Gravitaatiosäteily vihdoin varmistettu?

Huh !

Harvard- Smithsonian astrofysiikan keskuksessa on meneillään lehdistötilaisuus, jossa he juuri ilmoittivat havainneessa ensimmäistä kertaa gravitaatioaaltoja. Tutkimus julkaistiin samalla noin puoli tuntia sitten ja se löytyy täältä; http://bicepkeck.org/b2_respap_arxiv_v1.pdf

Albert Einsteinin yleinen suhteellisuusteoria ennustaa gravitaatioaaltojen olemassaolon, mutta toistaiseksi niiden havaitseminen on epäonnistunut taustakohinan vuoksi. Kreationisteille tämä uutinen varmistuessaan on myrkkyä, koska se periaatteessa varmistaa kosmisen inflaation ja koko alkuräjähdyksen.

Katsotaan nyt kuitenkin rauhassa, että miten tiedeyhteisö tähän reagoi ja hyväksytäänkö heidän havaintonsa, mutta jos löytö on todellinen, niin Nobel on varma.

45

444

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • OSP nobel
    • No heh heh

      Kun gravitaatioaallot vielä kaiken lisäksi olivat ilmeisesti BB:n inflaation aiheuttamia, tuli kaksi Härkästä yhdellä iskulla, mikäli uutinen pitää paikkaansa. Näin maallikolle tieteen seuraajalle tämä on isompi paukku kuin Higgsin löytyminen, joka sekin oli mahtava tdistus fysiikan teorioiden voimasta.

      Täytynee kuitenkin odotella, kuten totesit.

      • mittakaava

        Kuinka pitkiä nuo gravitaatioaallot ovat, aieminhan niitä ei ole löydetty lyhyytensä takia.


      • luyfufoutf
        mittakaava kirjoitti:

        Kuinka pitkiä nuo gravitaatioaallot ovat, aieminhan niitä ei ole löydetty lyhyytensä takia.

        Ei, vaan siksi, että ne ovat äärimäisen heikkoja. Nyt tehty epäsuora havainto koskee miroaaltotaustan polarisaatiota, johon inflaatiovaiheen voimakkaat gravitaatioaalloot jättivät pysyvän jäljen.
        Näin ainakin olen asian ymmärtänyt.


    • A Strolooki

      Iltiskin jotain jo mainitsi asiasta. Mutta täytyy vnyt vielä odotella Seiskalehden vahvistusta asiaan.

    • öikguoyfoyt9f

      Syksy Räsänen, joka tunnetaan melko varovaisena kirjoittajana kirjoittaa Ursan blogissaan suraavaa:
      "Lyhyesti sanottuna, jos havainto gravitaatioaalloista pitää paikkansa, se on Nobelin arvoinen. Jos myös sen teoreettinen tulkinta inflaation avulla pitää paikkansa, niin tulos on merkittävämpi kuin Higgsin hiukkasen löytäminen. Sitten yksityiskohtiin: mistä oikeastaan on kysymys, miksi tulos on kiinnostava ja kuinka vakavasti pitää ottaa nuo pienet sanat "jos"?

      Täälä pitäisi löytyä Syksyn artikkeli:

      https://www.ursa.fi/blogit/kosmokseen-kirjoitettua.html

      • tachwo

        Pelkkää perustutkimusta, jolla ei tavikselle ole höykäsen erkitystä.


      • miksi olet palstalla
        tachwo kirjoitti:

        Pelkkää perustutkimusta, jolla ei tavikselle ole höykäsen erkitystä.

        Kukaan ei pysty sanomaan, mikä on nykyisen perustutkimuksen merkitys tulevaisuudessa. Joka tapauksessa on varmaa, ettei ilman vankaa ja laajaa teoriapohjaa enää juurikaan kehitetä merkittäviä teknisiä innovaatioita. Perustutkimus on pohjana lähes kaikelle infralle, jota ympärillämme näemme.

        Minulle tiedolla sinänsä on oma itseisarvonsa. Ei kaikkea tarvitse mitata rahana tai muuna taloudellisena hyötynä. Oliko Sibiksen sinfonioillakaan tavikselle höykäsen merkitystä?


      • tachwo
        miksi olet palstalla kirjoitti:

        Kukaan ei pysty sanomaan, mikä on nykyisen perustutkimuksen merkitys tulevaisuudessa. Joka tapauksessa on varmaa, ettei ilman vankaa ja laajaa teoriapohjaa enää juurikaan kehitetä merkittäviä teknisiä innovaatioita. Perustutkimus on pohjana lähes kaikelle infralle, jota ympärillämme näemme.

        Minulle tiedolla sinänsä on oma itseisarvonsa. Ei kaikkea tarvitse mitata rahana tai muuna taloudellisena hyötynä. Oliko Sibiksen sinfonioillakaan tavikselle höykäsen merkitystä?

        Voin nauttia Sibbestä vaikka joka päivä, jopa vuosien ajan kauan tulevaisuudessakin. Sinulle ei inflaatiteoriasta ole nyt eikä viidenkymmenenkään vuoden päästä mitään merkitystä. Et edes ymmärrä siitä mitään.


      • sibisfani
        tachwo kirjoitti:

        Voin nauttia Sibbestä vaikka joka päivä, jopa vuosien ajan kauan tulevaisuudessakin. Sinulle ei inflaatiteoriasta ole nyt eikä viidenkymmenenkään vuoden päästä mitään merkitystä. Et edes ymmärrä siitä mitään.

        Enkö ymmärrä? Mistä tiedät?
        Itse asiassa inflaatioteoriasta on useta eri variaatoita, mutta perusteiden ymmärtäminen ei ole erityisen vaikeaa, vaikka matemaattinen käsittely onkin minulle liian vaikeaa.
        Voin nauttia tieteen kehityksestä kertovista uutisista vaikka joka päivä. Osa niistä on kaiken lisäksi sellaisia, joista on suurtakin hyötyä yhteiskunnalle. Esimerkkinä seuraava.

        http://www.iltalehti.fi/terveys/2014031818132201_tr.shtml


      • IkuistaRakkautta

        Syksy kirjoitti pitkän tekstin, mutta en huomannut että hän olisi maininnut sellaista että nämä ns. gravitaatioaallot puristavat avaruutta kasaan. Muissa yhteyksissä näin kuitenkin väitetään!

