adventistiksi

usko valheessa

Kuvitellaan että nyt jostain kumman syystä välttämättä haluaisin ryhtyä adventistiksi, niin olisiko minun aivan pakko uskoa kirjaimellisesti luomistaruihin ja 6000 vuotta vanhaan maapalloon sekä Nooan aikaiseen tulvamyyttiin? Miksi näihin taruihin täytyy uskoa, vaikka tiedetään jo varmuudella, että nämä tarut ovat todellakin vain taruja?
Kestääkö raamatun kirjaimellinen tulkinta todellisuutta... siis todellisuutta josta teemme jatkuvasti havaintoja jotka kertovat maapallon pitkästä n.4,5mrd vuoden iästä ja elokehämme evoluutiosta lukuisin todistein.(siis reaalimaailmassa)

Olen huomannut, että aina kun aletaan kiistämään evoluutiota ja maailmankaikkeuden pitkää ikää niin aletaan vääristelemään tutkijoiden lausuntoja ja tutkimustuloksia suoraan valehtelemalla heidän sanomisistaan ja lainauslouhimalla törkeästi vääristellen alkuperäisiä tekstejä. Näin tekee esimerkiksi Lääkäri P. Reinikainen, jolla ei ole lääkärinä minkäänlaisia pätevyyksiä kumota tuhansien geologien ym. tieteentekijöiden tutkimustuloksia.

Miksi Adventistijen on pidättäydyttävä taruissa, kun nykyään jo monet muut kristilliset suunnat ovat jo hyväksyneet realiteetit?

Onko usko minkään arvoinen kun se perustuu valheeseen?

34

135

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • pysy poissa

      "Tieteen" väittämät ovat tasan saata.nasta.

      • ootko idiootti

        tiede ei väitä. Tiede tutkii ja tuo julki.


      • ootko idiootti kirjoitti:

        tiede ei väitä. Tiede tutkii ja tuo julki.

        >>> tiede ei väitä. Tiede tutkii ja tuo julki. >>>

        Nuoren maan kreationisteilta voi odottaa mitä typeryyttä tahansa. Siksi he ovat nuoren maan kreationisteja.

        Mutta sille, joka väittää tieteen "väittämien" olevan saata.nasta, olisi tietenkin hyvä sivistää itseänsä ja aluksi selvittää se, mitä tiede on ja mitä se ei ole:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede

        Mielenkiintoinen seikka on lisäksi se, että nämä typerykset, nuoren maan kreationistit kilpaa kiistävät tieteen tekemiä löydöksiä, mutta samaan aikaan heille kiistämisen rinnalla kelpaa niiden tieteellisen tutkimustyön sovellukset, jonka tieteellisen pohjan he kiistävät, kuten lääketieteen yms.

        Nuoren maan kreationistille kelpaa kyllä GPS, jotta hän löytää seurakuntasalin sapattina, mutta samaan aikaan hän kiistää suhteellisuusteorian, joka saa GPS:n toimimaan ja joka kertoo, että nuoren maan kreationistin uskomukset ovat hölynpölyä.

        Nuoren maan typerykselle kelpaa myös modernit antibiootit, jotka perustuvat sille huimaavalla tiedolle, jota evoluutio on tuottanut mikrobien käyttäytymisestä.

        Nuoren maan idiooteille kelpaa myös syöpähoidot syöpään sairastuttua, jotka nekin lepäävät evoluution tuottaman tiedon vankalla pohjalla, joka kertoo meille sen, miten esim. syöpä leviää ja kehittyy ja miten sitä voidaan vastustaa.

        http://www.biomedicum.fi/index.php?page=354&lang=1

        """ Helsingin yliopiston tutkijat ovat havainneet evoluution aikana tapahtuneen merkittävän muutoksen Hedgehog-kasvutekijän signaalinvälityksessä. Havainto auttaa ymmärtämään paremmin ihmisen alkionkehitystä ja syövän syntyyn vaikuttavia geneettisiä muutoksia. ""

        Eivätkös ole vekkuleita, nuo nuoren maan typerykset. Samaan aikaan joutuvat kiistämään, mutta toisella kädellä kyllä hyväksytään kiistetyn tiedon tuottamat sovellukset.

        Mutta eipä sitä nuoren maan typerys voisi olla ilman kaksinaamaista valehtelua ja sellainen jumala, millaiset kannattajat.


      • pyh!
        bushmanni kirjoitti:

        >>> tiede ei väitä. Tiede tutkii ja tuo julki. >>>

        Nuoren maan kreationisteilta voi odottaa mitä typeryyttä tahansa. Siksi he ovat nuoren maan kreationisteja.

        Mutta sille, joka väittää tieteen "väittämien" olevan saata.nasta, olisi tietenkin hyvä sivistää itseänsä ja aluksi selvittää se, mitä tiede on ja mitä se ei ole:

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiede

        Mielenkiintoinen seikka on lisäksi se, että nämä typerykset, nuoren maan kreationistit kilpaa kiistävät tieteen tekemiä löydöksiä, mutta samaan aikaan heille kiistämisen rinnalla kelpaa niiden tieteellisen tutkimustyön sovellukset, jonka tieteellisen pohjan he kiistävät, kuten lääketieteen yms.

        Nuoren maan kreationistille kelpaa kyllä GPS, jotta hän löytää seurakuntasalin sapattina, mutta samaan aikaan hän kiistää suhteellisuusteorian, joka saa GPS:n toimimaan ja joka kertoo, että nuoren maan kreationistin uskomukset ovat hölynpölyä.

        Nuoren maan typerykselle kelpaa myös modernit antibiootit, jotka perustuvat sille huimaavalla tiedolle, jota evoluutio on tuottanut mikrobien käyttäytymisestä.

        Nuoren maan idiooteille kelpaa myös syöpähoidot syöpään sairastuttua, jotka nekin lepäävät evoluution tuottaman tiedon vankalla pohjalla, joka kertoo meille sen, miten esim. syöpä leviää ja kehittyy ja miten sitä voidaan vastustaa.

        http://www.biomedicum.fi/index.php?page=354&lang=1

        """ Helsingin yliopiston tutkijat ovat havainneet evoluution aikana tapahtuneen merkittävän muutoksen Hedgehog-kasvutekijän signaalinvälityksessä. Havainto auttaa ymmärtämään paremmin ihmisen alkionkehitystä ja syövän syntyyn vaikuttavia geneettisiä muutoksia. ""

        Eivätkös ole vekkuleita, nuo nuoren maan typerykset. Samaan aikaan joutuvat kiistämään, mutta toisella kädellä kyllä hyväksytään kiistetyn tiedon tuottamat sovellukset.

