentää tilin ja pölliä kaiken tiedon koneeltasi.

M-Kar kirjoitti:

"Eli hyvin pelasi 2 vuotta ilman päivityksiä. Kyllä sen huomaa jos alkaa jotain haitakkeita olla ainakin kone hidastuu, nettiyhteys hidastuu ja liikennettä on runsaasti jatkuvalla syötöllä."

Silloin se kone toimii roskapostipalvelimena tai osana DoS hyökkäystä. Pankkirosvon toimintaa ei tietenkään havaitse, eikä nukkuvaa haittaohjelmaa.

Naurettavia käsityksiä ihmisillä on haittaohjelmista! Ai ettäkö sen pitäisi näkyä jollain tavalla? MIHIN PERUSTUEN?

Lue lisää

"Naurettavia käsityksiä ihmisillä on haittaohjelmista! Ai ettäkö sen pitäisi näkyä jollain tavalla? MIHIN PERUSTUEN?"

Naurettava käsitys on näköjään sullakin haittaohjelmista. Haittaohjelma on ohjelma siinä missä muutkin. Nekin kuormittavat prosessoria.., ja kovalevyä. vähän tai paljon.. mutta kuitenkin.. joka näkyy erilaisissa tietokoneen hallintaohjelmissa.
Nykyiset tietokoneet, ja niissä toimivat ohjelmat perustuu ihmisen tekemiin koodauksiin, joita prosessori käsittelee. Tuo sinun teoriasi (ettei huoma mitenkään) voisi toimia kvanttitietokoneissa, mutta nykyisiisä pc-koneissa ei.

Ehkä joku aloittelija, (kuten ilmeisesti sinä) joka ei ymmärrä tietokoneen toiminnasta mitään, ei välttämättä huomaa, kun haittaohjelma, virus yms. käynnistyy..

Heh hehhh-- kirjoitti:

"Naurettavia käsityksiä ihmisillä on haittaohjelmista! Ai ettäkö sen pitäisi näkyä jollain tavalla? MIHIN PERUSTUEN?"

Naurettava käsitys on näköjään sullakin haittaohjelmista. Haittaohjelma on ohjelma siinä missä muutkin. Nekin kuormittavat prosessoria.., ja kovalevyä. vähän tai paljon.. mutta kuitenkin.. joka näkyy erilaisissa tietokoneen hallintaohjelmissa.
Nykyiset tietokoneet, ja niissä toimivat ohjelmat perustuu ihmisen tekemiin koodauksiin, joita prosessori käsittelee. Tuo sinun teoriasi (ettei huoma mitenkään) voisi toimia kvanttitietokoneissa, mutta nykyisiisä pc-koneissa ei.

Ehkä joku aloittelija, (kuten ilmeisesti sinä) joka ei ymmärrä tietokoneen toiminnasta mitään, ei välttämättä huomaa, kun haittaohjelma, virus yms. käynnistyy..

Lue lisää

"Naurettava käsitys on näköjään sullakin haittaohjelmista. Haittaohjelma on ohjelma siinä missä muutkin. Nekin kuormittavat prosessoria.., ja kovalevyä. vähän tai paljon.. mutta kuitenkin.. joka näkyy erilaisissa tietokoneen hallintaohjelmissa. "

Tietokoneissa on niin paljon ollut tehoa viimeiset 15v, että haittaohjelman toiminta hukkuu kohinaan. Hiiren liikutuskin kuormittaa enemmän suorituskykymittareita kuin joku haittaohjelma.

Sen lisäksi ohjelmalla kun on pääkäyttäjän oikeudet, se voi tehdä tietokoneessa mitä vaan. Mihinkään hallintaohjelmien näyttämiin tietoihin prosesseista ei voi tietenkään luottaa koska haittaohjelma voi tietysti pyyhkiä itsensä pois näkyvistä. Tiedostojen koosta ei myöskään voi päätellä mitään, sillä haittaohjelma voi koukuttaa järjestelmänkutsun mikä palauttaa tiedostonkoon, ja muuttaa sitä mikäli tiedoston kokoa haetaan siitä tiedostosta missä haittaohjelma sijaitsee. Päiväykset yms. on niinikään helposti muutettavissa.

