On yllättävää, kuinka suuria eroja voi olla samoista vanhemmista syntyneide lasten välillä. Mitenhän tuo selitetään?
Sisarusten suurista älykkyyseroista
".......
15
269
Vastaukset
- 19+14
Perimällä; kuten myös ulkonäkö- ja luonne-erot.
- pancho1
Eipä ole tullu tuollaista vastaan. Haiskahtaa vilunkipeliltä äidin petipuuhissa.
- En ole psykologi
Todennäköisesti tässä on kyse todennäköisyyksistä. Jos älykkäät vanhemmat tekevät lapsen, heidän lapsillaan on todennäköisesti älyä suosivat geenit. Ei ole kuitenkaan harvinaista, että älykkäillekkin tulee tyhmiä lapsia. En tarkoita kehitysvammoja syynytyksessä jne. Sama koskee myös ns. tyhmien vanhempien lapsia. He ovat todennäköisesti keskitasoa, mutta hyvällä tuurilla heistä voi tulla hyvinkin älykkäitä.
Perimä ei ole kuitenkaan ainoa tekijä, joka vaikuttaa älykkyyteen. Lapset, jotka perehdytetään älylliseen ajatteluun jo heti leikki-ikäisinä, ovat suurella todennäköisuudellä älykkäitä, jos heitä verrattaisiin massaan perimästä huolimatta.
Tuli aika epäsuora vastaus. Sanokaa, jos ette ymmärtäneet.- 15+11
"Lapset, jotka perehdytetään älylliseen ajatteluun jo heti leikki-ikäisinä, ovat suurella todennäköisyydellä älykkäitä, jos heitä verrattaisiin massaan perimästä huolimatta."
Aika lailla eri mieltä. Olen käynyt koulua sotien jälkeen ja silloin oli lasten elinympäristössä varsin suuria eroja. Monet lapset kasvoivat hyvin vaatimattomissa oloissa, kotona ei ollut raamatun lisäksi muuta kirjallisuutta. Virikkeitä oli vähän, lapset leikkivät keskenään ja seurasivat vanhempiensa askareita. Mutta koulussa tuo kasvatuksellinen ero ei juuri näkynyt, ainakaan muutaman vuoden päästä. Vaatimattomissa oloissa varttunut saattoi olla koulun priimus ja paremman väen lapsi puolestaan saattoi suoriutua huonosti. Eli kyllä se synnynnäinen lahjakkuus on varsin merkittävä tekijä. - Tavallinen tallaaja
15+11 kirjoitti:
"Lapset, jotka perehdytetään älylliseen ajatteluun jo heti leikki-ikäisinä, ovat suurella todennäköisyydellä älykkäitä, jos heitä verrattaisiin massaan perimästä huolimatta."
Aika lailla eri mieltä. Olen käynyt koulua sotien jälkeen ja silloin oli lasten elinympäristössä varsin suuria eroja. Monet lapset kasvoivat hyvin vaatimattomissa oloissa, kotona ei ollut raamatun lisäksi muuta kirjallisuutta. Virikkeitä oli vähän, lapset leikkivät keskenään ja seurasivat vanhempiensa askareita. Mutta koulussa tuo kasvatuksellinen ero ei juuri näkynyt, ainakaan muutaman vuoden päästä. Vaatimattomissa oloissa varttunut saattoi olla koulun priimus ja paremman väen lapsi puolestaan saattoi suoriutua huonosti. Eli kyllä se synnynnäinen lahjakkuus on varsin merkittävä tekijä.En tiedä huomasitko tekstistä sitä hyvää esimerkkiä.
"Vaatimattomissa oloissa varttunut saattoi olla koulun priimus ja paremman väen lapsi puolestaan saattoi suoriutua huonosti."
Tämä taas sen takia, koska kurjemmissa oloissa elänyt on joutunut käyttämään aivojaan selviytyäkseen, kun taas tämä rikas muksu on saanut kaiken vaivaa näkemättä ja voinut elää pilvilinnoissaan.
Kyllä se perimä vaikuttaa älykkyyden tasoon, mutta jos aivoja ei rassaa niin eipä ne kehitykkää..
Sodan jälkeen muutenkin oli arkipäivää että naapurin "jussi mättö" kävi "martta kytiksen" tykönä "kakkukahvilla".
Saattaa hyvinkin selittyä älykkyyden ero siinä...
