Vaihtovirran hyöty?

miksiköhän

Miksi elektronit ohjataan sähkönsiirtoverkossa sinikäyrän mukaiseen edestakaiseen liikkeeseen? Eikö se ole vallan tehotonta?

Sama kun ajaisi polkupyörällä lingerrelleen pyörätien laidasta laitaan. Matkaa tulee paljon enemmän.

Luulisi elektronilla olevan sama tilanne. Tasavirralla se kulkisi suoraan johdon päästä toiseen.

19

3735

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Voimaloiden sähkögeneraattoreiden tuottama sähkö on vaihtovirtaa, eikä sen tasasuuntaamisessa olisi mitään taloudellista tolkkua etenkin, kun sähkö jouduttaisiin joka tapauksessa muuntamaan siirtolinjoille jopa satojen kilovolttien tasolle ja sitten portaittain takaisin turvalliselle kuluttajatasolle.

      Myöskin teollisuuden ja kotien miljoonat sähkömoottorit ovat vaihtovirtakoneita, ja hyvästä syystä: Tyypillinen kolmivaiheoikosulkumoottori on aivan äärimmäisen yksinkertainen ja edullinen verrattuna tasavirtamoottoriin.

      • junan moottorit

        Eikös vetureissakin ole vaihtovirtamoottorit ja niiden nopeutta säädellään muuttamalla vaihtovirran taajuutta? Junassa pitää myös kai taikoa jostain ne puuttuvat vaiheetkin, koska ajolankoja ei taida olla kuin yksi, jos en väärin muista.

        Venäjälle liikennöivissä junissa on muistaakseni kaksi sähköjärjestelmää, kun jommassa kummassa maassa käytetään vaihtovirtaa ja toisessa tasavirtaa.


    • gtufutrse

      Tasasähkön ja vaihtosähkön siirtohäviöt ovat lähes yhtä suuret. Vaihtosähköllä on jonkin verran virranahtautumisilmiötä, jolloin siirtojohdon koko pinta-ala ei tule hyödynnetyksi yhtä tehokkaasti, mutta muut ominaisuudet kompensoivat tämän pienen haitan.

    • ^^^^^^^^^^^^^^

      Vaihtosähkön jännitteen muuttaminen on helppoa muuntajan avulla.

      http://fi.wikipedia.org/wiki/Muuntaja



      Jännite on parituhattakin kertaa suurempi siirtolinjoilla häviöiden pienentämiseksi (suurempi jännite -> pienempi virta -> pienempi häviö)

    • miksiköhän

      Kiitoksia vastauksista. Vertailu polkupyöräilyyn ei siis toimi.

      Sähkön varastoiminen ei taida onnistua kuin tasasähköisenä? Autossahan on vaihtovirtalaturi, mutta akku on taas tasajännitteinen.

    • 2+8

      Tuo alkuperäinen kysymys oli varmaan periaatteellinen. Ehkä voisi tehdä vertauksen auton moottoriin; siinä mäntä kulkee lyhyen matkan edestakaisin mutta sillä saadaan aikaan pitkä automatka. Vertaus osin ontuu mutta jotain samaa kumminkin.

    • Pähkääjä

      Meren alittavat kaapelit ovat tasavirtakaapeleita, ainakin Raumalta lähtevä johto.

      Onko tämä siksi että päästään kahdella johtimella, sekä mikä etu siinä on, kahden johtimen pinta-alan kun pitää olla sama kuin kolmenkin kun ne laskee yhteen.

      Vai onko niin että tasasähköllä maa toimii nollajohtimena?

      Käsittääkseni se tasavirta taas muutetaan väihtosähköksi, mikä ei kai nykyteknologialla ole kovin iso investointi eikä tuota paljoa häviöitä.

      Miksi siis merikaapeli on tasavirtaa?

      • Jos vähän viitsisi

        Otapa selvää käsitteestä reaktanssi. Se kertoo vaihtovirran ongelmat.