"Ehkä joku aloittelija, (kuten ilmeisesti sinä) joka ei ymmärrä tietokoneen toiminnasta mitään, ei välttämättä huomaa, kun haittaohjelma, virus yms. käynnistyy.."

Kyllä se olet sinä kuka on aloittelija, kun et edes ymmärrä sitä että haittaohjelma voi tehdä mitä tahansa kun sillä on pääkäyttäjän oikeudet. Minä sentään olen itse ohjelmoinut viruksen ja tiedän kyllä aika hyvin minkälaisia keinoja on haittaohjelman kätkemiseksi. Lähtökohtaisesti peli on menetetty mikäli haittaohjelma saa pääkäyttäjän oikeudet. Sen jälkeen ei ole mahdollista enää luottaa järjestelmään ilman uudelleen asennusta koska ikinä ei voi olla varma.

"ei välttämättä huomaa, kun haittaohjelma, virus yms. käynnistyy.."

Eihän sen haittaohjelman tarvitse käynnistyä. Sehän voi nukkua siellä koneessa vaikka vuoden verran ennen kuin alkaa tehdä jotain, tai sitten kun päiväys on vaikka 9.4.2014

M-Kar kirjoitti:

"Naurettava käsitys on näköjään sullakin haittaohjelmista. Haittaohjelma on ohjelma siinä missä muutkin. Nekin kuormittavat prosessoria.., ja kovalevyä. vähän tai paljon.. mutta kuitenkin.. joka näkyy erilaisissa tietokoneen hallintaohjelmissa. "

Tietokoneissa on niin paljon ollut tehoa viimeiset 15v, että haittaohjelman toiminta hukkuu kohinaan. Hiiren liikutuskin kuormittaa enemmän suorituskykymittareita kuin joku haittaohjelma.

Sen lisäksi ohjelmalla kun on pääkäyttäjän oikeudet, se voi tehdä tietokoneessa mitä vaan. Mihinkään hallintaohjelmien näyttämiin tietoihin prosesseista ei voi tietenkään luottaa koska haittaohjelma voi tietysti pyyhkiä itsensä pois näkyvistä. Tiedostojen koosta ei myöskään voi päätellä mitään, sillä haittaohjelma voi koukuttaa järjestelmänkutsun mikä palauttaa tiedostonkoon, ja muuttaa sitä mikäli tiedoston kokoa haetaan siitä tiedostosta missä haittaohjelma sijaitsee. Päiväykset yms. on niinikään helposti muutettavissa.

"Ehkä joku aloittelija, (kuten ilmeisesti sinä) joka ei ymmärrä tietokoneen toiminnasta mitään, ei välttämättä huomaa, kun haittaohjelma, virus yms. käynnistyy.."

Kyllä se olet sinä kuka on aloittelija, kun et edes ymmärrä sitä että haittaohjelma voi tehdä mitä tahansa kun sillä on pääkäyttäjän oikeudet. Minä sentään olen itse ohjelmoinut viruksen ja tiedän kyllä aika hyvin minkälaisia keinoja on haittaohjelman kätkemiseksi. Lähtökohtaisesti peli on menetetty mikäli haittaohjelma saa pääkäyttäjän oikeudet. Sen jälkeen ei ole mahdollista enää luottaa järjestelmään ilman uudelleen asennusta koska ikinä ei voi olla varma.

"ei välttämättä huomaa, kun haittaohjelma, virus yms. käynnistyy.."

Eihän sen haittaohjelman tarvitse käynnistyä. Sehän voi nukkua siellä koneessa vaikka vuoden verran ennen kuin alkaa tehdä jotain, tai sitten kun päiväys on vaikka 9.4.2014

Lue lisää

Ei kannata käyttää tietokonetta pääkäyttäjän oikeuksilla niin haittaohjelmat ei sitten saa niitä.

lisää turvaa kirjoitti:

Ei kannata käyttää tietokonetta pääkäyttäjän oikeuksilla niin haittaohjelmat ei sitten saa niitä.

Ei tietenkään. Mutta, turvapäivityksillä korjataan myös niitä vikoja jotka mahdollistaa ohjelman suorituksen pääkäyttäjänä vaikka olisikin tavallinen käyttäjä. Eli turvapäivitykset tarvitaan turvalliseen käyttöön.