        Mutta eipä sitä nuoren maan typerys voisi olla ilman kaksinaamaista valehtelua ja sellainen jumala, millaiset kannattajat.

        pyh!


      • lol!
        pyh! kirjoitti:

        pyh!

        lol!


      • totuus esiin

        Kun tiedät enemmän, et ole toisten uskottelujen varassa.
        Varsinkaan jos nämä ovat vaatimassa rahasi ja henkesi uskontonsa tueksi.
        Uskontojen uhrit-sivustoilla on komeita tarinoita mihin ihmisten keksimät uskonnot vievät.
        Uskovat. Kertokaapa miksi jumala ja jeesus eivät vaivautuneet itse kirjoittamaan juuta eikä jaata?
        Eikö se olisi ollut niin somaa, kun olisi jotain faktaa? Ei tarvitseisi riidellä ja yrittää olla kaikkein oikeimmassa.


    • Cycl0ne

      Hei!

      Kysymyksesi koskee oikeastaan kahta asiaa - raamatuntulkintaa ja geologisia seikkoja. Pystyn ainoastaan kommentoimaan ensimmäiseen näistä, vaikka yritän myös syventyä jälkimmäiseenkin aina kun aika niin sallii.

      Mitä tulee Raamatuntulkintaan, niin tulee melko selväksi monien Raamatun kirjoittajien taholta että esim. Nooan aikainen tulva on jollain tavalla heille tärkeä ja (ainakin tekstin pohjalta) myös todellinen asia. Mutta näille kirjoittajille tulvan geologiset vaikutukset eivät merkkaa läheskään niin paljon kuin hengelliset kysymykset, jotka saivat aikaan sen. Tulvan funktio toimii siis jollain tavalla varoituksena, hätähuutona ihmisille tarttua pelastukseen jne.

      Adventtikirkon tämänhetkisessä tulkinnassa (opinkohdissa) maapallon iästä ei taideta mainita mitään 6000 vuodesta. Eli jos Herra on puhutellut sydäntäsi ja olet löytänyt niitä totuuksia joihin adventtiliike pääsi aikoinaan kiinni (esim. sapatin 'toivat' meille baptistit) , niin en näkisi tässä mitään ongelmaa liittymisesi johdosta.

      Jos olet seurannut esim. biologian alalla keskustelua DNA:sta (Michael Behe, Stephen Meyer)) niin se ilmiö tulee selkeästi esiin että asiat eivät olekaan niin itsestään selviä kuten usein ajatellaan. Ja geologiassakin, miltei yhtä merkittävässä roolissa kuin konkreettinen aine (kerrostumat) on teoreettinen metodologia jolla dataa tulkitaan. (Samoin teologiassa etenkin Genesiksen luomiskertomuksen kohdalla - suosittelen kuuntelemaan John Waltonin luentoa hae 'John Walton Genesis' raikkaasta näkökulmasta)

      • >>> Adventtikirkon tämänhetkisessä tulkinnassa (opinkohdissa) maapallon iästä ei taideta mainita mitään 6000 vuodesta. >>>

        Eipä sitä suoraan sanota, tietenkään, sillä jokin itsesuojeluvaisto siellä joillakin sentään toimii, mutta sanotaan se epäsuorasti hyvin selkeästi.

        Kuten vaikkapa Tampereen adventtiseurakunnan paimenen kirjeessä, jossa erittäin selkeästi sanotaan, että luomiskertomus on kirjaimellinen fakta ja samoin VT:n sukuluettelot, niin se ei voi tarkoittaa kuin sitä, että ainakin Tampereella uskotaan kivikovasti 6000 vuotta vanhaan elämään.

        >>> Jos olet seurannut esim. biologian alalla keskustelua DNA:sta (Michael Behe, Stephen Meyer)) niin se ilmiö tulee selkeästi esiin että asiat eivät olekaan niin itsestään selviä kuten usein ajatellaan. >>>

        Todellakin näin on, eli jos me kysymme asiaa yksittäiseltä henkilöltä (etenkin jos hän ei ole biologi, kuten Meyer), niin ilman muuta hän tieteellisellä louhimisella ja muulla vastenmielisellä valehteluun perustuvalla toiminnalla saa asiat vaikuttamaan joltain, mutta jos me kysymme koko biologian alan kentältä vastausta, jota valehteluun taipuvaiset uskovaiset eivät halua tehdä, niin silloin vastaus on hyvin yksiselitteinen.

        Behe ja kumppanit perustavat hörhöilynsä lähinnä negatiiviseen argumentointiin, eli heillä on vain yksittäisiä tieteellisiä lauseita kohtaan kritiikkiä, mutta heillä ei ole yhtään ainutta omaa vastausta sille, mitä he kritisoivat.

        Jos Behen huuhaa-juttuja luetaan tarkasti, niin hänhän kertoo saman kuin tiedemaailma ja evoluutio, eli hän pitää kehitystä täysin mahdollisena pitkän ajan kuluessa.

        Hän on vain naamioinut sen sellaisen diibadaaba-selityksen taakse, että se olisi vaatinut liian pitkän ajan, jos olosuhteet olisivat olleet rajoitetummat kuin mitä ne oikeasti ovat.

        Kaikki oleellinen Behestä yms on luettavissa seuraavan linkin takaa:

        http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/search/label/Behe

        Ilmankos ID:n puolella on aika rauhallista ollut viime vuosina, kun valheet eivät enää pure kuin heihin, jotka valheita haluavat uskoa.


      • bushmanni kirjoitti:

        >>> Adventtikirkon tämänhetkisessä tulkinnassa (opinkohdissa) maapallon iästä ei taideta mainita mitään 6000 vuodesta. >>>

        Eipä sitä suoraan sanota, tietenkään, sillä jokin itsesuojeluvaisto siellä joillakin sentään toimii, mutta sanotaan se epäsuorasti hyvin selkeästi.

        Kuten vaikkapa Tampereen adventtiseurakunnan paimenen kirjeessä, jossa erittäin selkeästi sanotaan, että luomiskertomus on kirjaimellinen fakta ja samoin VT:n sukuluettelot, niin se ei voi tarkoittaa kuin sitä, että ainakin Tampereella uskotaan kivikovasti 6000 vuotta vanhaan elämään.

        >>> Jos olet seurannut esim. biologian alalla keskustelua DNA:sta (Michael Behe, Stephen Meyer)) niin se ilmiö tulee selkeästi esiin että asiat eivät olekaan niin itsestään selviä kuten usein ajatellaan. >>>

        Todellakin näin on, eli jos me kysymme asiaa yksittäiseltä henkilöltä (etenkin jos hän ei ole biologi, kuten Meyer), niin ilman muuta hän tieteellisellä louhimisella ja muulla vastenmielisellä valehteluun perustuvalla toiminnalla saa asiat vaikuttamaan joltain, mutta jos me kysymme koko biologian alan kentältä vastausta, jota valehteluun taipuvaiset uskovaiset eivät halua tehdä, niin silloin vastaus on hyvin yksiselitteinen.