      • Anonyymi
        Jos vähän viitsisi kirjoitti:

        Otapa selvää käsitteestä reaktanssi. Se kertoo vaihtovirran ongelmat.

        Sama ilmiö joka näkyy reaktanssina, saa aikaan myös kaikki vaihtosähkön edut. Eikä siitä reaktanssista eroon päästä tasasähkölläkään kun sillä operoidaan.


    • 5+11

      http://en.wikipedia.org/wiki/Submarine_power_cable

      "For an overall power transmission system, this means that for a given amount of power, AC requires more expensive wire, insulators, and towers but less expensive equipment like transformers and switch gear on either end of the line. For shorter distances, the cost of the equipment outweighs the savings in the cost of the transmission line. Over longer distances, the cost differential in the line starts to become more significant, which makes high-voltage direct current (HVDC) economically advantageous.[5]

      For underwater transmission systems, the line losses due to capacitance are much greater, which makes HVDC economically advantageous at a much shorter distance than on land."

      Meren alla vaihtosähköinen siirto kärsii enemmän häviöitä verrattuna kuivalla maalla olevaan vaihtosähkölinjaan. Meren alla tulee tasasäköinen siirto edullisemmaksi jo lyhyemmillä matkoilla johtuen vaihtosähköisen siirron suuremmista häviöistä.

      Vaihtosäkön muuntimet halvempia, mutta johdot ja eristimet kalliimpia ja häviöt suurempia. Kuivalla maalla tasasähköinen siirto tulee edullisemmaksi vasta pidemmillä matkoilla.

    • 4+2

      Vaihtosähkökaapelin maksimi pituus on 30 km. Siksi pitkät kaapelit, esimerkiksi merikaapelit, toimivat tasasähköllä.
      Tasasähkömoottorit eivät ole sen huonompia kuin vaihtosähkömoottorit. Niitä rakennetaan edelleen tasaiseen tahtiin. Tavallisessa rotaatiopainokoneessa voi olla kymmeniä tasasähkömoottoreita.

      • kestomagneetti

        Mikä rajoittaa kaapelin pituutta? Liiallinen jännitehäviö? Miten tuollaisia 30 km:n pätkiä ketjutetaan esimerkiksi kantaverkossa? Jos johtuu jännitehäviöstä, niin ilmeisesti muuntajalla?

        Tasasähkömoottorien etuna taitaa olla yksinkertaisempi ja tarkempi nopeuden ja vääntömomentin säätö.


    • Anonyymi

      Sähkön alkuaikoina päinvastoin kuin nykyisin oli vaikeuksia muuntajilla tasasähköä pilkkoa pienemmäksi,oli tosin vähäistä yritystä tasasähkön käyttöön suomessakin,tekniikan kehitys on tuonut mahdollisuuksia siihen tulevaisuutta ajatellen,ensimmäisiä vedetään jo.Sähkön alkuaikoina sitä olisi ollut vaikea toteuttaa mainituista syistä suurilla jännitteillä,monien syiden lisäksi myös pieni jännite lisää siirtovastusta pitkillä matkoilla,ei tasasähkön tasaisuus sinänsä,se tasasähkön vastushan on pienempi lisäksi hyötöteho.

    • Anonyymi

      Tasavirralla on kaikki edut .Jotkut sähkölaitteet vaativat taajuuksia mutta ei ne taajuudet ole sina samoja kuin verkossa.Syynä oli verrattuna pieniin jännitteisiin vaikeus muuntajalla jakaa tasavirtaa pienemmäksi eri kohteisiin,nyky tekniikalla järjestyy ei tosin vieläkään yhtä halvasti.

    • Anonyymi

      Kun sähköä tehdään tasaisesti pyörivällä generaattorilla, on sähkö matematiikan perusteella siniaaltoa. Tasaista tasasähköä ei pyörivä generaattori pysty tuottamaan.

