Törmäilyt eri nopeuksilla

omalla kaistalla

Väitetään että kahden identtisen auton nokkakolari molempien liikkuessa 100 km/h vastaisi 100 km/h nopeudella törmäämistä kiinteään paikallaan olevaan esteeseen.

Mihin se perustuu? Nokkakolarissa autojen puskureiden nopeusero on kuitenkin juuri ennen törmäystä 200 km/h.

Entä jos toinen auto ajaa 50 km/h ja toinen 100 km/h. Ilmeisesti silloin törmäys vaikuttaa osapuoliin eri tavoin, koska "pakettihan" ei pysähdy vaan jatkaa matkaansa nopeamman kulkusuuntaan. Mutta millä nopeudella? 50 km/h vai 75 km/h?

Entä jos samojen autojen välillä tapahtuu peräänajo. Edellä menevä ajaa 50 km/h ja peräänajava 100 km/h. Takaa tulevalle voidaan varmaankin laskea joku nopeus, mikä vastaa kiinteään esteeseen törmäämistä. Onko se 50 km/h? Vai 25 km/h saman logiikan mukaan kuin ensimmäisessä tapauksessa, eli puolet törmäysnopeuksien erosta. Millä nopeudella autot jatkavat etenemistä? 50 km/h vai 75 km/h?

12

3174

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 9+15

      Voisit ajatella että noiden kahden törmäävän auton väliin asetettaisiin ohut hyvin jäykkä levy. Silloin tilanne vastaisi molempien osalta kiinteään seinämään törmäämistä. Ilman levyä vahingot voivat olla jonkin verran erinäköiset mutta molempiin tulee suunnilleen yhtä suuret vauriot, liike-energia jakautuu jokseenkin tasan molemmille suorassa törmäyksessä.

      Noita muita voit tarkastella painopistekoordinaatistossa. Jos toinen auto ajaa 50 km/h ja toinen samanlainen 100 km/h vastakkaiseen suuntaan, etenee painopiste 25 km/h nopeamman suuntaan. Vauriot siis vastaavat kahden 75 km/h etenevän auton törmäystä ja paketti jatkaa heti törmäyksen jälkeen nopeudella 25 km/h.

      • omalla kaistalla

        Ilmeisesti peräänajotilanteessa (100 km/h nopeudella 50 km/h perään) nopeudet menisivät päin vastoin, eli vauriot vastaisivat 25 km/h törmäystä ja loppunopeus olisi 75 km/h?


    • 2+7

      Kiinteään seinään törmääminen vastaisi ilmeisesti törmäämistä paikallaan olevaan autoon, jonka massa on ääretön.

      • 19+3

        Ei vastaisi jos siinä paikallaan olevassa autossa tapahtuu muodonmuutoksia eli se voi ottaa osan liike-energiasta.


      • Umpirauta

        Myös auton jäykkyyden pitäisi olla suuri, eli auto olisi lujaa umpirautaa.


      • 17+2
        Umpirauta kirjoitti:

        Myös auton jäykkyyden pitäisi olla suuri, eli auto olisi lujaa umpirautaa.

        Otetaan vielä yhteenvetona eri tapaukset:
        * Perustapauksena auto törmää vauhdilla 100 km/h "kallioseinään"; silloin käytännössä sen koko liike-energia menee auton muodonmuutoksiin eli autoon syntyy yhden yksikön suuruiset vahingot
        * Kaksi samanlaista autoa törmää nokittain kumpikin 100 km/h vauhdilla; molempiin autoon syntyy yhden yksikön suuruiset vahingot
        * Auto törmää 100 km/h vauhdilla paikallaan olevaan samanlaiseen autoon, joka on rungostaan kiinnitetty lujasti maahan; kumpaankin syntyy puolen yksikön suuruiset vahingot
        * Auto törmää 100 km/h vauhdilla paikallaan olevaan samanlaiseen autoon, joka pääsee liikkumaan vapaasti; vain puolet liike-energiasta menee vaurioihin joten kumpikin auto saa neljännesyksikön suuruiset vahingot.


      • liikemäärällä
        19+3 kirjoitti:

        Ei vastaisi jos siinä paikallaan olevassa autossa tapahtuu muodonmuutoksia eli se voi ottaa osan liike-energiasta.