        Behe ja kumppanit perustavat hörhöilynsä lähinnä negatiiviseen argumentointiin, eli heillä on vain yksittäisiä tieteellisiä lauseita kohtaan kritiikkiä, mutta heillä ei ole yhtään ainutta omaa vastausta sille, mitä he kritisoivat.

        Jos Behen huuhaa-juttuja luetaan tarkasti, niin hänhän kertoo saman kuin tiedemaailma ja evoluutio, eli hän pitää kehitystä täysin mahdollisena pitkän ajan kuluessa.

        Hän on vain naamioinut sen sellaisen diibadaaba-selityksen taakse, että se olisi vaatinut liian pitkän ajan, jos olosuhteet olisivat olleet rajoitetummat kuin mitä ne oikeasti ovat.

        Kaikki oleellinen Behestä yms on luettavissa seuraavan linkin takaa:

        http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/search/label/Behe

        Ilmankos ID:n puolella on aika rauhallista ollut viime vuosina, kun valheet eivät enää pure kuin heihin, jotka valheita haluavat uskoa.

        Viittaan veli Bushmannin kommenttiin siitä, että vaikka 6000 vuotta ei löydy opinkohdista se löytyy esim. Tampereen pastorin paimenkirjeestä.

        Totta. Totta on myös se, että opinkohdat on kirjoitettu kuvaamaan (ei määräämään!!) mitä adventistit yleisesti uskovat. Pastorin paimenkirje edustaa yhden adventistin mielipidettä. On tietenkin paljon adventisteja, jotka noin 6000 vuoteen uskovat. Mutta on myös paljon (!??) adventisteja, jotka minun laillani pitävät 6000 harhaoppina, ei niinkään vaarallisena harhaoppina kuin vähän lapsellisena ja Raamatun tulkintaperiaatteet missaavana harhaoppina.

        Tampereen pastori saa esittään kantaansa (ja 6000 vuodesta voi muuten kirjoittaa tai puhua myös symbolisessa merkityksessä kuvaamaan aikaa luomisesta tähän päivään ilman, että tarkoitetaan kirjaimellista 6000 vuotta) ja minä saan esittää kantaani 6000 vuotta vastaan ilman, että kukaan pahemmin käy kierroksilla.

        Kai :)


      • ilahtunut
        Kai_A kirjoitti:

        Viittaan veli Bushmannin kommenttiin siitä, että vaikka 6000 vuotta ei löydy opinkohdista se löytyy esim. Tampereen pastorin paimenkirjeestä.

        Totta. Totta on myös se, että opinkohdat on kirjoitettu kuvaamaan (ei määräämään!!) mitä adventistit yleisesti uskovat. Pastorin paimenkirje edustaa yhden adventistin mielipidettä. On tietenkin paljon adventisteja, jotka noin 6000 vuoteen uskovat. Mutta on myös paljon (!??) adventisteja, jotka minun laillani pitävät 6000 harhaoppina, ei niinkään vaarallisena harhaoppina kuin vähän lapsellisena ja Raamatun tulkintaperiaatteet missaavana harhaoppina.

        Tampereen pastori saa esittään kantaansa (ja 6000 vuodesta voi muuten kirjoittaa tai puhua myös symbolisessa merkityksessä kuvaamaan aikaa luomisesta tähän päivään ilman, että tarkoitetaan kirjaimellista 6000 vuotta) ja minä saan esittää kantaani 6000 vuotta vastaan ilman, että kukaan pahemmin käy kierroksilla.

        Kai :)

        KIITOS. Olet sitten ihanan rehellinen.
        Voi kumpa muutkin uskaltaisivat ja ottaisivat oppia.

        Kaikkea hyvää jatkossakin!


      • Kai_A kirjoitti:

        Viittaan veli Bushmannin kommenttiin siitä, että vaikka 6000 vuotta ei löydy opinkohdista se löytyy esim. Tampereen pastorin paimenkirjeestä.

        Totta. Totta on myös se, että opinkohdat on kirjoitettu kuvaamaan (ei määräämään!!) mitä adventistit yleisesti uskovat. Pastorin paimenkirje edustaa yhden adventistin mielipidettä. On tietenkin paljon adventisteja, jotka noin 6000 vuoteen uskovat. Mutta on myös paljon (!??) adventisteja, jotka minun laillani pitävät 6000 harhaoppina, ei niinkään vaarallisena harhaoppina kuin vähän lapsellisena ja Raamatun tulkintaperiaatteet missaavana harhaoppina.

        Tampereen pastori saa esittään kantaansa (ja 6000 vuodesta voi muuten kirjoittaa tai puhua myös symbolisessa merkityksessä kuvaamaan aikaa luomisesta tähän päivään ilman, että tarkoitetaan kirjaimellista 6000 vuotta) ja minä saan esittää kantaani 6000 vuotta vastaan ilman, että kukaan pahemmin käy kierroksilla.

        Kai :)

        Voisikkohan kysymys ollakkin uskonnon, eikä maapallon iästä?

        Siita, että noin kuusituhatta vuotta sitten ihminen sai ensimäistä kertaa Jumalallisen ilmoituksen, ja alkoi uskomaan Jumalaan?

        En tiedä muutakuin sen, että minä olen erhtyväinen ihminen. Mutta jokin tuossa maapallon iässä on (ihmisiltä) mennyt pieleen.

        Jumala ei siis erehdy, vaan vajavaiset ihmiset, kuten minäkin.


    • Jeesuksen usko

      Ei Jeesus valehtele, kun hän sanoi: "Sillä niinkuin oli Nooan päivinä, niin on Ihmisen Pojan tulemus oleva" Matt.24:37. Jeesus uskoi vedenpaisumukseen Nooan aikana, joten niin uskomme mekin.
      Jeesus uskoi myös luomiseen, koska hän itse oli luomassa tätä maailmaa. Joh.1:1-3,14. Meillä on myös sama usko kuin Jeesuksella oli.
      Et ole ainoa, joka kipuilee uskon ja epäuskon välillä, sillä Jeesus sanoi, että "kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä." Tämä epäusko on yksi ajan merkki siitä, että Jeesuksen takaisintulo on lähellä.
      TEHKÄÄ PARANNUS JA USKOKAA EVANKELIUMI!

