http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/sahkoautojen maara tuplaantui taas/201404666270?ext=ltr&utm_source=email&utm_medium=1-4-2014&utm_campaign=uutiskirje
Sähköautojen määrä on vähän yli tuplaantunut vuosittain vuodesta 2011 lähtien, jolloin niitä oli 50 000 (nyt niitä on siis 400 000). Jos sama kehitys jatkuu, niin sähköautoja on vuonna 2026 enemmän kuin bensiiniautoja nyt, joita on nyt miljardi. Riippuu tietysti siitä, että millä energialla se sähköenergia auton akkuihin tuotetaan, että vähentääkö se hiilidioksidi päästöjä. Toivottavasti ydinvoimaa alettaisiin suosimaan enempi. Tuulimyllyt ovat rumia maiseman pilaajia, aurinkoenergia lienee pitkään marginaalista.
Mutta onko tämä otettu huomioon IPCC:n tulevaisuuden ennustuksissa? Taino, eiväthän ne ennusta miten kuluttajien käyttäytyminen muuttuu. He ennustavat vain, että jos mitä tapahtuu jos hiilidioksidipäästöt kasvavaisivat ennallaan.
2011 50.000
2012 100.000
2013 200.000
2014 400.000
2015 800.000
2016 160.000
2017 320.0000
2018 640.0000
2019 12.800.000
2020 25.600.000
2021 51.200.000
2022 102.400.000
2023 204.800.000
2024 409.600.000
2025 819.200.000
2026 1.638.400000
Sähköautojen määrä on vähän yli tuplaantunut vuosittain vuodesta 2011 lähtien, jolloin niitä oli 50 000 (nyt niitä on siis 400 000). Jos sama kehitys jatkuu, niin sähköautoja on vuonna 2026 enemmän kuin bensiiniautoja nyt, joita on nyt miljardi. Riippuu tietysti siitä, että millä energialla se sähköenergia auton akkuihin tuotetaan, että vähentääkö se hiilidioksidi päästöjä. Toivottavasti ydinvoimaa alettaisiin suosimaan enempi. Tuulimyllyt ovat rumia maiseman pilaajia, aurinkoenergia lienee pitkään marginaalista.
Mutta onko tämä otettu huomioon IPCC:n tulevaisuuden ennustuksissa? Taino, eiväthän ne ennusta miten kuluttajien käyttäytyminen muuttuu. He ennustavat vain, että jos mitä tapahtuu jos hiilidioksidipäästöt kasvavaisivat ennallaan.
2011 50.000
2012 100.000
2013 200.000
2014 400.000
2015 800.000
2016 160.000
2017 320.0000
2018 640.0000
2019 12.800.000
2020 25.600.000
2021 51.200.000
2022 102.400.000
2023 204.800.000
2024 409.600.000
2025 819.200.000
2026 1.638.400000
Vastaukset 23
Vanhimmat
Onko Ojalan laskuoppi lukematta?
Sähköautojen määrää pitää vertailla bensa autojen määrään, jolloin tilanne näyttää vallan muulta.
Sähköauto oli jo tekemässä läpimurtoa 1900 luvun alkupuolella,
muttei kukaan jaksanut kantaa akkuja, ja tilanne ei näekseni ole muuttunut.
Lisäksi subventiot vääristävät kilpailutilannetta, tarkoittaen että lukemiin vaikuttaa se että hallinnot haluavat alaisilleen ilmaisen sähköauton, joka toimii ilmaisella tuurilupellisähköllä, ja tuosa on laskuvirhe, koska ilmaista lounasta ei edellekkään ole.
http://inventors.about.com/od/estartinventions/a/History-Of-Electric-Vehicles.htm
Jos joku haluaa sähkökinnerin, ostakoon sen itse, ja mitä tankkaukseen tulee,
minusta syöttötariffien väärinkäyttö ei tee sitä energiaedullisemmakssi, jos muut, eli ne jotka eivät istu valtion maksaman Audin pehmeällä takapenkillä maksavat ituhipin bensalaskut oman seinästä revityn ituhippisähkön kalleuden muodossa.
Minähänlaskin vain, että 2026 niitä on sama määrä kuin nyt on bensa-autoja, jos kehitys jatkuu samanlaisena. Mikä meni laskuopissa pieleen? Ihmisten määrä kasvaa myös eksponentiaalisesti ja niiden lukumäärä, joilla on varaa ostaa auto.