M-Kar kirjoitti:

"Naurettava käsitys on näköjään sullakin haittaohjelmista. Haittaohjelma on ohjelma siinä missä muutkin. Nekin kuormittavat prosessoria.., ja kovalevyä. vähän tai paljon.. mutta kuitenkin.. joka näkyy erilaisissa tietokoneen hallintaohjelmissa. "

Tietokoneissa on niin paljon ollut tehoa viimeiset 15v, että haittaohjelman toiminta hukkuu kohinaan. Hiiren liikutuskin kuormittaa enemmän suorituskykymittareita kuin joku haittaohjelma.

Sen lisäksi ohjelmalla kun on pääkäyttäjän oikeudet, se voi tehdä tietokoneessa mitä vaan. Mihinkään hallintaohjelmien näyttämiin tietoihin prosesseista ei voi tietenkään luottaa koska haittaohjelma voi tietysti pyyhkiä itsensä pois näkyvistä. Tiedostojen koosta ei myöskään voi päätellä mitään, sillä haittaohjelma voi koukuttaa järjestelmänkutsun mikä palauttaa tiedostonkoon, ja muuttaa sitä mikäli tiedoston kokoa haetaan siitä tiedostosta missä haittaohjelma sijaitsee. Päiväykset yms. on niinikään helposti muutettavissa.

"Ehkä joku aloittelija, (kuten ilmeisesti sinä) joka ei ymmärrä tietokoneen toiminnasta mitään, ei välttämättä huomaa, kun haittaohjelma, virus yms. käynnistyy.."

Kyllä se olet sinä kuka on aloittelija, kun et edes ymmärrä sitä että haittaohjelma voi tehdä mitä tahansa kun sillä on pääkäyttäjän oikeudet. Minä sentään olen itse ohjelmoinut viruksen ja tiedän kyllä aika hyvin minkälaisia keinoja on haittaohjelman kätkemiseksi. Lähtökohtaisesti peli on menetetty mikäli haittaohjelma saa pääkäyttäjän oikeudet. Sen jälkeen ei ole mahdollista enää luottaa järjestelmään ilman uudelleen asennusta koska ikinä ei voi olla varma.

"ei välttämättä huomaa, kun haittaohjelma, virus yms. käynnistyy.."

Eihän sen haittaohjelman tarvitse käynnistyä. Sehän voi nukkua siellä koneessa vaikka vuoden verran ennen kuin alkaa tehdä jotain, tai sitten kun päiväys on vaikka 9.4.2014

Lue lisää

Jos oletan näin että virukset ym voidan tehdä niin huomamattoman, niin sen sijan täällä olet koko ajan pelotellut miten ihminen voi menettä rahoja tililtä, tietoa konelta, sähköposti osoitetta ym... mutta jos ei tässäkään huomaa mitään menetetty niin ei sitten ole edes mitään jälki merkkejä että vruksia ym olisi päässyt koneseen?
Kovelevyn lamppu ei vilkku, modemin dataliikenne lamppu ei vilkku, nä on sellaisia tunnistimia joka on rauta tasolla eikä liitty käyttöjärjestelmän niin mikäs sitten?
Sanoit että vasta "vuoden päästä voisi tapahtua jotain..." mut ei edes stuxent ym toimii niin harvoin ja hitaasti, onko kuitenkin mahdollista että mulla saataa olla virus/troja/botti ym haittaohjelmia koneessani?

M-Kar kirjoitti:

Haittaohjelmia ei koneen toiminnasta normaalisti huomaa mitenkään. Sitten jos se jotenkin näkyisi niin niitä pitäisi olla satoja, vaikka yksikin voi tyhjentää tilin ja pölliä kaiken tiedon koneeltasi.

Lue lisää

Onhan se nyt huomattava jos se kaiken tiedon pöllii koneelta, internetyhteys hidastuu kopioinnin vuoksi. Eikä se voi tiliä tyhjentää oikein mitenkään ihan tuosta vaan. Ei se avainlukuja nimittäin pysty arvaamaan mitenkään.

ymmälän kirjoitti:

Jos oletan näin että virukset ym voidan tehdä niin huomamattoman, niin sen sijan täällä olet koko ajan pelotellut miten ihminen voi menettä rahoja tililtä, tietoa konelta, sähköposti osoitetta ym... mutta jos ei tässäkään huomaa mitään menetetty niin ei sitten ole edes mitään jälki merkkejä että vruksia ym olisi päässyt koneseen?
Kovelevyn lamppu ei vilkku, modemin dataliikenne lamppu ei vilkku, nä on sellaisia tunnistimia joka on rauta tasolla eikä liitty käyttöjärjestelmän niin mikäs sitten?
Sanoit että vasta "vuoden päästä voisi tapahtua jotain..." mut ei edes stuxent ym toimii niin harvoin ja hitaasti, onko kuitenkin mahdollista että mulla saataa olla virus/troja/botti ym haittaohjelmia koneessani?