    • Anonyymi

      Pienissä paikallisissa sähkönsiirtoverkoissa käytetään tasajännitettä. Niitä on miljoonia ja jatkossa tulee lisää.

      Ei tulevaisuudessa juuri kenenkään kannata liittää kesämökkiä yleiseen kallliiseen vaihtojänniteverkkoon. Tulevaisuudessa aika harva laite toimii vaihtojännitteellä. Poikkkeuksena ehkä pieni varavoimaksi hankittava aggrekaatti.

      Sähkö siirtyy ihan vaan akkuja kantamalla!

      • Anonyymi

        Tietääkö joku, missä mittakaavassa Afrikassa ja joissakin Etelä-Amerikan osissa on jo nyt pystytty hyödyntämään aurikosähköä ja akkuja ilman yleistä sähköverkkoa?

        Jos vertaa tilanne siihen, ettei ole lainkaan sähköä tai sähkölaitteita, niin tilanne on varmasti parantunut paljon. Viikon parin sadekaudet pystytään elämään vanhaan malliin. Jos akkuja säästää niin niistä riittää energiaa 1 W ledilampuille useaksi viikoksi.


    • Anonyymi

      Masavääntäjäkään ei ymmärrä tätä alusta loppuun.

      • Anonyymi

        Sinun kommenttiasi ei ymmärrä Erkkikään!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksi persuilla ei ole firmoja?

      Kuten vasemmisstolaisilla, esim. Sannalla MA\PI. Eikö ole aika erikoista?
      Maailman menoa
      82
      7096
    2. Persut hommasivat Suomeen 35 000 pientä lasta v. 2015

      Onko Riikka Purra nyt tavoittelemassa tätä samaa historiallista persujen utopiaa? Purram kaksinaamaisessa pelissä vaadit
      Maailman menoa
      26
      7053
    3. Purran tuhoja tuskin saadaan koskaan korjatuksikaan

      Purra on aiheuttanut Suomen taloudelle karmaisevat tuhot. Sen lisäksi Purra on ajanut myös suuren osan Suomen kansasta k
      Maailman menoa
      108
      6157
    4. Persujen kaksoisstandardit: Räsäsen uhkailu paha, Virran uhkailu hyvä

      Tässä taas nähdään kuinka kaksinaamaista porukkaa persut ovat. Mitäs persut tähän?
      Maailman menoa
      45
      5404
    5. Miksette persut irtisanoudu Kirkin lausunnoista?

      Kirkhän muun muassa vaati raiskattuja naisia pidättäytymään abortista ja vaimoja alistumaan aviomiestensä tahtoon. Mik
      Maailman menoa
      84
      5228
    6. Demarikultin uhri kertoo

      Demarikultin uhri kertoo: “En saanut mennä edes suihkuun ilman lupaa” – Seksuaalisen hyväksikäytön uhri kertoo vuosistaa
      Maailman menoa
      63
      5185
    7. Miksi vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa?

      Vasemmistolaiset eivät omista yhtään firmaa joka työllistäisi ihmisiä. Miksi? No siksi, että jos vasemmistolainen perus
      Maailman menoa
      40
      5098
    8. Sanna valittiin Euroopan huonoimmaksi pääministeriksi

      Sannan kaudella Suomi oli ainut maa missä bkt laski. Kannattaa huomata, että luvut valitsi Sannan huonoimmaksi. Ihmiset
      Maailman menoa
      27
      4585
    9. Purran vuoro kiihoittua Lepomäen sääristä

      "Ulkoministeri Elina sanoo, ettei muuta pukeutumistaan sen mukaan, kenet tapaa, ja että hän ei suostuisi peittämään kasv
      Maailman menoa
      16
      3467
    10. Vasemmistolaiset paskat eivät nousseet seisomaan kun Akaan kaupunginvaltuusto

      vietti hiljaisen hetken Charlie Kirkin muistoksi https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000011523016.html
      Maailman menoa
      300
      3380
    Aihe