Artikkeli kiinnostuneille:
http://tieku.fi/ihminen/aivot/mita-alykkyys-on - 8+1
Tavallinen tallaaja kirjoitti:
En tiedä huomasitko tekstistä sitä hyvää esimerkkiä.
"Vaatimattomissa oloissa varttunut saattoi olla koulun priimus ja paremman väen lapsi puolestaan saattoi suoriutua huonosti."
Tämä taas sen takia, koska kurjemmissa oloissa elänyt on joutunut käyttämään aivojaan selviytyäkseen, kun taas tämä rikas muksu on saanut kaiken vaivaa näkemättä ja voinut elää pilvilinnoissaan.
Kyllä se perimä vaikuttaa älykkyyden tasoon, mutta jos aivoja ei rassaa niin eipä ne kehitykkää..
Sodan jälkeen muutenkin oli arkipäivää että naapurin "jussi mättö" kävi "martta kytiksen" tykönä "kakkukahvilla".
Saattaa hyvinkin selittyä älykkyyden ero siinä...
Artikkeli kiinnostuneille:
http://tieku.fi/ihminen/aivot/mita-alykkyys-on"Tämä taas sen takia, koska kurjemmissa oloissa elänyt on joutunut käyttämään aivojaan selviytyäkseen, kun taas tämä rikas muksu on saanut kaiken vaivaa näkemättä ja voinut elää pilvilinnoissaan."
No ei sen vaatimattomissa oloissa eläneen lapsen tarvinnut mikään survivor olla, kyllä perustarpeet oli tyydytetty. Erona oli että virikkeitä niin kuin ne nykyään ymmärretään lapsenkasvatuksessa oli vähän ja ravinto oli aika yksipuolista. Jos tuo sanomasi pitäisi paikkansa niin silloin afrikkalaisten heimolasten pitäisi olla suorastaan neroja. - Tavallinen tallaaja
8+1 kirjoitti:
"Tämä taas sen takia, koska kurjemmissa oloissa elänyt on joutunut käyttämään aivojaan selviytyäkseen, kun taas tämä rikas muksu on saanut kaiken vaivaa näkemättä ja voinut elää pilvilinnoissaan."
No ei sen vaatimattomissa oloissa eläneen lapsen tarvinnut mikään survivor olla, kyllä perustarpeet oli tyydytetty. Erona oli että virikkeitä niin kuin ne nykyään ymmärretään lapsenkasvatuksessa oli vähän ja ravinto oli aika yksipuolista. Jos tuo sanomasi pitäisi paikkansa niin silloin afrikkalaisten heimolasten pitäisi olla suorastaan neroja.Mistä sen tietää vaikka siellä syntyisi seuraava William James Sidis?
Annat vaan virikettä niin pääsee kehittymään, tämähän se oli pointti mun koko jutussa, mutta nähtävästi on taas katsottu telkkarista Selviytyjät- sarjaa.
Ja kokoajanhan se jonkin tason selviytyminen on mielenpäällä jos ruokaa on vähän, pitää opetella työntekoa yms. "aikusten asioita" nuorena.
Uskon kyllä että osasivat lapset leikkiäkkin ennen muinoin ja keksivät uusia tapoja viihdyttää itseään.
Ravinnolla on joku merkitys, mutta pienempi osa älykkyyden kanssa kuin virikkeellisyys ja perimä. Tärkeimmät elimet syövät vaikka lihakset, jotta pysyvät toiminnassa. Jos ennen kuului ravintoon peruna, liha, kala, vilja(t), marja(t) ja aurinko paistoi kesällä niin ihan hyvin noilla voi mennä, ei mitään vikaa. - 1+2
Tavallinen tallaaja kirjoitti:
Mistä sen tietää vaikka siellä syntyisi seuraava William James Sidis?
Annat vaan virikettä niin pääsee kehittymään, tämähän se oli pointti mun koko jutussa, mutta nähtävästi on taas katsottu telkkarista Selviytyjät- sarjaa.
Ja kokoajanhan se jonkin tason selviytyminen on mielenpäällä jos ruokaa on vähän, pitää opetella työntekoa yms. "aikusten asioita" nuorena.
Uskon kyllä että osasivat lapset leikkiäkkin ennen muinoin ja keksivät uusia tapoja viihdyttää itseään.