        Väittäähän voi mitä vain, mutta selittääkö kukaan miten ns. gravitaatioaalto puristelee sitä avaruutta kasaan?

        Ihminen voi puristaa pesusienen pienempään tilaan ja se perustuu siihen että ihminen kohdistaa pesusieneen ulkoisen liikkeen / paineen / työntävän voiman joka voittaa pesusienen käteen kohdistaman liikkeen / työntävän voiman ja näin kykenemme puristamaan pesusienen pienempään tilaan jo olemassa olevassa avaruudessa!

        Jos tuo jo olemassa oleva avaruus omaa saman kyvyn puristua kasaan / pienempään tilaan, niin puristuuko se avaruus kasaan jossakin tausta-avaruudessa vai mitä se avaruuden puristuminen kasaan on?

        Jännä että avaruus näyttäisi alkavan omaamaan koko ajan enemmän ja enemmän niitä ominaisuuksia joita tieteellisesti tutkittavissa olevalla aineella on!

        Joten mihin sitä muutokseen kykenevää avaruutta edes tarvitaan, kun meillä on olemassa havaittavaa ja tutkittavaa ainetta jolla nuo kaikki samat ominaisuudet havaittavasti on?

        Kysyin asiasta Syksyltä, on mielenkiintoista seurata vastaako hän ja jos, niin miten!

        :)


      • öiugyfp
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        Syksy kirjoitti pitkän tekstin, mutta en huomannut että hän olisi maininnut sellaista että nämä ns. gravitaatioaallot puristavat avaruutta kasaan. Muissa yhteyksissä näin kuitenkin väitetään!

        Väittäähän voi mitä vain, mutta selittääkö kukaan miten ns. gravitaatioaalto puristelee sitä avaruutta kasaan?

        Ihminen voi puristaa pesusienen pienempään tilaan ja se perustuu siihen että ihminen kohdistaa pesusieneen ulkoisen liikkeen / paineen / työntävän voiman joka voittaa pesusienen käteen kohdistaman liikkeen / työntävän voiman ja näin kykenemme puristamaan pesusienen pienempään tilaan jo olemassa olevassa avaruudessa!

        Jos tuo jo olemassa oleva avaruus omaa saman kyvyn puristua kasaan / pienempään tilaan, niin puristuuko se avaruus kasaan jossakin tausta-avaruudessa vai mitä se avaruuden puristuminen kasaan on?

        Jännä että avaruus näyttäisi alkavan omaamaan koko ajan enemmän ja enemmän niitä ominaisuuksia joita tieteellisesti tutkittavissa olevalla aineella on!

        Joten mihin sitä muutokseen kykenevää avaruutta edes tarvitaan, kun meillä on olemassa havaittavaa ja tutkittavaa ainetta jolla nuo kaikki samat ominaisuudet havaittavasti on?

        Kysyin asiasta Syksyltä, on mielenkiintoista seurata vastaako hän ja jos, niin miten!

        :)

        "Väittäähän voi mitä vain, mutta selittääkö kukaan miten ns. gravitaatioaalto puristelee sitä avaruutta kasaan?"

        Albert Einstein selitti sen jo vuonna 1915. Sinulta kai jäi huomaamatta, että Syksy kertoi gravitaatioaaltojen ja niiden vaikutusten lähtevän suhteellisuusteorian ennusteesta.

        Syksy tuskin enää jankkaamiseesi vastaa. Ei ainakaan pitkään. Olet niin pahasti pihalla fysiikan alkeistakin, ettet osaa edes kysyä järkevästi.

        Seuraava kysymyksesikin suorastaan loistaa tietämättömyyttä:
        "Joten mihin sitä muutokseen kykenevää avaruutta edes tarvitaan, kun meillä on olemassa havaittavaa ja tutkittavaa ainetta jolla nuo kaikki samat ominaisuudet havaittavasti on?"
        Miten ihmeessä ensimäinen sulkisi toisen pois? Harvinaisen tyhmä johtopäätös.


      • IkuistaRakkautta
        öiugyfp kirjoitti:

        "Väittäähän voi mitä vain, mutta selittääkö kukaan miten ns. gravitaatioaalto puristelee sitä avaruutta kasaan?"

        Albert Einstein selitti sen jo vuonna 1915. Sinulta kai jäi huomaamatta, että Syksy kertoi gravitaatioaaltojen ja niiden vaikutusten lähtevän suhteellisuusteorian ennusteesta.

        Syksy tuskin enää jankkaamiseesi vastaa. Ei ainakaan pitkään. Olet niin pahasti pihalla fysiikan alkeistakin, ettet osaa edes kysyä järkevästi.

        Seuraava kysymyksesikin suorastaan loistaa tietämättömyyttä:
        "Joten mihin sitä muutokseen kykenevää avaruutta edes tarvitaan, kun meillä on olemassa havaittavaa ja tutkittavaa ainetta jolla nuo kaikki samat ominaisuudet havaittavasti on?"
        Miten ihmeessä ensimäinen sulkisi toisen pois? Harvinaisen tyhmä johtopäätös.

        eihän se että aine mm. Havaittavasti ns. lämpölaajenee jo olemassa olevassa avaruudessa isommalle alueelle ja se että ainetta voidaan puristaa ulkoisen liikkeen / työntävän voiman avulla pienempään tilaan jo olemassa olevassa avaruudessa sulje pois sitä että avaruudella itselläänkin nuo ominaisuudet olisivat, mutta kyse onkin siitä että missä "tilassa" se avaruus laajenee ja puristuu kasaan?

        Avaruushan ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan tilaan ja ilmeisesti se ei puristu kasaan jossakin taustatilassa?

        Kai näistä teidän uskomuksista saa esittää kysymyksiä?

        Jos ei saa, niin silloinhan ne ovat vieläkin enemmän vastaavia käsitteitä kuin mitä jumalat ovat!

        Ja minulle ei matemaattiset kaavat riitä vastaukseksi!

        Occam leikkaa työntävän voiman avulla pois kaiken tarpeettoman ja sellainen avaruus jolla on samoja ominaisuuksia kuin aineella on, joutaa turhuuksien roskakoriin ja näin on!