      • Ark Royal

        Moun Everest taitaa olla himpun yli kahdeksan kilometriä. Tämäkin peittyi ja kuinka syvälle?
        Raamatun mukaan vettä tuli niin h-vetisti 40 päivää ja yötä. Siitä en helppo laskea minkä verran vettä tuli vaikkapa sekunnissa.
        Mistä muuten kirjoittaja tiesi milloin oli päivä tai yö? Vai paistoiko välillä aurinko? Sellaisessa vedentulossa saattoi hiekka tiimalasissa kostua.
        Ja mistä se pulu löysi sen viikunanlehden, kaikkihan tuhoutui supertulvassa?
        Miten kävi pingviineille ja kenguruille? Entä leveälle heisimadolle? Niin ja jäätiköille?
        On monta avointa kysymystä tarussa.


    • Hei,-

      Luominen on sukukirjojen ajoituksen mukaan arvioitu 6000 vuoden takaiseeen aikaan. Maapallon iästä ei kukaan tiedä mutta ei 6000 vuotta kuitenkaan.

      Jos uskoo Jeesukseen, on uskottava myös luomiseen ja vedenpaisumukseen. Matt 24 luvussa Jeesus mainitsee vedenpaisumuksesta muutaman sanan.

      Raamattu on johdonmukainen mutta se on ymmärrettävä oikein.

      Evoluutio on hypoteesi. Paljon mahdottomampi todistaa kuin luominen.

      Skeptikolle jää Raamatusta korkeintaan kannet käteen. Kriittinen saa olla ja pitääkin olla. Rukoile että Jumala itse toimii Sinun hyväksi että ymmärrät evankeliumin ja sitä kautta lisää. Jos tuon teet 100% vakavissasi etkä asiaa kokonaan hylkää niin jonakin päivänä huomaat että asia on tosi että ymmärrät.

      Adventtikirkossa on 17 miljoonaa jäsentä ja paljon teologeja väitelleitä tohtoreitakin eli siis pitää olla täysijärkisiä että selviää esim. yliopistokursseista ja tutkinnoista. Ei niin pössöjä olla että taruihin uskotaan.


      yst. t. Jari Laurila

    • Jeesus, totta vai tarua?


      Onko Jeesus taruolento ? Onko Jeesuksesta todisteita ?


      "Usko Herraan Jeesukseen, niin Sinä pelastut" (Apt 16:31)

      Kristityille Raamattu on innoitettu Jumalan sana, (2 Piet 1:21, 2 Tim 3:16) ja Raamattu onkin ilmoitus Jeesuksesta Kristuksesta. Koko pelastushistorian ajan on ollut kyse Jeesuksesta Kristuksesta ja Jumalan laista. (Joh 3:16, Ilm 14:12, 12:17, Luuk 16:17)
      Uskovalle Jumalan sana pitää yllä hengellistä elämää. (Matt 4:4)

      Jeesus Kristus on Raamatun päähenkilö, jonka ympärille koko Raamattu keskittyy ja rakentuu. Jeesus teki suuria tekoja ihmiselämänsäkin aikana. Sinapinsiemenestä (Matt 13:31-32) kasvoi suuri puu. Jeesus on kulmakivi ja kallio. (Ef 2:20, 1 Piet 2:6-9) Jeesus on koko kristillisen maailman temppeli.

      Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus muutti paljon maailmanhistoriaa.
      Historiassa ei ole vastaavaa suurmiestä joka olisi niin valtavan ihmismäärän elämään vaikuttanut kuin Jeesus Kristus. Koko Vanhan Testamentin aikana Jeesuksesta on kirjoitettu noin 500 profetiaa eli ennustusta. Ensimmäinen ennustus on syntiinlankeemuksen yhteydessä. (1 Moos 3:15, Jes 53:5-6, Apt 10:43)
      Vasta taivaallisena ylipappina henkensä välityksellä (Hebr 8-10) Jeesus on tehnyt jatkuvasti työtä samanaikaisesti koko maapallolla ihmisten sielujen pelastukseksi yhdessä palvelevien enkeleiden kanssa. (Hebr 1:14)

      Jeesuksen elämästä on kirjoitettu vain niukasti muualla historiassa. Antiikin aikana eläneet historioitsijat mainitsevat Jeesuksen. Jeesuksen seuraajia alettiin nimittämään "Kristuslaisiksi", tms. Jeesuksen nimestä "Kristus" (suom. voideltu) johdosta.
      Tacitus syytti kertomuksessaan Rooman palosta kristitittyjä. Hän kirjoitti: "Tämä nimi johtuu eräästä Krestuksesta jonka maaherra Pontius Pilatus oli mestauttanut Tiberiuksen ollessa hallitsijana, ja jonka vuoksi turmiollinen taikausko ja muu häpeällinen oli levinnyt Roomassa." Suetonius kirjoittaa keisari Claudiuksesta: "Roomasta karkotti juutalaiset, jotka erään Krestuksen toimesta alinomaa aiheuttivat levottomuutta." (Apt 18:2) Josefus kirjoitti (n. v. 0090) Jaakobin mestauksesta ja sanoo häntä Kristukseksi nimitetyn Jeesuksen veljeksi. Juutalaisten perinnäissääntöjen kirjakokoelmassa Talmudissa mainitaan myös Jeesuksen nimi. Jeesus arvosteli uskonnollisia opettajia perinnäissäännöistä jotka olivat ihmiskäskyiksi muutettuja Mooseksen kirjoja ja proofeettojen opetuksia.


      Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

      • Jatkoa edelliseen >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>



        Jeesuksesta on siis kirjoitettu historian kirjoihin muuallakin kuin Raamatussa!
        Vaikka historiankirjoitus on niukka se kuitenkin todistaa Jeesuksen olemassa olleeksi henkilöksi muidenkin kirjoituksien kuin Raamatun perusteella.
        Kirjoihin maallisessa merkityksessä ei Jeesuksesta kirjoitettu senkin vuoksi paljoa koska Jeesus oli vallanpitäjille rikollinen joka teloitettiin rikollisten tavoin. Sellaisista ei kirjoitettu muistiin kuin niukasti. Siksi ihmeidentekijästä ei ole maallisiin kansiin kirjoitettu paljoa mutta sen verran että todistavat Jeesuksen olleeksi. Maallinen valta ei halunnut Jeesuksesta meteliä. (Matt 28:1-15)

        Jeesuksen ja Raamatun hylkäävä ihminen ei tiedä mitä tekee. Jos hän tietäisi ja ymmärtäisi tarttuisi hän Raamattuun nauttien Jumalan Hengen toimivasta elämää uudistavasta voimasta. Hän rakastuisi Jeesukseen Kristukseen ja Jumalan sanaan. Jumala antaa ihmiselle ymmärrystä mutta ihmisellä on vapaa tahto torjua Jumalan Hengen puhuttelu. (Apt 7:51, Matt 13:14-16, 12:31) Monet ihmiset kieltäytyvät periaatteellisista syistä lukemasta ja uskomasta Raamattua. (1 Kor 1:18)