Ravinnolla on joku merkitys, mutta pienempi osa älykkyyden kanssa kuin virikkeellisyys ja perimä. Tärkeimmät elimet syövät vaikka lihakset, jotta pysyvät toiminnassa. Jos ennen kuului ravintoon peruna, liha, kala, vilja(t), marja(t) ja aurinko paistoi kesällä niin ihan hyvin noilla voi mennä, ei mitään vikaa.Ei sulla taida olla hyvää kuvaa noista ajoista. Ravintona oli tyypillisesti leipä, peruna, maito ja suolaliha, kalaa vai siellä missä sitä oli saatavilla. Marjoja ei ollut aikaa kerätä niin paljon että niiden merkitys ravinnossa olisi ollut suuri. Puutosta oli erityisesti C- ja D-vitamiineista ja useat söivät kalanmaksaöljyä. Kevätväsymys oli koulussa yleinen yksipuolisen talviravinnon takia. Lastenkirjoja ei juurikaan ollut, eikä askarteluvälineitä, lähinnä puuleluja. Ensimmäinen peli jonka muistan oli Afrikantähti, silloin taisin olla jo kouluiässä. Ei tuota voi kutsua kovin virikkeelliseksi ympäristössä nykyisen mittapuun mukaan.
- Tavallinen tallaaja
1+2 kirjoitti:
Ei sulla taida olla hyvää kuvaa noista ajoista. Ravintona oli tyypillisesti leipä, peruna, maito ja suolaliha, kalaa vai siellä missä sitä oli saatavilla. Marjoja ei ollut aikaa kerätä niin paljon että niiden merkitys ravinnossa olisi ollut suuri. Puutosta oli erityisesti C- ja D-vitamiineista ja useat söivät kalanmaksaöljyä. Kevätväsymys oli koulussa yleinen yksipuolisen talviravinnon takia. Lastenkirjoja ei juurikaan ollut, eikä askarteluvälineitä, lähinnä puuleluja. Ensimmäinen peli jonka muistan oli Afrikantähti, silloin taisin olla jo kouluiässä. Ei tuota voi kutsua kovin virikkeelliseksi ympäristössä nykyisen mittapuun mukaan.
Nyt ollaan taas karattu ihan omille keskustelu urille alkuperäisestä.
Joo, en ole syntynyt noihin aikoihin, mutta eipä se ravintotieto tainnut silloin olla samanlaista kuin nykyään.
Omaa lapsuutta kun vertaan entiseen niin en tiedä paljonko se erosi, vanhemmat eronneet, isä alkoholisoitunut (koskaan nähnyt selvinpäin), tietokonetta en saanut käyttää juurikaan, puhelinta ei ollut kuin lankapuhelin, suurimman osan ajasta käytin muiden kanssa leikkiessä ja rakentelemalla puusta jotain lelua puukon kanssa.
Ruokaa jouduin itselle kokkaamaan, perunamuusit ynnä muut, kun en ollut ruoka-aikaan kotona ja isää ei näkynyt missään loppu illasta.
Tällöin olin ala-aste iässä siinä 7-9v.
Sitten kun sain velipuolen niin huolehdin siitä 10 vuotiaana 13 ikävuoteen asti, kunnes päätin muuttaa toiselle vanhemmalle.
Tämäkään ei tainnut mennä ihan "nykyisen mittapuun mukaan".
Tällä hetkellä mitattu "virallisen" testin mukaan äo 120, vielä harjoittelulla vois sen 10-15% parantaa kuuleman mukaan.
Että ei se vaikka olisi köyhästä yms. perheestä sano, että olisi "tyhmä".
Tyhmä on jos ei keksi mitään tekemistä. - 12+3
8+1 kirjoitti:
"Tämä taas sen takia, koska kurjemmissa oloissa elänyt on joutunut käyttämään aivojaan selviytyäkseen, kun taas tämä rikas muksu on saanut kaiken vaivaa näkemättä ja voinut elää pilvilinnoissaan."
No ei sen vaatimattomissa oloissa eläneen lapsen tarvinnut mikään survivor olla, kyllä perustarpeet oli tyydytetty. Erona oli että virikkeitä niin kuin ne nykyään ymmärretään lapsenkasvatuksessa oli vähän ja ravinto oli aika yksipuolista. Jos tuo sanomasi pitäisi paikkansa niin silloin afrikkalaisten heimolasten pitäisi olla suorastaan neroja.No kyllähän se perimä on suurin tekijä. Ja se, että kaikki on sujunut raskaudessa normaalisti, ei ole ollut hapen puutetta. Loput tekijät on ympäristön virikkeellisyys, kasvatus ja omat mielenkiinnon kohteet.