        Jokainen näkyvän maailmankaikkeuden erillinen galaksin keskustan supermassiivinen keskittymä syntyi valmiiksi kauaksi muista näkyvän maailmankaikkeuden supermassiivisista kohteista ja ennen kaikkea ne syntyivät jo olemassa olevasta liikkuvasta asiasta jo olemassa olevaan ikuiseen avaruuteen joka on ei yhtään mitään!

        Ja näin nyt vaan on aina työntynyt!

        :D


      • luyfgiydri9
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        eihän se että aine mm. Havaittavasti ns. lämpölaajenee jo olemassa olevassa avaruudessa isommalle alueelle ja se että ainetta voidaan puristaa ulkoisen liikkeen / työntävän voiman avulla pienempään tilaan jo olemassa olevassa avaruudessa sulje pois sitä että avaruudella itselläänkin nuo ominaisuudet olisivat, mutta kyse onkin siitä että missä "tilassa" se avaruus laajenee ja puristuu kasaan?

        Avaruushan ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan tilaan ja ilmeisesti se ei puristu kasaan jossakin taustatilassa?

        Kai näistä teidän uskomuksista saa esittää kysymyksiä?

        Jos ei saa, niin silloinhan ne ovat vieläkin enemmän vastaavia käsitteitä kuin mitä jumalat ovat!

        Ja minulle ei matemaattiset kaavat riitä vastaukseksi!

        Occam leikkaa työntävän voiman avulla pois kaiken tarpeettoman ja sellainen avaruus jolla on samoja ominaisuuksia kuin aineella on, joutaa turhuuksien roskakoriin ja näin on!

        Jokainen näkyvän maailmankaikkeuden erillinen galaksin keskustan supermassiivinen keskittymä syntyi valmiiksi kauaksi muista näkyvän maailmankaikkeuden supermassiivisista kohteista ja ennen kaikkea ne syntyivät jo olemassa olevasta liikkuvasta asiasta jo olemassa olevaan ikuiseen avaruuteen joka on ei yhtään mitään!

        Ja näin nyt vaan on aina työntynyt!

        :D

        "Ja minulle ei matemaattiset kaavat riitä vastaukseksi!"

        Eipä tietenkään, kun kaikki kertotaulua vaikeampi on käsittämätöntä. Fysiikan kieli on kuitenkin matematiikka ja se on asia, jota et voi muuttaa.

        Sinun Occamisi on jälkeenjääneen mielikuvituksellista hourailua. Työntävä voima selittää vain osan ilmiöistä. Olet ilmeisesti liian tyhmä tajutaksesi asiaa.


      • Nollapiste-energiaa
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        eihän se että aine mm. Havaittavasti ns. lämpölaajenee jo olemassa olevassa avaruudessa isommalle alueelle ja se että ainetta voidaan puristaa ulkoisen liikkeen / työntävän voiman avulla pienempään tilaan jo olemassa olevassa avaruudessa sulje pois sitä että avaruudella itselläänkin nuo ominaisuudet olisivat, mutta kyse onkin siitä että missä "tilassa" se avaruus laajenee ja puristuu kasaan?

        Avaruushan ei laajene ulos päin jo olemassa olevaan tilaan ja ilmeisesti se ei puristu kasaan jossakin taustatilassa?

        Kai näistä teidän uskomuksista saa esittää kysymyksiä?

        Jos ei saa, niin silloinhan ne ovat vieläkin enemmän vastaavia käsitteitä kuin mitä jumalat ovat!

        Ja minulle ei matemaattiset kaavat riitä vastaukseksi!

        Occam leikkaa työntävän voiman avulla pois kaiken tarpeettoman ja sellainen avaruus jolla on samoja ominaisuuksia kuin aineella on, joutaa turhuuksien roskakoriin ja näin on!

        Jokainen näkyvän maailmankaikkeuden erillinen galaksin keskustan supermassiivinen keskittymä syntyi valmiiksi kauaksi muista näkyvän maailmankaikkeuden supermassiivisista kohteista ja ennen kaikkea ne syntyivät jo olemassa olevasta liikkuvasta asiasta jo olemassa olevaan ikuiseen avaruuteen joka on ei yhtään mitään!

        Ja näin nyt vaan on aina työntynyt!

        :D

        Kuutiosenttimetri avaruutta sisältää paljon enemmän energiaa kuin olisi saatavissa tunnetun maailmankaikkeuden kaiken materian ydinjakautumisesta.
        Materia on vain pieni ripaus energian valtamerta. Maailmankaikkeus on saattanut syntyä kaikilta suunnilta saapuvien energia-aaltojen yhtyessä. Aaltojen ei ole tarvinnut yhtyä täsmälleen samanaikaisesti vaan hieman eriaikaan vaudittaen kosmista inflaatiota.


      • oliskohan noin?
        Nollapiste-energiaa kirjoitti:

        Kuutiosenttimetri avaruutta sisältää paljon enemmän energiaa kuin olisi saatavissa tunnetun maailmankaikkeuden kaiken materian ydinjakautumisesta.
        Materia on vain pieni ripaus energian valtamerta. Maailmankaikkeus on saattanut syntyä kaikilta suunnilta saapuvien energia-aaltojen yhtyessä. Aaltojen ei ole tarvinnut yhtyä täsmälleen samanaikaisesti vaan hieman eriaikaan vaudittaen kosmista inflaatiota.

        Mistä ihmeestä ne energia-aallot ovat tulleet, jos maailmankaikkeutta ei ole ollut olemassa?
        Kvanttifluktaation laskennallinen tyhjiöenergia ei luultavasti pidä paikkaansa. Se on useita kertaluokkia liian suuri.


      • IkuistaRakkautta
        Nollapiste-energiaa kirjoitti:

        Kuutiosenttimetri avaruutta sisältää paljon enemmän energiaa kuin olisi saatavissa tunnetun maailmankaikkeuden kaiken materian ydinjakautumisesta.
        Materia on vain pieni ripaus energian valtamerta. Maailmankaikkeus on saattanut syntyä kaikilta suunnilta saapuvien energia-aaltojen yhtyessä. Aaltojen ei ole tarvinnut yhtyä täsmälleen samanaikaisesti vaan hieman eriaikaan vaudittaen kosmista inflaatiota.