Tilanne ei ole muuttunut Suomessa, mutta tarkastelin globaalisti tilannetta käytettävissä olevien faktojen perusteella. Sähköautojen lukumäärä on yli kaksinkertaistunut vuosittain vuodesta 2011 lähtien. Muuta en olettanut ja laskin sen mitä halusin ja sain oikean vastauksen.
2026 ei enää ole edes auton ajajia. Googlen autit ajaa jo nyt ilman kuljettajaa ja sähköauto on palon helpompi automatisoida kuin bensiiniauto.
Ratsasta sä vaan sillä 1800-luvun hevosellaas.
No mutta onko sulla jumalallinen ilmoitus, mikä on sähköautojen lukumäärä vuonna 2026, vai käytitkö hiilidioksidia kertoimena joutuakseen itsetekoiseen tilastoansaasi.
http://nofrakkingconsensus.com/2014/03/23/un-employees-as-ipcc-authors/
Peruskoulun ala-asteen matematiikan tehtävä:
1) Autoja on nyt noin 1 miljardi. Sähköautoja oli vuonna 2011 50.000 kpl ja niiden lukumäärä on kaksinkertaistunut kolmena viimeisenä vuonna. Laske koska sähköautoja olisi yhtä paljon kuin autoja on nyt, jos niiden määrää kasvaa samaa tahtia, kun on kasvanut viimeiset kolme vuotta.
Vast: v. 2026 oikein 10 pistettä.
Käytit käsittääkseni lineaarista eksrapolaatiota joka ei todista mitään.
Kokkeile puolestani sitä moottorikelkkojen määrään, ja päättele
siintä puolestani jääkauden alkaneen.
http://ilmastorealismia.blogspot.fi/2013/07/arktikumin-ranskalainen-huuhaa-vastaan.html
Ilkka
Lineaarinen eksrapolaatio sulla on sanonko missä?
Pitääkö tehtävän asettelu toistaa? Vai pitääkö tarkentaa, etttä käyttäessäni sanonta "Jos niiden määrä kasvaa samaa tahtia" tarkoitin, että niiden lukumäärä kaksinkertaistuu vuodessa jatkossakin.
Enhän minä yrittänyt todistaa mitään. Minä laskin tietyin ennakkoehdoin asetetun tehtävän ratkaisun.
Ja lineaarinen eksrapolaatio kuulosstaa nimenomaan siltä, mitä en käyttänyt. En olettanut autojen määrän kasvavan lineaarisesti vaan nimenomaan esponentiaalisesti.
Saanko hymytä, laskusi ei todista edelleenkään mitään mutta
"Minä laskin tietyin ennakkoehdoin asetetun tehtävän ratkaisun."
todistaa käsittääkseni määritellyn ehtoja, joita ei ollut esityksessä.
Hausta päivä, Ilkka.
Mua revitään ny joka suuntaan seuraavan vuoksi, mutta jatketaan keskustelua kun kerkiän muilta töiltäni.
https://www.youtube.com/watch?v=p3wmGVGuEjY&feature=youtu.be
Paljo sulla oli matikka? Peruskoulussa...lukioo tuskin olet käynyt? Logiikan opintoja tuskin yhtään.
"Laskusi ei todista edelleenkään mitään"
enhän minä yrittänyt todistaa mitään. Pitääkö minu n alkaa todistamaan sinulle luonnollisille luvuille määritellyt yhteen- ja kerto-laskut ennekuin uskot ja tajuat, että laskin oikein? Ei, sillä eihään yhteenlasku ja kerto-operaatioita voida todistaa oikeiksi. Ne määritellään matematiikassa. Ei aksioomia voi todistaa oikeiksi, ne oletetaan tosiksi.
Meinaatko että kun Helsingissä sataa tänään lunta, huomenna sataa vielä enemmän?
Ekstrapolaatio yleensäkin tarkoittaa että parin lähtöpisteen avulla saataisin
viesti jatkumosta, joka edellyttää jotain.
Ei se mene niin, kohinasta saa irki mitä haluaa, siinä vain ei ole signaalia.
Mutta ilmastossa on erilaisia vaihteluita, kuten jääkausia, ja ilmastotieden olisi mielestäni syytä tutkia mikä on niiden takana.