Sanotaan että vakka kantensa valitsee. Eli hengenheimolaiset lyöttäytyvät yhteen ja saavat jälkeläisiä. Esim. akateemiset löytää usein puolison yliopistopiireistä. Lapset saa hyvät hoksottimet, todennäköisesti rauhallisen ympäristön ja rahallisesti turvatun lapsuuden. Puolestaan päihteidenkäyttäjät löytävät kapakasta toisensa, saavat lapsia ja kasvattaa ne rauhattomassa lähiössä köyhänä. On siinä pieni ero. Tavallaan näiden fiksujen harteille on jäänyt tukea köyhiä ja huonokäytöksisiä lapsia. Mietiikääs että Suomessa kaikki saa peruskoulutuksen. Voisi yhtä hyvin olla, että köyhät ei ees lukemaan eikä laskemaan oppisi. Jos ei tasa-arvoa kukaan olisi ajanut. Miettikää siis ketä äänestätte, ketkä ajaa tasa-arvoa ja ympäristön tulevaisuutta!!! ongelma on usein se, että typerykset ei ajaisi itseään heikompien asioita vaan polkisi maahan, koska juuri tyhmyys saa sellaista aikaan. Eli tyhmä keskituloinen voi äänestää kokkareita. En aina tiedä, että pitäisikö tyhmiä tukea rahallisesti lisääntymään...
- haukkuja
Kyllähän sitä on isoja pituuserojakin. Vähän samaan tyyliin riippuvat monesta geenistä.
- 10+7
Wikiartikkelissa Heritability if IQ on hyvä yhteenveto älykkyyden korrelaatioista:
Same person (tested twice) .95
Identical twins—Reared together .86
Identical twins—Reared apart .76
Fraternal twins—Reared together .55
Fraternal twins—Reared apart .35
Biological siblings—Reared together .47
Biological siblings—Reared apart .24
Unrelated children—Reared together—Childrens .28
Unrelated children—Reared together—Adults .04
Cousins .15
Parent-child—Living together .42
Parent-child—Living apart .22
Adoptive parent–child—Living together .19
Nähdään identtisten kaksosten välillä voimakas korrelaatio, ovat sitten eläneet samassa tai eri perheissä. Jälkimmäisten välillä korrelaatio on selvästi voimakkaampi kuin samassa perheessä eläneiden epäidenttisten kaksosten tai muiden sisarusten välillä. - Alku_
Elinolosuhteilla kohdussakin lienee oma merkityksensä. Kaipa se vaikuttaa, millaiset rakennusaineet lapsi saa, saati se jos hermoston kehitystä esimerkiksi päihteillä häiritään.
- ei-unohdeta
Perimä ei ole ainoa tekijä. Tähän vaikuttaa myös ympäristötekijät ja tietysti myös satunnaiset tekijät. Huomioitava on myös se, ettää sisaresi tai veljesi ei ehkä olekaan muuta kuin "puolisisaresi" tai "puoliveljesi". Ihmiskunnassa kun uskottomuus ei ole aivan vierasta. Toisaalta älykkyys on monimutkaisempi ilmiö kuin moni tietää, lasten lahjakkuuksilla voi olla isoja eroja. Ja eikä tässä pidä edes unohtaa vähän tunnettuja ja huonosti hoidettavissa olevia degeneroivia sairauksia. Pelkkiin älykkyystestien numeroihin ei pidä sokeasti luottaa. Lapsella jo pelkkä puhevika voi antaa aivan väärän kuvan lapsen todellisesta älykkyydestä. Tiedän tapauksia joissa sodan aikana "sotalapsena" Ruotsissa ollut lapsi oli pantu Suomeen paluun jälkeen apukouluun kun ei osannut riittävän hyvin suomenkieltä. Tuohon aikaan ei taidettu ymmärtää lasten kielellisestä kehityksestä juuri mitään.
- 4+3
Ei kai kukaan ole väittänytkään että perimä olisi ainoa tekijä. Usein esitetään että perimän osuus on 50-80 %. Tuohon vaikuttaa käytettävä testi. Mensa-tyyppisessä testissä korostuu ihmisen synnynnäinen lahjakkuus. Testissä jossa on mukana kielellisiä osioita on opittujen asioiden merkitys suurempi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mielessäni vieläkin T
Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän402122Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita
Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p471674Persut petti kannattajansa, totaalisesti !
Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,291501- 321486
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61441Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?
Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.11425Sinäkö se olit...
Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis21407Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat
Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin11341Hyvää yötä ja kauniita unia!
Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä21260Lepakot ja lepakkopönttö
Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta61229