        Muuten ihan hyvä, mutta mihin sinä sitä laajenevaa avaruutta tarvitset?

        Eihän sen ikuisen ja äärettömän avaruuden tarvitse muuttua millään tavalla!

        Kun näkyvän maailmankaikkeuden jokaisen galaksin keskustan supermassiivinen kohde syntyi saman aikaisesti valmiiksi kauaksi toisistansa, ei avaruuden tarvinnut laajentua inflaation omaisesti, eikä sen tarvitse laajentua, kaareutua tai muuttua muutenkaan millään tavalla!

        Se miten galaksin keskustan supermassiivinen keskittymä syntyy, perustuu ikuiseen jo olemassa olevaan liikkeeseen / energiaan jota työntyi äärimmäisen tiheästi puristuneiden erillisten tihentymien sisälle ulkoapäin yks kaks todella paljon ja silloin erittäin monet erilliset tihentymät laajenivat räjähdyksenomaisesti, jonka seurauksena tuon alueen keskustassa oleviin tihentymiin kohdistui yks kaks erittäin voimakas ulkoinen liike / työntävä voima / paine joka alkoo puristamaan niistä ulos energiaa tihentyminä joita alkoi työntymään ulos uudesta uuden galaksin galaksin keskustan supermassiivisesta kohteesta tihentyminä joista syntyi uutta ainetta ja uusia tähtiä samalla periaatteella jne!

        Eli ensin syntyi galaksien keskusten supermassiivisia kohteita valmiiksi kauaksi toisistansa kuin sieniä sateella!

        Sen jälkeen tuollaisten uusien galaksien keskusen supermassiivisten kohteiden liikeradat kohtasivat eteenpäin työntymisen aikana suht jyrkässä kulmassa ja niiden voimakas vuorovaikutus sai syntymään uusia tähtiä paljon enemmän kuin sieniä sateella jne.

        Esim. Koivujen kukinnan aikana syntyy vastaavia kukintoja saman aikaisesti valmiiksi kauaksi toisistansa ulkoisen liikkeen / energian toimesta jne!

        Ihminen on tempaisuut hatustaan jumalan nimeltä laajeneva avaruus!

        Ei avaruus muutu millään tavalla!

        Miksi olisi olemassa ainetta avaruudessa jolla on samanlaisia ominaisuuksia kuin aineella?

        Jos avaruudella on samanlaisia ominaisuuksia kuin aineella ja kun aineen tiheys vaihtelee aluettain avaruudessa, niin missä se avaruus kokee muutoksen? Jossakin tausta-avaruudessako jne?

        :D


      • IkuistaRakkautta
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        Muuten ihan hyvä, mutta mihin sinä sitä laajenevaa avaruutta tarvitset?

        Eihän sen ikuisen ja äärettömän avaruuden tarvitse muuttua millään tavalla!

        Kun näkyvän maailmankaikkeuden jokaisen galaksin keskustan supermassiivinen kohde syntyi saman aikaisesti valmiiksi kauaksi toisistansa, ei avaruuden tarvinnut laajentua inflaation omaisesti, eikä sen tarvitse laajentua, kaareutua tai muuttua muutenkaan millään tavalla!

        Se miten galaksin keskustan supermassiivinen keskittymä syntyy, perustuu ikuiseen jo olemassa olevaan liikkeeseen / energiaan jota työntyi äärimmäisen tiheästi puristuneiden erillisten tihentymien sisälle ulkoapäin yks kaks todella paljon ja silloin erittäin monet erilliset tihentymät laajenivat räjähdyksenomaisesti, jonka seurauksena tuon alueen keskustassa oleviin tihentymiin kohdistui yks kaks erittäin voimakas ulkoinen liike / työntävä voima / paine joka alkoo puristamaan niistä ulos energiaa tihentyminä joita alkoi työntymään ulos uudesta uuden galaksin galaksin keskustan supermassiivisesta kohteesta tihentyminä joista syntyi uutta ainetta ja uusia tähtiä samalla periaatteella jne!

        Eli ensin syntyi galaksien keskusten supermassiivisia kohteita valmiiksi kauaksi toisistansa kuin sieniä sateella!

        Sen jälkeen tuollaisten uusien galaksien keskusen supermassiivisten kohteiden liikeradat kohtasivat eteenpäin työntymisen aikana suht jyrkässä kulmassa ja niiden voimakas vuorovaikutus sai syntymään uusia tähtiä paljon enemmän kuin sieniä sateella jne.

        Esim. Koivujen kukinnan aikana syntyy vastaavia kukintoja saman aikaisesti valmiiksi kauaksi toisistansa ulkoisen liikkeen / energian toimesta jne!

        Ihminen on tempaisuut hatustaan jumalan nimeltä laajeneva avaruus!

        Ei avaruus muutu millään tavalla!

        Miksi olisi olemassa ainetta avaruudessa jolla on samanlaisia ominaisuuksia kuin aineella?

        Jos avaruudella on samanlaisia ominaisuuksia kuin aineella ja kun aineen tiheys vaihtelee aluettain avaruudessa, niin missä se avaruus kokee muutoksen? Jossakin tausta-avaruudessako jne?

        :D

        Nolla-pistenergiaa on siis oikeassa siinä että kaiken taustalla työntyy joka suunnasta joka suuntaan energiaa tihentyminä joilla on oma sisäinen liike / energia jota ihminen kykenee tulevaisuudessa hyödyntämään!

        Mikään mahti ikuisessa ja äärettömässä avaruudessa ei koskaan saa kaikkea liikettä / energiaa pakkautumaan samalle alueelle ikuisessa ja äärettömässä avaruudessa!

        Se on niin itsestään selvä asia kuin mikään vaan voi olla!

        Vetävä voima / kaareutuva avaruus on ihmisen hatustaan tempaisema jumala jota ei ole olemassa!

        :D


      • heheheheheheheh
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        Muuten ihan hyvä, mutta mihin sinä sitä laajenevaa avaruutta tarvitset?