Aiheesta vellovaa keskustelua seuraan tuolla, hymy huulilla, mutta en kerro syytä hymyyni.
http://tallbloke.wordpress.com/2014/03/31/what-is-the-planetary-theory-about-why-all-the-fuss/
Tiedonjano ei ole koskaan pahasta.
Ilkka
Meinaatko että kun Helsingissä sataa tänään lunta, huomenna sataa vielä enemmän?"
En. Tai jos haluaisin laskea, että jos toissapäivänä satoi kolme hiutaletta ja eilen kuusi ja tänään 12, niin kuinka monta hiutaletta sataa kuukauden kulutta JOS hiutaleiden lukumäärän kasvu jatkaa samanlaista eksponetiaalista kasvua (Vastaus: 1610612736). Laskeahan saa mitä tahansa.
Kysymyksesi oli vähän typerä, sillä en näe mitään järkeä olettaa tuollaista ilmiötä. Mutta sähköautojen määrä on viimeisenä kolmena vuotena kaksinkertaistunut ja JOS oletetaan, että oletetaan, että oletetaan, että oletetaan, että se tulevinakin vuosina joka vuosi kaksinkertaistuu ja kun niitä oli 2011 50000 kpl, niin 2026 niitä olisi miljardi 638 miljoonaa 400 tuhatta. En väitä mitään, mutta oletin laskutehtävässä, että sähköautojen lukumäärä kehittyy noin. Ei se mahdotonta reaalielämässäkään ole. Esimerkiksi tekniikan alalla Mooren laki sanoo ja on sanonut vuodesta 1965 lähtien, että transistorien lukumäärä halvasti toteutettavissa mikropiireissä kaksinkertaistuu noin kahden vuoden välein. Se on pitänyt kutinsa. Mutta minä en väitä sähköautojen määrän kaksinkertaistuvan vuodessa, minä vain laskutehtävässä oletin niin.
Meneekö kaaliin? Vai onko siellä kaalissa mato?
Aivan selvästi näen "JOS oletetaan", jolloin sulla on vain tahroja "paperilla"
https://www.youtube.com/watch?v=j8__ivneWno
Ilkka
Sähköautojen exponentiaalinen kasvu jatkuu varmasti, mutta sillä ei ole mitään tekemistä ituhippien tai ilmastonmuutoksen kanssa. Todellinen syy on käytännön mukavuus, helppous ja koko touhun naurettava halpuus.
Tottakai sillä on tekemistä "ituhippien" kanssa. Kaupungin saasteet vähenevät, kun pakoputkipäästöt pienevät. Vihreät eli ituhipit varmaan tykkäävät. Ja jos niiiden käyttämä energia tuotetaan muilla kuin hiilivoimaloilla, niin ei tuu co2 päästöjä ja sillä jos millä on tekemistä ilmastonmuutoksen kanssa, koska se vaimentaa sitä.
Kaikki liittyy kaikkeen.
Mutta kaikki on siis tyytyväisiä, jos sähköautojen lukumäärä kasvaa ja olen onnellinen, että sinun mielestä se jatkuu eksponentiaalisesti. Olet jopa varma siitä.
Mutta mitä keksii öljyteollisuus vastakeinoksi?
Sais sellaisten valtameriä kyntävien sähkölaivojenkin lukumäärä kasvaa eksponetiaalisesti. En tiedä onko sellaisia, mutta sais olla. Vähenesivät öljytankkerionnettomuuksienkin uhat.
Kunhan ei kävisi niinkun tuulimyllyjen määrän kasvulle Euroopassa. Aluksi kasvu oli yli 30 prossan luokkaa mutta nyt on hiipunut 10 prosentin tasollle.
Ja hiipuminen jatkuu...
Mutta jos akkuteknologia kehittyy tarpeeksi sähkömoottori kyllä syrjäyttää eestaas eestaas mäntämoottorin autojen voimanlähteenä. Joskus.
Vapaassa markkinataloudessa se on paljon kuluttaajista kiinni. Kyllä busines juoksee kuluttajien perässä. Joskus niinkin päin siis. Kunhan sähköauto saadaan tarpeeksi houkuttelevaksi. Nythän Googlen autot ovat ajaneet automaattiohjauksella ympäri maailmaa miljoonia kilometrejä. Tosin maasta riippuen ratin takana on muodon vuoksi lainsäädännön takia istunut joku kuski. Bensakäyttöisen auton ajoa ei ole järkeä lähteä automatisoimaan.