Lue lisää

"Jos oletan näin että virukset ym voidan tehdä niin huomamattoman, niin sen sijan täällä olet koko ajan pelotellut miten ihminen voi menettä rahoja tililtä, tietoa konelta, sähköposti osoitetta ym... mutta jos ei tässäkään huomaa mitään menetetty niin ei sitten ole edes mitään jälki merkkejä että vruksia ym olisi päässyt koneseen?"

Sitä näkee vaikka siitä kun tililtä vaikka häviää rahaa tai sitten huomaat että psykopaatti työkaveri tietää sinun luottamuksellisia asioita.

Haittaohjelmahan voi tietysti olla täysin huomaamaton ja siivota myös täysin jälkensä ettei siitä jää mitään merkkejä.

"mut ei edes stuxent ym toimii niin harvoin ja hitaasti, onko kuitenkin mahdollista että mulla saataa olla virus/troja/botti ym haittaohjelmia koneessani?"

Tietysti.

ei haittaa haitake kirjoitti:

Onhan se nyt huomattava jos se kaiken tiedon pöllii koneelta, internetyhteys hidastuu kopioinnin vuoksi. Eikä se voi tiliä tyhjentää oikein mitenkään ihan tuosta vaan. Ei se avainlukuja nimittäin pysty arvaamaan mitenkään.

Lue lisää

"Onhan se nyt huomattava jos se kaiken tiedon pöllii koneelta, internetyhteys hidastuu kopioinnin vuoksi."

Ei tietenkään hidastu. Onhan siellä priorisoinnit ja kopiointia voidaan tehdä vaikka vain silloin kun käyttäjä ei ole koskenut hiireen/näppäimistöön pariin minuuttiin.

"Eikä se voi tiliä tyhjentää oikein mitenkään ihan tuosta vaan. Ei se avainlukuja nimittäin pysty arvaamaan mitenkään."

Ei sen tarvitse arvata. Sinä itsehän niitä avainlukuja näppäilet verkkopankissa asioidessa. Edelleenkin kun kone on korkattu, haittaohjelma voi tehdä mitä tahansa pääkäyttäjä voi tehdä. Esim. käyttää sinun kirjoittama avainluku tilisiirtoon. Muista että tietokone ohjelmat ovat näkymättömiä. Ne voivat toimia saamansa syötteen perusteella ja piirtää ruudulle mitä huvittaa, sen ei tarvitse olla sitä mitä itse kuvittelet tekeväsi.

Sitä vaan jotkut kuvittelee, että tietokoneohjelma on se ruudulle piirrettävä ikkuna mutta tämähän on pelkkä käyttöliittymä minkä ohjelma voi piirtää halutessaan ja sellaisena kuin itse haluaa.

aasi kirjoitti:

Sun on tärkeä huomioida, että jos irrotat osto-ohjelmia sisältävän XP koneen verkosta huhtikuussa sitä voi edelleen käyttää vaikka 20 vuotta eteenpäin ilman verkkoa jos ostamasi ohjelmat eivät sitä vaadi.

Toinen vaihtoehto on ottaa yhteyttä jokaiseen ostetun ohjelman valmistajaan ja selvittää saako niihin päivitetyn, win7 tai 8 myllyssä toimivan version. Vapunen on hyvä osaaja kertomaan asioista lisää.

Lue lisää

Voi käyttää, mutta kannattaa huomioida se, että laite menee joskus rikki, eli pitäisi olla backup laite tai ainakin varmistua, että ohjelmat ja tiedostot on ihan varmasti siirrettävissä ja tämä pitää tehdä vielä kun se homma toimii eikä sitten kun on pa5kana.