        Eihän sen ikuisen ja äärettömän avaruuden tarvitse muuttua millään tavalla!

        Kun näkyvän maailmankaikkeuden jokaisen galaksin keskustan supermassiivinen kohde syntyi saman aikaisesti valmiiksi kauaksi toisistansa, ei avaruuden tarvinnut laajentua inflaation omaisesti, eikä sen tarvitse laajentua, kaareutua tai muuttua muutenkaan millään tavalla!

        Se miten galaksin keskustan supermassiivinen keskittymä syntyy, perustuu ikuiseen jo olemassa olevaan liikkeeseen / energiaan jota työntyi äärimmäisen tiheästi puristuneiden erillisten tihentymien sisälle ulkoapäin yks kaks todella paljon ja silloin erittäin monet erilliset tihentymät laajenivat räjähdyksenomaisesti, jonka seurauksena tuon alueen keskustassa oleviin tihentymiin kohdistui yks kaks erittäin voimakas ulkoinen liike / työntävä voima / paine joka alkoo puristamaan niistä ulos energiaa tihentyminä joita alkoi työntymään ulos uudesta uuden galaksin galaksin keskustan supermassiivisesta kohteesta tihentyminä joista syntyi uutta ainetta ja uusia tähtiä samalla periaatteella jne!

        Eli ensin syntyi galaksien keskusten supermassiivisia kohteita valmiiksi kauaksi toisistansa kuin sieniä sateella!

        Sen jälkeen tuollaisten uusien galaksien keskusen supermassiivisten kohteiden liikeradat kohtasivat eteenpäin työntymisen aikana suht jyrkässä kulmassa ja niiden voimakas vuorovaikutus sai syntymään uusia tähtiä paljon enemmän kuin sieniä sateella jne.

        Esim. Koivujen kukinnan aikana syntyy vastaavia kukintoja saman aikaisesti valmiiksi kauaksi toisistansa ulkoisen liikkeen / energian toimesta jne!

        Ihminen on tempaisuut hatustaan jumalan nimeltä laajeneva avaruus!

        Ei avaruus muutu millään tavalla!

        Miksi olisi olemassa ainetta avaruudessa jolla on samanlaisia ominaisuuksia kuin aineella?

        Jos avaruudella on samanlaisia ominaisuuksia kuin aineella ja kun aineen tiheys vaihtelee aluettain avaruudessa, niin missä se avaruus kokee muutoksen? Jossakin tausta-avaruudessako jne?

        :D

        "Muuten ihan hyvä, mutta mihin sinä sitä laajenevaa avaruutta tarvitset?"

        En minä itse asiassa laajenevaa avaruutta mihinkään tarvitse.

        "Eihän sen ikuisen ja äärettömän avaruuden tarvitse muuttua millään tavalla!"

        Ei ehkä ikuisen avaruuden tarvitsisi, mutta kun sellaista ei ole olemassa. Tämä lähes 14 miljardia vuotta sitten syntynyt avaruutemme nyt vaan sattuu laajenemaan, tarvitsee joku laajenemista tai ei.

        "Ihminen on tempaisuut hatustaan jumalan nimeltä laajeneva avaruus!"

        Avaruus ei ole jumala. Avaruuden laajenemista ei ole tempaistu hatusta, kuten tonttutihentymiäsi ja galakseja synnyttäviä mustia aukkoja.

        "Miksi olisi olemassa ainetta avaruudessa jolla on samanlaisia ominaisuuksia kuin aineella?"

        Miksi olisikaan? Mikään aine ei koe jatkuvaa kiihtyvää laajenemista.

        Koivun kukinta varmaan onkin hyvä analogia galaksien mustille aukoille. Kas kun tiede ei ole vielä tuota hokannut.


      • lurfyiytdtdr
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        Nolla-pistenergiaa on siis oikeassa siinä että kaiken taustalla työntyy joka suunnasta joka suuntaan energiaa tihentyminä joilla on oma sisäinen liike / energia jota ihminen kykenee tulevaisuudessa hyödyntämään!

        Mikään mahti ikuisessa ja äärettömässä avaruudessa ei koskaan saa kaikkea liikettä / energiaa pakkautumaan samalle alueelle ikuisessa ja äärettömässä avaruudessa!

        Se on niin itsestään selvä asia kuin mikään vaan voi olla!

        Vetävä voima / kaareutuva avaruus on ihmisen hatustaan tempaisema jumala jota ei ole olemassa!

        :D

        Tappelet typeryyksissäsi tuulimyllyjä vastaan. Perusfysiikka on niin hyvin todennettua, että jankuttamisesi on korkeintaan säälittävää. Eihän se tietenkään sinun vikasi ole, etteivät geenit ole oikein osuneet kohalleen, mutta jokainen vähänkin tervejärkinen olisi sijassasi jo lopettanut.


      • IkuistaRakkautta
        heheheheheheheh kirjoitti:

        "Muuten ihan hyvä, mutta mihin sinä sitä laajenevaa avaruutta tarvitset?"

        En minä itse asiassa laajenevaa avaruutta mihinkään tarvitse.

        "Eihän sen ikuisen ja äärettömän avaruuden tarvitse muuttua millään tavalla!"

        Ei ehkä ikuisen avaruuden tarvitsisi, mutta kun sellaista ei ole olemassa. Tämä lähes 14 miljardia vuotta sitten syntynyt avaruutemme nyt vaan sattuu laajenemaan, tarvitsee joku laajenemista tai ei.

        "Ihminen on tempaisuut hatustaan jumalan nimeltä laajeneva avaruus!"

        Avaruus ei ole jumala. Avaruuden laajenemista ei ole tempaistu hatusta, kuten tonttutihentymiäsi ja galakseja synnyttäviä mustia aukkoja.

        "Miksi olisi olemassa ainetta avaruudessa jolla on samanlaisia ominaisuuksia kuin aineella?"

        Miksi olisikaan? Mikään aine ei koe jatkuvaa kiihtyvää laajenemista.

        Koivun kukinta varmaan onkin hyvä analogia galaksien mustille aukoille. Kas kun tiede ei ole vielä tuota hokannut.

        Jokainen kvarkki voi aivan hyvin laajentua kolmiulotteisesti jopa tuhansia miljardeja vuosia!

