Rurikin isä

Ennekaikkea meidän nykyisten suomalaisten ei pidä uskoa niitä väitteitä, että suomalaisissa ei ole ainuttakaan viikinkiä. Se, että riimut keskittyy mm. tukholmanseudulle jne, johtuu vain siitä, että siellä sijaitsi varsinaiset keskuspaikat. Oikeat soturit toki tuli suomen puolelta. Tämän me kaikki tiedämme vaikka nöyrästi kumarramme muka faktoja historiankirjoja.
Heihaloo! Herätkää nyt jo vihdoin! Ei eletä enää mitään kalevalankeruuaikoja. Todellisuus on jotain ihan muuta minkä voittajavaltiot kertoili niinkuin se niille sattui sopimaan.

Näyttää ikävästi siltä, että Rurik oli myyttinen hahmo, jolla ei ole vastinetta historiassa.

Linkin artikkeli käsittelee yksityiskohtaisesti rusien, varjagien ja Birkan sotureiden historiaa Venäjän joilla.

http://www.academia.edu/1429916/Rus_Varangians_and_Birka_Warriors

Staraja Ladoga, jonka piti olla Rurikin kaupunki, perustettiin jo 750-luvulla kauppapaikaksi eikä sitä linnoitettu, joten kauppa oli selvästi rauhanomaista. Skandinaaveja oli Staraja Ladogassa jo 600-luvun alussa. Kauppaa käytiin mm. turkiksista, joita ostettiin suomalais-ugrilaisilta paimentolaisilta.

Kun hopea tuli mukaan kuvaan, kauppapaikat levisivät kaikkien suurten jokien rannoille ja niitä alettiin myös linnoittaa. Arkeologiset löydöt ovat skandinaavisia, useat osoittavat selvää yhtenäisyyttä, joka viittaa Mälarin alueelle. Samanlaisia esinelöytöjä on on myös Birkasta, joka perustettiin ja linnoitettiin samaan aikaan

Tärkeä kauppakaupunki oli Rjurikovo Gorodišce, joka linnoitettiin heti alusta saakka. Se hallitsi Ilmajärven ja Volkhov-joen reittiä. Sara-joella tärkeä linnoituskaupunki oli Sarskoe Gorodišce, joka oli suomalais-ugrilaisen Merja-kansan asuttama.

Erityinen piirre hautalödöis Rjurikovo Gorodištšesä niin Birkassa kuin kaikissa näissä Venäjän jokivarren kaupungeissa on haukkamotiivi sotureiden aseissa. Se kuvastaa yhtenäistä soturikulttuuria Mälarenilta Ahvenenmaan kautta jokireiteille.

Novgorod perustettiin 900-luvun puolivälissä, vaikka sitä edelsi Rjurikovo Gorodištše, jota nykyään kusutaan Rurikinlinnaksi. Se on ajoitettu 800-luvulle. Rurikinlinnan kaivauksisa onlöydetty slaavilaista ja suomalais-ugrilaista esineistöä.

Vaikka Rrikin olemassaolosta ei ole muita todisteita kuin maininta Nestroin kronikassa, voi hyvin pitää Rurikinlinnan perustajaa Rurikina, vaikka nimi siis liitettiin paikkaan vasta nykyaikana.

Linkin tutkimus toteaa myös soturieliitin olemassaolon haukkakuvioituine asineen, vaikka kuningaskuntia he eivät perustaneet, ainoastaan yhteenliittymiä ja kauppakaupunkien hallintoa.

Taruolennon geenijälki? Kovillehan se ottaa, kun 2000-luvulla on huipputiede korvaamassa tarinoita. Vaikka kronikat ja saagat ovat tietenkin tietynlainen pohja, muuten ei olisi juuri mitään ei ns. viikingeilläkään!

Niin olenkin ihmetellyt tuon Staraja Ladogan/Novgorodin aiheuttamaa sotkua, joka mielestäni on ilmeinen. Siis sehän oli olemassa ennenkuin Kronikan mainitsema Rus Rurik pyydettiin rauhoittamaan tilannetta siellä kärjistyneeseen tilanteeseen.
Tässä kohtaa historioitsija/t eivät oikein ole väittämineen tilanteen tasalla ja mielestäni siinä on jollekin käynyt lapsus ja se on jäänyt elämään. On siis eri asia kaupungin perustaminen kuin koko Novgorod ja alueen/heimojen yhdistyminen, johon Rurikin liittäisin. Silloin päästään noista virheellisistä vuosisadoista eroon.