        Jumalan poika tuli ihmiseksi. (Joh 1:1-3) Jumala loi kaiken elävän Poikansa kautta. (Kol 1:15-19) Jumalan luonne ilmenee Pojassa. Tahtovat pelastuvat ja maailma tuomitaan. (Ilm 20) Hän sikisi Pyhästä Hengestä ja syntyi neitsyt Mariasta. (Luuk 2:1-20) Hän eli ja koki kiusaukset ihmisolentona mutta antoi täydellisen esimerkin Jumalan vanhurskaudesta ja rakkaudesta. (Hebr 2:17-18, 4:14-16)
        Ihmeteoillaan hän ilmensi Jumalan voimaa, ja ne osoittivat hänen olevan Jumalan lupaama Messias. Hän kärsi ja kuoli vapaaehtoisesti ristillä meidän syntiemme tähden ja meidän sijastamme. Hänet herätettiin kuolleista, ja hän astui ylös taivaisiin suorittaakseen palvelusta taivaallisessa pyhäkössä meidän hyväksemme. Jeesus tulee takaisin kirkkaudessa vapauttaakseen lopullisesti kansansa ja saattaakseen kaiken ennalleen. (Ilm 1:7, 1 Tess 16:13-18)

        Ymmärtävä antaa pelastaa itsensä ikuiseen paratiisimaahan.
        (Room 10:9-13, Ef 2:1-10, 1 Piet 1:3-12, Mark 16:15-16, Ilm 21:1,4-5, Dan 12:10)

        Jumalan lain rikkominen aiheuttaa rakkauden kylmenemistä joka eksyttää valittujakin eli niitä jotka ovat jo uskon vastaanottaneet. Matt 24:12-14 varoittaa rakkaudesta luopumisesta ja kertoo mitä tapahtuu aikamme lopulla.

        Monet todistavat Raamatun sanomaa pelastuksesta ja elämää muuttavasta voimasta Jeesuksessa Kristuksessa. Matt 25:31-33, 28:18-20. Ihminen huomaa ja kokee Jeesuksen itse elämää muuttavana voimana. Ihmisen luonne uudistuu esikuvansa Jeesuksen kaltaiseksi jatkuvasti uskossa ja "vanha minä" poistuu.

        ”Sillä lapsi on syntynyt meille. Poika on annettu meille. Hän kantaa valtaa harteillaan, hänen nimensä on Ihmeellinen neuvontuoja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhan Ruhtinas.”
        (Jes 9:5.)

        Jeesus Kristus vihaa kaikkea pahaa ja rakastaa kaikkea hyvää.
        ”Olkoon rakkautenne vilpitöntä. Vihatkaa pahaa, pysykää kiinni hyvässä.” (Room 12:9)

        Jeesus tulee ! > 1 Tess 4:16, 1 Kor 15:51-58.

        yst.. t.
        Jari Laurila


    • Raamattu Jumalan sanana ja auktoriteettina

      Raamattu pelastuksen opin auktoriteettina



      Onko Raamatussa Jumalan sana ja onko se totta ?


      ”Ja taulut olivat Jumalan tekemät, ja niihin kaiverrettu kirjoitus oli Jumalan kirjoittama. Jumala antoi hänelle kaksi kivistä liitontaulua jotka Hän oli omalla kädellään kirjoittanut” 2 Moos 31:18, 32:16

      Vuonna 1947 löydettiin ”Kuolleen meren kirjakääröt.” Yhteensä 850 kappaletta noin 2000 vuotta vanhoja Raamatun käsikirjoituksia ! Qumranin luolat sijaitsevat lähellä Kuolluttamerta. Joukossa on Vanhan Testamentin (tanakin) kirjojen käsikirjoituksia sekä ns. apogryfisiä tekstejä. Suurin osa kirjoituksista ajoittuivat 200-100 eaa. Kuolleen meren kääröjä on kirjoittanut n. 500 kirjoittajaa hebreaksi, arameaksi, latinaksi ja kreikaksi. Kääröt sisältävät mm. kopion kymmenen käskyä 5- Mooseksenkirjasta ja osan 1 Moos luomiskertomuksesta jonka päiväys on n. 100 ekr. Psalmien kopioita ja satoja muita 2000 vuotta vanhoja tekstejä. Kuolleen meren kääröt paljastivat ajan jolloin Jeesus opetti toisen temppelin aikana vallinneet uskomukset. Kuolleen meren kääröt ovat 1900 luvun tärkein ja merkittävin argeloginen löytö.

      Kirjoitukset ovat todistaneet että meillä on tänään kädessämme aivan sama Raamattu kuin profeetoillakin. Samaa Raamattua Jeesuskin kädessään piti. Juutalaiset kopioivat Raamattua hyvin tarkasti ja valvotusti. Raamatun kieltä on jouduttu tarkistamaan nykykielelle, mutta kaikki käännöstyöt on tehty samoista vanhoista alkukielen asiakirjoista. (jopa 250 ekr - 450 jkr, Pääosin VT:n 1008 jkr ja UT:n 350-450 jkr asiakirjoja)

      Raamattu on kirjakokoelma jonka 66 kirjaa kirjoittivat hyvin erilaiset noin 40 ihmistä vajaan 1600 vuoden aikana. Jumala antoi profeetoilleen sanoman jonka he pukivat kukin persoonalliseen tyyliinsä ihmiskielelle. Raamatun syntyä ohjasi itse Jumala Pyhän Henkensä kautta. Raamattu Sanookin ettei Jumala tee mitään ilmoittamatta ensin palvelijoilleen profeetoille. -Myös ettei yksikään kirjoitus ole syntynyt ihmisen omasta tahdosta, vaan ihmiset saivat Jumalalta sen minkä kirjoittivat. >2 Piet 1:19-21, 2 Tim 3:15-17, Joh 10:35.

      ”Ei Jumala tee mitään ilmoittamatta suunnitelmiaan ensin palvelijoilleen, profeetoilleen.” (Aamos 3:7)
      "Näin sanoo Herra" sanonnat toistuvat Raamatussa noin 1800 kertaa. (Jer 1:4-9, 38:2-3, Sak 1:4) Raamatun arvovalta perustuu jumalalliseen ja profeetalliseen alkuperään. Raamattu on yhtenäinen ja looginen kirja alusta loppuun, eikä sisällä todellisia ristiriitoja Raamatun sanoman kannalta. Raamattua pitää arvostaa sanatarkkana, mutta se pitää myös ymmärtää oikein. Usein irrotetaan yksi jae asiayhteydestään ja tulkitaan asiayhteydestä irrallaan. Asiayhteys- sen ajan tapa- ja tapahtumakulttuuri, alkukieli ja mitä koko Raamattu sanoo samasta asiasta pitää huomioida ennen kuin usein voidaan ymmärtää oikein jotakin Raamatun tekstiä. Yhdellä sanalla voi olla tusina erilaisia merkityksiä asiayhteydestä riippuen.