        Siihen ei tarvita mitään muuta kuin sitä kaiken taustan liikettä tihentyminä joita työntyy siellä kaiken taustalla joka suunnasta joka suuntaan kuten Nollapiste-energiaa jo mainitsikin!

        Mitä isommalle alueelle kvarkissa jo oleva asia hajaantuu, sitä enemmän sen laajenevan kvarkin sisälle työntyy näitä kaiken taustan tihentymiä ja sitä enemmän niitä laajenevaan kvarkkiin absorboituu jne!

        Mutta hei, mitäpä me näistä kiistellään, kun eihän teillä itsellänne ole minkään valtakunnan selitystä sille mistä se räjähdyksenomaisesti laajeneva avaruus ilmestyi hokkus pokkus ja mikä se räjähdyksenomaisesti laajenemisen pysäytti ja miten se se teidän jumalanne eli pimeä energia saa sen avaruuden nyt muka laajenemaan kiihtyvällä.vauhdilla!

        Kertokaa jotakin konkreettista tästä teidän jumalastanne eli laajenevasta avaruudesta kuten minä kerron laajenevista kvarkeista, niin sitten voimme jatkaa väittelyä!

        Sitä ennen se on sama kuin vertaisia havaittavan ihmisen olemassa oloa jumalan olemassa oloon!

        :D


      • IkuistaRakkautta
        oliskohan noin? kirjoitti:

        Mistä ihmeestä ne energia-aallot ovat tulleet, jos maailmankaikkeutta ei ole ollut olemassa?
        Kvanttifluktaation laskennallinen tyhjiöenergia ei luultavasti pidä paikkaansa. Se on useita kertaluokkia liian suuri.

        ai mistä ihmeestäkö on työntynyt, heh heh!

        Ikuinen ja ääretön maailmankaikkeus on aina ollut olemassa ja ikuisessa ja äärettömässä avaruudessa on aina työntynyt joka suunnasta joka suuntaan tihentymiä joilla on oma sisäinen liike / energia!

        Mutta MISTÄ IHMEESTÄ mitään olisi työntynyt yhtään mistään minnekään jos liikettä ei olisi ollut aina olemassa ikuisessa ja äärettömässä avaruudessa

        mistä ihmeestä liikettä voisi syntyä hokkus pokkus tyhjästä, heh heh!

        :D


      • khcgfudtxzdt
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        ai mistä ihmeestäkö on työntynyt, heh heh!

        Ikuinen ja ääretön maailmankaikkeus on aina ollut olemassa ja ikuisessa ja äärettömässä avaruudessa on aina työntynyt joka suunnasta joka suuntaan tihentymiä joilla on oma sisäinen liike / energia!

        Mutta MISTÄ IHMEESTÄ mitään olisi työntynyt yhtään mistään minnekään jos liikettä ei olisi ollut aina olemassa ikuisessa ja äärettömässä avaruudessa

        mistä ihmeestä liikettä voisi syntyä hokkus pokkus tyhjästä, heh heh!

        :D

        Olet sekaisin kuin seinäkello. Maailmankaikkeus mikään ikuinen ole. Se syntyi n. 14 miljardia vuotta sitten.


      • ydrtur57e4
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        Jokainen kvarkki voi aivan hyvin laajentua kolmiulotteisesti jopa tuhansia miljardeja vuosia!

        Siihen ei tarvita mitään muuta kuin sitä kaiken taustan liikettä tihentyminä joita työntyy siellä kaiken taustalla joka suunnasta joka suuntaan kuten Nollapiste-energiaa jo mainitsikin!

        Mitä isommalle alueelle kvarkissa jo oleva asia hajaantuu, sitä enemmän sen laajenevan kvarkin sisälle työntyy näitä kaiken taustan tihentymiä ja sitä enemmän niitä laajenevaan kvarkkiin absorboituu jne!

        Mutta hei, mitäpä me näistä kiistellään, kun eihän teillä itsellänne ole minkään valtakunnan selitystä sille mistä se räjähdyksenomaisesti laajeneva avaruus ilmestyi hokkus pokkus ja mikä se räjähdyksenomaisesti laajenemisen pysäytti ja miten se se teidän jumalanne eli pimeä energia saa sen avaruuden nyt muka laajenemaan kiihtyvällä.vauhdilla!

        Kertokaa jotakin konkreettista tästä teidän jumalastanne eli laajenevasta avaruudesta kuten minä kerron laajenevista kvarkeista, niin sitten voimme jatkaa väittelyä!

        Sitä ennen se on sama kuin vertaisia havaittavan ihmisen olemassa oloa jumalan olemassa oloon!

        :D

        Kvarkit eivät laajene yhtään mihinkään.
        Jutut jumalista voit työntää sinne, mihin päivä ei paista.


      • IkuistaRakkautta
        khcgfudtxzdt kirjoitti:

        Olet sekaisin kuin seinäkello. Maailmankaikkeus mikään ikuinen ole. Se syntyi n. 14 miljardia vuotta sitten.

        niin, siis näkyvä maailmankaikkeus syntyi noin 13,8 miljardia vuotta sitten ikuisesta konkreettisesti olemasta asiasta ikuiseen ja äärettömään avaruuteen joka on ei yhtään mitään!

        Mikään jumala ei saa kaikkea ikuista konkreettisesti olemassa olevaa asiaa samalle alueelle ikuiseen ja äärettömään avaruuteen!

        Ei edes ihmisen hatustaan tempaisema jumala nimeltä vetävä voima / kaareutuva avaruus jota ei oikeasti edes ole olemassa!

        :D


      • IkuistaRakkautta
        ydrtur57e4 kirjoitti:

        Kvarkit eivät laajene yhtään mihinkään.
        Jutut jumalista voit työntää sinne, mihin päivä ei paista.

        Millä todistat etteivät laajenevat kvarkit laajene koko ajan?

        Jollakin laitteella joka koostuu koko ajan laajenevista kvarkeista?