Ei pidä olettaa, että Windows XP toimisi uudessa tietokoneessa, se rajapinta siellä laitteen ja käyttöjärjestelmän välillä ei ole standardi, kuten ei ole myöskään se rajapinta käyttöjärjestelmän ja sovellusten välillä. Ne muuttuu kaiken aikaa ja muutokset rikkoo yhteensopivuuksia.

Tuo on troijalainen, ei virus.

Windows XP menee niin turvattomaksi, että se voi saastua kun avaa vaikka .jpg kuvan jollain ohjelmalla. Katsos kun sitä ajettavaa haittakoodia voi kätkeä mihin tahansa tietoon mitä jollain ohjelmalla kun se ajetaan sitten se turvareiän kautta. Myös vaikka fontit, selainlisäosien avaamat jutut jne. ovat myös sitä mihin saa haittakoodia ja päivittämätön ohjelma mahdollistaa järjestelmän saastuttamisen.

Win 98 ja Win2K ovat nykyään niin marginaalisia, että niihin ei ole vuosiin kohdistunutkaan minkäänlaisia hyökkäyksiä, lisäkseen 98:ssa ei toimi modernit haittaohjelmat. Typerä vertaus siis.

XP:hen nimenomaan hyökkäyksiä tulee, koska sillä on merkittävä käyttäjämäärä ja tuen lopetus on ollut tiedossa, on siis ollut aikaa valmistautua ja etsiä reikiä ja odottaa siihen, että MS lopettaa tuen.

Jotkut ilmaiset virustorjuntaohjelmat ovat jopa parempia kuin maksulliset, lisäkseen ne eivät todellakaan korjaa itse XP:ssä olevia vikoja, joita tässä hyödynnetään ja joista tässä on kyse.

Jos olet sillä koneellasi verkossa ollut edes sekunteja ilman palomuuria (riittää, että koneessa on verkkojohto kinni), koneesi on jo saastunut - 100% prossukuormaa ei mikään SP3 lyö, vaan luultavasti jo nyt koneesi on täynnä paskaa.

Virustorjunta on lisäkseen se viimeisen puolustuslinja ja ainoastaan tavanomaisia viruksia vastaan, eikä niistäkään tunnista kuin osan, se on se merkityksetön niistä.
Huomattavasti tärkeämpi on järkevä palomuuri, kaikki päivitykset, turhat palvelut pois päältä kytkettynä, muu selain kuin IE ja Adblockilla, ei Javaa.
Kaikkiin muihinkin ohjelmiin täydet päivitykset.

Kyllä meni niin metsään, että kajahti.

timekillerx kirjoitti:

Win 98 ja Win2K ovat nykyään niin marginaalisia, että niihin ei ole vuosiin kohdistunutkaan minkäänlaisia hyökkäyksiä, lisäkseen 98:ssa ei toimi modernit haittaohjelmat. Typerä vertaus siis.

XP:hen nimenomaan hyökkäyksiä tulee, koska sillä on merkittävä käyttäjämäärä ja tuen lopetus on ollut tiedossa, on siis ollut aikaa valmistautua ja etsiä reikiä ja odottaa siihen, että MS lopettaa tuen.

Jotkut ilmaiset virustorjuntaohjelmat ovat jopa parempia kuin maksulliset, lisäkseen ne eivät todellakaan korjaa itse XP:ssä olevia vikoja, joita tässä hyödynnetään ja joista tässä on kyse.

Jos olet sillä koneellasi verkossa ollut edes sekunteja ilman palomuuria (riittää, että koneessa on verkkojohto kinni), koneesi on jo saastunut - 100% prossukuormaa ei mikään SP3 lyö, vaan luultavasti jo nyt koneesi on täynnä paskaa.

Virustorjunta on lisäkseen se viimeisen puolustuslinja ja ainoastaan tavanomaisia viruksia vastaan, eikä niistäkään tunnista kuin osan, se on se merkityksetön niistä.
Huomattavasti tärkeämpi on järkevä palomuuri, kaikki päivitykset, turhat palvelut pois päältä kytkettynä, muu selain kuin IE ja Adblockilla, ei Javaa.
Kaikkiin muihinkin ohjelmiin täydet päivitykset.

Kyllä meni niin metsään, että kajahti.