Ja edelleen olen samaa mieltä, ettå se esinejälki pitää ollakin. Tunsivathan nuo suomensukuiset Rusien paikalle pyytäjät jo tulevan hallitsijansa ja muut sen aikaiset mm. svea-heimot varsin hyvin. Eli reitti oli tuttu. Ehkä valinta oli myös kieliasia.
Haukkaa en lähde haukkaamaan...

Ai niin, hänen geenijälkensä menee loistavasti kuvaamaasi reittiä ja ihme kumma myös Suomen puolelta, jonka piti olla tyhjä noina aikoina.

Ja kun nyt kuitenkin on menossa maailmanlaajuinen Rurikid Dynasty DNA projekti, niin tuohon liittyen edelleen mietin kuka oli Rurikin isä? Sitä oli kyse.

Olisiko ideoita, väsyttää juupas eipäs argumentit

Muistin virkistämiseksi linkki.

https://www.familytreedna.com/public/rurikid/

No se haukka nyt sitten kuitenkin,
Alassyöksyvä haukka on Rurikin vaakuna ja Vanhan Laatokan vaakuna. Hassu yhteensattuma.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Rurik

Tällä hetkellä ei ehkä ole viisasta läikytellä Venäjän asioita millään tavalla... :)

Mutta noin minäkin olen asian ymmärtänyt.

Annoin linkin artikkeliin, jossa todettiin, että haukkakuvioita on löytynyt pitkin rusien käyttämiä jokireittejä; artikkelin kirjoittajan mukaan kyseessä olisi ollut eräänlainen soturikastin tai eliitin tunnus. Staraja Ladogan vaakunassa on todella alas syöksyvä haukka.

Juuri niin, mielestäni sekin selventää Rusien liikkeitä. Kun nyt sitten 2000 luvulla olemme saaneet vielä selvennyksen geeneistä, niin näyttäisi siltä että vaikka ynglinga-saaga pitäisi paikkansa. Eli suomensukuiset ovatkin olleet tässä valossa vahvoina kuningas-sukuina läntisissä naapureissamme ennen kristinuskon- ja eteläisten svea-heimojen invaasiota.
Sen takia heitin tämän isä asian, koska kaikilla on isälinjan mukainen Y-habloryhmä... näihin päiviin saakka, etenkin ajassa taaksepäin.

Arvaisin, että kuningas Björn oli suomensukuinen ja siitä alenevassa polvessa saagojen alkuhämäriin...

Geenit ja kulttuurit kulkevat eri teitä. Kielen perusteella suomensukuisinä pidettyjen kansojen geenitausta vaihtelee paljon. Siperialaiset ostjakit ja suomalaiset ovat aivan eri puuta. Paljon on geenienkin osalta selvitettävää. Varmaa on vain se, että jonkin geenialaryhmän levinneisyys saattaa viitata yhteisiin biologisiin sukujuuriin.

Enempää ei voi päätellä, jos luotettava historiallisen dokumenttiaineisto on olematon, kuten Rurikin tapauksessa. Nykyisiä kansallisuuskäsiteitä ei kannata istuttaa 1 000 vuoden takaisiin tapahtumiin.

Kuningas- ja keisarisukujen sukupuut ovat omaa luokkaansa. Niissä on paljon säveltämisen makua, kun mennään historiallisten dokumenttien ulottumattomiin. Saaga on vain saaga, vaikkei välttämättä vailla totuuspohjaa.

No, oli miten oli. Nykyisen tuntemallamme ruotsinmaalla ei ollut 800-luvun loppupuolelta enää tiedettyjä kuninkaita ennen vuotta 970. Sitä ennen Birka tuhottiin ja kas kummaa ei tiedetä miksi, eikä ilmeisesti kiinnosta...
Se vimma millä sitten lähdettiin myös nykyisen suomenpuolelle oli samaa tuohoa ja hävitystä kuin oli Birkassa.
No niin no, mielestäni se voisi mennä jotenkin noin.