        Kerro jotakin siitä miten se teidän jumalanne eli laajeneva avaruus ilmestyi hokkus pokkus ei mistään ja mikä sen sai laajenemaan räjähdyksenomaisesti ja mikä pysäytti sen räjähdyksenomaisen laajenemisen ja mitä on se pimeä energia ja miten se saa laajenevan avaruuden laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla vai etkö kykene? Niin, et kykene siihen ja senhän me kaikki tiedämme!

        Uskovaiset eivät koskaan ymmärrä omia jumaliaan! He vain uskovat jumaliinsa!

        :D


      • Olet hölmö
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        niin, siis näkyvä maailmankaikkeus syntyi noin 13,8 miljardia vuotta sitten ikuisesta konkreettisesti olemasta asiasta ikuiseen ja äärettömään avaruuteen joka on ei yhtään mitään!

        Mikään jumala ei saa kaikkea ikuista konkreettisesti olemassa olevaa asiaa samalle alueelle ikuiseen ja äärettömään avaruuteen!

        Ei edes ihmisen hatustaan tempaisema jumala nimeltä vetävä voima / kaareutuva avaruus jota ei oikeasti edes ole olemassa!

        :D

        Kyllä valonnopeuden luoman horisontin ulkopuolinenkin avaruus syntyi samaan aikaan. Vai luuletko, että valokartion ulkopuolella on jotenkin erilainen avaruus?


      • Lääkkeet, lääkkeet..
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        Millä todistat etteivät laajenevat kvarkit laajene koko ajan?

        Jollakin laitteella joka koostuu koko ajan laajenevista kvarkeista?

        Kerro jotakin siitä miten se teidän jumalanne eli laajeneva avaruus ilmestyi hokkus pokkus ei mistään ja mikä sen sai laajenemaan räjähdyksenomaisesti ja mikä pysäytti sen räjähdyksenomaisen laajenemisen ja mitä on se pimeä energia ja miten se saa laajenevan avaruuden laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla vai etkö kykene? Niin, et kykene siihen ja senhän me kaikki tiedämme!

        Uskovaiset eivät koskaan ymmärrä omia jumaliaan! He vain uskovat jumaliinsa!

        :D

        "Uskovaiset eivät koskaan ymmärrä omia jumaliaan! He vain uskovat jumaliinsa!"

        Aivan, koska ymmärrät tämän itse?

        Millä todistat, että kvarkit laajenevat koko ajan? Sinä olet esittänyt tämän väitteen, joten todista se!


      • iytdtr5
        IkuistaRakkautta kirjoitti:

        Millä todistat etteivät laajenevat kvarkit laajene koko ajan?

        Jollakin laitteella joka koostuu koko ajan laajenevista kvarkeista?

        Kerro jotakin siitä miten se teidän jumalanne eli laajeneva avaruus ilmestyi hokkus pokkus ei mistään ja mikä sen sai laajenemaan räjähdyksenomaisesti ja mikä pysäytti sen räjähdyksenomaisen laajenemisen ja mitä on se pimeä energia ja miten se saa laajenevan avaruuden laajenemaan kiihtyvällä vauhdilla vai etkö kykene? Niin, et kykene siihen ja senhän me kaikki tiedämme!

        Uskovaiset eivät koskaan ymmärrä omia jumaliaan! He vain uskovat jumaliinsa!

        :D

        Ei ole mitään syytä, miksi kvarkit laajenisivat. Jos kaikki laajenisi näkyisi se esimerkiksi maapallon pyörimisnopeuden pienenemisenä, koska impulssimomentti pysyisi samana ja säde kasvaisi.
        Mikään ei viittaa siihen, että kaikki laajenisi. Päin vastoin väite on suorastaan sekopäinen.

        Jumalasi saat työntää syvälle mustaan aukkoosi tonttutihentymien ja säteilevien fotoniesi seuraksi. Juuri ne ovat niitä keksittyjä hatusta vedettyjä "jumaluuksiasi", joista suu vaahdossa saarnaat.


    • kwassu

      Tarkoittaako tämä ylivalonnopeudella laajeneva avaruus sitä että ylivalonnopeus on fysiikan lakien mukaan mahdollinen, että korkein nopeus ei olekaan valonnopeus?

      Fysiikan laithan ovat ihmisille nykyäänkin vielä monin osin hämärän peitossa, tunnetaan vain se osa, mikä tunnetaan - loput tulevaisuudessa.

      Mutta jos asiaa ajattelee, niin eikö ylivalonnopeus olisi mahdollista, jos avaruun on laajentunut ylivalonnopeudella?

      Mitä tuumaavat korkeasti oppineet nojatuolifyysikot?

      • suhteellisuusteoria.

        Avaruus voi laajeta ylivalonnopeudella, koska sen laajeneminen ei välitä informaatiota.


      • ökjvhl

        Kysymykseesi on jo vastattu. Suhteellisuusteoria ei estä avaruuttaa laajenemasta ylivalonnopeudella. Esimerkiksi eräs suhtiksen ratkaisu de Sitter avaruus johtaa eksponentiaalisesti kiihtyvään laajenemiseen. Mikään kohde tai informaatio ei voi liikkua avaruudessa yli c:n.


    • Ravitaattori

      Milloin voidaan kehittää laite joka tekee gravitaatio-säteilyä?

      • 20+6

        Periaatteessa gravitaatioaaltoja kai syntyy aina kun massa on kiihtyvässä liikkeessä. Koska gravitaatiovoima on hyvin heikko, tarvitaan kuitenkin hyvin suuria massoja ja kiihtyvyyksiä, jotta syntyisi havaittavissa olevia aaltoja. Niin että nykyteknologialla meidän ei ole mahdollista tehdä gravitaatioaaltoja joiden avulla voisiimme yrittää esim. kommunikoida muualla Linnunradassa mahdollisesti olevan älyllisen elämän kanssa.


      • lugctfkyhcfgyk
        20+6 kirjoitti:

        Periaatteessa gravitaatioaaltoja kai syntyy aina kun massa on kiihtyvässä liikkeessä. Koska gravitaatiovoima on hyvin heikko, tarvitaan kuitenkin hyvin suuria massoja ja kiihtyvyyksiä, jotta syntyisi havaittavissa olevia aaltoja. Niin että nykyteknologialla meidän ei ole mahdollista tehdä gravitaatioaaltoja joiden avulla voisiimme yrittää esim. kommunikoida muualla Linnunradassa mahdollisesti olevan älyllisen elämän kanssa.