Aikanaanhan Wankel autojen määrä kasvoi meinaan räjähdysmäisesti,
mutta ei niikä ole enään näkynyt.
Meinaan että jos toi eestaasliike on pakkomielle.
Laskelmieni mukaan niitä pitäisi olla nyt 10 miljardia.
Osta tuollainen välivaiheeksi, odotellessa tilastollista sähköautojen
lisääntymistä, tai hanki 100 km pitkä jatkoroikka, ja anna rattaan kakattaa.
http://en.wikipedia.org/wiki/NSU_Spider
Ilkka
Wankel on pelkkä autonmerkki. Nyt en puhunut autonmerkeistä. Aikanaanhan bensiiniautojen käyttö kasvoi eksponentiaalisesti, mikä on huomattavasti suurempi kasvu kuin räjähdysmäinen kasvu. Ja kun talous kasvaa ja ihmisten ostovoima kasvaa ja ihmisten lukumäärä kasvaa, niin eiköhän bensiiniautojen määrä ole kasvanut näihin päiviin asti eksponentiaalisesti, tosin välillä vähän vähemmällä kertoimella kuin toisella välillä. Räjähdyksessä panoksen osaset sinkotuvat tietyllä nopeudella ja jopa hidastavat liikettään ilmanvastuksen takia. Suomi on sähköautoilun kehitysmaa, niin kuin tuolla Kauppalehden artikkelisssa todettiin. Johtuu siitä, että suomalaiselle miehelle bensiinikäyttöinen auto on munan jatke eikä apuneuvo, mikä helpottaa siirtymistä paikasta A paikkaan B silloin kun jos tarve on ja polkupyörä ei kelpaa ja julkisissa ei viihdy.
Ei kun Wankel oli moottorityyppi, jota on käytetty myös moottorikelkoissa.
Siinä on ongelmia, koska korkean puristussuhteen saavuttaminen on
vaikeaa, miksi polttoainetalous oli huonohko, ja kestävyysongelmia männnrenkaita korvaavien lamellien kanssa, muistaakseni joidenkin
värähtelyjen vuoksi.
Lapsena näin tuollaisen Tapiolassa 1960 luvulla, ja pidin sitä
etevänä.
Olen myös nähnyt halkileikkauksen Dieselversiosta, jossa oli kytketty ikäänkuin kaksi Wankelia sarjaan, tarvittavan puristussuhteen saavuttamiseksi, mutta liekö jäänyt piirustuspöydälle kun alko olla yhtä paljon osia kuin perinteisessä mäntämoottorissa.
Mikset lähde koeajolle, ja sano mielipiteesi?
Siinä on samallainen ääni kuin 2T koneessa, mitä ihmettelin aikanani.
https://www.youtube.com/watch?v=ZBIHhvB5G-I
Ilkka
"Mikset lähde koeajolle"
Mulla oli ajokortti mutta luovutin sen turhana pois. Faija lupas kustantaa ajokortin, niin tuli 18-v hankittua. Tosin se lupas vaan ja sitten mä sainkin maksa sen ite kun olin töissä ja sain rahaa. No, sitten myöhemmin, kun mulla ei ollut rahaa, niin mutsi antoi ne samat rahat takaisin.
Tarkoitin virtuaalisesti, siihen ei tarvi ajokorttia.
Eikö olekkin messevä pärpätin, on se ainakin parempi kuin Trabantti
noin yleensäottaen, vaikkakin kalliimpi.
Mitä Wankeliin tulee ei siipi taitanut kantaa huonon kestävyyden
ja polttoainetalouden vuoksi, mutta on se eto peli kuitenkin.
https://www.youtube.com/watch?v=ZBIHhvB5G-I
Liekkö tehnee uutta tulemista?
Ilkka
Eiku tuo.
http://www.ultralightnews.com/sunfun99/wankel.html
Ilkka
En ole "automiehiä". Faijani oli, mutta mun sukupolvelle olivat tietokoneet tärkeämpiä. Oon hoitanut liikkumistarpeeni polkupyörällä, kävellen ja julkisilla. Enkä symbolisoi autoihin sellaisia tunnesisältöjä, joita niissä ei ole. Ihmisille myydään kaikkea roskaa sitä kautta, että niille luodaan mielikuvia tuotteista, jotka eivät liity niiden funktionaalisen käyttötarkoitukseen.