Lue lisää

Kyllä sisäverkon puolella jos ei ole julkista IP osoitetta niin voi olla vaikka vuoden ilman palomuuria eikä tapahdu yhtään mitään!

Itse olen käyttänyt jopa W2k ilman palomuuria julkisella IPllä pidempiä aikoja eikä siihen ole mitään tullut.

ei se ihan heti tule kirjoitti:

Kyllä sisäverkon puolella jos ei ole julkista IP osoitetta niin voi olla vaikka vuoden ilman palomuuria eikä tapahdu yhtään mitään!

Itse olen käyttänyt jopa W2k ilman palomuuria julkisella IPllä pidempiä aikoja eikä siihen ole mitään tullut.

Lue lisää

"Kyllä sisäverkon puolella jos ei ole julkista IP osoitetta niin voi olla vaikka vuoden ilman palomuuria eikä tapahdu yhtään mitään! "

No eihän se mikään internet olekaan.

"Itse olen käyttänyt jopa W2k ilman palomuuria julkisella IPllä pidempiä aikoja eikä siihen ole mitään tullut. "

Tai sitten et vain ole huomannut tai käytät reititintä / rautamuuria.

timekillerx kirjoitti:

Win 98 ja Win2K ovat nykyään niin marginaalisia, että niihin ei ole vuosiin kohdistunutkaan minkäänlaisia hyökkäyksiä, lisäkseen 98:ssa ei toimi modernit haittaohjelmat. Typerä vertaus siis.

XP:hen nimenomaan hyökkäyksiä tulee, koska sillä on merkittävä käyttäjämäärä ja tuen lopetus on ollut tiedossa, on siis ollut aikaa valmistautua ja etsiä reikiä ja odottaa siihen, että MS lopettaa tuen.

Jotkut ilmaiset virustorjuntaohjelmat ovat jopa parempia kuin maksulliset, lisäkseen ne eivät todellakaan korjaa itse XP:ssä olevia vikoja, joita tässä hyödynnetään ja joista tässä on kyse.

Jos olet sillä koneellasi verkossa ollut edes sekunteja ilman palomuuria (riittää, että koneessa on verkkojohto kinni), koneesi on jo saastunut - 100% prossukuormaa ei mikään SP3 lyö, vaan luultavasti jo nyt koneesi on täynnä paskaa.

Virustorjunta on lisäkseen se viimeisen puolustuslinja ja ainoastaan tavanomaisia viruksia vastaan, eikä niistäkään tunnista kuin osan, se on se merkityksetön niistä.
Huomattavasti tärkeämpi on järkevä palomuuri, kaikki päivitykset, turhat palvelut pois päältä kytkettynä, muu selain kuin IE ja Adblockilla, ei Javaa.
Kaikkiin muihinkin ohjelmiin täydet päivitykset.

Kyllä meni niin metsään, että kajahti.

Lue lisää

"on siis ollut aikaa valmistautua ja etsiä reikiä ja odottaa siihen, että MS lopettaa tuen."

No ei ainakaan vielä ole ilmaantunut XP-botnettejä joita etukäteen kovasti pelättiin, vaikka tuen päättymisestä on jo pari viikkoa. MS:hän paikkasi silloin viimeisetkin XP:t turva-aukot joita rikolliset ilmeisesti yrittivät pantata, ja botnet hyökkäykset eivät onnistukaan.

missä botnetit? kirjoitti:

"on siis ollut aikaa valmistautua ja etsiä reikiä ja odottaa siihen, että MS lopettaa tuen."

No ei ainakaan vielä ole ilmaantunut XP-botnettejä joita etukäteen kovasti pelättiin, vaikka tuen päättymisestä on jo pari viikkoa. MS:hän paikkasi silloin viimeisetkin XP:t turva-aukot joita rikolliset ilmeisesti yrittivät pantata, ja botnet hyökkäykset eivät onnistukaan.

Lue lisää

Win 8:n floppi siihen vaikuttaa ja nämä jotka eivät edes perustason tietoturvaa ymmärrä, siihen lankaan helposti lankeavat. Media hoitaa hyvin markkinoinnin.

On puhuttu, että aukkoja etsittäisiin niiden perusteella, mihin M$ julkaisee tuetuille järjestelmille hotfixit.

Ohje: http://keskustelu.suomi24.fi/node/11973803/#comment-67574374