      Jatkuu heti alla >>>>>>>>>>>>>>>>>

      • Jatkoa edelliseen >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>




        Raamattu onkin vakaumuksellisille kristityille Jumalan sana ja auktoriteetti. Ei siis mikään ”uskonnollisten mielipiteiden kokoelma” joka mahdollistaisi ihmisen oman tahdon etusijalle. Raamattu sisältää valtavan määrän profetioita eli ennustuksia. Jokainen Raamatun profetia on toteutunut tarkasti yksityiskohtiaan myöten. Ennustuksista osa toteutuu parhaillaan ja osa odottavat toteutumistaan. Se kertoo että Raamatussa on jotakin ”yliluonnollista” jumalallista.

        Raamattu on ilmoitus kirjakokoelman keskushenkilöstä Jeesuksesta Kristuksesta. Raamattu on puolueeton ja erehtymätön erehdysten paljastaja. Raamattu esittää ihmiskunnan historian. Raamattu on Jumalan sana ihmiselle. Raamattu on maailman levinnein kirja joka kertoo myös uskon suurmiesten erehdyksistä. Raamattu on profeetallinen sana ja luotettava opas. Raamatulla on ihmistä muuttava vaikutus. Raamattu on muuttumaton ja oppimattomienkin ymmärrettävissä Pyhän Hengen avulla. Oikein tulkittuna Raamattu kulkee monen tieteenkin kanssa rinnan. Raamattu paljastaa totuutta ja on siksikin vihattu ja rakastettu.

        Raamattua on tutkittava vilpittömällä mielellä hengessä ja totuudessa. (Juud 20, Room 1:25) Siksi Raamattu ei avaudu pelkille virheiden etsijöille, skeptikoille, ja siksi Raamattua ymmärretään ja opetetaan usein väärin. (Joh 4:23-24, Joh 17:16-17) Kriittinen saa olla ja kriittinen pitääkin olla. Uskosta Jumalaan tullaan vanhurskaaksi. (Room 4:3) Totuuden vastustajat eivät voi päästä totuuden tuntemiseenkaan. (2 Tim 3:1-9, 2 Piet 2:2)

        Koko Raamattu on Pyhän Hengen voimasta syntynyt kirjoitettu erehtymätön Jumalan sana. Jokainen Jumalan mies ja naiset puhuivat ja kirjoittivat innoitettuna Pyhän Hengen voimasta ja profetian sanalla. (2 Aik 21:12, Jes 1:1, Apt 21:9) Raamatussa on pelastusoppi. (Ilm 7:10, 1 Piet 1:9-12, Juud 3) > Ilm 14:12, 12:17, Hebr 12:14Jos uskoo Jeesukseen on uskottava Raamattuun. >Joh 20:29-31. Raamattu on todistus Jeesuksesta Kristuksesta maailman Vapahtajasta.

        ”Kaikki mitä pyhät kirjoitukset sisältävät, on kirjoitettu meille opiksi, että saisimme siitä kestävyyttä, lohtua ja toivoa.” (Room 15:4)

        Muuta mahdollisuutta ihmisen ikuiseen elämään ei ole olemassa kuin Jeesus Kristus. Missään muussa kirjassa ei ole ilmoitusta Jumalan teoista pelastushistoriassa. (Snl 30:5-6, Jes: 8:20, Joh: 17:17, 1Tess: 2:13, Hepr 4:12-13) Jeesus itse viittasi kirjoituksiin. (Mark 14:49, Luuk 24:32,45, Matt 22:29, 24:56, Joh 5:39-44, 46-47, 7:15)

        Jeesuksen opetuslapset näkivät Jeesuksen. Opetuslapset uskoivat kirjoitukset. >Joh 2:19-22

        ”Nyt on saatettu julki ja annettu ikuisen Jumalan käskystä profeetallisissa kirjoituksissa tiedoksi kaikille kansoille, jotta ne johdettaisiin uskoon ja kuuliaisuuteen.” (Room 16:26)

        Jeesus on Raamatun keskushenkilö. Jeesus itse viittasi puheissaan kirjoituksiin jotka rodistavat hänestä. Jeesus on pyhittänyt Raamatun. Vain Jeesuksessa Kristuksessa on ihmisen pelastus.

        ”Miten suloiset ovatkaan Sinun sanasi! Ne maistuvat hunajaa makeammilta.” Ps 119:103
        ”Sinun sanasi on lamppu joka valaisee askeleeni, se on valo minun matkallani” Ps 119:105

        Pelastusoppi on tarkoitettu kaikille universaalilla tavalla globaalisti. (Gal 3:28) Usko Herraan Jeesukseen. Joh 3:16.
        Herra Jeesus Kristus tulee; Ilm 1:7-8. Aamen.

        yst. t.
        Jari Laurila


    • Lisäys vielä;

      Lue Uusi Testamentti läpi. Siinä selviää kristinuskon perusasioita ja pelastusoppi.

      Tutkijalle Raamattu avautuu uusista näkökulmista läpi elämän. Sama jae saa usein uusia ulottuvuuksi ja näkökulmia.
      - Siis hengellisille uskossa oleville-

      Raamattua tutkittassa on huomioitava ajan tapakulttuuria, alkukieltä ja lukea asioita edestä ja takaa että selviää niiden asiayhteys mistä on kysymys ja
      huomioida mitä koko kirjassa samasta asiasta sanotaan.
      Puuhaa piisaa koko elämäksi.


      Yst. t. Jari Laurila

      • U per I on R

        Kerropa Jari miksi kirkkojen katoilla olevat ristit ovat ukkosejohdattimilla varmistettuja?
        Jos sinä rakentaisit pyhätön, jättäisit turhat kuparit pois. Antaisit vaikka uhrilahjana Amerikkaan.
        Onko sähkö itsestä Per-leestä, vai eikö jumala hallitsekaan luotua voimaansa?
        Niin kuin ei pystynyt näkemään, edeltä käsin, luomansa ihmiskunnan hurahtamista syntiin?