        Eikös kimmottomassa törmäyksessä voida laskea liikemäärillä, p1 p2=p_tot?

        Eli p1=m1*v1, p2=m2*v2 ja yhteensä p_tot=(m1 m2)*v_tot

        Jos m1=m2=m ja v2=-v1, niin m*v1 m*(-v1) = 0 ts. liikemäärät kumoavat toisensa.


      • 2+7
        19+3 kirjoitti:

        Ei vastaisi jos siinä paikallaan olevassa autossa tapahtuu muodonmuutoksia eli se voi ottaa osan liike-energiasta.

        No sitten sellainen seinä joka omaa saman joustavuuden ja kasaanmeno-ominaisuuden.


        Tai sitten autot ovat täysin kasaan menemättömiä ja kimmottomia kuin seinä, koska tämä ei ollut ajatukset pointti.


      • 2+7
        2+7 kirjoitti:

        No sitten sellainen seinä joka omaa saman joustavuuden ja kasaanmeno-ominaisuuden.


        Tai sitten autot ovat täysin kasaan menemättömiä ja kimmottomia kuin seinä, koska tämä ei ollut ajatukset pointti.

        jatketaan...

        Sinänsä kimmoisuudella ja voimienn absorptiokyvyllä on suuri tekijä törmäyksissä.

        Vammojen kannalta tärkeä tekijä on matka, jossa nopeus hidastuu. Matka antaa minimivoiman, jolla hidastus voi tapahtua. Siis nopeus ja hidastusmatka ovat kriittisiä ja miten tämä hidastusmatka käytetään mahdollisimman tasaisesti.


    • Olly

      Yksinkertaistetaan... Auto ajaa 100 km/h pain vuoren seinää, tai kaksi samanlaista autoa ajaa nokkakolarin 100 km/h. Kummassakin tapauksessa yksittäisen auton nopeuden muutos on 100 km/h ---> 0 km/h, suunnilleen metrin matkalla.

      • 1+15

        ...tai jos auto törmää nopeudella 200 km/h samanlaisen paikallaan olevan auton nokkaan.


      • Olly
        1+15 kirjoitti:

        ...tai jos auto törmää nopeudella 200 km/h samanlaisen paikallaan olevan auton nokkaan.

        Juuri näin, törmäävä auto muuttaa nopeuttaan 200 km/h ---> 100 km/h, ja törmätty vastaavasti 0 km/h ---> 100 km/h. Ei se kova vauhti ole ongelma, vaan nopeuden äkillinen muuttuminen...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Sun ja kaivattusi

      ikäero? Kumpi vanhempi, m vai n?
      Ikävä
      88
      1587
    2. Kesän odotuksia hyrynsalmella

      Kyllä kesällä hyrynsalmellakin on mahdollisuus osallistua kylän menoon monella tavalla . On kaunislehdon talomuseolla
      Hyrynsalmi
      13
      1464
    3. Kai sä näät

      Ku sua katson et olen aika rakastunut. Rakkaus ei vain ole aina niin yksinkertaista
      Ikävä
      98
      1390
    4. Katsotko mieluiten

      Kaivatussasi mitä?
      Ikävä
      69
      1260
    5. Tämän hetken

      Terveiset kaivatullesi ⬇️
      Ikävä
      114
      1255
    6. Mikä on ollut

      Epämiellyttävin hetki sinun ja kaivattusi romanssissa?
      Ikävä
      116
      1150
    7. Anne Kukkohovi ei myykkään pikkuhousujaan

      Kyseessä oli vain markkinointitempaus. Anne höynäytti hienosti kaikkia ja Onlyfans-tilinsä tilaajamäärä lähti jyrkkään n
      Maailman menoa
      258
      977
    8. Vieläkö sä toivot

      Meidän välille jotain?
      Ikävä
      69
      971
    9. Voi Rakas siellä

      Olet ollut mun ajatuksissa taas koko päivän. Olet ihmeellinen kertakaikkiaan ja arvostan sinua niin paljon❤️Minulla ei o
      Tunteet
      18
      935
    10. Pidätkö kaivatustasi

      Minkä vuoksi erityisesti? Mikä hänessä vetoaa?
      Ikävä
      37
      917
    Aihe