        "Niin että nykyteknologialla meidän ei ole mahdollista tehdä gravitaatioaaltoja joiden avulla voisiimme yrittää esim. kommunikoida muualla Linnunradassa mahdollisesti olevan älyllisen elämän kanssa. "

        Mutta radioaaltoja kykenemme tekemään varsin helposti. Niiden nopeus on aivan sama kuin gravitaatioaaltojenkin.
        Eipä vaan vastausta ole kuulunut.


      • 6+2
        lugctfkyhcfgyk kirjoitti:

        "Niin että nykyteknologialla meidän ei ole mahdollista tehdä gravitaatioaaltoja joiden avulla voisiimme yrittää esim. kommunikoida muualla Linnunradassa mahdollisesti olevan älyllisen elämän kanssa. "

        Mutta radioaaltoja kykenemme tekemään varsin helposti. Niiden nopeus on aivan sama kuin gravitaatioaaltojenkin.
        Eipä vaan vastausta ole kuulunut.

        Eivätpä ne meidän radioaaltomme ole edenneet kuin vajaan 100 valovuoden päähän. Systemaattista radiokuuntelua on harrastettu puolen vuosisadan ajan mutta mitään älyllisten olioiden lähettämää signaalia ei ole havaittu.

        Radioaaltojen lisäksi kosmista kommunikointia voitaisiin harjoittaa tietyn taajuusalueen lasereilla, neutriinoilla ja gravitaatioaalloilla (nykyfysiikan tietämyksen mukaan). Näistä gravitaatioaaltojen synnyttäminen ja havainnointi on vaikeinta, kuten edellä todettu.


      • pojkarna
        6+2 kirjoitti:

        Eivätpä ne meidän radioaaltomme ole edenneet kuin vajaan 100 valovuoden päähän. Systemaattista radiokuuntelua on harrastettu puolen vuosisadan ajan mutta mitään älyllisten olioiden lähettämää signaalia ei ole havaittu.

        Radioaaltojen lisäksi kosmista kommunikointia voitaisiin harjoittaa tietyn taajuusalueen lasereilla, neutriinoilla ja gravitaatioaalloilla (nykyfysiikan tietämyksen mukaan). Näistä gravitaatioaaltojen synnyttäminen ja havainnointi on vaikeinta, kuten edellä todettu.

        eikö radioaallot heikkene koskaan avaruudessa? etenevätkö ne tosiaan siellä aina vaan kauemmas? jos tulee musta-aukko vastaan meneekö ne sinne?


      • öpyhifoyd
        pojkarna kirjoitti:

        eikö radioaallot heikkene koskaan avaruudessa? etenevätkö ne tosiaan siellä aina vaan kauemmas? jos tulee musta-aukko vastaan meneekö ne sinne?

        Ne heikkenevät suoraan verrannollisesti etäisyyden neliöön. Jossain vaiheessa ne hukkuvat avaruuden pohjakohinaan, mutta aivan nollaan niiden kenttävoimakkuus ei mene.
        Mustan aukon kohdatesaan radioaallolle käy kuten kaikelle muullekin.


    • s-avorinen

      MIten lyhyet gravitaatioaallot on havaittu, osaako joku kertoa savoksi?

      • mietinnässä vielä

        Ne löytäneetkään eivät osaa vielä kertoa.


      • kyfxdxurz

        Kosmologisen taustasäteilyn polarisaatio vastaa juuri sellaista, jonka teoria ennustaa inflaation tuottavan. Minkään muun mekanismin ei tiedetä voivan tuottaa taustasätelyyn juuri sellaista efektiä.
        Sen tarkemmin en maallikkona ole päässyt asiaan sisälle.


      • fotonigravitonit
        kyfxdxurz kirjoitti:

        Kosmologisen taustasäteilyn polarisaatio vastaa juuri sellaista, jonka teoria ennustaa inflaation tuottavan. Minkään muun mekanismin ei tiedetä voivan tuottaa taustasätelyyn juuri sellaista efektiä.
        Sen tarkemmin en maallikkona ole päässyt asiaan sisälle.

        Miten gravitaatioaallot on löydetty jos polarisaatio mitataan taustasäteilystä, eli mikroaaltosäteilystä?


    • kmt

      Mielikuvitustarinat ovat siirtyneet jälleen uudelle alueelle. Varmasti tiedemiehet ovat innoissaan.

      • 11+4

        Ilman tiedemiesmielikuvitusta eläisimme vielä keskiaikaisessa maakeskeisessä maailmankuvassa.


      • uunoko oot?

        Mitkä mielikuvitustarinat?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ootko nainen noin mustis musta

      Onhan se toki imartelevaa kun olet kaunis ja kaikkea muutakin, mutta ehkä vähän kummallista, kun ei varsinaisesti olla t
      Ikävä
      73
      4486
    2. Sen kerran kun siellä käyn

      Voisit olla paikalla💚💛☘️
      Ikävä
      33
      2541
    3. Kumpa tietäisin. Miehelle.

      Vieläkö toivot jotain viestiä, vai suutuitko taas...kun...🤔
      Ikävä
      40
      2374
    4. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      21
      1835
    5. Kauan säkin jaksoit

      Minun perässä juosta. Kunnes pahoitit mielen. Kuinka monta anteeksipyyntöä olet vailla? 🧐
      Ikävä
      40
      1722
    6. Sä olet nainen kuuluisa..

      ..etkä mitenkään hyvällä tavalla.
      Suhteet
      82
      1573
    7. Miksi kaipaat

      Ja olet elämässäni vielä kaiken tämän jälkeen? Eikö kaikki ole jo selvää välillämme?
      Ikävä
      25
      1572
    8. Joel Harkimo ja Janni Hussi eroavat

      Tämä on ilon päivä 😊
      Kotimaiset julkkisjuorut
      151
      1397
    9. Mietin tässä T....

      Oletko jo kesälomalla.?Keli on ihanaa, ja sinä nautit veneilystä.... Edelleen käyt mielessä.... En ole unohtanut sinua..
      Suhteet
      23
      1267
    10. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      90
      1155
    Aihe