      • U per I on R kirjoitti:

        Kerropa Jari miksi kirkkojen katoilla olevat ristit ovat ukkosejohdattimilla varmistettuja?
        Jos sinä rakentaisit pyhätön, jättäisit turhat kuparit pois. Antaisit vaikka uhrilahjana Amerikkaan.
        Onko sähkö itsestä Per-leestä, vai eikö jumala hallitsekaan luotua voimaansa?
        Niin kuin ei pystynyt näkemään, edeltä käsin, luomansa ihmiskunnan hurahtamista syntiin?

        Hei, ja kiitos kysymyksestäsi;

        - Kirkkojen katolla olevat ristit ovat hyvä tapa varmistaa paloturvallisuutta ja ihmisten turvalisuutta ja syy niihin on lainsäädäntökin uskoisin että asiasta löytyy asetus miten julkisia rakennuksia pitää suojata. Itsekin olen suojelumiehen virassa kerrostalossa, -suojelupäällikkökö on se virallinen virkanimi- en muista tarkkaan, mutta paikallinen palopäällikkö on sellaisen todistuksen joskus kurssista antanut- ja asia on lakisääteinen taloyhtiöissä että sellainen henkilö pitää olla.
        Olen muuten käynyt ainoan kerran kertausharjoituksissa ja sain suojelumiehen koulutuksen viikossa sodankäyntiolosuhteita varten, kun kemiallaisia aseita ja ydinsaastetta harjoitellaan torjumaan.

        Uhrilahjoja ei laskeskella kiinteistöjen paloturvallisuus asioissa.

        Jumala on antanut kaikille luoduilleen vapaaehtoisen valinnan mahdollisuuden, enkeleillekin taivaassa, ja niistä osa on meidän kiusana, mutta koko kosmosta kohtaa loppuspektaakkeli Ilm 20 luvussa. Enkeleiden tuomio on tehty- mutta toimeenpanovaihe on edessä Ilm 20 luvun asioissa.
        Ihmisten aika valita rakkautensa kohteen on ihmisen elämä.
        Jeesus Kristus - Jumala on Hän joka haluaa meidät- jokaisen persoonallisuuden 100%, ei tuon kummempi asia yksinkertaisuudessaan,
        > Hebr 12:14, Joh 3:16, 1 Piet 3 luku, Ilm 1:7-8.
        On aina ihmisen oma valinta mitä tekee. Tosin olemme vailla ymmärrystä usein; Luuk 12:47-48.

        Jumalan itsevalinta-metodi on rakkauden vuoksi. Pakkovalta sammuttaa aina rakkauden- ja aidon hengellisen kristinuskon metodi kaikkie vaikuttimineen on rakkaus. Tuo aito hengellisyys Jumalan Hengen suuntaa seuraamalla on maailmallisen maailman kanssa ristiriidassa.
        1 Joh 2:15-17.

        Ihmiskunnalla on paljon hyviä keksintöjä. Tiede on alkanut kehittyä 1890 luvulta lähtien. Kuitenkin muitakin ilmiöitä on kuin pelkkä hyvä. Sotateollisuus toi rinnakkaistuotteita monenlaisia hyviä. Mm. kännykät , maailman puheviestintä- IT- verkotkin kulkevat avaruuden kautta. Ohjuksien torjunnan sivutuote.
        Sotateollisuus teki miljoonia ruumiita mutta merkittäviä ihmisten elämää helpottavia keksintöjäkin siinä sivussa.

        yst. t. Jari Laurila


    • >>> Kuvitellaan että nyt jostain kumman syystä välttämättä haluaisin ryhtyä adventistiksi, niin olisiko minun aivan pakko uskoa kirjaimellisesti luomistaruihin ja 6000 vuotta vanhaan maapalloon sekä Nooan aikaiseen tulvamyyttiin? >>>

      Toki se helpottaa uskoa siten, kuten pyydetään uskomaan.

      Jos aiot liittyä mormoniksi, on syytä uskoa taikakalsareihin ja muuhun mormonilahkon oppisisältöön, sillä muutoin elämä lahkossa voi olla vaikeaa. Jos liityt Jehovan todistajiin, on heidän oppinsa oltava jollain tasolla uskottu, tai ei siitä muuten mitään tule.

      Jos liityt lahkoon, joka väittää, että Virtasen Matti tuosta Puistotie kolmosesta on takaisin palannut Kristus, niin aika vaikeaa on elämä lahkossa, jos et sitä usko.

      Eli lahkon opinkohtiin on uskottava, jos aiot olla uskottavasti lahkossasi.

      Mutta ei hätää, sillä jos adventtikirkon höpöydet eivät sinuun pure, niin lahkoja löytyy tuhansia, joilla kaikilla on omat erikoisuutensa, joten kyllä sinä sellaisen lahkon löydät, jonka tuottamat typeryydet sinä kykenet uskomaan, jos niikseen tulee.

      >>> Onko usko minkään arvoinen kun se perustuu valheeseen? >>>

      Sitähän usko juuri on, että uskotaan, eikä ajatella, joten on aivan yhdentekevää, että mihin se usko perustuu, koska se vaatii vain uskoa, ei todisteita.

      Ihmiset uskovat ihan mitä tahansa ja jokainen heistä on uskossaan luja, joten mitäpä väliä sillä on, että onko jokin satu oikeasti tapahtunut vai eikö ole, sillä jos siihen haluaa uskoa, niin siihen uskoo.

      Tietenkin sitten voi kysyä, että miksipä se Herra ei ole palannut vielä 2000 vuoden jälkeenkään, vaikka se piti tapahtua hyvin pikaisesti, niin voisiko olla niin, että uskon perusteet eivät välttämättä seiso kovin tukevalla pohjalla, mutta mitäpä siitä.

      >>> Miksi Adventistijen on pidättäydyttävä taruissa, kun nykyään jo monet muut kristilliset suunnat ovat jo hyväksyneet realiteetit? >>>

      Uskonnollinen kenttä on hiukan kuin supermarket, eli siellä on jokaiselle jotakin.

      Jos ei käyrä porkkana miellytä, niin ota suora. Jos keltainen pottu ei kelpaa, ota punainen. Ja niin edelleen, eli uskonnon kauppamiehet ovat sen verran fiksuja, että ymmärtävät tarjota jokaiselle jotakin, koska sillä tavoin rahaa tehdään.

      Eihän uskonnot voi perustua siihen, että kaikki olisivat samaa mieltä, sillä miten uskonnon suurin voimavara, ihmisten lajitteleminen oikeiin ja vääriin muutoin toimisi.

      • Jes.14:17

        >>>Tietenkin sitten voi kysyä, että miksipä se Herra ei ole palannut vielä 2000 vuoden jälkeenkään, vaikka se piti tapahtua hyvin pikaisesti, niin voisiko olla niin, että uskon perusteet eivät välttämättä seiso kovin tukevalla pohjalla, mutta mitäpä siitä.


      • Jes.14:17 kirjoitti:

        >>>Tietenkin sitten voi kysyä, että miksipä se Herra ei ole palannut vielä 2000 vuoden jälkeenkään, vaikka se piti tapahtua hyvin pikaisesti, niin voisiko olla niin, että uskon perusteet eivät välttämättä seiso kovin tukevalla pohjalla, mutta mitäpä siitä.

        Molemmat lainatut Vanhan Testamentin kohdat, sekä Jesajalta että Jeremialta, liittyvät juutalaisten historiaan ja menneeseen aikaan. Niiden soveltaminen nykyaikaan tai tulevaan maailman lopunaikaan on silkkaa vääristelyä.


      • v.aarille
        v.aari kirjoitti:

        Molemmat lainatut Vanhan Testamentin kohdat, sekä Jesajalta että Jeremialta, liittyvät juutalaisten historiaan ja menneeseen aikaan. Niiden soveltaminen nykyaikaan tai tulevaan maailman lopunaikaan on silkkaa vääristelyä.

        Eivät liity, koska tekstit eivät puhu juutalaisten historiasta kuin osittain. Ne on kaksoisennustuksia.


      • v.aarille kirjoitti:

        Eivät liity, koska tekstit eivät puhu juutalaisten historiasta kuin osittain. Ne on kaksoisennustuksia.

        «Eivät liity, koska tekstit eivät puhu juutalaisten historiasta kuin osittain. Ne on kaksoisennustuksia.»

        Tuolle käsitykselle on kovin vähän kunnollisia perusteluja.

        Mutta tulen kuitenkin sen verran vastaan, että yritän tulkita tuon lainaamani kommentin vähintään kahdella aivan erilaisella tavalla.


      • näreet
        v.aari kirjoitti:

        «Eivät liity, koska tekstit eivät puhu juutalaisten historiasta kuin osittain. Ne on kaksoisennustuksia.»

        Tuolle käsitykselle on kovin vähän kunnollisia perusteluja.

        Mutta tulen kuitenkin sen verran vastaan, että yritän tulkita tuon lainaamani kommentin vähintään kahdella aivan erilaisella tavalla.

        Niiden perustelu on UT, joka käyttää niitä kaksoisennustuksen tavoin. Jos et tätä hyväksy, joudut hylkäämään koko UT:n


      • näreet kirjoitti:

        Niiden perustelu on UT, joka käyttää niitä kaksoisennustuksen tavoin. Jos et tätä hyväksy, joudut hylkäämään koko UT:n

        näreet kirjoitti: «Niiden perustelu on UT, joka käyttää niitä kaksoisennustuksen tavoin. Jos et tätä hyväksy, joudut hylkäämään koko UT:n»

        Kovin vähän on tuollaista Uuden testamentin puolellakaan.

        Mitä tarkoittaa tässä hylkääminen? En ole mitenkään hylännyt hyllyssäni olevia kaunokirjallisuuden klassikoitakaan, vaikka en uskokaan niiden olevan tositarinoita enkä varsinkaan usko, että kulloisenkin tarinan sankari olisi kaikessa oikeassa.


    • näin se on lahkoissa

      --------Niiden soveltaminen nykyaikaan tai tulevaan maailman lopunaikaan on silkkaa vääristelyä.--------

      Ei adventisteilta voi odottaa muuta kuin vääristelyä.
      Ovat kaikki kieroja kuin korkkiruuvi.
      Jumala on tehnyt tien suoraksi, mutta adventistit etsivät tarkoituksella monia mutkia.

      • Jes.14:17

        >>>--------Niiden soveltaminen nykyaikaan tai tulevaan maailman lopunaikaan on silkkaa vääristelyä.--------

        Ei adventisteilta voi odottaa muuta kuin vääristelyä.


      • Jes.14:17 kirjoitti:

        >>>--------Niiden soveltaminen nykyaikaan tai tulevaan maailman lopunaikaan on silkkaa vääristelyä.--------

        Ei adventisteilta voi odottaa muuta kuin vääristelyä.

        Jes.14:17 kirjoitti raamatunlainauksia todistaakseen, että tekstit on tulkittava moneen kertaan eri aikakausille.

        Missään mainituista teksteistä ei minusta ole tuollaista monikerroksisuutta.

        Kaipa sitä sitten näkee, jos sellaiseen uskoo ja toivoo näkevänsä.


    • höpönlöpön!

      Raamatun kieli on kuva kieltä, eikä sitä tule missään vaiheessa tulkita kirjaimellisesti kun kyse on ennustuksista tai Jeesksen omista sanoista.
      Jeesus itse todisti UT:n puolella, ettei Hän puhunut YHTÄÄN MITÄÄN muutoin kuin vertauskuvin. Ja VT on myös Jeesuksen ilmoitusta alusta loppuun.

      Joten vie rienasi muualle!

      • höpönlöpön kirjoitti: «Raamatun kieli on kuva kieltä, eikä sitä tule missään vaiheessa tulkita kirjaimellisesti kun kyse on ennustuksista tai Jeesksen omista sanoista.
        Jeesus itse todisti UT:n puolella, ettei Hän puhunut YHTÄÄN MITÄÄN muutoin kuin vertauskuvin. Ja VT on myös Jeesuksen ilmoitusta alusta loppuun.

        Joten vie rienasi muualle!»

        Ne Jesajan ja Jeremian kohdat on ihan selitetty vanhassa Raamatussa lukujen alkuun laitetuissa teksteissä.

        Ja miksi sitten luomiskertomus otetaan kirjaimellisesti? Miksi Jeesuksen takaisin tulemisen ilmoitus otetaan kirjaimellisesti?

        Riena on housuissas. Pysy asiassa.


      • Omanmielensä muk.

        Adventistit ottavat kirjaimellisesti Raamatusta sen, mikä on heille mieliksi, adventisteille "hankalat" (=heidän oppiensa vastaiset) Raamatun kohdat ovatkin yht'äkkiä vain vertauskuvallisia... Näin typerãä se on!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      255
      10912
    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      128
      6932
    3. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      95
      5603
    4. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      33
      4918
    5. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      48
      4193
    6. Minne sä aina välillä joudut

      Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta
      Ikävä
      30
      3729
    7. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      61
      3474
    8. On niin vaikea olla lähelläsi

      En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na
      Ikävä
      32
      3412
    9. Nyt peukut pystyyn

      Nyt kaikki peukut pystyyn, siirtopersu on aikeissa muuttaa Kannuksesta pois. Facebookissa haukkui tänään Kannuksen peru
      Kannus
      21
      2881
    10. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      58
      2660
    Aihe